Työvoimaviranomaiselta tiedot...

Vakiohäirikkö meuhkaa taas tapansa mukaan, nyt vain virkanilkit puuttuvat.

24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat

25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta..

Goofi kirjoitti:

Vakiohäirikkö meuhkaa taas tapansa mukaan, nyt vain virkanilkit puuttuvat.

24 §
Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat

25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta..

Lue lisää

Mikä laki ja pykälä.
Tuo salassapito koskee vakioidioottia ja muita uteliaita sivullisia. Omat tiedot saa kaikkialta muualta mutta ei esim. suojelupoliisilta, joitakin muitakin tietoja ei edes asianomainen itse saa mutta tuskin työkkärin tiedot on niin salaisia ettei niitä saa. Lokitietoja yrittävät varmaan pimittää mutta tuskin menee läpi sekään.

167-176 kirjoitti:

Mikä laki ja pykälä.
Tuo salassapito koskee vakioidioottia ja muita uteliaita sivullisia. Omat tiedot saa kaikkialta muualta mutta ei esim. suojelupoliisilta, joitakin muitakin tietoja ei edes asianomainen itse saa mutta tuskin työkkärin tiedot on niin salaisia ettei niitä saa. Lokitietoja yrittävät varmaan pimittää mutta tuskin menee läpi sekään.

Lue lisää

Ei voi olla totta ! Vakiohäirikkö ei osaa edes alkeita, vaikka esittää tietävänsä kaiken. Taitaa olla, miten sen nyt joku sanoi... viuh, viuh...

***********

Viranomaisten asiakirjat ovat «julkisia», jollei tässä tai muussa laissa erikseen toisin säädetä.

Kyseisessä laissa säädetään 24 §:ssä, että siinä luetellut viranomaisten asiat on salasssa pidettävä.

V-häirikön tekstinymmärtämisessä näyttää olevan puutteita, tai sitten hän ymmärtää alakynteen jäätyään tahallaan väärin.
Aloittaja kirjoitti, että hän halusi työvoimaviranomaiselta kaikki tiedot. Sai itse luovuttamansa työ ja henkilötiedot. Tähän hän ei tyytynyt, vaan vaati edelleen kaikki tiedot. Hänelle vastattiin, että tietosuojavaltuutetun kanssa on sovittu, että annetut tiedot riittävät ja kieltäydyttiin edelleen luovuttamasta salassa pidettäviä muita tietoja.
Vakiohäirikön mukaan tietosuojavaltuutetulla, joka menettelyn on hyväksynyt ei ole hajuakaan henkilötietolaista, sillä lailla !

Lain mukaan pitää saada kaikki tiedot. Epäilen vahvasti tuota työkkärin väittämää sopimusta jota tuskin on olemassa, virkanilkit kun usein valehtelee. Jos tuollainen sopimus on todella olemassa niin se on julkinen asiakirja, aloittaja voisi pyytää myös sitä. Aloittajan tekstistä ei käy ilmi onko hän saanut kirjallisen ja valituskelpoisen päätöksen siitä ettei kaikkia tietoja anneta vai onko hänelle niin vain sanottu. Jos on vain sanottu suullisesti niin lakia on todella räikeästi rikottu, tyypillistä työkkärin virkanilkkien touhua.

Olen kyllä saanut muulta viranomaiselta myös noita lokitietojakin ja kaikki muutkin pyytämäni tiedot, työkkäristä en ole pyytänytkään.

Vakioidiootti ei ymmärrä henkilötietolaista ja monesta muusta asiasta yhtään mitään, eikä ymmärrä sitäkään milloin on alakynnessä.

Virkanilkit, ja varsinkin työkkärin virkanilkit kuvittelevat ettei lakeja tarvitse noudattaa ja ovat este tai ainakin hidaste tietojen saamiselle.

"..kuvaukset henkilörekistereistä nähtäväksi, ne todennäköisesti saatavilla vain siellä paikanpäällä. "

Aikoinaan kyselin, miksi rekisterinpitäjän seinältä ei löydy rekisteritietoja. Taisin lukea jostain, että rekisterin pitäjän tiloista /henkilökunnalta pitäisi löytyä tietoa, jonka avulla voisi tehdä pyynnön saada omat tietonsa. Otin myös yhteyttä tietosuojavaltuutettuun... yhteydenotto oli täyttä ajan, paperin, musteen, kirjekuoren ja postimerkin hukkaamista.

Todella hankala tilanne kun työministeriö rikkoo lakia, joten vastaustakaan ei taida oikein olla. Erityisen hankala se on koska nykyisessä jallituksessa (ent. hallitus) työ- ja oikeusministeri on sama henkilö. Laittaisin sähköpostia Jari Lindströmille, tuskin sekään hyödyttää mitään mutta ei siitä haittaakan ole.

Kuten aiemmin ohjeistin, siinä pitää ensin katsoa sen 'sopimuksen' sisältö, johon työvoimaviranomainen on vedonnut, jotta voisi arvioida menettelyn laillisuutta ja merkitystä.
Joten jos tarvitset apua pyynnön tekemiseen, niin etsi se sopimus tai linkki siihen esille ensin tänne, koska äkkisiltään en löytänyt mitään siihenviittaavaa tietosuojavaltuutetun sivuilta. Se sopimus on jokatapauksessa julkinen asiakirja ja sillä perusteella saatavissa työvoimaviranomaiselta.
Ja sitten menet TE-toimistoon ja pyydät ne rekisterikuvaukset olemassaolevista henkilörekistereistä katsottavaksesi, jotta osaat yksilöidä tietopyynnön haluamaasi rekisteriin ja johonkin siellä olevaan tietoon.

575845745858 kirjoitti:

Kuten aiemmin ohjeistin, siinä pitää ensin katsoa sen 'sopimuksen' sisältö, johon työvoimaviranomainen on vedonnut, jotta voisi arvioida menettelyn laillisuutta ja merkitystä.
Joten jos tarvitset apua pyynnön tekemiseen, niin etsi se sopimus tai linkki siihen esille ensin tänne, koska äkkisiltään en löytänyt mitään siihenviittaavaa tietosuojavaltuutetun sivuilta. Se sopimus on jokatapauksessa julkinen asiakirja ja sillä perusteella saatavissa työvoimaviranomaiselta.
Ja sitten menet TE-toimistoon ja pyydät ne rekisterikuvaukset olemassaolevista henkilörekistereistä katsottavaksesi, jotta osaat yksilöidä tietopyynnön haluamaasi rekisteriin ja johonkin siellä olevaan tietoon.

Lue lisää

Hyviä nevoja.
Työkkäristä tuskin antavat tuota sopimusta koska sitä ei todennäköisesti edes ole olemassa. Työkkärin virkanilkit ovat niin kieroja valehtelijoita että ovat vain suullisesti kertoneet tuosta sopimuksesta, siksi noiden virkanilkkien puheet kannattaa äänittää salaa ja sitten käry käy. Tuohon viittaa myös se eivät palauta kieltolomaketta täytettynä joka on täysin laitonta. Työkkäriä saa harvoin kiinni lakien noudattamisesta.

Kannattaa kysyä tietosuojavaltuutetultakin tuota sopimusta jolloin totuus saattaa selvitä.

575845745858 kirjoitti:

Kuten aiemmin ohjeistin, siinä pitää ensin katsoa sen 'sopimuksen' sisältö, johon työvoimaviranomainen on vedonnut, jotta voisi arvioida menettelyn laillisuutta ja merkitystä.
Joten jos tarvitset apua pyynnön tekemiseen, niin etsi se sopimus tai linkki siihen esille ensin tänne, koska äkkisiltään en löytänyt mitään siihenviittaavaa tietosuojavaltuutetun sivuilta. Se sopimus on jokatapauksessa julkinen asiakirja ja sillä perusteella saatavissa työvoimaviranomaiselta.
Ja sitten menet TE-toimistoon ja pyydät ne rekisterikuvaukset olemassaolevista henkilörekistereistä katsottavaksesi, jotta osaat yksilöidä tietopyynnön haluamaasi rekisteriin ja johonkin siellä olevaan tietoon.

Lue lisää

tuollainen sopimus on yhdentekevä.

sopimuksella ei voida poistaa kansalaiselle lainsäädännöllä määrättyjä oikeuksia.

jos kansalainen ei saa kaikkia itseään koskevia tietoja niin eipä siinä muuta voi kuin tehdä rikosilmoituksen ja sen jälkeen todennäköisesti on itse nostettava haaste.

20-1 kirjoitti:

tuollainen sopimus on yhdentekevä.

sopimuksella ei voida poistaa kansalaiselle lainsäädännöllä määrättyjä oikeuksia.

jos kansalainen ei saa kaikkia itseään koskevia tietoja niin eipä siinä muuta voi kuin tehdä rikosilmoituksen ja sen jälkeen todennäköisesti on itse nostettava haaste.

Lue lisää

Juuri noin asian pitäisi olla jos asuisimme oikeus- ja sivistysvaltiossa. Käytäntö on kuitenkin toinen kun virkanilkeillä on tsaarinaikainen asenne.

Olen kerran saanut työvoimatoimistossa lapun nenän alle luettavaksi ja pyysin saada tekstistä kopion - kuten muutama muukin työtön. Silloin sai työkkärissä tulostaa työpaikkailmoituksia A4-paperille rajattomasti, mutta sitä yhtä lappua ei saanut kopioituna. En muista lappusen sisältöä, mutta sisältö ei kestänyt edes sisällön ääneen sanomista vaan paperi työnnettiin työttömän nenän eteen luettavaksi.

Tietojeni pyynnössä ei ole tietosuojavaltuutetun kanssa tehdyn sopimuksen sisällöstä vaan siitä, mitä tietoja minun pitää pyytää ja mistä rekisteristä, jotta tietojen luovuttamatta jättämisestä voisi tehdä perustellun valituksen. Aikaisemmin valitus on kaatunut tuohon tietosuojavaltuutetun kanssa tehtyyn sopimukseen ja luultavasti siihen etten ole pyytänyt riittävän tarkasti "tiettyjä tietoja tietystä paikasta".

Uskon, että työministeriö ei tule luovuttamaan tietoja. Sen jälkeen, kun työministeriö toimittaa jälleen kerran vain minun jo tiedossa olevat tiedot, niin ajattelin tehdä kantelun oikeuskanslerille tai oikeusasiamiehelle. Edellisen vuoksi pitäisi saada muutakin perustetta kantelulle - kuin kantelun alkumetreille kaatava tieto, että työministeriö on luovuttanut tiedot omista henkilötiedoista ja yhteydenotoista minuun.

Työpaikkatietoihini tuli äskettäin lisätieto 25 vuoden takaa, että ko. työtodistus ei ollut "oikeasta työpaikasta" vaan kyseessä oli työllistämisrahoista maksettu työpaikka valtiolla. Tämä tieto on säilytetty "jossain" ja sieltä pitäisi osata pyytää ne tiedot.

Yritin pyytää neuvoja työministeriöstä. Työministeriöstä sain vain lisätiedon, että työvoimavirkailijan tekemät asiakasmerkinnät on aina jätetty luovuttamatta minulle kun olen pyytänyt kaikkia minua koskevia tietoja ja logimerkinnät.

Taitaa hallinto-oikeus olla oikea valitusosoite.

Tuossa yksi tapaus joka koskee poliisin lokiteitoja...
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/hao/2011/kuopion_hao20110424
... ja KHO:n päätös josta ei sarvipäinen hiilihankomieskään ota selvää.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2014/201401505

Lisää KHO:n päätöksiä
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/haku/?search[type]=pika&savedSearch=laki&search[pika]=tarkastusoikeu*&_offset=0&tab=kho

Kiitos, eiköhän nyt rupea löytymään tietoa, jolla voi yrittää saada omat tietonsa hieman tarkemmin määriteltynä.

Eikä muuten ole mikään ihme, että en ole saanut loki-tietoja kun olen pyytänyt toistuvasti logi-tietoja.

KyykytettynäSolvattuna kirjoitti:

Kiitos, eiköhän nyt rupea löytymään tietoa, jolla voi yrittää saada omat tietonsa hieman tarkemmin määriteltynä.

Eikä muuten ole mikään ihme, että en ole saanut loki-tietoja kun olen pyytänyt toistuvasti logi-tietoja.

Lue lisää

Kyllä virkanilkkien pitäisi olla enemmän palveluhenkisiä vaikka sanomalla "Logitietoja ei ole mutta ihan tuoreita lokitietoja löytyy, paljonko laitetaan?"
Johon asiakas vastaisi että "Laita vaikka repullinen". xD

Tietosuojavaltuutetun mukaan tietojen oikeellisuusvelvollisuus ei tarkoita, että vääräksi todistetut tiedot pitäisi poistaa, joten pelkästään tämän tulkinnan perusteella kyseiseen viranomaiseen uppoavat verovarat voisi kohdentaa hieman paremmin.

Lukasin nopeasti tuon http://www.tietosuoja.fi/material/attachments/tietosuojavaltuutettu/tietosuojavaltuutetuntoimisto/oppaat/dxJufFmwB/Henkilorekisteriin_talletettujen_tietojen_tarkastaminen_24.11.2014.pdf -ohjeen .... mutta mielenkiintoa tarkkaan lukemiseen ei riitä, koska en arvosta kyseisen lainvalvojan toimintaa lainkaan positiiviseksi.

Mitä helkuttia tehdään tietosuojavaltuutetulla, jonka tulkinnan perusteella henkilöllä itsellään ei ole oikeutta tietää, kuka hänen potilastietojaan on urkkinut?

Mikäli oikein muistan, niin tietosuojavaltuutetun laintulkinta haittasi sotaveteraaneille suoraan tarjottavaa tukea, koska rekisterin pitäminen sotaveteraaneista oli jotenkin ongelmallista.

Ja tuon tuosta lööpeistä saa lukea kuinka viranomaisten salassapitovelvollisuus vuotaa....

Tuo ohje on tarkoitettu virkanilkeille, tavallisen asiakkaan tarvitsee vain tehdä tarkastuspyyntö jonka tekemisessä noiden virkanilkkien pitäisi auttaa. Virkanilkki sitten antaa tietoja tai ei anna ja perustelee sen kirjallisesti antamalla kieltäytymistodistuksen ja ellei sitäkään tee niin 3 kuukauden kuluttua voi antaa asian käsittelyn tietosuojavaltuutetulle.

"Henkilötietolaissa säädetyn tarkastusoikeuden ja muiden edellä mainittujen säännösten lisäksi tietoja on mahdollista pyytää ja saada muualla lainsäädännössä olevien tietojensaantisäännösten nojalla ja niissä säädetyin edellytyksin. Nämä muut säännökset saattavat oikeuttaa laajempaan tiedonsaantiin kuin mitä henkilötietolain mukaisen tarkastusoikeuden nojalla voi saada."

"Asianosaisella tarkoitetaan sitä, jonka etua, oikeutta tai velvollisuutta asia koskee. Julkisuuslain 11 §:n mukaan asianosaisella on oikeus saada tieto niistä viranomaisen asiakirjoista, jotka voivat tai ovat voineet vaikuttaa hänen asiansa käsittelyyn. Asianosaisen tiedonsaantioikeuden perusteella on mahdollisuus saada tietoonsa myös salassa pidettäviä asiakirjoja. Asianosaisen tiedonsaantioikeus ulottuu sen viranomaisen asiakirjoihin, jossa häntä koskevaa asiaa käsitellään tai on käsitelty. Asianosaista, joka tiedot saa, sitoo julkisuuslain tai muun lain salassapitovelvoitteet."

Näin tämä nyt vaan menee, että sillä omien tietojen tarkastuoikeudella ei tee hevonpaskaa.