Päivärahan laskeminen - useampi samanaikainen työ

YTK on kassana eli jäsenmaksuasia on sinänsä kunnossa. Keikkatyö on sellaista, että mennään kun huvittaa ja työtä on tarjolla. Edes työsopimusta ei ole, vaan se on suullinen sopimus ja nollatunti. "Olisi kantohommia lauantaina n. 10 tuntia, lähetkö tekeen?". Palkanmaksusta on tietenkin laput eli "paper trail" on sikäli olemassa, mutta miten tuollaisesta edes irtisanoudutaan/irtisanotaan?

Byrocritic kirjoitti:

YTK on kassana eli jäsenmaksuasia on sinänsä kunnossa. Keikkatyö on sellaista, että mennään kun huvittaa ja työtä on tarjolla. Edes työsopimusta ei ole, vaan se on suullinen sopimus ja nollatunti. "Olisi kantohommia lauantaina n. 10 tuntia, lähetkö tekeen?". Palkanmaksusta on tietenkin laput eli "paper trail" on sikäli olemassa, mutta miten tuollaisesta edes irtisanoudutaan/irtisanotaan?

Lue lisää

Ansiot lasketaan vain yhden kokoaikatyön mukaan. Eli jos teet työpaikassa A kokoaikatyötä niin vain sen palkat huomioidaan työssäoloehtoon ja siis kaikki palkat myös ylityöt ja bonukset tms. eli kaikki työn tekemiseen liittyvät lisät. Tuo toinen työhän sinulle jää kun tuo kokoaikainen määräaikainen työ päättyy. Joten saat ns. soviteltua päivärahaa kokoaikatyön päätyttyä. Ongelmallista on se, ettei ole tehty kirjallista työsopimusta. Sellaisen nimittäin tarvitsisit kun haet soviteltua päivärahaa. Se kun pitäisi käydä näyttämässä sekä työkkärissä että liitteenä työttömyyskassaan.

Ennen tehtiin ns. tarvittaessa töissä tyyppisiä työsoppareita epäsäännöllisissä töissä, nykyisistä en tiedä kun tuntuu olevan jos millaista kummallista nollatunti ym. sopparia. Mutta jos sinulla on töitä pitäisi se pystyä osoittamaan että ei ole kokoaikatyötä joka estäisi työttömyyspäivärahan saannin. Toisaalta jos irtisanoudut tuosta työstä saattaa tulla 90 pv karenssi heti alkuun (eli ei ole järkevää). Sovitellussa päivärahassa saa tienata sen 300 e kk ettei vaikuta työttömyyspäivärahaan mitenkään ja sen ylittävästä tulosta puolet vähentää päivärahaa.

Vielä tiedoksi, että jos tuo yritys B on yritys A:n omistama eli palkanmaksaja on sama taho niin silloin molempien palkat otetaan huomioon. Noissa töissä on vielä sellainen juttu että ne otetaan työssäoloehtoon mukaan ainoastaan jos työnantaja pystyy valvomaan tehtyä työaikaa eli työnantajalla on tiedossa miten monta tuntia on minäkin päivänä tehty töitä. Ilmeisesti se nyt kuitenkaan ei ollut ongelma. Jos kaikki menee ok ja saat työsopparinkin hoidettua kuntoon ja saat soviteltua niin toivon mukaan työnantaja pystyy myös ne palkat maksamaan aina sovitusti tiettynä päivänä ettei tarvitse ootella niitä palkkalaskelmia jotka täytyy olla siellä työttömyyskassassa ennen kuin pystyvät sitä ansiosidonnaista maksamaan. Eli siinä pitäisi säilyä tietty rytmi koko ajan että homma toimisi oikein.

Nimittäin kun nollatuntisoppareilla tyyppisissä töissä voi niitä palkkojakin joutua odottelemaan joskus enemmän kuin laki sallii, joten..

Niin onhan sekin mahdollista, että se työssäoloehto kertyy kahdesta osa-aikatyöstä, joista kumpikaan ei yksistään riittäisi 18 tunnin täyttymiseen. Esim. tekee kaksi 8 tunnin työpäivää per firma. Mutta onko kenelläkään siitä mitään tietoa miten päivärahan määrittelyyn vaikuttaa se, jos yksi työ jatkuu työttömyyden alkaessa eli siirtyy suoraan sovitellulle päivärahalle?

Koska sellainen laki on tullut että kaikki työt kelpaa vaikka jo yhdestä työstä tulee kokoaikatyön tuntimäärä. Samalta ajalta voidaan toki ottaa huomioon vaikka kuinka monta työtä jos tunnit niin vähäisiä ettei kokoaikatyön määrä täyty. Mutta siis jos jo tekee kokoaikatyötä yhdessä paikassa niin käsittääkseni muita hommia ei sen lisäksi huomioida. Jos laki muuttunut niin kerrotko milloin.

Iiigor kirjoitti:

Niin onhan sekin mahdollista, että se työssäoloehto kertyy kahdesta osa-aikatyöstä, joista kumpikaan ei yksistään riittäisi 18 tunnin täyttymiseen. Esim. tekee kaksi 8 tunnin työpäivää per firma. Mutta onko kenelläkään siitä mitään tietoa miten päivärahan määrittelyyn vaikuttaa se, jos yksi työ jatkuu työttömyyden alkaessa eli siirtyy suoraan sovitellulle päivärahalle?

Lue lisää

No jos siis tuo toinen työ joka jatkuu on osa-aikatyötä niin silloin ilman muuta soviteltua päivärahaan oikeus mikäli muut ehdot täyttyvät eli on myös vähintään tes mukainen palkka ja työnantaja pystyy seuraamaan tehtyjä työtunteja eli työtuntien kirjanpito saatavissa helposti.

Päivärahan määrittelyyn tuon kokoaikatyön päättyessä en nyt ota kantaa jos tuo laki on todellakin muuttunut eli molemmista töistä otetaan palkat siihen määrittelyyn mukaan vaikka toinen työ olisi ollut kokoaikatyötä.

Jos osa-aikatyön tunteja on sen verran että ainakin silloin tällöin myös tuo 18 h täyttyy niin jossain vaiheessa tulee uusi työssäoloehto täyteen siitä osa-aikatyöstä ja uusi päivärahan määrittely siitä osa-aikatyöstä saadusta palkasta. Työttömyysturvalaissa on kuitenkin olemassa ns. 80% suojasääntö eli jos uusi määritys olisi alle tuon 80% siitä edellisestä päivärahan määrästä maksetaan päiväraha 80%:na siitä edellisestä. Työssäoloehtohan tulee täyteen 26 viikosta jolloin se 18 h vähintään töitä. Ehtona on, että 500 päivää anssia ei ole tullut vielä täyteen.

Sovitellussa myös tulee huomioida, että jos työtunteja on vähintään 80% kokoaikaisesta hakujaksolla, ei soviteltua tuolta hakujaksolta saa vaan katsotaan kokoaikatyöksi. Eli jos alalla kokoaikatyö on 40h/vko ja tekee koko kuukauden esim. 34 h/vko niin soviteltua ei tuolta kuukaudelta saa.

Ja vielä Lisäksi ettei olisi liian helppoa ;) , että jos edellinen päivärahan määritys on tehty vuoden sisällä uuden määrityksen ajankohdasta taaksepäin ei uutta määritystä tehdä vaan mennään vanhalla päivärahalla eteenpäin.

Toivottavasti ei ole liian monimutkaisesti selitetty :)

Kyllä nykyään voidaan huomioida päivärahan määrittelyyn kaksi samanaikaista työtä, vaikkahan sitten molemmat kokoaikatöitä (esim. toisesta vuosilomalla ja samaan aikaan toisaalla töissä). En tarkkaan muista milloin laki muuttui mutta tuskin siitä paria vuotta kauempaa on.

Ohiovil kirjoitti:

Kyllä nykyään voidaan huomioida päivärahan määrittelyyn kaksi samanaikaista työtä, vaikkahan sitten molemmat kokoaikatöitä (esim. toisesta vuosilomalla ja samaan aikaan toisaalla töissä). En tarkkaan muista milloin laki muuttui mutta tuskin siitä paria vuotta kauempaa on.

Lue lisää

No just joo. Kyllä nyt luikuria lasket. Vuosiloman ajaltahan saa ihan palkkaa myös. Siis mitään muutosta ei ole tullut.

hohhoijaa11 kirjoitti:

No just joo. Kyllä nyt luikuria lasket. Vuosiloman ajaltahan saa ihan palkkaa myös. Siis mitään muutosta ei ole tullut.

No nimenomaan saa vuosiloman ajalta palkkaa. Eli kaksi kokoaikatyötä yhtä aikaa, ja molemmat huomioidaan työssäoloehtoon ja ansiopäivärahan määrittelyyn. Samoin toki, jos kykenee tekemään kahta kokoaikatyötä tosiasiallisesti yhtäaikaa eli käytännössä 16 tunnin päivää. Mistä ihmeestä keksit tuon luikurin? Tämä on silkkaa faktaa.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290

6 luku
Työttömyyspäivärahan määrä ja kesto

4 §
Palkansaajan ansiopäivärahan perusteena oleva palkka

Palkansaajan ansiopäivärahan perusteena oleva palkka lasketaan henkilön vakiintuneen palkan pohjalta työttömyyttä edeltäneeltä ajanjaksolta, jona henkilö on täyttänyt palkansaajan työssäoloehdon. Jos työ ja siitä saatava palkkatulo on ollut kausiluonteista, ansioon suhteutettu päiväraha lasketaan vuositulosta. Päivärahan perusteena olevaa palkkaa laskettaessa palkasta tai vuositulon työtulo-osuudesta vähennetään 60 prosenttia sairausvakuutuslain 18 luvun 21 §:n 1 momentissa tarkoitetun sairausvakuutuksen päivärahamaksun, työntekijän eläkelain 153 §:n 1 momentissa tarkoitetun alle 53-vuotiaan työntekijän työeläkevakuutusmaksun ja työttömyysetuuksien rahoituksesta annetun lain 18 §:n 1 momentissa tarkoitetun palkansaajan työttömyysvakuutusmaksun yhteismäärästä. (20.12.2013/1049)

Päivärahan perusteena olevana palkkana otetaan huomioon palkka ja muu ansiotulona pidettävä vastike, joka on maksettu korvauksena työstä. Päivärahan perusteena olevana palkkana ei oteta huomioon työaikapankissa olevia säästöjä eikä sieltä nostettua rahakorvausta. Jos työnantaja on vähentänyt palkasta työntekijän velkaa työaikapankille, päivärahan perusteena oleva palkka lasketaan palkasta ennen vähennyksen tekemistä. (21.12.2007/1354)

***Tuossa ei puhuta mitään yhdestä työstä tai kokoaikatyöstä, vaan ainoastaan työstä korvauksena maksetusta palkasta. Lisäksi huomioitavaa on tuo kausiluonteisen työn kohdalla käytettävä vuositulon käyttäminen laskentaperusteena, mikä jo lähtökohtaisesti sisältää kaiken tehdyn työn ja siitä saadun palkan. En sitten osaa käytännöstä sanoa. Olisi kiva kuulla josko joku olisi kokenut tällaisen aloituksessa kuvatun tilanteen ihan käytännössä.***

lkmfdlkm kirjoitti:

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Työttömyysturvalaki 30.12.2002/1290

6 luku
Työttömyyspäivärahan määrä ja kesto

4 §
Palkansaajan ansiopäivärahan perusteena oleva palkka

Palkansaajan ansiopäivärahan perusteena oleva palkka lasketaan henkilön vakiintuneen palkan pohjalta työttömyyttä edeltäneeltä ajanjaksolta, jona henkilö on täyttänyt palkansaajan työssäoloehdon. Jos työ ja siitä saatava palkkatulo on ollut kausiluonteista, ansioon suhteutettu päiväraha lasketaan vuositulosta. Päivärahan perusteena olevaa palkkaa laskettaessa palkasta tai vuositulon työtulo-osuudesta vähennetään 60 prosenttia sairausvakuutuslain 18 luvun 21 §:n 1 momentissa tarkoitetun sairausvakuutuksen päivärahamaksun, työntekijän eläkelain 153 §:n 1 momentissa tarkoitetun alle 53-vuotiaan työntekijän työeläkevakuutusmaksun ja työttömyysetuuksien rahoituksesta annetun lain 18 §:n 1 momentissa tarkoitetun palkansaajan työttömyysvakuutusmaksun yhteismäärästä. (20.12.2013/1049)

Päivärahan perusteena olevana palkkana otetaan huomioon palkka ja muu ansiotulona pidettävä vastike, joka on maksettu korvauksena työstä. Päivärahan perusteena olevana palkkana ei oteta huomioon työaikapankissa olevia säästöjä eikä sieltä nostettua rahakorvausta. Jos työnantaja on vähentänyt palkasta työntekijän velkaa työaikapankille, päivärahan perusteena oleva palkka lasketaan palkasta ennen vähennyksen tekemistä. (21.12.2007/1354)

***Tuossa ei puhuta mitään yhdestä työstä tai kokoaikatyöstä, vaan ainoastaan työstä korvauksena maksetusta palkasta. Lisäksi huomioitavaa on tuo kausiluonteisen työn kohdalla käytettävä vuositulon käyttäminen laskentaperusteena, mikä jo lähtökohtaisesti sisältää kaiken tehdyn työn ja siitä saadun palkan. En sitten osaa käytännöstä sanoa. Olisi kiva kuulla josko joku olisi kokenut tällaisen aloituksessa kuvatun tilanteen ihan käytännössä.***

Lue lisää

Tsorppa, tuota ei sanotakaan laissa vaan asetuksessa, muutos tullut voimaan 2014 alusta. Tässä:

Annettu Helsingissä 30 päivänä joulukuuta 2013

Valtioneuvoston asetus työttömyysetuutta määrättäessä huomioon otettavasta tulosta annetun valtioneuvoston asetuksen muuttamisesta

Valtioneuvoston päätöksen mukaisesti

kumotaan työttömyysetuutta määrättäessä huomioon otettavasta tulosta annetun «valtioneuvoston» asetuksen (1332/2002) 5 §:n 1 momentin 2 ja 4 kohta sekä 9 §:n 2 kohta ja

muutetaan 1 §, 5 §:n johdantokappaleen ruotsinkielinen sanamuoto, 5 §:n 1 momentin 3—5, 7 ja 11 kohta, 7 §, 8 §:n johdantokappale ja 2 kohta, 10 §, 11 §:n 2 momentti ja 12 §:n johdantokappale sekä 3 ja 7 kohta, sellaisena kuin niistä on 7 § asetuksessa 1260/2004, seuraavasti:

1 §

Vakiintunut palkkatulo

Päivärahan perusteena olevaa palkkaa laskettaessa otetaan huomioon palkkatulot vähintään työttömyysturvalain (1290/2002) 5 luvun 3 §:ssä tarkoitetulta työssäoloehtoon vaadittavalta ajalta. Päivärahan perusteena olevat palkkatulot otetaan huomioon työttömyyttä välittömästi edeltäneeltä ajanjaksolta. Viimeisimmän työttömyyttä edeltävän palkkajakson päättymisen ja työttömyyden alkamisen välissä voi olla kuitenkin enintään 30 päivää.

Päivärahan perusteena olevaa palkkaa laskettaessa ei oteta huomioon palkkatuloja, jotka maksetaan palkan määrittämisen ajanjaksolla, mutta jotka on ansaittu muulla ajanjaksolla tehdystä työstä. Jos työntekijälle palkkajaksolta maksettava palkka säännöllisesti muodostuu useamman palkkajakson aikana tehdyn työn ansioista, tällaiset palkkatulot voidaan ottaa huomioon päivärahan perusteena olevaa palkkaa laskettaessa.

Keskimääräinen päiväpalkka saadaan jakamalla 1 momentissa tarkoitettuna aikana maksettu palkka tähän ajanjaksoon sisältyvien laskennallisten työpäivien lukumäärällä siten, että työssäoloehtoon luettavaan kalenteriviikkoon katsotaan sisältyvän 5 työpäivää. Työpäiviksi ei kuitenkaan lueta niitä päiviä, jolloin henkilö on ollut poissa työstä työttömyysturvalain 5 luvun 3 §:n 3 momentissa tarkoitetusta hyväksyttävästä syystä saamatta tältä ajalta palkkaa.