Kytkimen hajoaminen

Siitä ei ole kyse mitä mieltä minä olen. Asiantuntijat voisivat kommentoida. Kyllähän se tiedossa on, että täältä niitä asiantuntijoita tuskin löytyy.

irroitusvipu kirjoitti:

Siitä ei ole kyse mitä mieltä minä olen. Asiantuntijat voisivat kommentoida. Kyllähän se tiedossa on, että täältä niitä asiantuntijoita tuskin löytyy.

"Siitä ei ole kyse mitä mieltä minä olen."

Osuitpas heti naulan kantaan. Onneksi olkoon.

"Asiantuntijat voisivat kommentoida."

Ole hyvä. Tosin uskomattomalla itsepäisyydellä et usko ja yllättäen kumoatkin yllä olevan totuuden: Nyt sillä sinun mielipiteelläsi onkin sitten väliä?

"Kyllähän se tiedossa on, että täältä niitä asiantuntijoita tuskin löytyy."

...ja kun löytyy ja mielipide on kanssasi päinvastainen, alkaakin haukkuminen ja asiantuntijuuden kiistäminen kun "voivoi sinua"-selkääntaputteluja ei tullutkaan.

SitäSaaMitäTilaa11 kirjoitti:

"Siitä ei ole kyse mitä mieltä minä olen."

Osuitpas heti naulan kantaan. Onneksi olkoon.

"Asiantuntijat voisivat kommentoida."

Ole hyvä. Tosin uskomattomalla itsepäisyydellä et usko ja yllättäen kumoatkin yllä olevan totuuden: Nyt sillä sinun mielipiteelläsi onkin sitten väliä?

"Kyllähän se tiedossa on, että täältä niitä asiantuntijoita tuskin löytyy."

...ja kun löytyy ja mielipide on kanssasi päinvastainen, alkaakin haukkuminen ja asiantuntijuuden kiistäminen kun "voivoi sinua"-selkääntaputteluja ei tullutkaan.

Lue lisää

Sehän on tiedossa, että kaltaisiasi viisastelijoita on tämä Suomi.24 keskustelualue täynnä. Sinulla ei siis ole mitään kommentoitavaa tuohon varsinaiseen asiaan. Pitää vaan päästä päätä aukomaan. Ettet vaan olisi myös nimimerkillä LakienMukaanNäin?

Kyllä se kuluu, niin lukee monen auton omassa ohjekirjassa. Eli neuvotaan välttämään kytkin pohjassa seisottamista.

Ja kokemuksella euromerkistä hajonnut kytkimen "käpälä" (murtui).

Kohta 300 000 ajettu, aina kytkin pohjassa odotellessa liikennevaloissa ja luistatusta mäessä, ei mitään vikaa vielä.

Kyllä se joskus kuuluu. Astra H:n joissakin malleissa oli "tyyppivika", jolloin kytkin alkoi ns. ravistaa kylmänä muutaman kymmenen tuhannen kilometrin jälkeen. Itselläkin oli tuollainen auto, ja siihen tehtiin takuun piikkiin remontti. Halusivat vain auton yön ajaksi liikkeeseen, jotta voivat kylmänä tuon vian todeta.

diipadaii kirjoitti:

Kyllä se joskus kuuluu. Astra H:n joissakin malleissa oli "tyyppivika", jolloin kytkin alkoi ns. ravistaa kylmänä muutaman kymmenen tuhannen kilometrin jälkeen. Itselläkin oli tuollainen auto, ja siihen tehtiin takuun piikkiin remontti. Halusivat vain auton yön ajaksi liikkeeseen, jotta voivat kylmänä tuon vian todeta.

Lue lisää

Uudessa autossa tosiaankin on takuu. Siitä ei liene tässä kyse? Käytetyssä autossa takuuta ei ole ja kyseessä on kuluvaosa / kulutusosa, jonka eheyttämisen kustantaa auton omistaja ihan yksin ja ihan ilman autoliikkeen tukitoimia.

Mitä se autoliikkeille kuuluu/kiinnostaa, jos sinun autoosi tulee kytkinvika syystä tai toisesta?

No kyllä se sitä liikettä kiinnostaa mistä olen auton ostanut. Autoni kytkimeen tuli sellainen vika joka mielestäni ei johdu vääränlaisesta käytöstä. Aikaisemmissa autoissa olen myös seisonut valoissa kytkin pohjassa ja yhdessäkään ei kytkimeen ole vikaa tullut.

irroitusvipu kirjoitti:

Mitä se autoliikkeille kuuluu/kiinnostaa, jos sinun autoosi tulee kytkinvika syystä tai toisesta?

No kyllä se sitä liikettä kiinnostaa mistä olen auton ostanut. Autoni kytkimeen tuli sellainen vika joka mielestäni ei johdu vääränlaisesta käytöstä. Aikaisemmissa autoissa olen myös seisonut valoissa kytkin pohjassa ja yhdessäkään ei kytkimeen ole vikaa tullut.

Lue lisää

Höpöhöpö... sinun auto, sinä korjaat. Ei kuule ihan oikeesti kuulu liikkeelle kuin äärimmäisen harvoissa virhevastuuvikatapauksissa ja silloinmin autosi vuosimallista/ajomäärästä riippuen 10-50% ihan max. osanotto. Todennäköisesti kuluttajalain mukaan osanotto prosentti on tasan 0% ja sinä maksat oman autosi kytkimen kunnostukset ihan itsenäisesti.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Höpöhöpö... sinun auto, sinä korjaat. Ei kuule ihan oikeesti kuulu liikkeelle kuin äärimmäisen harvoissa virhevastuuvikatapauksissa ja silloinmin autosi vuosimallista/ajomäärästä riippuen 10-50% ihan max. osanotto. Todennäköisesti kuluttajalain mukaan osanotto prosentti on tasan 0% ja sinä maksat oman autosi kytkimen kunnostukset ihan itsenäisesti.

Lue lisää

Vai ihan höpöhöpö. En todellakaan itse korjannut, vaan merkkiliikkeessä korjattiin. Kuluttajaneuvoja tosin oli eri mieltä kanssasi, mutta ehkä sinä tiedät paremmin. Asiaani puidaan kuluttajariitalautakunnassa. Tuo 50% vastaantulo liikkeeltä oliskin ihan ok. Tosin vaadin hieman suurempaa korvausta.

irroitusvipu kirjoitti:

Vai ihan höpöhöpö. En todellakaan itse korjannut, vaan merkkiliikkeessä korjattiin. Kuluttajaneuvoja tosin oli eri mieltä kanssasi, mutta ehkä sinä tiedät paremmin. Asiaani puidaan kuluttajariitalautakunnassa. Tuo 50% vastaantulo liikkeeltä oliskin ihan ok. Tosin vaadin hieman suurempaa korvausta.

Lue lisää

Kyllä ihan höpöhöpö. www.kkv.fi kuluttajaviranomaisten sivustolta:

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riitoihin/autot/kytkin/

1.)
"Uutena ostetun auton vauhtipyörä ja kytkin rikkoutuivat kun autolla oli ajettu noin 2 vuotta ja 48 000 kilometriä. SUOSITUS: Kuluttajariitalautakunta ei suosittanut hyvitystä, mutta piti asianmukaisena, että myyjä antaa lupauksensa mukaisesti 10 prosentin alennusta varaosista ja öljystä."

2.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 530 ajokilometrin jälkeen, jolloin kaupanteosta oli kulunut vajaa vuosi. SUOSITUS: Autossa ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

3.)
"Uutena ostetun auton kytkin rikkoutui kun autolla oli ajettu 16 000 kilometriä. SUOSITUS: Selvityksen perusteella kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen takia. Autossa ei siten ollut virhettä, eikä hyvitystä suositettu."

4.)
"Käytettynä ostetun auton kytkimessä ilmeni vikaa 223 000 kilometrin jälkeen, reilu kuukausi kaupanteon jälkeen. SUOSITUS: Vika ei ollut poikkeuksellinen eikä yllättävä. Kuluttajan oli täytynyt auton suuren ajomäärän vuoksi varautua auton kuluneisuuteen ja tästä aiheutuviin välttämättömiin korjauskustannuksiin. Kytkimen rikkoutuminen katsottiin johtuneen tavanomaisesta kulumisesta, eivätkä korjauskustannukset (1 951 euroa, johon sisältyi kytkimen uusimisen lisäksi kaksoismassavauhtipyörän uusiminen) olleet auton kauppahintaan (14 500 euroa) ja ajomäärään nähden kohtuuttomat."

5.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 079 ajokilometrin jälkeen. SUOSITUS: Autosta otetuista valokuvista kävi ilmi, että kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen vuoksi, minkä perusteella kytkimessä ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

Riittikö? Kyllä: Höpöhöpö vaatimuksillesi ja sille, että myyjäliikettä kiinnostaisi pskan vertaa SINUN kytkinremonttisi.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Kyllä ihan höpöhöpö. www.kkv.fi kuluttajaviranomaisten sivustolta:

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riitoihin/autot/kytkin/

1.)
"Uutena ostetun auton vauhtipyörä ja kytkin rikkoutuivat kun autolla oli ajettu noin 2 vuotta ja 48 000 kilometriä. SUOSITUS: Kuluttajariitalautakunta ei suosittanut hyvitystä, mutta piti asianmukaisena, että myyjä antaa lupauksensa mukaisesti 10 prosentin alennusta varaosista ja öljystä."

2.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 530 ajokilometrin jälkeen, jolloin kaupanteosta oli kulunut vajaa vuosi. SUOSITUS: Autossa ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

3.)
"Uutena ostetun auton kytkin rikkoutui kun autolla oli ajettu 16 000 kilometriä. SUOSITUS: Selvityksen perusteella kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen takia. Autossa ei siten ollut virhettä, eikä hyvitystä suositettu."

4.)
"Käytettynä ostetun auton kytkimessä ilmeni vikaa 223 000 kilometrin jälkeen, reilu kuukausi kaupanteon jälkeen. SUOSITUS: Vika ei ollut poikkeuksellinen eikä yllättävä. Kuluttajan oli täytynyt auton suuren ajomäärän vuoksi varautua auton kuluneisuuteen ja tästä aiheutuviin välttämättömiin korjauskustannuksiin. Kytkimen rikkoutuminen katsottiin johtuneen tavanomaisesta kulumisesta, eivätkä korjauskustannukset (1 951 euroa, johon sisältyi kytkimen uusimisen lisäksi kaksoismassavauhtipyörän uusiminen) olleet auton kauppahintaan (14 500 euroa) ja ajomäärään nähden kohtuuttomat."

5.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 079 ajokilometrin jälkeen. SUOSITUS: Autosta otetuista valokuvista kävi ilmi, että kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen vuoksi, minkä perusteella kytkimessä ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

Riittikö? Kyllä: Höpöhöpö vaatimuksillesi ja sille, että myyjäliikettä kiinnostaisi pskan vertaa SINUN kytkinremonttisi.

Lue lisää

Luehan viestiketjua, niin huomaat että laitoin itsekin esimerkkitapauksen. Tuo laittamani esimerkki on ajettujen km suhteen vastaava, kuin omani.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Kyllä ihan höpöhöpö. www.kkv.fi kuluttajaviranomaisten sivustolta:

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riitoihin/autot/kytkin/

1.)
"Uutena ostetun auton vauhtipyörä ja kytkin rikkoutuivat kun autolla oli ajettu noin 2 vuotta ja 48 000 kilometriä. SUOSITUS: Kuluttajariitalautakunta ei suosittanut hyvitystä, mutta piti asianmukaisena, että myyjä antaa lupauksensa mukaisesti 10 prosentin alennusta varaosista ja öljystä."

2.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 530 ajokilometrin jälkeen, jolloin kaupanteosta oli kulunut vajaa vuosi. SUOSITUS: Autossa ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

3.)
"Uutena ostetun auton kytkin rikkoutui kun autolla oli ajettu 16 000 kilometriä. SUOSITUS: Selvityksen perusteella kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen takia. Autossa ei siten ollut virhettä, eikä hyvitystä suositettu."

4.)
"Käytettynä ostetun auton kytkimessä ilmeni vikaa 223 000 kilometrin jälkeen, reilu kuukausi kaupanteon jälkeen. SUOSITUS: Vika ei ollut poikkeuksellinen eikä yllättävä. Kuluttajan oli täytynyt auton suuren ajomäärän vuoksi varautua auton kuluneisuuteen ja tästä aiheutuviin välttämättömiin korjauskustannuksiin. Kytkimen rikkoutuminen katsottiin johtuneen tavanomaisesta kulumisesta, eivätkä korjauskustannukset (1 951 euroa, johon sisältyi kytkimen uusimisen lisäksi kaksoismassavauhtipyörän uusiminen) olleet auton kauppahintaan (14 500 euroa) ja ajomäärään nähden kohtuuttomat."

5.)
"Käytettynä ostetun auton kytkin jouduttiin uusimaan 164 079 ajokilometrin jälkeen. SUOSITUS: Autosta otetuista valokuvista kävi ilmi, että kytkin oli rikkoutunut käyttövirheen vuoksi, minkä perusteella kytkimessä ei ollut myyjän vastuulle kuuluvaa virhettä."

Riittikö? Kyllä: Höpöhöpö vaatimuksillesi ja sille, että myyjäliikettä kiinnostaisi pskan vertaa SINUN kytkinremonttisi.

Lue lisää

Hieman ihmettelen tuota asennettasi. Taidat olla autokauppias ja vittuuntunut siihen, että kuluttajalla on tässäkin maassa jotain oikeuksia.

irroitusvipu kirjoitti:

Hieman ihmettelen tuota asennettasi. Taidat olla autokauppias ja vittuuntunut siihen, että kuluttajalla on tässäkin maassa jotain oikeuksia.

Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.

Vittuuntunut olen teihin paviaaneihin, jotka kuvittelevat käytettyyn autoon takuun en toki siihen, että autokauppiaallakin on oikeuksia siinä missä kuluttajallakin. AINA "takuu-vinkuaanille" suosittelen kääntymään kuluttajaneuvonnan puoleen, jos tuntuu asiallisesti kertomani jälkeenkin, että takuu olisi siinä käytetyssäkin. Sitä kun ei ole ja kytkin on kulutusosa. Jos minulle sattuisi sinun kaltaisesi tapaus, toimisin seuraavasti:
-se on kulutusosa, sinun kustannettava tai kysy kuluttajaneuvonnasta suositus
-kuluttajaneuvonnan ollessa minuun yhteydessä, kertoisin oman tietämykseni mukaan minunkin versioni tapaukseen josta saadun suosituksen mukaan toimisin
(Sinä ilmeisesti KORJAUTIT kytkimen myyjäliikkeeltä minkäänlaista lupaa/laskutuslupaa kysymättä ja nyt vaadit liikettä maksumieheksi? Silloin se on tasan sinun murheesi ja laskusi, ihan yksin sinun ja uskoisin kuluttajaneuvojankin olleen tätä mieltä.)

Kiitos ja hyvää päivän jatkoa.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.

Vittuuntunut olen teihin paviaaneihin, jotka kuvittelevat käytettyyn autoon takuun en toki siihen, että autokauppiaallakin on oikeuksia siinä missä kuluttajallakin. AINA "takuu-vinkuaanille" suosittelen kääntymään kuluttajaneuvonnan puoleen, jos tuntuu asiallisesti kertomani jälkeenkin, että takuu olisi siinä käytetyssäkin. Sitä kun ei ole ja kytkin on kulutusosa. Jos minulle sattuisi sinun kaltaisesi tapaus, toimisin seuraavasti:
-se on kulutusosa, sinun kustannettava tai kysy kuluttajaneuvonnasta suositus
-kuluttajaneuvonnan ollessa minuun yhteydessä, kertoisin oman tietämykseni mukaan minunkin versioni tapaukseen josta saadun suosituksen mukaan toimisin
(Sinä ilmeisesti KORJAUTIT kytkimen myyjäliikkeeltä minkäänlaista lupaa/laskutuslupaa kysymättä ja nyt vaadit liikettä maksumieheksi? Silloin se on tasan sinun murheesi ja laskusi, ihan yksin sinun ja uskoisin kuluttajaneuvojankin olleen tätä mieltä.)

Kiitos ja hyvää päivän jatkoa.

Lue lisää

Väärässä olet. Korvausta voi hakea senkin jälkeen, kun vika on korjattu. Ei taida teikäläisellä olla kaikki ihan kunnossa, jos pitää hernettä vetää tämän takia nenään. Tapauksessani myyjä ei pysty todistamaan, että olen kytkintä väärin käyttänyt. Kytkinlevy, paineasetelma ja vauhtipyörä olivat kunnossa. Kytkimeen siis voi tulla vikaa, vaikka em. osat ovatkin kunnossa. Eikö olekin ihmeellistä.

Helvetin hyvää jatkoa itsellesi myös.

irroitusvipu kirjoitti:

Väärässä olet. Korvausta voi hakea senkin jälkeen, kun vika on korjattu. Ei taida teikäläisellä olla kaikki ihan kunnossa, jos pitää hernettä vetää tämän takia nenään. Tapauksessani myyjä ei pysty todistamaan, että olen kytkintä väärin käyttänyt. Kytkinlevy, paineasetelma ja vauhtipyörä olivat kunnossa. Kytkimeen siis voi tulla vikaa, vaikka em. osat ovatkin kunnossa. Eikö olekin ihmeellistä.

Helvetin hyvää jatkoa itsellesi myös.

Lue lisää

Vai niin.
Nyt en ymmärrä, miten väänsit herneen MINUN nenään? Eikö se nyt kuitenkin majaile SINUN nenässäsi?
Kommentointini tässä pohjautuu vuosikymmenen (ja ylikin) kokemukseen ja tietoon siitä, mitä-missä-milloin-ja miten kuluttajalaki toimii (tai ei toimi) virhevastuuasioissa.
Tiedossa on, että jokainen tapaus on yksilöllinen. Ihan jokainen ja toteutuneista suosituksista voi vain suuntaa-antavasti pohtia, miten on suositeltu aiemmin. Kytkimen osalta 90% tapauksissa suositus on ollut: Ei virhevastuuvika, ei korvausta.

Joka tapauksessa olet heti heikoilla, jos ja kun olet ilman myyjäliikkeen "lupaa" heille antamatta mahdoliisuutta tutkia/todeta vikaa ja sen aiheuttajaa, mennyt jo (kalliisti merkkihuoltoon) korjauttamaan autoasi.
Kuluttajalain mukaan (jos haluaisi myyjäliikkeen mitenkään osallistuvan kunnostuksiin) ensin PITÄÄ OTTAA yhteyttä myyjäliikkeeseen. Yleensä myyjäliike joko pyytää autoa ja sen vikaa näyttämään paikanpäälle. Jo tämä ei ole mahdollista, saattavat antaa luvan tutkituttaa vikaa ITSE MÄÄRÄÄMÄSSÄÄN huoltoliikkeessä. Voi myös olla, että tietämyksensä virhevastuulaista antaa automaattivastauksen; "Ei ole meidän syy, kysy kuluttajaneuvonnasta, mielestämme ei kuulu virhevastuun piiriin."
SITTEN vasta toimitaan, kuten kuluttajaneuvonnasta ohjeistetaan.

Nyt kun (anteeksi nyt vaan, arvoisa kuluttaja) olet perse-edellä-puuhun toiminut korjauttamalla (kalliisti) ensin ja vasta sitten alat vaatimaan liikettä maksajaksi, heikoilla olet. Ihan oikeesti.
Laki on laki ja sen sisällön tässäkin tapauksessa ammattilaiset (autoliikkeet ja niiden myyjät) tuntevat varmasti paremmin, kuin normi-kuluttaja (sinä). Liikkeistä 90% toimii kuluttajalakienkin mukaisesti ja sitä kunnioittaa. Kunnioita sinäkin, vaikka oman toimintasi vuoksi (ilman liikkeen suostumusta korjauttaminen ominpäin/ilman liikkeen mahdollisuutta todeta vika) olet osan oikeuksistasi pilannut ja menettänytkin.

Kiitos hyvän päivän toivotuksistasi, samoin sinulle ja ota nyt seuraavaa kertaa varten opiksesi. Tai älä ota, jos olet mielestäsi oikeassa ja haluat hakata päätäsi seinään jatkossakin.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Vai niin.
Nyt en ymmärrä, miten väänsit herneen MINUN nenään? Eikö se nyt kuitenkin majaile SINUN nenässäsi?
Kommentointini tässä pohjautuu vuosikymmenen (ja ylikin) kokemukseen ja tietoon siitä, mitä-missä-milloin-ja miten kuluttajalaki toimii (tai ei toimi) virhevastuuasioissa.
Tiedossa on, että jokainen tapaus on yksilöllinen. Ihan jokainen ja toteutuneista suosituksista voi vain suuntaa-antavasti pohtia, miten on suositeltu aiemmin. Kytkimen osalta 90% tapauksissa suositus on ollut: Ei virhevastuuvika, ei korvausta.

Joka tapauksessa olet heti heikoilla, jos ja kun olet ilman myyjäliikkeen "lupaa" heille antamatta mahdoliisuutta tutkia/todeta vikaa ja sen aiheuttajaa, mennyt jo (kalliisti merkkihuoltoon) korjauttamaan autoasi.
Kuluttajalain mukaan (jos haluaisi myyjäliikkeen mitenkään osallistuvan kunnostuksiin) ensin PITÄÄ OTTAA yhteyttä myyjäliikkeeseen. Yleensä myyjäliike joko pyytää autoa ja sen vikaa näyttämään paikanpäälle. Jo tämä ei ole mahdollista, saattavat antaa luvan tutkituttaa vikaa ITSE MÄÄRÄÄMÄSSÄÄN huoltoliikkeessä. Voi myös olla, että tietämyksensä virhevastuulaista antaa automaattivastauksen; "Ei ole meidän syy, kysy kuluttajaneuvonnasta, mielestämme ei kuulu virhevastuun piiriin."
SITTEN vasta toimitaan, kuten kuluttajaneuvonnasta ohjeistetaan.

Nyt kun (anteeksi nyt vaan, arvoisa kuluttaja) olet perse-edellä-puuhun toiminut korjauttamalla (kalliisti) ensin ja vasta sitten alat vaatimaan liikettä maksajaksi, heikoilla olet. Ihan oikeesti.
Laki on laki ja sen sisällön tässäkin tapauksessa ammattilaiset (autoliikkeet ja niiden myyjät) tuntevat varmasti paremmin, kuin normi-kuluttaja (sinä). Liikkeistä 90% toimii kuluttajalakienkin mukaisesti ja sitä kunnioittaa. Kunnioita sinäkin, vaikka oman toimintasi vuoksi (ilman liikkeen suostumusta korjauttaminen ominpäin/ilman liikkeen mahdollisuutta todeta vika) olet osan oikeuksistasi pilannut ja menettänytkin.

Kiitos hyvän päivän toivotuksistasi, samoin sinulle ja ota nyt seuraavaa kertaa varten opiksesi. Tai älä ota, jos olet mielestäsi oikeassa ja haluat hakata päätäsi seinään jatkossakin.

Lue lisää

Jotenkin tuntuu siltä, että jostain syystä hermostuit tästä aiheesta, sen huomasi jo ensimmäisestä viestistä. Väitän tietäväni omasta tilanteestani enemmän. Olen toiminut kaikkien ohjeiden mukaan ja tiedän mitä kuluttajaneuvoja on minulle kertonut. Kytkin remontoitiin saman konsernin liikkeessä. Siinä siis ei ole menetelty väärin, jos vasta korjauksen jälkeen ottaa asian tiimoilta yhteyttä.

Ota ihmeessä itse opiksesi. Se että luulee tietävänsä ei ole sama, kun tietäisi. Veikkaan että et osaa lopettaa, vaan haluat viimeisen sanan.

LakienMukaanNäin kirjoitti:

Höpöhöpö... sinun auto, sinä korjaat. Ei kuule ihan oikeesti kuulu liikkeelle kuin äärimmäisen harvoissa virhevastuuvikatapauksissa ja silloinmin autosi vuosimallista/ajomäärästä riippuen 10-50% ihan max. osanotto. Todennäköisesti kuluttajalain mukaan osanotto prosentti on tasan 0% ja sinä maksat oman autosi kytkimen kunnostukset ihan itsenäisesti.

Lue lisää

Mikähän lie pelle sinä olet aina pätemässä asioista mistä et tiedä yhtään mitään...

"Esm Kian kuuluisa 7 vuoden takuu ei korvaa vaikka kytkin hajoaisi autokaupan pihalta ulos ajettaessa."
Eipä tuo haittaa, koska silloin mennään kuluttajansuojalain mukaisen virhevastuun piikkiin.

Ei_silti_Kiaa_koskaan kirjoitti:

"Esm Kian kuuluisa 7 vuoden takuu ei korvaa vaikka kytkin hajoaisi autokaupan pihalta ulos ajettaessa."
Eipä tuo haittaa, koska silloin mennään kuluttajansuojalain mukaisen virhevastuun piikkiin.

Lue lisää

Kuluttajariitalautakunnan päätös on aika suositus. Eli myyjäliikkeen ei ole pakko siihen suostua. Tosin 80% yrityksistä noudattaa noita suosituksia.

"Kyllä paineasetelma kuluu kun pitää kytkintä sisällä pitkiä aikoja..."
Miten se silloin kuluu ja mistä kohdasta? Kerro tarkasti; minä olen vain 6 vuotta alan kouluja käynyt, useita vuosia isohkossa merkkikorjaamossa autoja korjannut ja muutamia kymmeniä pääasiassa omia autoja korjannut. Myös kytkimiä!
Tämä vain siksi, että haluaisin vielä oppia lisää autonkorjauksesta.

Toinen.rasvanäppi kirjoitti:

"Kyllä paineasetelma kuluu kun pitää kytkintä sisällä pitkiä aikoja..."
Miten se silloin kuluu ja mistä kohdasta? Kerro tarkasti; minä olen vain 6 vuotta alan kouluja käynyt, useita vuosia isohkossa merkkikorjaamossa autoja korjannut ja muutamia kymmeniä pääasiassa omia autoja korjannut. Myös kytkimiä!
Tämä vain siksi, että haluaisin vielä oppia lisää autonkorjauksesta.

Lue lisää

Tuskinpa merkkiliikkeeseen kovin hanakasti tuodaan autoja kalliiseen kytkinremonttiin joten varsinkaan merkkihuoltajan mielipide vikojen yleisyydestä ei pidä paikkaansa.
Harmi kun en ymmärrä Ranskaa niin en tiedä onko tuossa Nissan Pixossa = Suzuki Altossa kytkimen täystuho tullut väärästä käytöstä vai materiaaliviasta tms:
https://www.youtube.com/watch?v=7REsfffeTNg

Ei haittaa, vaikka et ranskaa osaakaan. Eihän tuosta kuulu kuin mutinaa.
Painelaakeri näkyy hajonneen. Tai sen ohjain jos on purettava laakeri. Joku kappale on sorvannut vauhtipyörästä hienoa lastua. Ehkä sitä ennen vaihdelaatikon ja kytkimen välissä pyörähtänyt ja tehnyt laatikkoon ruman jäljen. Painelaakerin hajoamisen syy ei kuvista selvinnyt. Ja niille polkimen alhaallapitäjille tiedoksi, että munissa autoissa se painelaakeri tosiaan pyörii aina kun moottori käy. Se pitkän alhaallapidon pelko johtuu siitä, että ennen kunnon painelaakereita se laakeri oli hiililaakeri ja se tosiaan ei kestänyt pitkää kytkimen aukipitoa. Ainakin VW Kuplassa laakeri oli hiililaakeri.

Nämä ongelmat tuntuvat kasautuvan aina samoille ihmisille. Onko valittu väärä merkki vai johtuuko omasta toiminnasta.
Itse olen onnistunut ajamaan autoillani 250.000 - 300.000 kilometriä ilman mitään kytkinongelmaa, ja olen vedellyt asuntovaunuakin jopa 30:nen kesän ajan. Nopeasti liikkeelle ja luistatukset pois.
On sitten rakennevika, jos kytkinhaarukka pettää tai paineasetelman käpälät pettää tai kytkinlevyn vaimennusjousia katkeaa.
Kunnollisissa automerkeissä näin ei yleensä käy.

Mitä vittuu sinäkin (irrotusvipu) kusipää täällä möliset, se että sinä et osaa käyttää kytkintä, ei ole syy mölistä täällä. Kaltaisesi mistään mitään tietämätön/mitään osaamaton mölli saa osan kuin osan rikki hetkessä väärällä käytöllä, sitten ollaan perseaukisena etsimässä maksumiestä omalle osamattomuudelle.

gear-box kirjoitti:

Nämä ongelmat tuntuvat kasautuvan aina samoille ihmisille. Onko valittu väärä merkki vai johtuuko omasta toiminnasta.
Itse olen onnistunut ajamaan autoillani 250.000 - 300.000 kilometriä ilman mitään kytkinongelmaa, ja olen vedellyt asuntovaunuakin jopa 30:nen kesän ajan. Nopeasti liikkeelle ja luistatukset pois.
On sitten rakennevika, jos kytkinhaarukka pettää tai paineasetelman käpälät pettää tai kytkinlevyn vaimennusjousia katkeaa.
Kunnollisissa automerkeissä näin ei yleensä käy.

Lue lisää

Minäkin olen ajanut useilla autoilla ja kilometrejä niillä ilman kytkimen rikkoutumista tai kulumista 100 - 250 tkm. Mutta 2019 vm skoda fabian kytkimen painelaakeri vain yllättäen hajosi kesken ajon 59 tkm kohdalla. Ei mitään oireita ennen sitä eikä mitään käyttövirhettäkään ole tehty. Nyt merkkikorjaamosa vaihdettavan ja maahantuojan vastausta vastaantuloon odotellaan.

...ja kun se kytkin lasahtaa, syy on tottakai myyjäliikkeen?
"Autoni kytkimeen tuli sellainen vika joka mielestäni ei johdu vääränlaisesta käytöstä."

mielipite kirjoitti:

...ja kun se kytkin lasahtaa, syy on tottakai myyjäliikkeen?
"Autoni kytkimeen tuli sellainen vika joka mielestäni ei johdu vääränlaisesta käytöstä."

Et nyt ihan ymmärtänyt. Syy ei ole myyjäliikkeen, mutta on olemassa virhevastuu. Syy on autonvalmistajassa joka on käyttänyt huonolaatuisia osia. On olemassa kytkinvikoja jotka eivät johdu käyttövirheestä.

Mutta se on sitä suomalaista asiakaspalvelua että syyllistetään ja nöyryytetään asiakasta jos missä tahansa tuotteessa on jotain vikaa. Käyttäjän virhe, insinööri ei erehdy koskaan...

irroitusvipu kirjoitti:

Et nyt ihan ymmärtänyt. Syy ei ole myyjäliikkeen, mutta on olemassa virhevastuu. Syy on autonvalmistajassa joka on käyttänyt huonolaatuisia osia. On olemassa kytkinvikoja jotka eivät johdu käyttövirheestä.

Lue lisää

Kumpi nyt ei ihan ymmärtänyt?
Virhevastuulaki ei velvoita myyjäliikettä käytetyn auton kytkimen normaalissa käyttöiässä/ajomäärässä hajoamisia. Piste.

"Kytkimeen tullessa jotain vikaa autoliikkeet vetoavat käyttövirheeseen."

Juurikin näin, koska jos kytkin hajoaa ennen aikojaan, 99,99%:sti syy on virheellisessä käytössä. Jos kuluttaja/asiakas muuta väittää, se pitää todistella vaikka oikeudessa. Vian syyn osaa selvittää kolmas osapuoli / korjaamo, jolla ei ole intresseissään olla kummankaan puolella.

Ja toistanpa vielä aiemmin sanomani:
Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.

mielipite kirjoitti:

Kumpi nyt ei ihan ymmärtänyt?
Virhevastuulaki ei velvoita myyjäliikettä käytetyn auton kytkimen normaalissa käyttöiässä/ajomäärässä hajoamisia. Piste.

"Kytkimeen tullessa jotain vikaa autoliikkeet vetoavat käyttövirheeseen."

Juurikin näin, koska jos kytkin hajoaa ennen aikojaan, 99,99%:sti syy on virheellisessä käytössä. Jos kuluttaja/asiakas muuta väittää, se pitää todistella vaikka oikeudessa. Vian syyn osaa selvittää kolmas osapuoli / korjaamo, jolla ei ole intresseissään olla kummankaan puolella.

Ja toistanpa vielä aiemmin sanomani:
Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.

Lue lisää

Mistä lie olet tuon 99.99% kaivanut. Ei taida tekninen tietämyksesi olla huippua. Virhevastuulaki ei velvoita myyjäliikettä käytetyn auton kytkimen normaalissa käyttöiässä/ajomäärässä hajoamisia. Piste. Ei muuten pidä paikkansa. Tässäkin ketjussa on yksi esimerkkitapaus, lue ihmeessä se. Kytkimen väärä käyttö tuhoaa kytkinlevyn. Jos kytkinlevy on kunnossa se jo pelkästään tarkoittaa sitä, että käyttövirheestä ei ole kyse.

Tulen varmasti kertomaan miten kävi. Käsittelyajat ovat pitkiä. Autoiluun liittyviä valituksia on pilvin pimein.

irroitusvipu kirjoitti:

Mistä lie olet tuon 99.99% kaivanut. Ei taida tekninen tietämyksesi olla huippua. Virhevastuulaki ei velvoita myyjäliikettä käytetyn auton kytkimen normaalissa käyttöiässä/ajomäärässä hajoamisia. Piste. Ei muuten pidä paikkansa. Tässäkin ketjussa on yksi esimerkkitapaus, lue ihmeessä se. Kytkimen väärä käyttö tuhoaa kytkinlevyn. Jos kytkinlevy on kunnossa se jo pelkästään tarkoittaa sitä, että käyttövirheestä ei ole kyse.

Tulen varmasti kertomaan miten kävi. Käsittelyajat ovat pitkiä. Autoiluun liittyviä valituksia on pilvin pimein.

Lue lisää

Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.
"Tulen varmasti kertomaan miten kävi."

Siitä sinulle ISO KIITOS jo etukäteen.

mielipite kirjoitti:

Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.
"Tulen varmasti kertomaan miten kävi."

Siitä sinulle ISO KIITOS jo etukäteen.

Lue lisää

Ja teikäläisen vitutus varmasti on maximissaan(ellei ole jo muutenkin) jos kuluttajariitalautakunta suosittelee myyjäliikkeen korvaamaan. Tunnut ottavan tämän asian jotenkin henkilökohtaisesti.

Onko jobbari joutunut korvaamaan jotakin, vai mistä katkeruus ?

onpa-kiivasta kirjoitti:

Onko jobbari joutunut korvaamaan jotakin, vai mistä katkeruus ?

"Ja teikäläisen vitutus varmasti on maximissaan..."
"Tunnut ottavan tämän asian jotenkin henkilökohtaisesti."
"... joutunut korvaamaan jotakin, vai mistä katkeruus ?"

Ei vituta, en ota henkilö- vaan mieluumminkin alakohtaisesti kantaa myyjäosapuolena jotain asioista tietävänä ja olen kyllä joutunut joskus korvaamaan / kunnostuksiin osaa ottamaan, kuten toki kaikki autokauppaa ammatikseen yrittäjät joutuvat joskus uransa varrella tekemisiin kuluttajaneuvonnan kanssa. Siitä ei pidä katkeroitua eikä vittuuntuakaan, kuten ei kyse ole tässäkään siitä. Siitä pitää ottaa opikseen, ettei moista vahinkoa jatkossa pääsisi käymään eli entistäkin huolellisemmin itse tarkastaa / tarkastuttaa myyntiin menevät autot.

Silti vahinkoja sattuu kaikille, mutta yhtälailla ostajat ovat erikoisen hanakoita vaatimaan liikoja; tämä "liikkeen piikkiin"-hulluttelu on vain lisääntynyt viime vuosina. Toisaalta ilokseni olen saanut huomata, että kuluttajaneuvonnassakin ollaan hereillä ja siellä kelkka on selkeästi kääntynyt autoliikkeitä ymmärtävämpään suuntaan; höpöhöpö-vaatimukset eivät mene läpi ja jopa juupas-eipäs-olipas-eipäs ollut -tilanteissa uskovat ennemmin ammattinsa osaajaa autokauppiasta, kuin heti-mulle-kaikki-tänne-nyt -luulottelevaa asiakasta.
Siksi olenkin, pitkän kokemuksen karaisemana, melko varma että "irroitusvipu"-nimimerkillä kytkimensä hajoamista ihmettelevä saa kuluttajariitalautakunnalta suosituksen, ettei liikkeen tarvitse osaa ottaa lytkimen kunnostukseen kuin korkeintaan nimellisellä lähinnä goodwill -tyyppisellä osuudella.

Kuten jo 22.07.2015 "LakienMukaanNäin" sanottuna:
"...autosi vuosimallista/ajomäärästä riippuen 10-50% ihan max. osanotto."

Johon "irroitusvipu" 22.07.2015 kommentoimaan:
"Kuluttajaneuvoja tosin oli eri mieltä kanssasi, mutta ehkä sinä tiedät paremmin."
"Tuo 50% vastaantulo liikkeeltä oliskin ihan ok. Tosin vaadin hieman suurempaa korvausta."

Eli "irroitusvipu" ei ole tyytynyt kuluttajaneuvonnan suositukseen (10%? 20%? liikkeen osuus) vaan kokeilee vielä kuluttajariitalautakunnalta lypsää enemmän; 50% tai enemmän ei tule onnistumaan...
Siksi toivoinkin, että tulee sitten kertomaan meille kaikille, niin myyjille kuin asiakkaillekin, miten kävi.

Oppia ikä kaikki, kävi miten kävi.

»oikein_pahaa_tekee... kuunnella, kun vanhat papat luistattaa marketin parkkiksilla kytkintä, kone huutaa ja auto juuri ja juuri liikkuu.»

Niinpä. Tulee etsimättä mieleen appiukko-vainaa, noita vanhan polven automiehiä (s. 1922). Hänen pihapyörittelynsä oli juuri tuollaista kierroksilla huudattamista ja kytkimen luistattamista.

Hänen autossaan oli peräkoukku, minulla ei. Mökkitiellä piti suorittaa 1980-luvulla maansiirtohommia peräkärryllä, ja appiukon autohan minun piti siihen valjastaa.

Tuli pian eteen väistämätön kytkinremppa, ja syyllinen oli helppo löytää. Minähän se olin kytkimen pilannut kärryhommillani!

Ei tullut appiukon seuraavaan autoon peräkoukkua, ei!

Mutta muuten oli miehistä parhaita, terveiset vain sinne pilvenreunalle!

Niinkuin Lahest missä auto alkaa huojua ja hötkyä kun papat alkaa vasta laittaa vaihdetta pesään kun valo vaihtuu ja ainakin kolme autoa pääsee valoista.

mielipite kirjoitti:

Onnea vaan sinne riitalautakuntaan. Tule toki kertomaan meille kaikille, miten kävi.
"Tulen varmasti kertomaan miten kävi."

Siitä sinulle ISO KIITOS jo etukäteen.

Lue lisää

Onneako tuo nyt sitten oli, että tekivät päätöksen joka on omalta kannaltani mieluisa. Olisi toki hauska kuulla mitä kommentteja teikäläiseltä voisi tulla.
Tarkkoja yksityiskohtia tapauksesta en paljasta. Kaikki oleellinen tulee tässä keskustelussa ilmi.

Kaikki muutkin jotka toivoivat toisenlaista tulosta valitukseeni kommentoikaa ihmeessä. Omituisesti kaikki jäätyivät :) Liekkö tämä sitä perinteistä Suomalaista luonnetta? Toivotaan toiselle vain ja ainoastaan pahaa.

Oikein innosta piukeana odotellaan lopputulosta. Minä sen jo arvaankin, kerro sinä toki kaikille muillekin, "irroitusvipu".

Noh? Jaksan kyllä odotella ja tätä keskustelua ylläpitää, kunnes aloittaja "irroitusvipu" tulee kommentoimaan kuka oli oikeassa ja miten sitten kävikään loppupeleissä kuluttajaneuvonnan tuella.
Olisi niin hyvä esimerkki siitä, mitä voi vaatia tai olla vaatimatta ja mihin autoliikkeen hyväntahdon eleeseen kannattaisi suostua eikä lähteä päätään seinään hakkaamaan ja kuluttajaneuvontaa turhilla vaatimuksillaan ruuhkauttamaan. Nämä takuupellet kun vtuttaa jo kuluttajaneuvojiakin.

Juurikin näin taisi päästä käymään.

Kuten sanoin aikaisemminkin kuluttariitalautakunta käsittelee asian vasta ensi vuoden syksyllä. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että asia saadaan sovittua myyjäliikkeen kanssa, koska olen aikeissa vaihtaa auton. Haluavat kuitenkin pitää kiinni pitkäaikaisesta asiakkaasta. Toki virhe oli korjauttaa vika itse valitsemassani merkkiliikkeessä.

Kaikille irvileuoille oikein hyvää joulun odotusta.

No hyvä; oikeus ja kohtuus siis toteutui ja autoliikettä ei lain mukaan velvoiteta käytettyyn autoon täystakuuta antamaan.

Vihdoinkin joku huijariksi liikettä haukkunut tulee ja myöntää olleensa niin väärässä kuin väärässä olla voi.

OIKeusJAKOHtuus kirjoitti:

No hyvä; oikeus ja kohtuus siis toteutui ja autoliikettä ei lain mukaan velvoiteta käytettyyn autoon täystakuuta antamaan.

Missä vaiheessa täystakuusta on kirjoitettu???? Kyse oli ennenaikaisesta kulumisesta joka johtui huonolaatuisista osista. Myyjäliike voi hakea korvausta maahantuojalta ja maahantuoja tuotteen valmistajalta. Niinhän sen pitäisi mennä. Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että auton omistajaa voi vaatia maksamaan kaikki viat mitä autoon tulee pienillä kilometreillä.

irroitusvipu kirjoitti:

Missä vaiheessa täystakuusta on kirjoitettu???? Kyse oli ennenaikaisesta kulumisesta joka johtui huonolaatuisista osista. Myyjäliike voi hakea korvausta maahantuojalta ja maahantuoja tuotteen valmistajalta. Niinhän sen pitäisi mennä. Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että auton omistajaa voi vaatia maksamaan kaikki viat mitä autoon tulee pienillä kilometreillä.

Lue lisää

...maksoit sitten kuitenkin itse kaiken, kuten toki Suomen laki virhevastuuta määritteleekin. Juuri näin sen maalaisjärjellä ajatellen pitikin mennä.
Onneksi olkoon! Opit taas jotain uutta elämääsi! Virhevastuu ei missään olosuhteissa vastaa takuuta.

irroitusvipu kirjoitti:

Missä vaiheessa täystakuusta on kirjoitettu???? Kyse oli ennenaikaisesta kulumisesta joka johtui huonolaatuisista osista. Myyjäliike voi hakea korvausta maahantuojalta ja maahantuoja tuotteen valmistajalta. Niinhän sen pitäisi mennä. Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että auton omistajaa voi vaatia maksamaan kaikki viat mitä autoon tulee pienillä kilometreillä.

Lue lisää

"Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että..."

No mutta kun tämä ei ole mielipide asia. Sait lainmukaisen päätöksen. Etkö kunnioita muitakaan lakeja?

vivunirroitus kirjoitti:

"Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että..."

No mutta kun tämä ei ole mielipide asia. Sait lainmukaisen päätöksen. Etkö kunnioita muitakaan lakeja?

Tänään tuli päätös asiasta.

Monen tämän palstan pellen mielestä päätös on tietysti väärä.
Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että maksaa minulle vaatimani summan. Että näin. Eri asia on noudattaako myyjäliike tuota suositusta.
Yksi tapa sopia asia olisi se, että seuraavan kerran, kun autoa vaihdan tämä liike antaa parhaan hyvityksen vaihtoautosta. Selkeintä olisi tietysti maksaa vaatimani summa.

Mielestäni oikeus on tapahtunut. Automyyjien kannalta kuluttajansuojalaki on ikävä asia, mutta kuluttajan kannalta ei.

Tämä päätös varmasi herättää suurta katkeruutta monessa teissä.

irroitusvipu kirjoitti:

Tänään tuli päätös asiasta.

Monen tämän palstan pellen mielestä päätös on tietysti väärä.
Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että maksaa minulle vaatimani summan. Että näin. Eri asia on noudattaako myyjäliike tuota suositusta.
Yksi tapa sopia asia olisi se, että seuraavan kerran, kun autoa vaihdan tämä liike antaa parhaan hyvityksen vaihtoautosta. Selkeintä olisi tietysti maksaa vaatimani summa.

Mielestäni oikeus on tapahtunut. Automyyjien kannalta kuluttajansuojalaki on ikävä asia, mutta kuluttajan kannalta ei.

Tämä päätös varmasi herättää suurta katkeruutta monessa teissä.

Lue lisää

Pieni korjaus
Kuluttajariitalautakunta suosittaa, että myyjäliike maksaa minulle vaatimani summan. En mainitse liikkeen nimeä enkä kyseistä summaa.

vivunirroitus kirjoitti:

"Täällä tuntuu moni olevan sitä mieltä, että..."

No mutta kun tämä ei ole mielipide asia. Sait lainmukaisen päätöksen. Etkö kunnioita muitakaan lakeja?

Aivan sain lainmukaisen päätöksen. Myyjäliike ei vaan vastuutaan kanna tässä asiassa.

Lautakunta katsoo asiassa tulleen näytetyksi, että ajoneuvo on vikaantunut valituksessa kerrotulla tavalla kytkimen osalta, joka kuuluu myyjäliikkeen antaman vastuusitoumuksen piiriin. Asiassa ei ole esitetty selvitystä sellaisista seikoista, joiden perusteella olisi syytä epäillä, että rikkoutuminen olisi aiheutunut tapaturmaisesti tai ostajan menettelyn johdosta. Ajoneuvo on ollut virheellinen kuluttajansuojalaissa tarkoitetulla tavalla.

Hyvityksen määrän arviointi perustuu ilmenneen virheen laadun ja merkityksen lisäksi auton kauppahintaan sekä ostajan aiheellisiin odotuksiin. Vastuusitoumuksen voimassa ollessa myyjäliiken vastaa kytkimen korjauskuluista. Nämä seikat huomioon otettuna lautakunta katsoo, että myyjäliikkeen tulee suorittaa ostajalle hyvityksenä ostajalle hyvityksenä kuluttajan vaatimuksen mukaiset ***,** euroa.

Mielestäni myyjäliikkeen pitäisi hävetä. Asiakas on aina oikeassa ei taida olla tuttu sanonta.

...ja se EI OLE myyjäliikkeen vika.

Heh... jätit sitten alkujaankin kertomatta, että liike on autolle ja sen osille myöntänyt ERILLISEN vastuusitoumuksen. Sehän tottakai muuttaa koko konseptin ja kun olisit alusta asti sen ilmituonut, tämä koko väittely olisi loppunut alkuunsa.
"...kuuluu myyjäliikkeen antaman vastuusitoumuksen piiriin."

Normaali / pelkkä virhevastuu ei tuota olisi suosittanut liikkeen korvattavaksi.

Latakunta totesi: "Vastuusitoumuksen voimassa ollessa myyjäliiken vastaa kytkimen korjauskuluista."

Tuohan nyt olisi ollut päivänselvää ilman juupas-eipästelyäkin, kun vaan olisit asiasta viitsinyt mainita aloittaessasi "liikkeen piikkiin" -selkään taputteluja kerjätessäsi.
Eu hyvää päivää... teetkö kaiken muunkin elämässäsi perse-edellä-puuhun vaikeasti?

Edelleenkin, nyt asiassa oleellisen salaamisen johdosta, pätee yllä sanottu:
HÄPEÄ! aloittaja!

vivunirroitus kirjoitti:

Latakunta totesi: "Vastuusitoumuksen voimassa ollessa myyjäliiken vastaa kytkimen korjauskuluista."

Tuohan nyt olisi ollut päivänselvää ilman juupas-eipästelyäkin, kun vaan olisit asiasta viitsinyt mainita aloittaessasi "liikkeen piikkiin" -selkään taputteluja kerjätessäsi.
Eu hyvää päivää... teetkö kaiken muunkin elämässäsi perse-edellä-puuhun vaikeasti?

Lue lisää

Eu hyvää päivää... teetkö kaiken muunkin elämässäsi perse-edellä-puuhun vaikeasti? Pään aukojat näköjään heräsivät, hienoa. Kaikki muu on todella helppoa elämässäni. Pellejen kiusaaminen nettipalstalla vaan on yksi lisähupi.

irroitusvipu kirjoitti:

Eu hyvää päivää... teetkö kaiken muunkin elämässäsi perse-edellä-puuhun vaikeasti? Pään aukojat näköjään heräsivät, hienoa. Kaikki muu on todella helppoa elämässäni. Pellejen kiusaaminen nettipalstalla vaan on yksi lisähupi.

Lue lisää

Noooh... tämän keskustelun kun lukee läpi, niin jokaiselle normaaliälyn omaavalle selkiää kyllä, kuka se pelle on; irroitusvipu.

Oikein säädetty kytkin toimii asiallisella käyttäjällä ainakin 300 tkm.

Anonyymi kirjoitti:

Oikein säädetty kytkin toimii asiallisella käyttäjällä ainakin 300 tkm.

Hyvin on toiminutkin, sillä olen joskus 70-luvun lopulla vaihtanut 60-luvun Amazoniin kytkinlevyn, kun oli kulunut loppuun (syy ed. omistaja )
Sen jälkeen ei ole tarvinnut kytkintä korjailla , vaikka olen vetänyt eri autoilla asuntovaunuakin yli 30 vuotta ja peruutellut niillä myös hankaliin paikkoihin.
Kun ei luistattele eikä sählää niin se kestää koko käyttöajan.