AY-liike kieltäytyi yhteiskuntasopimuksesta ennen hallitusneuvotteluja. Sen jälkeen tuli vähän nikottelua, että oltashan me... Nyt hallitus viisaasti tarjoaa vielä mahdollisuutta ammattiyhdistysliikkeelle olla rakentamassa Suomea.
Jos sopimus ei edelleenkään kiinnosta, niin hallitus joutuu lisäämään leikkauksia 1,5 miljardilla eurolla. Hyvä, että ay-liikkeen toimien vaikutus konkretisoituu. Vastuuttomat palkankorotukset vuonna 2008 pudottivat Suomen kilpailukyvyn. Nykyinen talouden ahdinko ja suurtyöttömyys on suurelta osin ay-liikkeen syytä. Sitä ei vain liitoissa haluta tunnustaa. Nyt ay-liikkeellä on pallo. Aiheuttaako se nyt toimillaan lisäleikkauksia? Ideologialla ja vastahankaan asettumisella ei Suomea nosteta suosta. Siihen tarvitaan yhteistä tekemistä.
AY-liikkeelle tarjotaan mahdollisuus
46
<50
Vastaukset
- TyöläisenViholliset
Palkansaajat kärsivät ay-liikkeestä. Se on haitaksi jokaiselle työtä tekevälle.
- vastuut_on
Ai että oikein tarjottiin;)
Ei tarjottu, käytiin neuvottelut ns.yhteiskuntasopimuksesta jossa ay-liitot katsoivat etteivät voi sopia mitään tarjotuilla ehdoilla.
"Vastuuttomat palkankorotukset vuonna 2008 ...."
Paljonko ne vastuuttomat korotukset olivat ?- Nimimerkki-varattu
Vai vastuuttomia palkankorotuksia.
Oma palkka nousee heinäkuussa uskomattomat 20e/kk, samaan aikaan työnantaja tekee jo ties kuinka monetta vuotta peräkkäin uusia tulosennätyksiä. Ja vielä pitäisi uhrautua taloudellisesti työnantajan hyväksi. Tietenkään eläkkeelle tai muutoin pois lähtevien tilalle ei palkata uusia, vaan saa venyä lisätöiden paineessa. - schmidtschaeffer
Nimimerkki-varattu kirjoitti:
Vai vastuuttomia palkankorotuksia.
Oma palkka nousee heinäkuussa uskomattomat 20e/kk, samaan aikaan työnantaja tekee jo ties kuinka monetta vuotta peräkkäin uusia tulosennätyksiä. Ja vielä pitäisi uhrautua taloudellisesti työnantajan hyväksi. Tietenkään eläkkeelle tai muutoin pois lähtevien tilalle ei palkata uusia, vaan saa venyä lisätöiden paineessa.Sittenhän sinulla on ainakin kaksi vaihtoehtoa:
- osta työnantajasi osakkeita jos mahdollista
- mene muualle töihin - Nimimerkki-varattu
schmidtschaeffer kirjoitti:
Sittenhän sinulla on ainakin kaksi vaihtoehtoa:
- osta työnantajasi osakkeita jos mahdollista
- mene muualle töihinNykyisellä ansiotuloverotuksella ei ole varaa ostaa niin paljon osakkeita, että niistä tulisi merkittävä tulonlähde. Satasen osinkotulot verottomana tarkoittaisi tämän päivän osakehinnoilla n. 4.500 euron satsausta osakkeisiin. Tuollaisella tuotolla niille rahoille on parempaakin käyttöä.
- schmidtschaeffer
Nimimerkki-varattu kirjoitti:
Nykyisellä ansiotuloverotuksella ei ole varaa ostaa niin paljon osakkeita, että niistä tulisi merkittävä tulonlähde. Satasen osinkotulot verottomana tarkoittaisi tämän päivän osakehinnoilla n. 4.500 euron satsausta osakkeisiin. Tuollaisella tuotolla niille rahoille on parempaakin käyttöä.
No sittenhän vaihtoehdot jopa helpottuvat. Mene muualle töihin. Työpanoskin kuuluu niihin kysynnän ja tarjonnan lain alaisiin hyödykkeisiin.
- Nimimerkki-varattu
schmidtschaeffer kirjoitti:
No sittenhän vaihtoehdot jopa helpottuvat. Mene muualle töihin. Työpanoskin kuuluu niihin kysynnän ja tarjonnan lain alaisiin hyödykkeisiin.
Missä olisin sanonut olevani tyytymätön nykyiseen palkkaan? Ja työnantajaa vaihtamalla hiki suhteessa palkaan tuskin paranee.
Olen tyytymätön tulevaan palkankorotukseen, joka on jo edellä mainittu 20e/kk. Nykyisellä työnantajalla olisi kyllä varaa maksaa parempaakin palkkaa, mutta on linjanut, ettei kilpaile työntekijäiden palkoilla. Tällä hetkellä palkka on hieman alle 50.000e/a, ja kun ajat paranevat saa nostettua tuonne lähemmäs 60.000 euroon ylitöillä
- TähtiäSilmissä
Heehheaa. Turha ay-änkyröille on mitään muuta tarjota kuin helvetin kova potku takalistoon.
- sitäymmärtäätaisittenei
Jos ay-liitot antavat nyt periksi, työlliset ja varsinkin työttömät pierevät pian verta.
- schmidtschaeffer
sitäymmärtäätaisittenei kirjoitti:
Jos ay-liitot antavat nyt periksi, työlliset ja varsinkin työttömät pierevät pian verta.
On aika pitkä matka siihen, että työttömät pierisivät verta.
Mitä mahdollisuuksia työnantajapuolella on aikanaan ollut? Valittaa työtuomioistuimeen laittomasta lakosta, joka aiheutti parin miljardin tappiot. Työntekijäliitto on saanut tästä sakot suuruusluokkaa kymmeniä tuhansia. Oliko silloin kyse siitä, että työntekijäliitot olisivat halunneet neuvotella? Kyse oli ainoastaan vallan käytöstä.
Nyt työntekijäliitoilla on sopijakumppanina osapuoli, joka pystyy lainkin mukaan sanelemaan ehtonsa. Työntekijöillä on aseena työtaistelut, jotka ovat näinä aikoina käytännössä aivan hampaattomia (paukut käytettiin loppuun ns. kiina-ilmiön aikana). Valtiovaltahan voi tarvittaessa ajaa läpi vaikka poikkeuslain, joka kumoaa lakko-oikeudet. - mahtavata
schmidtschaeffer kirjoitti:
On aika pitkä matka siihen, että työttömät pierisivät verta.
Mitä mahdollisuuksia työnantajapuolella on aikanaan ollut? Valittaa työtuomioistuimeen laittomasta lakosta, joka aiheutti parin miljardin tappiot. Työntekijäliitto on saanut tästä sakot suuruusluokkaa kymmeniä tuhansia. Oliko silloin kyse siitä, että työntekijäliitot olisivat halunneet neuvotella? Kyse oli ainoastaan vallan käytöstä.
Nyt työntekijäliitoilla on sopijakumppanina osapuoli, joka pystyy lainkin mukaan sanelemaan ehtonsa. Työntekijöillä on aseena työtaistelut, jotka ovat näinä aikoina käytännössä aivan hampaattomia (paukut käytettiin loppuun ns. kiina-ilmiön aikana). Valtiovaltahan voi tarvittaessa ajaa läpi vaikka poikkeuslain, joka kumoaa lakko-oikeudet."...laittomasta lakosta, joka aiheutti parin miljardin tappiot. "
Mistä lakosta oli kyse ?
"...työtaistelut, jotka ovat näinä aikoina käytännössä aivan hampaattomia ..."
Työtaistelut ovat hampaaton keino joista koitui parin miljardin tappiot:)))))))))))))))) - Saatanantunarit
mahtavata kirjoitti:
"...laittomasta lakosta, joka aiheutti parin miljardin tappiot. "
Mistä lakosta oli kyse ?
"...työtaistelut, jotka ovat näinä aikoina käytännössä aivan hampaattomia ..."
Työtaistelut ovat hampaaton keino joista koitui parin miljardin tappiot:))))))))))))))))Suuruusluokista voisi päätellä, että kyse on oltava satamalakosta. Noita on ollut pitkin historiaa.
Tänä päivänä työtaistelu on keino, jota ay-liike ei enää voi tehdä. Suuressa mittakaavassa tuo imaisisi kassat tyhjiksi ja aiheuttaisi entistäkin suurempia ongelmia mm. ulosliputusten vuoksi. Milloin viimeksi on nähty kunnon "lakkokevät"? Olisiko viimeksi ollut kyse siitä lakkoilut lopettaneesta paperin työsulusta... Lyly ainoastaan esittää nyrpeää ja uhkailutkin alkavat laantua. - finskabiljet
Saatanantunarit kirjoitti:
Suuruusluokista voisi päätellä, että kyse on oltava satamalakosta. Noita on ollut pitkin historiaa.
Tänä päivänä työtaistelu on keino, jota ay-liike ei enää voi tehdä. Suuressa mittakaavassa tuo imaisisi kassat tyhjiksi ja aiheuttaisi entistäkin suurempia ongelmia mm. ulosliputusten vuoksi. Milloin viimeksi on nähty kunnon "lakkokevät"? Olisiko viimeksi ollut kyse siitä lakkoilut lopettaneesta paperin työsulusta... Lyly ainoastaan esittää nyrpeää ja uhkailutkin alkavat laantua."...suurempia ongelmia mm. ulosliputusten vuoksi. "
Joopajoo, Suomi on nykyisin pohjolan liberia, varustamot ovat siirtäneet lähes kaiken tonniston takaisin suomen lipun alle:)))
- neljäs-nainen
Noniin ollaan taas... kerran siinä pisteessä, että pellekerhoista riippuu, roikkuu miten maa makaa, vaikka kirjoittajien mukaan "pellekerhot" eivät tee yhtään mitään.
- kuneipääseei
no niin palsta pelle ei pääse sirkukseen töihin
- humppamies
AY ei tyrmänny. Tosin jotain ruikutusta että työnantajapuoli pitää kanssa. Ongelmahan on että meillä palkkataso karannut käsistä työntekijäpuolella ja sitä pitäisi korjata. Joku voisi tuon vielä vääntää rautalangasta.
Oli myös toivottu että hallitus kertoo missä mennään ja nyt tuli reilusti mitä sekä mikä on vaihtoehto.
Mulla on tullut semmoinen tunne että AY ymmärtää ettei nyt ole leikin asia, heillä on sama informaatio käytössä kuin vastapuolellakin. Toki tehdään iso näytelmä mutta sopimus syntyy.
Enemmänkin huolestuttaa nämä demarit ja loispuolueet jotka taputtelee sotarumbuja. Vaaleja ei hyvä kun ole tapateltukkaan niin räkä valuu jo suupielistä.
Ei tässä talousnero kenenkään tarvitse olla jos eletään yli varojen eikä sitä lainaa tule loputtomasti niin kuluja on pienettevä. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta monen ihmisen...- muttapotilaskuoli
"...meillä palkkataso karannut käsistä työntekijäpuolella ..."
Kuinka niin ? Paljonko keskiverto duunari maksaa, €/h, työnantajalle Suomessa ?
Paljonko €/h luku on Ruotsissa ? Tanskassa ? Saksassa ?
"...eikä sitä lainaa tule loputtomasti .."
Tällä hetkellä Suomen valtio saa lainaa käytännössä 0% korolla.
Romaniassa pressa Nicolae Ceaușescu yritti saada valtion velattomaksi ja kansalaisilla oli niin saatanan mukavaa. - humppamies
muttapotilaskuoli kirjoitti:
"...meillä palkkataso karannut käsistä työntekijäpuolella ..."
Kuinka niin ? Paljonko keskiverto duunari maksaa, €/h, työnantajalle Suomessa ?
Paljonko €/h luku on Ruotsissa ? Tanskassa ? Saksassa ?
"...eikä sitä lainaa tule loputtomasti .."
Tällä hetkellä Suomen valtio saa lainaa käytännössä 0% korolla.
Romaniassa pressa Nicolae Ceaușescu yritti saada valtion velattomaksi ja kansalaisilla oli niin saatanan mukavaa.No saat varmaan itekkin googlatettua tarkat tuntipalkat. Ideahan on katsoa kokonaispakettia miten homma pelittää. Me tiedetään ettemme ole kilpailukykyisiä. Ei tule investointeja eikä yrittäminen kiinnosta.
Eli tarvitaan rajuja mooveja että yrittäminen kannattaisi entistä enemmän. Eli duunarin persnahasta pitää rassata nyt ja ennenkaikkea julkisen puolen.
En usko että tarvittavia muuveja pystyy toi porukka tekemään. Tämä tarkoittaa heikompaa tulotasoa duunareille koska vähemmän on enemmän pitkässä juoksussa. Terve yrityspuoli tarkoittaa kovempaa kilpailua työntekijöistä ja edutkin sitten taas nousee ihan uusiin äfääreihin sitä kautta.
Toi lainahomma on ihan käsittämätön. Viimekaudella otettiin 50 miljardia lainaa yli tulojen noin. En tajua missä todellisuudessa kuvitellaan lainahanojen olevan loputtomat. - muttapotilaskuoli
humppamies kirjoitti:
No saat varmaan itekkin googlatettua tarkat tuntipalkat. Ideahan on katsoa kokonaispakettia miten homma pelittää. Me tiedetään ettemme ole kilpailukykyisiä. Ei tule investointeja eikä yrittäminen kiinnosta.
Eli tarvitaan rajuja mooveja että yrittäminen kannattaisi entistä enemmän. Eli duunarin persnahasta pitää rassata nyt ja ennenkaikkea julkisen puolen.
En usko että tarvittavia muuveja pystyy toi porukka tekemään. Tämä tarkoittaa heikompaa tulotasoa duunareille koska vähemmän on enemmän pitkässä juoksussa. Terve yrityspuoli tarkoittaa kovempaa kilpailua työntekijöistä ja edutkin sitten taas nousee ihan uusiin äfääreihin sitä kautta.
Toi lainahomma on ihan käsittämätön. Viimekaudella otettiin 50 miljardia lainaa yli tulojen noin. En tajua missä todellisuudessa kuvitellaan lainahanojen olevan loputtomat.Silloin kun ei mistään mitään tiedä, kannattaa vastata "KVG" :)))))))
Kyllä minä ne tiedän, sinä olet pihalla kuin lintulauta. - humppamies
muttapotilaskuoli kirjoitti:
Silloin kun ei mistään mitään tiedä, kannattaa vastata "KVG" :)))))))
Kyllä minä ne tiedän, sinä olet pihalla kuin lintulauta.No en pidä noita edes mielipiteinä vaan faktoina. Maailmanmarkkinat on pitkään ollut nousussa ja suomi laskussa. Kilpailukykyä ei vaan yksinkertaisesti ole.
Jos sulla on joku järkiperäinen peruste omalle mielipiteelle on se hyvä laittaa. - Nimimerkki-varattu
humppamies kirjoitti:
No en pidä noita edes mielipiteinä vaan faktoina. Maailmanmarkkinat on pitkään ollut nousussa ja suomi laskussa. Kilpailukykyä ei vaan yksinkertaisesti ole.
Jos sulla on joku järkiperäinen peruste omalle mielipiteelle on se hyvä laittaa.Kultaiselle 80-luvulla vuorineuvokset totesivat, että suomessa ei kannata tehdä hevosta pienempää tuotetta.
Tuossa taitaa olla se suomen ongelma, tehdään suurimmaksi osaksi investointituotteita. Jos maailmalla ei rakenneta uusia tuotantolaitoksia ei voida myydä niitä omia tuotteitakaan. Ei se esim. paperikone ole sen houkuttelevampi tuote, vaikka duunari tekisi ilmaiseksi työtä, jos ei rakenneta uusia paperintuotantolaitoksia. Sama muissa investointituotteissa.
Kun nousukausi jatkuu maailmalla riittävän kauan on niihin tuotantolaitoksiin pakko satsata, joko rakentamalla uutta tai korjaamalla vanhoja. Vasta tämän jälkeen alkaa nousu orastamaan suomessa. Samasta syystä suomessa talous sakkaa nopeasti, kun maailmalla alkaa orastaa taantuma. Jos suomessa tehtäisiin enemmän kulutustavaroita voisi niiden menekki nostaa suomen suosta nopeammin, mutta sitä teollisuutta ei suomessa ole riittävä määrä.
Miksi suomessa ei sitten tehdä kulutustavaroita enemmän? Tuskinpa se ainakaan palkoista ole kiinni, insinöörit taitavat olla suomessa puoli ilmaisia verrattuna kilpailijoihin. Ongelma taitaa ennemmin olla suomalaisten luonteesta, lähinnä vähättelevästä sellaisesta kiinni. Ei osata myydä sitä omaa tuotetta, tai mikä vielä pahempaa ei uskota siihen omaan tuotteeseen ja menekkiin.
- sopusijaaantaa
Voi siinä käydä niinkin, että jos ammattiliitoille riittävästi ryppyilee, niin laitetaan ne rahantekokoneet kiinni kokonaan. Yleislakkokin on viimeisenä keinona, jos tuloksen jako ei onnistu muuten.
- schmidtschaeffer
Miltäs vuosikymmeneltä olet oppisi imaissut? Kuinkas moni palkansaaja jättäytyisi vähäisistä ansiotöistään pois tässä tilanteessa?
- kopox
Kyllä koko ay liike on kääntynyt Suomalaista palkansaajaa vastaan,itseasiassa koko ay liike voitaisiin jo kuopata ja ay pomojen vuosivuodelta nouseva palkanmaksu lakkauttaa,menköö sinne ihan brysselinsä,sanokaahan rehellisesti koska se ay liike oikein on Suomalaista duunaria tukenu? viimeiset yli 10vuotta ay on kääntänyt selkäsnä suomalaiselle työntekijälle ja ay pomot ajaneet omaa asiaansa! ihan sama on nähtävissä suomalaisten suosimissa suur-kauppojen mukamas hinnan alenuksisa,ei ne rahan ahneet k sekä s markettien suur-johtajat tee tappiota,vaan se ruoan hinnan alennus on otettu pois suomalaiselta maatalous tuottajalta ja mtk han on selkeästi sanonutkin,ettei enää voida maataloudessa kuristaa kustannuksia vaan suomessa ruoantuotanto on paljon kalliimpaa kuin muissa etelä-euroopan maissa eli tässäkin asiassa suomalaiset suur-kauppaketjut kusivat omaan nilkkaansa yrittäessään puijata suomessa kuluttajia:) ei onnistu sanottiin osuuskaupassakin:)
- Liitossa
Ay-liike on ainoa todellinen vastavoima riistokapitalismille. Jos meillä ei olisi täällä suomessa näin vahvaa ammattiyhdistysperinnettä, niin elintasokuilu olisi nykyistäkin syvempi...
Kiitos ay-liikkeen työssäkäyvällä ihmisellä on sentään jokin puolustaja tässä yhteiskunnassa.. Uusi "työväinpuolue" perussuomalaiset suorastaan heitti VM:n salkun kokoomukselle. Joten Persujen varaan ei työssäkäyvä voi laskea lainkaan...- humppamies
Jos katsoo vastaavia kilpailijaita niin ostovoima ei ole mitenkään erityisen hyvä. Näissä maissa ei ole vastaavaa AY-liikettä.
Eli markkinat käytännössä määrää missä mennään. Nyt meillä valuutta-asetta niin meidän itse joustaa systeeminä. Jos AY-liike on oikeasti duunarin asialla se myös joustaa markkinoiden mukaan alaspäin. Suomi ei ole irti muista markkinoista.
Eli suoraan sanottuna en ymmärrä miksi hehkuta AY-liikettä. Minusta se on ollut aika hyödytön kapistus duunarin asialla.
Miten toi AY-liike pystyy vastaamaan jatkossa tarpeeseen. 20 -vuoden sisällä katoaa puolet nykyisistä ammeteista ja duuneista varmaan paljon enemmän. Eli yhtä myllerystä tiedossa kun lähtee robotismi kunnolla nyt käyntiin.
Jos AY-liike jatkaa vanhalla metodilla niin meinaako se olla yleislakossa seuraavat 20 -vuotta? - jenkkajanne
humppamies kirjoitti:
Jos katsoo vastaavia kilpailijaita niin ostovoima ei ole mitenkään erityisen hyvä. Näissä maissa ei ole vastaavaa AY-liikettä.
Eli markkinat käytännössä määrää missä mennään. Nyt meillä valuutta-asetta niin meidän itse joustaa systeeminä. Jos AY-liike on oikeasti duunarin asialla se myös joustaa markkinoiden mukaan alaspäin. Suomi ei ole irti muista markkinoista.
Eli suoraan sanottuna en ymmärrä miksi hehkuta AY-liikettä. Minusta se on ollut aika hyödytön kapistus duunarin asialla.
Miten toi AY-liike pystyy vastaamaan jatkossa tarpeeseen. 20 -vuoden sisällä katoaa puolet nykyisistä ammeteista ja duuneista varmaan paljon enemmän. Eli yhtä myllerystä tiedossa kun lähtee robotismi kunnolla nyt käyntiin.
Jos AY-liike jatkaa vanhalla metodilla niin meinaako se olla yleislakossa seuraavat 20 -vuotta?"Jos katsoo vastaavia kilpailijaita niin ostovoima ei ole mitenkään erityisen hyvä. Näissä maissa ei ole vastaavaa AY-liikettä. "
Nimeä valtiot,kiitos. - humppamies
jenkkajanne kirjoitti:
"Jos katsoo vastaavia kilpailijaita niin ostovoima ei ole mitenkään erityisen hyvä. Näissä maissa ei ole vastaavaa AY-liikettä. "
Nimeä valtiot,kiitos.Pohjois-eurooppa pois lukien ryssien vihan alla olleet. Pää pois nyt sieltä puskasta, hop hop.
- bpemm
humppamies kirjoitti:
Pohjois-eurooppa pois lukien ryssien vihan alla olleet. Pää pois nyt sieltä puskasta, hop hop.
Ilmeisesti aikuinen ihminen, säälittävää lepertelyä.
- kvgjosettiedä
humppamies kirjoitti:
Jos katsoo vastaavia kilpailijaita niin ostovoima ei ole mitenkään erityisen hyvä. Näissä maissa ei ole vastaavaa AY-liikettä.
Eli markkinat käytännössä määrää missä mennään. Nyt meillä valuutta-asetta niin meidän itse joustaa systeeminä. Jos AY-liike on oikeasti duunarin asialla se myös joustaa markkinoiden mukaan alaspäin. Suomi ei ole irti muista markkinoista.
Eli suoraan sanottuna en ymmärrä miksi hehkuta AY-liikettä. Minusta se on ollut aika hyödytön kapistus duunarin asialla.
Miten toi AY-liike pystyy vastaamaan jatkossa tarpeeseen. 20 -vuoden sisällä katoaa puolet nykyisistä ammeteista ja duuneista varmaan paljon enemmän. Eli yhtä myllerystä tiedossa kun lähtee robotismi kunnolla nyt käyntiin.
Jos AY-liike jatkaa vanhalla metodilla niin meinaako se olla yleislakossa seuraavat 20 -vuotta?"Jos AY-liike on oikeasti duunarin asialla se myös joustaa markkinoiden mukaan alaspäin."
Muistatko kun tehtiin kuuluisa 0-sopimus ? SIllä piti taata työpaikat. Sen lisäksi valtio antoi sopimuskauden aikana12 miljardin edestä verohelpotuksia firmoille.
Miten kävi, satutko muistamaan ??? - humppamies
kvgjosettiedä kirjoitti:
"Jos AY-liike on oikeasti duunarin asialla se myös joustaa markkinoiden mukaan alaspäin."
Muistatko kun tehtiin kuuluisa 0-sopimus ? SIllä piti taata työpaikat. Sen lisäksi valtio antoi sopimuskauden aikana12 miljardin edestä verohelpotuksia firmoille.
Miten kävi, satutko muistamaan ???Eipä noita joustoja yleensä alaspäin ole ollut. Jos jotain maltillisempaa on asiat ollu muutenkin päin sitä. Eli tuskin mitään riemukiljahduksia tulee, tällöin on jo kuset housussa.
Mutta meillä ei ole omaa valuttaa ja devalvaatiota. Eli se homma hoidetaan joustoilla tai sitten elintsaso laskee. Jollain on käsittämätön näkemys että jousto tarkoittaa palkkojen laskua. Se että hinnoittelemme itsemme oikeaan markkinahintaan tuo meille enemmän rahaa. Eli duunari siinä voittaa lopulta. - teiniangstia
humppamies kirjoitti:
Eipä noita joustoja yleensä alaspäin ole ollut. Jos jotain maltillisempaa on asiat ollu muutenkin päin sitä. Eli tuskin mitään riemukiljahduksia tulee, tällöin on jo kuset housussa.
Mutta meillä ei ole omaa valuttaa ja devalvaatiota. Eli se homma hoidetaan joustoilla tai sitten elintsaso laskee. Jollain on käsittämätön näkemys että jousto tarkoittaa palkkojen laskua. Se että hinnoittelemme itsemme oikeaan markkinahintaan tuo meille enemmän rahaa. Eli duunari siinä voittaa lopulta.Ihmettelet mitä ay-liike on saanut aikaiseksi, et tiedä ihan lähimenneisyydestä tupo ratkaisuja ja muutenkin tunnut oleva aika pihalla:))
Mitä ajattelit tehdä sitten isona ? - työläinen151
Mä olen tehtaassa työssä ja saan 1200- 1600 euroa käteen kuussa riippuen ylitöistä ja sunnuntai töistä. Vuokra on 630 eur/kk. Tein yhden lapsen vaikka siihen ei olisi ollut varaa. Äitiyslomalla olin sossun asiakas. Kenen palkkataso on noussut liikaa?
- onkopahaolla
Mietityttää nämä Ay-dissaajat ,mikä yhteiskunnallinen asemasi tai työsi on niin mahtavaa ja riippumatonta että olet irti edunvalvonnasta jos olet työelämässä, siis "nauttimassa" palkkaa toiselle tehdystä työstä?.
Etuaan se valvoo omistajakin, kaikkea, vaikka uusin verosuunnitteluin.
Kuka siis pienistä eduistaan luopuu kun isoistakaan juuri jousteta siis osinkoja napsuu vaikka firma tekee miinusta ja laittaa väkeä ulos.
Saahan se niin tehdä mutta mahdollisuus on myös näyttää se rakentaminen!!, voisiko se olla muuta kuin pönöttää linnanjuhlissa frakissaan kuin oikein sankari vaikka duunin tekee alipalkatut virolaiset ja verot kierrätetään hollannissa sekö on isänmaallisuutta, kokoomuksen niin aliviivaamaa.
Meillä täällä on totuttu kuulumaan edunvalvontaan jos siksi että työnantaja puoli on mielivallallaan se niin usein tarpeelliseksi todistanut.
Kuinka monessa pienyrittäjän muutaman hengen firmassa oikeasti olisi työehtosopimus tai lait ja normit kunnossa, palkan laskusta puhumattakaan , jonkun kirjanpitäjän hoitamana, haloo, aika harvassa tulee kesälomatili oikein ja asiallisesti tai ylityöt oikeilla prosenteilla jos oikein tilejä tutkitaan.
Työtä tekevän palkka tuntuu olevan se kilpailukyvyn rikka rokassa ja Ek;n silmätikku vaikka niin monessa duunissa palkka on lillukanvarsia ja varsin kilpailukykyinen muiden saman hintatason maiden kanssa, kiinaan ja viroonko pitäisi verrata kun se on karannut käsistä, itse ammattikoulusta asentajaksi ,eikä nyt kymmenessä viimevuodessa ole juuri ole palkkaus kehittynyt 2005 tunti sai n. 15.77 e, nyt hieman vaatimammasta, useaa eritaitoa vaativaa ja pienemmällä aikataululla tehdystä asennustyöstä 17.55e että on se, karannut käsistä.- humppamies
AY-liike omaa valtavasti valtaa tässä maassa. Sen arvostelu on hyvinkin perusteltua. Esimerkiksi nyt on tilanne jossa yritykset ei pysty työllistämään riittävästi. Tarvitaan joustoja ja jos niihin ei pystytä siitä kärsii työntekijät.
Tämä on pieni koulutettu maa täynnä älykkäitä ihmisiä. Silti meillä on lähes miljoona ihmistä vailla täysipäiväistä työtä.
Eli ei tartte olla kovinkaan älykäs että tajuaa että jotain mättää meidän systeemissä.
Verotaso on niin korkea että syö jo negatiivisesti hyvinvointia, tästä on tullut sääntöyhteiskunta jonka keihäänkärki on AY-liike.
Nykyinen hallitus yrittää keventää työn verotusta ja helpottaa yrittämistä jotta tulisi työpaikkoja. Jos AY-liike toimii entiseen malliin ja iskee liinat kiinni niin käytännössä jäljellä on taas juustohöylä. Tämä taas tarkoittaa merkittävää elintason alennusta ja käytännössä reilua palkkatason laskua. - ek_ääni
humppamies kirjoitti:
AY-liike omaa valtavasti valtaa tässä maassa. Sen arvostelu on hyvinkin perusteltua. Esimerkiksi nyt on tilanne jossa yritykset ei pysty työllistämään riittävästi. Tarvitaan joustoja ja jos niihin ei pystytä siitä kärsii työntekijät.
Tämä on pieni koulutettu maa täynnä älykkäitä ihmisiä. Silti meillä on lähes miljoona ihmistä vailla täysipäiväistä työtä.
Eli ei tartte olla kovinkaan älykäs että tajuaa että jotain mättää meidän systeemissä.
Verotaso on niin korkea että syö jo negatiivisesti hyvinvointia, tästä on tullut sääntöyhteiskunta jonka keihäänkärki on AY-liike.
Nykyinen hallitus yrittää keventää työn verotusta ja helpottaa yrittämistä jotta tulisi työpaikkoja. Jos AY-liike toimii entiseen malliin ja iskee liinat kiinni niin käytännössä jäljellä on taas juustohöylä. Tämä taas tarkoittaa merkittävää elintason alennusta ja käytännössä reilua palkkatason laskua."Tarvitaan joustoja ja jos niihin ei pystytä siitä kärsii työntekijät. "
Kuten sanottu, joustojen jälkeenkin kärsii työntekijät, se on todettu.
Jos ay-liike hyväksyisi ns.yhteiskuntasopimuksen, se merkitsisi käytännössä elin-ja palkkatason laskua. - humppamies
ek_ääni kirjoitti:
"Tarvitaan joustoja ja jos niihin ei pystytä siitä kärsii työntekijät. "
Kuten sanottu, joustojen jälkeenkin kärsii työntekijät, se on todettu.
Jos ay-liike hyväksyisi ns.yhteiskuntasopimuksen, se merkitsisi käytännössä elin-ja palkkatason laskua.Pyh. Systeemejä pitää muuttaa niin että työnteko kannattaa. Missä utopiassa se laskee elintasoa? Ei tämä taloustiede nyt niin monimutkaista ole.
Yksi käytännön esimerkki. Julkinen puoli on hamstarannut liikaa lomia suhteessa ykstyiseen, hintalappu on kait jotain 2 miljardia. Ei oo reilu peli, pitäis olla samalla viivalla. Ei ole duunareilta pois vaan jakautuu tasaisemmin. AY-liike tuskin tätä kuitenkaan hyväksyy.
Tuntipalkka on oikeastaan vain mitätön sivujuonne. Ne puhelinluettelon paksuiset sääntönivaskat sun muut kieroutumat on se ongelman ydin.
Muutoksia pitää tehdä kaikkien osapuolien. Käytännössä suurin volumi ja mahdollisuudet on kuitenkin duunaripuolella niin sen suhteen ei vaan ole mitään vaihtoehtoa. - humppamies
humppamies kirjoitti:
Pyh. Systeemejä pitää muuttaa niin että työnteko kannattaa. Missä utopiassa se laskee elintasoa? Ei tämä taloustiede nyt niin monimutkaista ole.
Yksi käytännön esimerkki. Julkinen puoli on hamstarannut liikaa lomia suhteessa ykstyiseen, hintalappu on kait jotain 2 miljardia. Ei oo reilu peli, pitäis olla samalla viivalla. Ei ole duunareilta pois vaan jakautuu tasaisemmin. AY-liike tuskin tätä kuitenkaan hyväksyy.
Tuntipalkka on oikeastaan vain mitätön sivujuonne. Ne puhelinluettelon paksuiset sääntönivaskat sun muut kieroutumat on se ongelman ydin.
Muutoksia pitää tehdä kaikkien osapuolien. Käytännössä suurin volumi ja mahdollisuudet on kuitenkin duunaripuolella niin sen suhteen ei vaan ole mitään vaihtoehtoa.Hyvä esimerkki kuinka naurettavien pienien muutoksien kanssa aletaan painimaan. Uusien opettajien 2 viikon suunnitteluaika ennen koulun alkua. Vaikutus täys nolla oikeasti ja siitäkin varmasti tapellaan.
Käytännössä mitä tuttavapiirissä on opeja niin esimerkiksi on jatketulla äityislomalla. Sijainen palkattu joka saa fudut toukokuussa. Tämä menee palkkalistoille toukokuun lopussa ja elokuussa sitten taas jää kotiin.
Yksityisellä puolella pidetään kilpailukykyä yllä että saadaan nämäkin palkat maksettua. Käytännössä tarkoittaa että siellä on vähemmän varaa pitää lomia jottav voivat elättää julkisen lomia.
Tää ammattiyhdisten miljoonan sopimuksen systeemi pitäisi repiä täysin alas ja tehdä yhteinäiset reilun pelin säännöt. Se on oikeudenmukainen ja taloudellisesti paras ratkaisu duunareille. - minämuistan
humppamies kirjoitti:
Pyh. Systeemejä pitää muuttaa niin että työnteko kannattaa. Missä utopiassa se laskee elintasoa? Ei tämä taloustiede nyt niin monimutkaista ole.
Yksi käytännön esimerkki. Julkinen puoli on hamstarannut liikaa lomia suhteessa ykstyiseen, hintalappu on kait jotain 2 miljardia. Ei oo reilu peli, pitäis olla samalla viivalla. Ei ole duunareilta pois vaan jakautuu tasaisemmin. AY-liike tuskin tätä kuitenkaan hyväksyy.
Tuntipalkka on oikeastaan vain mitätön sivujuonne. Ne puhelinluettelon paksuiset sääntönivaskat sun muut kieroutumat on se ongelman ydin.
Muutoksia pitää tehdä kaikkien osapuolien. Käytännössä suurin volumi ja mahdollisuudet on kuitenkin duunaripuolella niin sen suhteen ei vaan ole mitään vaihtoehtoa."Tää ammattiyhdisten miljoonan sopimuksen systeemi pitäisi repiä täysin alas ja tehdä yhteinäiset reilun pelin säännöt."
Joskus on eletty sitäkin aikaa, tosin säännöt ei olleet kovin reilut;)
Muistatko millaista oli työelämässä vielä -70 luvulla? - humppamies
minämuistan kirjoitti:
"Tää ammattiyhdisten miljoonan sopimuksen systeemi pitäisi repiä täysin alas ja tehdä yhteinäiset reilun pelin säännöt."
Joskus on eletty sitäkin aikaa, tosin säännöt ei olleet kovin reilut;)
Muistatko millaista oli työelämässä vielä -70 luvulla?Öö. Mitä 70 -luku liittyy nykypäivään. Idea on että vastataan nykypäivän tarvetta ja vähän ennakoiden tulevaisuuteen.
Se että mitä silloin on tehty voidaan ottaa vaikka juhlakahvit kakulla ja muistella menneitä.
Ammattiyhdistykselle hatunnosto siitä että he tekevät isompia järjestöjä. Tämä tarkoittaa että he itsekkin tiedostavat että jokaisen pikkujärjestön järjetön kotiinpäin veto vahingoittaa kaikkien tulotasoa.
Se on askel järkevimpiin ratkaisuihin. Silloin 70 -luvulla ja sen jälkeen oli ammattiyhdistys niin voimakas että se saneli mitä tapahtuu. Käytännössä sitten homma pidettiin kasassa heittämällä devalvaatio perään. Siihen maailman aikaa noin pysty toimimaan. Nykypäivänä ei vaan onnistu. Markkinat on eri ja valuutta tietty. - humppajäi70luvulle
humppamies kirjoitti:
Öö. Mitä 70 -luku liittyy nykypäivään. Idea on että vastataan nykypäivän tarvetta ja vähän ennakoiden tulevaisuuteen.
Se että mitä silloin on tehty voidaan ottaa vaikka juhlakahvit kakulla ja muistella menneitä.
Ammattiyhdistykselle hatunnosto siitä että he tekevät isompia järjestöjä. Tämä tarkoittaa että he itsekkin tiedostavat että jokaisen pikkujärjestön järjetön kotiinpäin veto vahingoittaa kaikkien tulotasoa.
Se on askel järkevimpiin ratkaisuihin. Silloin 70 -luvulla ja sen jälkeen oli ammattiyhdistys niin voimakas että se saneli mitä tapahtuu. Käytännössä sitten homma pidettiin kasassa heittämällä devalvaatio perään. Siihen maailman aikaa noin pysty toimimaan. Nykypäivänä ei vaan onnistu. Markkinat on eri ja valuutta tietty.Jos et tunne historiaa, et ymmärrä nykyaikaa.
Oletko tutustunut siihen mitä Sipilä AY-liikkeeltä vaatii ?
Ilmeisesti Sipilä haluaakin hylkäävän vastauksen, näin saadaan syntipukki kaikille leikkauksille;)
- nykyaikaa
Ainahan porvari on kitissyt ammattiyhdistyksille jo kautta vuosisatojen. Siinä ei ole mitään uutta. Miten naulan kantaan osuikaan Chaplin elokuvassaan Nykyaika jo vuonna 1936. Mikään ei ole muuttunut noista ajoista, ei niin mikään. En ymmärrä miksei jatkuvasti kitisevä suomi-porvari vie kaikkia firmojaan Viro-nimiseen yritys- ja veroparatiisiin? Siellähän esim. kapakkatyössä 600 euroa/kk taitaa olla hyvin tavallinen liksa. Kunnon porvarihan ei haluaisi maksaa sitäkään, kas kilpailukyky kärsisi.
- reppuraha
Oli oikein joustavaa aikaa 1980-90-lukujen vaihteessa, kun pankinjohtajat juoksivat jalkakäytävillä tuputtamassa "reppurahaa" mm. kaikenlaisten karkkikauppojen perustajille.
Ja mikähän oli sen ihanan joustavuuden lopptulema? Ihan ilman kauheaa ay-liikettäkin. - kärsijä
Uutiset kertoi, että nimenomaan nuoret työntekijät kärsivät jo nyt nimenomaan pienten työnantajien ihanasta joustavuudesta eniten. Ilman, että SSS-kaarti on vielä ehtinyt näppejään edes sotkea käytännössä. Voi voi. Ovat muuten kärsineet jo vuosikymmenet.
- vastuunkantajako
Hienoa porukkaa nämä Portugaliin pakenijat ja ensimmäisinä todellista suomalaista yhteiskuntavastuuta kantavat, eikö olekin?? Mikä on, ettei esim. Häkämies mene perässä?? Tervemenoa!!! Portugali ja Kreikkahan ovat EU:n ykkösiä taloudenpidossa muutenkin....
- puppelpökä
Puppeli taisi mennä pökään ensimmäisenä Sipilältä ja varsinkin Soinilta, joka populisti-poloisena ei enää tiedä mihin suuntaan kumartaisi, ettei samalla tulisi pyllistäneeksi liikaa vastakkaiseen suuntaan. Mutta onhan se paljon tärkeämpää vaatia virolaista "kapoa" pois itämaan häkistä kuin puolustaa kotimaan duunaria.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1693120Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242111- 232044
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901885Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?721587Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261346Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371242- 81241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan341201Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188