Miksi pohjois-Afrikassa taisteltiin?

"Niin,mikäli Saksan sodanjohto olisi ymmärtänyt Pohjois-Afrikan strategisen merkityksen,se olisi yhdellä voimaperäisesti toteutetulla operaatiolla..."

No, Saksan sodanjohto melko lailla toteutti juuri voimaperäistä operaatiota uhraamalla ilma- ja panssariarmeijakunnat estämään liittolaisen sotilaallista romahdusta.

"Hitler lähetteli joukkojaan Afrikkaan tipoitellen."

Kuten vastustajakin. Kummallakin puolella oli käytössä rajallinen merikuljetuksiin ja satamiin pohjautuva logistiikkajärjestelmä, Euroopan olosuhteisiin verrattuna varsin epäsuotuisalla alueella. Lisäksi olosuhteiden vuoksi sotanäyttämö edellytti kiinnittämään tavattoman suuren määrän mekanisoituja yhtymiä, joiden määrä paradoksaalisesti sitten hankaloitti huoltotilannetta entisestään.

Olennaista asiassa on se,että Saksalla oli aloite.
Ne sadat tuhannet sotilaat,jotka Hitler jo romahduksen kynnyksellä laivautti Afrikkaan,olisivat varmuudella oikeaan aikaan käytettynä toimittaneet Kairon ja Suezin akselin haltuun,siten avaten tien idän öljylähteille.
Miksi mennä koko Afrikkaan vain näyttääkseen naamaansa siellä?
Saksalla oli sentään Ranskan ja Italian logistiset mahdollisuudet käytettävissään.

Againagain kirjoitti:

Olennaista asiassa on se,että Saksalla oli aloite.
Ne sadat tuhannet sotilaat,jotka Hitler jo romahduksen kynnyksellä laivautti Afrikkaan,olisivat varmuudella oikeaan aikaan käytettynä toimittaneet Kairon ja Suezin akselin haltuun,siten avaten tien idän öljylähteille.
Miksi mennä koko Afrikkaan vain näyttääkseen naamaansa siellä?
Saksalla oli sentään Ranskan ja Italian logistiset mahdollisuudet käytettävissään.

Lue lisää

"Ne sadat tuhannet sotilaat,jotka Hitler jo romahduksen kynnyksellä laivautti Afrikkaan,olisivat varmuudella oikeaan aikaan käytettynä toimittaneet Kairon ja Suezin akselin haltuun,siten avaten tien idän öljylähteille."

Akselilla oli suuria vaikeuksia pitää liikkeellä edes se reilu sadan tuhannen miehen armeija, jonka he pariin kertaan työnsivät kauas Egyptin maille.

"Miksi mennä koko Afrikkaan vain näyttääkseen naamaansa siellä?"

Afrikan armeijakunta oli silti suhteellisen pieni uhraus verrattuna siihen resurssimäärään, joka kului Italian armeijan korvaamiseen saksalaisella armeijaryhmällä taisteluissa "saappaasta" tai Välimeren ympäristössä toimineiden miehitysjoukkojen korvaamiseen. Gröfaz itsekin totesi, että heidän intresseissään on pitää Italia taistelussa mahdollisimman kauan.

"Saksalla oli sentään Ranskan ja Italian logistiset mahdollisuudet käytettävissään."

Italian logistiset mahdollisuudet oli jo varsin tehokkaasti käytetty. Edes heidän laivastonsa varsin sinnikäs kuljetustoiminta ei mitenkään voinut parantaa sitä tosiasiaa, että maayhteydet Libyassa olivat liian pitkät.

Ranskan mahdollisuudet (ja uhkat) tulivat konkreettisiksi vasta siinä vaiheessa kun liittoutuneet jo aloittivat Soihdun. Tosin sekin saattoi olla vain plusmiinusnolla, sillä Tunisian nappaamisen hintana oli Libyan luovuttaminen.

Maayhteydet Libyassa olivat liian pitkät myös liittoutuneille.
Korpraali Hitler kykeni kuitenkin ajattamaan sotamarsalkkaansa Rommelia eestaas pitkin Libyaa.
Voidaan sanoa,että määrätietoisella toiminnalla britit olisi ajettu Kairosta.
He pakkasivat jo tavaroitaan,ja Rommel piti kättään Aleksandrian ovenkahvalla.
Varsin pieni lisä hänen potentiaalissaan olisi merkinnyt dramaattista käännettä sodankulussa.Juuri se resurssi,joka osoittautui ratkaisevaksi Saksan armeijaryhmä Afrikan toiminnalle,eli öljy,käytännössä vain odotti ottajaansa Lähi-Idässä.
Ei todellakaan ole ihme että Rommel, kestettyään kaikki Afrikan sotaretken rasitukset menetettyine mahdollisuuksineen, päätyi kirjoittamaan Fyhrerilleen kirjeen jossa suositteli varmaan tappioon johtavan sodan päättämistä.

"Maayhteydet Libyassa olivat liian pitkät myös liittoutuneille."

Kiitos kun vahvistit pointtini :)

"Korpraali Hitler kykeni kuitenkin ajattamaan sotamarsalkkaansa Rommelia eestaas pitkin Libyaa."

Rommel vaikutti olevan varsin oma-aloitteinen sen etenemisen suhteen...

"He pakkasivat jo tavaroitaan,ja Rommel piti kättään Aleksandrian ovenkahvalla."

Tosin siinä kahvassa oli sähkövirta ja Rommelille tuli hankalaksi päästää enää irti.

"Varsin pieni lisä hänen potentiaalissaan olisi merkinnyt dramaattista käännettä sodankulussa."

Rommel saikin sen lisän. Hänen panssariarmeijansa kasvatettiin lopulta neljään ps-divisioonaan ja vastaavaan määrään moottoroituja divisioonia.

"Juuri se resurssi,joka osoittautui ratkaisevaksi Saksan armeijaryhmä Afrikan toiminnalle,eli öljy,käytännössä vain odotti ottajaansa Lähi-Idässä."

Tosin armeijaryhmä Afrikalle sen öljyn ottaminen olisi edellyttänyt tuhansien kilometrien mittaista etenemismatkaa Tunisiasta, jonka puolustaminen oli jo riittävän hankalaa.

"Ei todellakaan ole ihme että Rommel, kestettyään kaikki Afrikan sotaretken rasitukset menetettyine mahdollisuuksineen, päätyi kirjoittamaan Fyhrerilleen kirjeen jossa suositteli varmaan tappioon johtavan sodan päättämistä."

Rehellisyyden nimissä tosin, Rommel ei voinut syyttää menetetyistä mahdollisuuksistaan pelkästään pomoansa, vaan hän oli ollut itsekin aiheuttamassa niitä ongelmia.

MeAgain kirjoitti:

"Maayhteydet Libyassa olivat liian pitkät myös liittoutuneille."

Kiitos kun vahvistit pointtini :)

"Korpraali Hitler kykeni kuitenkin ajattamaan sotamarsalkkaansa Rommelia eestaas pitkin Libyaa."

Rommel vaikutti olevan varsin oma-aloitteinen sen etenemisen suhteen...

"He pakkasivat jo tavaroitaan,ja Rommel piti kättään Aleksandrian ovenkahvalla."

Tosin siinä kahvassa oli sähkövirta ja Rommelille tuli hankalaksi päästää enää irti.

"Varsin pieni lisä hänen potentiaalissaan olisi merkinnyt dramaattista käännettä sodankulussa."

Rommel saikin sen lisän. Hänen panssariarmeijansa kasvatettiin lopulta neljään ps-divisioonaan ja vastaavaan määrään moottoroituja divisioonia.

"Juuri se resurssi,joka osoittautui ratkaisevaksi Saksan armeijaryhmä Afrikan toiminnalle,eli öljy,käytännössä vain odotti ottajaansa Lähi-Idässä."

Tosin armeijaryhmä Afrikalle sen öljyn ottaminen olisi edellyttänyt tuhansien kilometrien mittaista etenemismatkaa Tunisiasta, jonka puolustaminen oli jo riittävän hankalaa.

"Ei todellakaan ole ihme että Rommel, kestettyään kaikki Afrikan sotaretken rasitukset menetettyine mahdollisuuksineen, päätyi kirjoittamaan Fyhrerilleen kirjeen jossa suositteli varmaan tappioon johtavan sodan päättämistä."

Rehellisyyden nimissä tosin, Rommel ei voinut syyttää menetetyistä mahdollisuuksistaan pelkästään pomoansa, vaan hän oli ollut itsekin aiheuttamassa niitä ongelmia.

Lue lisää

Asian ydin on siinä,että Rommel sai voimavaroja käyttöönsä hänelle asetettuun päämäärään nähden liian vähän.
Tobrukin valtaus ja sitä seurannut eteneminen Aleksandriaan osoittaa,mihin hän olisi kyennyt jos olisi saanut jo alussa riittävät voimavarat.
Juuri hänenlaisensa johtaja kykenee ylläpitämään nopeita operaatioita,joka olisi ollut välttämätöntä menestyksen saavuttamiseksi.
Hän todella sai joukoistaan irti kaiken mahdollisen,jopa enemmänkin.
Hitlerin hallinnolle tyypilliseen tapaan hän sai kurjan lopun.

"Asian ydin on siinä,että Rommel sai voimavaroja käyttöönsä hänelle asetettuun päämäärään nähden liian vähän."

Mikä ei aavikkosodassa ollut lainkaan tavatonta. Britit olivat samoin todenneen voimiensa rajallisuuden lyötyään ensin Italian armeijan Egyptissä ja todettuaan sitten, että heidän joukkonsa eivät riitä Balkanin retkeen ja samaan aikaan Rommelin vahvistettua armeijaa vastaan.

"Tobrukin valtaus ja sitä seurannut eteneminen Aleksandriaan osoittaa,mihin hän olisi kyennyt jos olisi saanut jo alussa riittävät voimavarat."

Mutta eihän Rommel koskaan edes päässyt Aleksandriaan ja hyvästä syystä. Kansainyhteisön armeija oli tappioistaan huolimatta päässyt pihdeistä ja se vahvistui koko ajan logistiikkalinjojen lyhentyessä. Lisäksi Rommel oli menettänyt arvokkaimmat tiedustelulähteensä kun liittoutuneet tukkivat lopultakin vuotavan koodiliikenteensä.

"Juuri hänenlaisensa johtaja kykenee ylläpitämään nopeita operaatioita,joka olisi ollut välttämätöntä menestyksen saavuttamiseksi."

Rommelilla ei ollut telekineettisiä kykyjä huoltotavaran siirtämiseen ja hänen ns. "kuudes aistinsa" heikkeni kovasti tiedustelun heiketessä.

Eteneminen Egyptiin oli toiveet sitten kohdata Kaukasuksen joukot kun öljy kuitenkin oli Saksan suurin huoli kun Romaniasta oli suurin osa ja sitäkin niukalti.

Saksankin voimia. Ne olisi kaikki tarvittu kipeästi itärintamalla.
Italiaan jouduttiin lopuksi sitomaan yli 20 divisioonaa. Älykästäkö?

Uhkapelurin ongelma - ostaa itselleen aikaa valuutalla, josta ei ole varaa luopua.

Sitoutui-sinne kirjoitti:

Saksankin voimia. Ne olisi kaikki tarvittu kipeästi itärintamalla.
Italiaan jouduttiin lopuksi sitomaan yli 20 divisioonaa. Älykästäkö?

-----Italiaan jouduttiin lopuksi sitomaan yli 20 divisioonaa. Älykästäkö?----

Älykästä se oli. Noin pienellä voimalla sidottiin USAn ja Englannin valtavat voimat rämpimään vuoristoon kapeille kurateille ikiajoiksi. Länsi olisi tarvinnut ne voimat muualla paremmin. Italiahan oli taitavalle puolustajalle ihannemaasto suorastaan ja Saksa todella osasi sen taidon.

"Noin pienellä voimalla sidottiin USAn ja Englannin valtavat voimat rämpimään vuoristoon kapeille kurateille ikiajoiksi."

Mutta eiväthän ne valtavat voimat olleet sen isompia kuin vastapuolellakaan, jopa pudoten matalemmalle kun osa yhtymistä lähetettiin Ranskaan maihinnousun seuraavassa vaiheessa.

"Länsi olisi tarvinnut ne voimat muualla paremmin."

Kuten esimerkiksi missä? Odottamassa maihinnousua Ranskaan, jonka ei ollut edes tarkoitus käynnistyä ennen kevättä -44?

Ei Italia sitonut lännen voimia ratkaisevasti.

Maihinnousuvalmistelut Ranskaan etenivät kuin juna. Tammikuussa -44 siirrettiin suuret johtajat Englantiin ja valiojoukot perässä.
Italiaan koottiin varsinainen YK:n armeija portugalilaisia myöten.
Siitäkin irrotettiin elokuussa -44 parhaat joukot Etelä-Ranskaan.

Suurin vastus oli Italian puolustukseen luodusta maastosta vuorineen ja jokineen sekä vähine teineen. Saksan joukot taistelivat myös hyvin.