Salaliittoteoriat...vain hörhöjen mielikuvitustako

Ja mitenkähän se onnistuisi, koska rupusakilla ei ole valtaa? Ja jos joku rupusakista uskaltaa vihjaistakin siihen suuntaan, että tätä maailmaa johtaa raharikkaista narsisteista koostuva joukkio, jonka tavoitteena on vain ajaa omia etujaan eli siis rikastua mahdollisimman paljon rupusakin kustannuksella, niin sieltä rupusakin joukosta löytyy aina näitä "bushmanneja", jotka leimaavat tällaiset puheet hörhöjen mielikuvitukseksi... Joten odotellaan vaan rauhassa "Auschwitzeja" tai jotain muuta vastaavaa "puhdistusta", minkä tämä "arjalaisten yli-ihmisten eliittijoukko" keksii "tämän maailman pelastamiseksi"... Kreikka on jo saatu polvilleen, onko Suomi seuraavana vuorossa...

Kreikan tilanne liene täysin sen korruptoituneen kamalan maan omaa syytä, mutta kapitalismi ja vapaa markkinatalous ovat epäonnistuneet. Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista. Ei voi olla järkevää, että rahasiat kahmivat itselleen kaiken varallisuuden ja tavallinen kansa kärvistelee minimipalkalla. Taitaa USA:kin olla melkoinen epätasa-arvon linnake perkele!!!

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Kreikan tilanne liene täysin sen korruptoituneen kamalan maan omaa syytä, mutta kapitalismi ja vapaa markkinatalous ovat epäonnistuneet. Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista. Ei voi olla järkevää, että rahasiat kahmivat itselleen kaiken varallisuuden ja tavallinen kansa kärvistelee minimipalkalla. Taitaa USA:kin olla melkoinen epätasa-arvon linnake perkele!!!

Lue lisää

/// Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista ///

Tätä joukkoako siis tarkoitat?

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan >>pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien<< kanssa. ///

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista ///

Tätä joukkoako siis tarkoitat?

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan >>pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien<< kanssa. ///

Lue lisää

2% maailman rikkaimmista lienevät kaikki jonkinlaisia yritysjohtajia. Muilla ei ole niin paljon varallisuutta.

iloinen_naurajaa kirjoitti:

2% maailman rikkaimmista lienevät kaikki jonkinlaisia yritysjohtajia. Muilla ei ole niin paljon varallisuutta.

Lucifer on palkinnut uskolliset alamaisensa jesuiitat valtavalla maallisella omaisuudella.
https://1888.org/images/2013/05/23/11232/25523.jpg
Nappasin kuvan täältä:
https://www.worldslastchance.com/end-time-prophecy/10-facts-you-must-know-about-the-jesuits.html
Jesuiitat hallitsevat tappobisneksen.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqIMrQZcmvU
Okkultistieliitti tarvii tilaa (Lebensraum).
https://www.google.fi/#q=nwo kills

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista ///

Tätä joukkoako siis tarkoitat?

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan >>pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien<< kanssa. ///

Lue lisää

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan >>pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien<< kanssa. ///
Ja on huomattavaa että pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajat käyvät näissä kokouksissa usein vuosikymmenet kun taas poliitikot vaihtuvat kaiken aikaa - mikä antaa pankkimaailman edustajille ja suurteollisuuden edustajille valta aseman .. ketkä siis pitävät valtaa käsissään ?

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Kreikan tilanne liene täysin sen korruptoituneen kamalan maan omaa syytä, mutta kapitalismi ja vapaa markkinatalous ovat epäonnistuneet. Tai onnistuneet jos kysytääm siltä 2% eliitiltä, joka omistaa yli puolet maapallon resursseista. Ei voi olla järkevää, että rahasiat kahmivat itselleen kaiken varallisuuden ja tavallinen kansa kärvistelee minimipalkalla. Taitaa USA:kin olla melkoinen epätasa-arvon linnake perkele!!!

Lue lisää

Suomiko ei sitten ole?
Aivan samaa politiikkaa valtaapitävät täälläkin tekevät.

/// Mitä meidän pitäisi siitä vielä tietää?
Bilderbergin kokouksen viralliselta sivulta me jokainen voimme lukea jokaisen kokoukseen osallistuvan henkilön nimen, mitä he edustavat, mistä he tulevat ja niin edelleen: ///

/// Ja sitä paitsi näitä kokouksia on pidetty jo vuodesta 1954 ///

Kokouksia on siis pidetty jo vuodesta 1954 ja mielestäsi riittää, että tiedetään osanottajalista?

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien kanssa.///

Ja tämänkö pitäisi herättää luottamusta, että korruptoituneet huippupoliitikot, tutkijat ja mediatalojen johtajat (poissulkien kriittiset yleisöä edustavat journalistit) kutsutaan "keskustelemaan" pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien kanssa?
Ja olenpa melkoisen varma, että myös Vatikaanipankilla on omat edustajansa näissä "keskusteluissa", sillä pätäkkää on tarpeeksi, jotta kelpoisuus "vertaisten" joukkoon on taattu...

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2015/05/25/vatikaanin-pankki-treidasi-kelpo-rahat-tarkoitus-ei-ole-kasata-vaurautta/20156611/12

/// Vatikaanin pankki treidasi kelpo rahat: "Tarkoitus ei ole kasata vaurautta"

Vatikaanin pankki teki viime vuonna 69,3 miljoonan euron nettotuloksen. Yhtiö kertoo asiasta verkkosivuillaan julkaistussa vuosikertomuksessa.
25.5.2015 18:31

Tulos parani selvästi, sillä vuonna 2013 Institute for Religious works -nimellä toiminut pankki teki vain 2,9 miljoonan euron tuloksen.

Tulosta paransivat kustannussäästöt sekä arvopaperikaupankäynnistä saatujen tulojen voimakas kasvu. Pankin korkokate supistui noin kuusi prosenttia ja oli 50,7 miljoonaa euroa. Pankki siirtää tuloksestaan 55 miljoonaa euroa kirkkovaltio Vatikaanin käyttöön.

Suurin osa Vatikaanin pankin runsaasta 17 000 asiakkaasta on uskonnollisia yhteisöjä katolisia järjestöjä eri puolilta maailmaa.

– Pankin tarkoitus ei ole kasata vaurautta, vaan palvella kirkon universaalia tehtävää rehellisesti ja uskollisesti tukemalla heitä, jotka työskentelevät Herran viiniviljelmillä. He tekevät työtään usein ilman kiitosta ja vaarallisissa olosuhteissa – ruokkiakseen, kouluttaakseen ja parantaakseen, jotta evankeliumi tulisi tunnetuksi, kertoo pankin prelaatti Battista Mario Salvatore Ricca vuosikertomuksessa.///

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107381-paavin-pankki-hukkasi-650-miljoonaa-€-–-”vanha-tapa”

http://www.rationalistinternational.net/article/2012/20120224/fi_2.html

Sinä bushmanni nimittelet uskovia typeryksiksi, mutta onko koskaan juolahtanut mieleesi, että nimitys voisi sopia hyvin myös sinuun itseesi...

650 miljoonan kämmi ei tunnu katolisten kukkarossa juuri missään, 0.65:1,2 tekee 54 senttiä per katolinen. Vertailun vuoksi Suomessa Punainen Risti maksoi konsulttitoimistolle 2 miljoonaa, se tekee 40 senttiä per nenä. 80-luvun lopulla Suomen pankki käytti markan arvon puskurointiin muutamassa viikossa 28 000 000 000 markkaa ja se tekee 930 euroa korot jokaiselta suomalaiselta vauvasta vaariin.
Tekevälle sattuu. Sille, joka ei tee, ei satu.

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Mitä meidän pitäisi siitä vielä tietää?
Bilderbergin kokouksen viralliselta sivulta me jokainen voimme lukea jokaisen kokoukseen osallistuvan henkilön nimen, mitä he edustavat, mistä he tulevat ja niin edelleen: ///

/// Ja sitä paitsi näitä kokouksia on pidetty jo vuodesta 1954 ///

Kokouksia on siis pidetty jo vuodesta 1954 ja mielestäsi riittää, että tiedetään osanottajalista?

/// Bilderberg kokoaa vuosittain huippupoliitikkoja, tutkijoita ja mediatalojen johtajia keskustelemaan pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien kanssa.///

Ja tämänkö pitäisi herättää luottamusta, että korruptoituneet huippupoliitikot, tutkijat ja mediatalojen johtajat (poissulkien kriittiset yleisöä edustavat journalistit) kutsutaan "keskustelemaan" pankkimaailman ja suurteollisuuden edustajien kanssa?
Ja olenpa melkoisen varma, että myös Vatikaanipankilla on omat edustajansa näissä "keskusteluissa", sillä pätäkkää on tarpeeksi, jotta kelpoisuus "vertaisten" joukkoon on taattu...

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2015/05/25/vatikaanin-pankki-treidasi-kelpo-rahat-tarkoitus-ei-ole-kasata-vaurautta/20156611/12

/// Vatikaanin pankki treidasi kelpo rahat: "Tarkoitus ei ole kasata vaurautta"

Vatikaanin pankki teki viime vuonna 69,3 miljoonan euron nettotuloksen. Yhtiö kertoo asiasta verkkosivuillaan julkaistussa vuosikertomuksessa.
25.5.2015 18:31

Tulos parani selvästi, sillä vuonna 2013 Institute for Religious works -nimellä toiminut pankki teki vain 2,9 miljoonan euron tuloksen.

Tulosta paransivat kustannussäästöt sekä arvopaperikaupankäynnistä saatujen tulojen voimakas kasvu. Pankin korkokate supistui noin kuusi prosenttia ja oli 50,7 miljoonaa euroa. Pankki siirtää tuloksestaan 55 miljoonaa euroa kirkkovaltio Vatikaanin käyttöön.

Suurin osa Vatikaanin pankin runsaasta 17 000 asiakkaasta on uskonnollisia yhteisöjä katolisia järjestöjä eri puolilta maailmaa.

– Pankin tarkoitus ei ole kasata vaurautta, vaan palvella kirkon universaalia tehtävää rehellisesti ja uskollisesti tukemalla heitä, jotka työskentelevät Herran viiniviljelmillä. He tekevät työtään usein ilman kiitosta ja vaarallisissa olosuhteissa – ruokkiakseen, kouluttaakseen ja parantaakseen, jotta evankeliumi tulisi tunnetuksi, kertoo pankin prelaatti Battista Mario Salvatore Ricca vuosikertomuksessa.///

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/107381-paavin-pankki-hukkasi-650-miljoonaa-€-–-”vanha-tapa”

http://www.rationalistinternational.net/article/2012/20120224/fi_2.html

Sinä bushmanni nimittelet uskovia typeryksiksi, mutta onko koskaan juolahtanut mieleesi, että nimitys voisi sopia hyvin myös sinuun itseesi...

Lue lisää

>>> Sinä bushmanni nimittelet uskovia typeryksiksi, mutta onko koskaan juolahtanut mieleesi, että nimitys voisi sopia hyvin myös sinuun itseesi... >>

Netistä löytää kyseisten kokousten muistiinpanot ja ties mitä, joten jos joku on niin tyhmä, että pitää niitä kokouksia jonkin salaisen maailmanhallituksen maailmanvalloitusta suunnittelevana komiteana, niin on hyvin vähän järkeviä syitä uskoa niin.

Eli ainoa asia on vain hylätä kaikki kokouksista tiedossa oleva tieto ja väittää, että ne ovat kaikki harhautusta ja minä tiedän, että siellä suunnitellaan salaista maailmanvalloitusta.

Paljon mielenkiintoisempaa minusta olisi tietää se, että miksi ihmeessä uskonnoista on nykyisin kiinnostunut sellainen typerysten ja foliopipojen porukka, joka on kiinnostunut myös hölmöistä salaliitoista?

Tosin minä tiedän sen syyn, mutta miettikääpä myös te muut, että mistähän se mahtaisi johtua?

Ja onko se syy sitten sellainen, että se auttaa uskontoja pysymään hengissä, vai tuleeko se pösilöiden ryhmä tuhoamaan kaiken mihin koskettaa, eli he savustavat kaikki vähänkään tervejärkiset uskonnoista pois ja sitten se hullujen temmellyskenttä vie itse itsensä tuhoon.

Miten nämä samat pösilöt eivät kuvittele, että kun arkkitehdit kokoontuvat jonnekin, että he suunnittelisivat salaista sopimusta siitä, että he suunnittelevat ainoastaan sellaisia taloja, jotka sortuvat vuonna 2666, kello kuusi yli kuusi aamulla ja tietenkin kesäkuun kuudes päivä.

Mutta kun ryhmä raharikkaita ja poliitikkoja kokoontuu, heillä on heti mielessään ihmiskunnan tuhoaminen ja köyhien myrkyttäminen, eikä käy mielessäkään, että he haluavat joskus kokoontua keskustelemaan ja vaihtamaan ajatuksia, kuten arkkitehdit, lääkärit, kirvesmiehet tai yliopistojen rehtorit haluavat joskus vaihtaa ajatuksia keskenään?

/// Mutta kun ryhmä raharikkaita ja poliitikkoja kokoontuu, heillä on heti mielessään ihmiskunnan tuhoaminen ja köyhien myrkyttäminen///

Sinä voit uskotella itsellesi, jos haluat, että rikkaita mukamas kiinnostaa muiden kuin oma hyvinvointi ja lisää rikastuminen. Onko tästä muuten olemassa jotain todisteita tämän maailman historiassa?
Eikä kai tietenkään ole tarkoitus tuhota "koko ihmiskuntaa", koska tarvitaanhan sitä alempaa "orjaluokkaa" palvelemaan sitä rikasta eliittiluokkaa. Ja tarvitaan myös syntipukki, jonka avulla voidaan katse siirtää siitä ahneesta ja rikkaasta eliittiluokasta pois, ja siihen rooliin kelpaavat esimerkiksi tavalliset ja "laiskat" kreikkalaiset, jotka ovat "pistäneet maan talouden kuralle" ja he sen myös nahoissaan kärsivät. Sen sijaan korruptoituneet poliitikot, jotka käyvät "keskustelemassa" Bilderberg kokouksissaan pankkien edustajien kanssa, jotka ovat luotottaneet näiden korruptoituneiden poliitikkojen avustuksella konkurssikypsää maata (eli siis käytännössä myös näitä korruptoituneita poliitikkoja, jotka ovat pistäneet rahoja omiin taskuihinsa) eivät missään olosuhteissa kärsi mistään juuri mitään. Tavalliset EU:n kansalaiset ja veronmaksajat maksavat heidän kömmähdyksensä ja "virhearvionsa", ja jos eivät suostu maksamaan, niin sitten rikas eliittiluokka lunastaa kreikkalaisten omaisuuden lainojensa takuiksi. Erittäin reilua peliä vai...ja voitto taattu joka tapauksessa ja tavallinen kansa on se, joka kärsii, eivät poliitikot eivätkä pankit, jotka ovat koko sopan keittäneet...ja tehneet sen "vahingossa" tai tarkoituksella....jos ovat vahingossa, niin se todistaa, että he ovat kaikesta "viisaudestaan" huolimatta epäpäteviä ja jos ovat tarkoituksella, niin se taas todistaa juuri, että he ovat loputtoman ahneita ja häikäilemättömiä... Ja näiden "viisaiden" käsissä on tämän maailman tulevaisuus...salli minun nauraa, ellei suorastaan melkein itkettäisi...

Ja kun katsotaan sitä osanottajalistaa, niin kannattaa panna merkille myöskin seuraava tosiasia.

Wikipedia

/// Jesuiittaveljestö nykyisessä katolisessa kirkossa
Boston College Massachusettsissa, Yhdysvalloissa on yksityinen katolinen tutkimukseen suuntautunut yliopisto. Nykyään se on maailman suurimman jesuiittayhteisön koti.
Jesuiittaveljeskunta on nykyisen katolisen kirkon sääntökunnista suurin. Se toimii kuudella mantereella, 127 maassa ja jäseniä on yli 20 000.[5] Yhtenä jesuiittaveljestön tehtävänä oli alun perin protestanttisen uskon leviämisen estäminen, ja toimiminen vastauskonpuhdistuksen hyväksi. Tähän tarkoitukseen keinoiksi valittiin koulut ja diplomatia.[6] Lähtökohta näkyy jesuiittojen toiminnassa tänäkin päivänä.

Jesuiittojen koulutus on edelleen pitkä ja perusteellinen. Peruskoulutukseen kuuluu ylioppilastutkinto, tai jokin vastaava tutkinto. Sen jälkeen jesuiittaveljen koulutus kestää vielä noin 15 vuotta. Useamman tohtorintutkinnon suorittaminen on aivan tavallista. Jesuiitoilla onkin vankka asema tieteellisessä keskustelussa eri puolilla maailmaa niin katolisen kirkon piirissä kuin sen ulkopuolellakin. Jesuiitat arvostavat hengellisten harjoitusten lisäksi myös opillista sivistystä, ja tämä näkyy veljestön toiminnassa. Opinnot koostuvatkin hengellisistä harjoituksista, humanistisista aineista, teologiasta ja filosofiasta.///

/// Osallistuminen yhteiskunnalliseen ja tieteelliseen keskusteluun julkisesti on jesuiitoille tärkeää. Bioetiikassa jesuiittojen toiminta on ollut merkittävää, Vatikaanin observatorio ja Vatikaanin radio ovat jesuiittojen johtamia.[5] ///


http://nokialainen.blogspot.fi/2014/08/vatikaani-etsii-maan-ulkopuolista.html

/// Toinen huomattava Vatikaanin astronomi, Guy Consolmagno, on julkisesti ehdottanut, että muukalaiset voisivat olla “ihmiskunnan pelastajia“:

Kiehtovat kommentit jesuiittapapeilta, kuten Guy Consolmagno'lta – johtavalta astronomilta, joka usein esiintyy mediassa Vatikaanin puhemiehenä, joka on työskennellyt NASA:lle ja opettanut Harvard'issa ja MIT:llä (Cambridge'n tekninen yliopisto) ja joka nykyisin jakaa aikansa Vatican Observatory'n ja laboratorion (Specola Vaticana) kesken, joiden päämaja on paavin kesäasunnolla Castel Gandolfo'ssa Italiassa ja Arizona'n Graham-vuorella. Viimeisten muutaman vuoden ajan hän on keskittänyt niin paljon aikaansa ja vaivaansa yritykseen sovittaa tiede ja uskonto julkisilla foorumeilla, kun se liittyy maan ulkopuolisen elämän aiheeseen ja sen mahdolliseen vaikutukseen uskonnon tulevaisuuteen, että me päätimme ottaa yhteyttä häneen. Hän suostui haastateltavaksi Roomasta ja lukuisissa vastauksissaan hän kertoi meille joitakin asioita, jotka tuntuivat asiaankuulumattomilta. Hän jopa lähetti meille kopiona yksityisen pdf-tiedoston, joka kirjaimellisesti on kultakaivos sen suhteen, mitä hän ja Vatikaani ovat pohtimassa koskien astrobiologian ja varsinkin kehittyneiden ET:iden löytämisen seurannaisvaikutuksia... jossa hän myöntää, kuinka nykyajan yhteiskunnat pian ”katsovat Muukalaisiin ihmiskunnan Pelastajina.”

Joten jos muukalaiset ilmestyisivät ja haluaisivat osoittaa meille ”uuden tien,” niin olisiko yhteiskunta valmis hyväksymään sen?

No niin, totuus on, että jopa kivenkova ateisti Richard Dawkins on valmis spekuloinaan, että muukalaiset ovat voineet ”kylvää” elämän tälle planeetalle...

Joten mitä tapahtuisi jonakin päivänä, jos ”muukalaiset” ilmestyisivät ja väittäisivät kylväneensä elämän tälle planeetalle, ohjanneensa evoluutiota ja olevansa nyt täällä johtaakseen meidät uuteen kultaiseen aikakauteen?

Ja mitä tapahtuisi, jos katolinen kirkko antaisi noille muukalaisille hyväksymisleimansa?

Se kuulostaa täysin oudolta, mutta on hyvin tärkeitä Vatikaanin virkamiehiä, jotka ilmeisesti ajattelevat hyvin tosissaan näitä asioita.///

?? Bushmanni on tosi sinisilmäinen .. on täysin selvä asia että tänään maailmaa hallitsee eräänlinen "Pankki valta" .

Kun Suomen valtionvarainministeri Jutta Urpilainen tuli kotiin Bilderbergin kokouksesta ja lehdistö kysyi että mistä siellä keskusteltiin niin Jutta vastasi että "sitä ei saa kertoa"..

On täysin selvää että maailmaa hallitsee ne joilla on valta.. ja yhtä selvää on että valta on niillä joilla on rahakirstun avaimet hallussaan. Aikaisemmin oli pankeilla oltava kultareservit - niin ei ole tänään .. tänään pankeilla on oikeus luoda rahaa jota ei oikeastaan sitten ole olemassa kuin numeroina paperilla.
On myöskin niin että mitä salaisempia ollaan sitä enemmän mielivaltaa asioihin tulee .. ja sen helpompi on levittää myös tarvittava propaganda kansan keskuuteen. Nämä ovat niin selviä asioita että luulisi jokaisen aikuisen jo nämä tietävän..

Kun katsoo esimerkiksi uutislähetyksiä on aika helppo huomata niiden yksi suuntaisuus Ruotsin SVT ja Suomen Yle lähettävät tasan samoja uutisia kuin kaikki muutkin (DW Saksasta, CNN USA:sta, Sky News Intl Englannista, France 24 Ransksta, Bloomberg TV USA:sta, NHK World Japanista, Al Jazeera Engl Arabimaat, CCTV News Kiinasta, Russian Today Venäjältä .. ja sadat muut ..

Raha hallitsee luonnollisesti myös mediaa ja juuri media on väline jolla kansoja johdetaan - sen avulla levitetään ihmisille kerrotaan sellaista mikä on soveliasta ja vaietaan siitämikä ei ole .. ja levitetään myös valheellista propagandaa.

Kun asioita katsoo tältä pohjalta ja liittää siihen maailman tilan sellaisena kuin se todellisuudessa on, saastumisine ja resurssien väärin käyttämisineen on selvä että enemmän valoa pimeisiin nurkkiin olisi välttämätöntä . Nyt ei sitä kuitenkaan kannata odottaa, sillä tämä maailmaa hallitseva eliitti -kutsuu sitä sitten millä haluaa - on järjestänyt asiat siihen malliin että jokaisen joka haluaa "pärjätä" on pelattava pelinsä sen tekemien sääntöjen mukaan, mikään muu ei tule kysymykseen.
Minua ihmetyttää, että joku (esimerkiksi Bushmanni) voi ajatella että asiat olisivat jollain muulla tavalla. Olisi tosi kiinnostavaa kuulla miten maailmaa hallitaan Bushmannin ajatuksien mukaan ..

alex

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Mutta kun ryhmä raharikkaita ja poliitikkoja kokoontuu, heillä on heti mielessään ihmiskunnan tuhoaminen ja köyhien myrkyttäminen///

Sinä voit uskotella itsellesi, jos haluat, että rikkaita mukamas kiinnostaa muiden kuin oma hyvinvointi ja lisää rikastuminen. Onko tästä muuten olemassa jotain todisteita tämän maailman historiassa?
Eikä kai tietenkään ole tarkoitus tuhota "koko ihmiskuntaa", koska tarvitaanhan sitä alempaa "orjaluokkaa" palvelemaan sitä rikasta eliittiluokkaa. Ja tarvitaan myös syntipukki, jonka avulla voidaan katse siirtää siitä ahneesta ja rikkaasta eliittiluokasta pois, ja siihen rooliin kelpaavat esimerkiksi tavalliset ja "laiskat" kreikkalaiset, jotka ovat "pistäneet maan talouden kuralle" ja he sen myös nahoissaan kärsivät. Sen sijaan korruptoituneet poliitikot, jotka käyvät "keskustelemassa" Bilderberg kokouksissaan pankkien edustajien kanssa, jotka ovat luotottaneet näiden korruptoituneiden poliitikkojen avustuksella konkurssikypsää maata (eli siis käytännössä myös näitä korruptoituneita poliitikkoja, jotka ovat pistäneet rahoja omiin taskuihinsa) eivät missään olosuhteissa kärsi mistään juuri mitään. Tavalliset EU:n kansalaiset ja veronmaksajat maksavat heidän kömmähdyksensä ja "virhearvionsa", ja jos eivät suostu maksamaan, niin sitten rikas eliittiluokka lunastaa kreikkalaisten omaisuuden lainojensa takuiksi. Erittäin reilua peliä vai...ja voitto taattu joka tapauksessa ja tavallinen kansa on se, joka kärsii, eivät poliitikot eivätkä pankit, jotka ovat koko sopan keittäneet...ja tehneet sen "vahingossa" tai tarkoituksella....jos ovat vahingossa, niin se todistaa, että he ovat kaikesta "viisaudestaan" huolimatta epäpäteviä ja jos ovat tarkoituksella, niin se taas todistaa juuri, että he ovat loputtoman ahneita ja häikäilemättömiä... Ja näiden "viisaiden" käsissä on tämän maailman tulevaisuus...salli minun nauraa, ellei suorastaan melkein itkettäisi...

Lue lisää

No niin. Hulluus alkaa tiivistyä. Jesuiittapapit, salainen maailmanhallitus, kemikaalivanat, mikrosirut jne. Kerettiläiselle on turha selittää yhtään mitään, koska järkipuhe ei sellaiseen auta, joka on myrkyttänyt järkensä ja mielnsä netistä löytyvällä paskalla, mutta jospa täällä olisi joku selväpäinenkin lukemassa viestejä, niin teille on seuraavat linkit:

Puolet yhdysvaltalaisista uskoo terveyden salaliittoihin – suomalaiset luottavaisempia:

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1395288143965

Miksi 9/11 salaliittoihin uskotaan?

http://jirirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82591-miksi-911-salaliittoihin-uskotaan-empiirinen-tutkimus-kumoaa-keittiopsykologisen-selityksen

Puheenaihe: Salaliitto on nykyihmisen uskonto:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689357358/artikkeli/puheenaihe salaliitto on nykyihmisen uskonto.html

Salaliittoteoriat saaneet valtavan suosion – kolme ryhmää:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/salaliittoteoriat-saaneet-valtavan-suosion-kolme-ryhmaa/

Iloisia lukuhetkiä!

alex.kasi kirjoitti:

?? Bushmanni on tosi sinisilmäinen .. on täysin selvä asia että tänään maailmaa hallitsee eräänlinen "Pankki valta" .

Kun Suomen valtionvarainministeri Jutta Urpilainen tuli kotiin Bilderbergin kokouksesta ja lehdistö kysyi että mistä siellä keskusteltiin niin Jutta vastasi että "sitä ei saa kertoa"..

On täysin selvää että maailmaa hallitsee ne joilla on valta.. ja yhtä selvää on että valta on niillä joilla on rahakirstun avaimet hallussaan. Aikaisemmin oli pankeilla oltava kultareservit - niin ei ole tänään .. tänään pankeilla on oikeus luoda rahaa jota ei oikeastaan sitten ole olemassa kuin numeroina paperilla.
On myöskin niin että mitä salaisempia ollaan sitä enemmän mielivaltaa asioihin tulee .. ja sen helpompi on levittää myös tarvittava propaganda kansan keskuuteen. Nämä ovat niin selviä asioita että luulisi jokaisen aikuisen jo nämä tietävän..

Kun katsoo esimerkiksi uutislähetyksiä on aika helppo huomata niiden yksi suuntaisuus Ruotsin SVT ja Suomen Yle lähettävät tasan samoja uutisia kuin kaikki muutkin (DW Saksasta, CNN USA:sta, Sky News Intl Englannista, France 24 Ransksta, Bloomberg TV USA:sta, NHK World Japanista, Al Jazeera Engl Arabimaat, CCTV News Kiinasta, Russian Today Venäjältä .. ja sadat muut ..

Raha hallitsee luonnollisesti myös mediaa ja juuri media on väline jolla kansoja johdetaan - sen avulla levitetään ihmisille kerrotaan sellaista mikä on soveliasta ja vaietaan siitämikä ei ole .. ja levitetään myös valheellista propagandaa.

Kun asioita katsoo tältä pohjalta ja liittää siihen maailman tilan sellaisena kuin se todellisuudessa on, saastumisine ja resurssien väärin käyttämisineen on selvä että enemmän valoa pimeisiin nurkkiin olisi välttämätöntä . Nyt ei sitä kuitenkaan kannata odottaa, sillä tämä maailmaa hallitseva eliitti -kutsuu sitä sitten millä haluaa - on järjestänyt asiat siihen malliin että jokaisen joka haluaa "pärjätä" on pelattava pelinsä sen tekemien sääntöjen mukaan, mikään muu ei tule kysymykseen.
Minua ihmetyttää, että joku (esimerkiksi Bushmanni) voi ajatella että asiat olisivat jollain muulla tavalla. Olisi tosi kiinnostavaa kuulla miten maailmaa hallitaan Bushmannin ajatuksien mukaan ..

alex

Lue lisää

>>> Minua ihmetyttää, että joku (esimerkiksi Bushmanni) voi ajatella että asiat olisivat jollain muulla tavalla. Olisi tosi kiinnostavaa kuulla miten maailmaa hallitaan Bushmannin ajatuksien mukaan .. >>

Mitenkö hallitaan? Ihan kuten on aina hallittu, eli joukko ihmisiä yrittää keksiä, että mitä tulevaisuudessa tapahtuu ja aina menee pieleen. Joskus enemmän pieleen, joskus vähemmän pieleen ja joskus rikkaat rikastuvat, joskus heidän omaisuutensa romahtaa. Joskus köyhät köyhtyvät lisää, joskus jokin asia tekee köyhistä rikkaita jne jne.

Otetaanpa pari esimerkkiä näistä vallanpitäjien ja suurten nerojen touhuista.

Maailman mahtavimman valtion keskustiedustelupalvelu, jolla on miljardien budjetti, tuhansia vakoilijoita ja älykkäitä ihmisiä vakoilemassa meitä muita ympäri maailmaa, niin he kertoivat salaisessa kokouksessa USA:n presidentille vuonna 1953, että heidän tietojensa mukaan Neuvostoliitto ei saa vetypommia valmiiksi vielä vuosiin, joten ei mitään hätää.

Tähän tietoon oli käytetty aikaa, vaivaa, salaisia kokouksia, salaista vakoilua ja kas kummaa, neljä päivää kyseisen tiedonannon jälkeen Neuvostoliitto räjäytti vetypommin.

Kyseisen maan mahtava tiedustelu- ja vakoilukoneisto jatkoi mahtavien riemuvoittojensa sarjaa, kun se välitti salaisen raportin USA;n presidentille vuoden 1990 kieppeillä, että ei ole mitään Neuvostoliiton romahtamiseen liittyvää näköpiirissä, vaan Neuvostoliitto on yhä yhtä mahtava ja vaarallinen kuin on aina ollut.

Kesällä 1990 Neuvostoliitto romahti ja Venäjä julistautui suvereeniksi yms tiedettyjä asioita tapahtui.

Kaikkien näiden asioiden taustalla oli salaista tietoa, salaisia kokouksia, rahaa ja valtaa. EI mitään sanottavaa hyötyä kuitenkaan.

Rikkaita ja valtaa omaavia ihmisiä on ollut, on mennyt. Osalla valta ja rikkaus ovat hävinneet kuin pieru saharaan, osalla ei. Osasta on tulllut keppikerjäläisiä, osasta ei jne.

Ainoa fakta on ollut, että Maapallo pyörii radallaan ja jokaista maanantaita on seurannut tiistai jne. Jokaista iltaa on seurannut yö, sitä aamu, sitä päivä jne.

Johtajat ovat romahtaneet, osa ei. Valta on vaihtunut, joskus aikaisemmin, joskus myöhäisemmin jne.

bushmanni kirjoitti:

>>> Minua ihmetyttää, että joku (esimerkiksi Bushmanni) voi ajatella että asiat olisivat jollain muulla tavalla. Olisi tosi kiinnostavaa kuulla miten maailmaa hallitaan Bushmannin ajatuksien mukaan .. >>

Mitenkö hallitaan? Ihan kuten on aina hallittu, eli joukko ihmisiä yrittää keksiä, että mitä tulevaisuudessa tapahtuu ja aina menee pieleen. Joskus enemmän pieleen, joskus vähemmän pieleen ja joskus rikkaat rikastuvat, joskus heidän omaisuutensa romahtaa. Joskus köyhät köyhtyvät lisää, joskus jokin asia tekee köyhistä rikkaita jne jne.

Otetaanpa pari esimerkkiä näistä vallanpitäjien ja suurten nerojen touhuista.

Maailman mahtavimman valtion keskustiedustelupalvelu, jolla on miljardien budjetti, tuhansia vakoilijoita ja älykkäitä ihmisiä vakoilemassa meitä muita ympäri maailmaa, niin he kertoivat salaisessa kokouksessa USA:n presidentille vuonna 1953, että heidän tietojensa mukaan Neuvostoliitto ei saa vetypommia valmiiksi vielä vuosiin, joten ei mitään hätää.

Tähän tietoon oli käytetty aikaa, vaivaa, salaisia kokouksia, salaista vakoilua ja kas kummaa, neljä päivää kyseisen tiedonannon jälkeen Neuvostoliitto räjäytti vetypommin.

Kyseisen maan mahtava tiedustelu- ja vakoilukoneisto jatkoi mahtavien riemuvoittojensa sarjaa, kun se välitti salaisen raportin USA;n presidentille vuoden 1990 kieppeillä, että ei ole mitään Neuvostoliiton romahtamiseen liittyvää näköpiirissä, vaan Neuvostoliitto on yhä yhtä mahtava ja vaarallinen kuin on aina ollut.

Kesällä 1990 Neuvostoliitto romahti ja Venäjä julistautui suvereeniksi yms tiedettyjä asioita tapahtui.

Kaikkien näiden asioiden taustalla oli salaista tietoa, salaisia kokouksia, rahaa ja valtaa. EI mitään sanottavaa hyötyä kuitenkaan.

Rikkaita ja valtaa omaavia ihmisiä on ollut, on mennyt. Osalla valta ja rikkaus ovat hävinneet kuin pieru saharaan, osalla ei. Osasta on tulllut keppikerjäläisiä, osasta ei jne.

Ainoa fakta on ollut, että Maapallo pyörii radallaan ja jokaista maanantaita on seurannut tiistai jne. Jokaista iltaa on seurannut yö, sitä aamu, sitä päivä jne.

Johtajat ovat romahtaneet, osa ei. Valta on vaihtunut, joskus aikaisemmin, joskus myöhäisemmin jne.

Lue lisää

No mutta ... kuka? on sanonut ettei vallanpitäjillä ole aina sama tyyli - ei kukaan .. nykyään on kuitenkin tilanne toinen sikäli että on tullut mahdolliseksi laajentaa vallan pito koko maailmaan käsittäväksi. Siitä tässä on kyse ja yritin osoittaa sinullekin kuinka se on mahdollista ja jos olisit kerrankin jaksanut ajatella asiaa että vain pannut vastaan niin EHKÄ olisit tajunnut mitä kirjoitin ..
ja ehkä olisit tajunnut senkin että koskaan aikaisemmin ei tämä ole ollut mahdollista. Vaikka minulle on ihan sama tajuatko tai et :)) ei se siitään kuitenkaan muutu miksikään tajusit tai et .. kirjoitin vain koska asia tuli esiin ..

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Sinä bushmanni nimittelet uskovia typeryksiksi, mutta onko koskaan juolahtanut mieleesi, että nimitys voisi sopia hyvin myös sinuun itseesi... >>

Netistä löytää kyseisten kokousten muistiinpanot ja ties mitä, joten jos joku on niin tyhmä, että pitää niitä kokouksia jonkin salaisen maailmanhallituksen maailmanvalloitusta suunnittelevana komiteana, niin on hyvin vähän järkeviä syitä uskoa niin.

Eli ainoa asia on vain hylätä kaikki kokouksista tiedossa oleva tieto ja väittää, että ne ovat kaikki harhautusta ja minä tiedän, että siellä suunnitellaan salaista maailmanvalloitusta.

Paljon mielenkiintoisempaa minusta olisi tietää se, että miksi ihmeessä uskonnoista on nykyisin kiinnostunut sellainen typerysten ja foliopipojen porukka, joka on kiinnostunut myös hölmöistä salaliitoista?

Tosin minä tiedän sen syyn, mutta miettikääpä myös te muut, että mistähän se mahtaisi johtua?

Ja onko se syy sitten sellainen, että se auttaa uskontoja pysymään hengissä, vai tuleeko se pösilöiden ryhmä tuhoamaan kaiken mihin koskettaa, eli he savustavat kaikki vähänkään tervejärkiset uskonnoista pois ja sitten se hullujen temmellyskenttä vie itse itsensä tuhoon.

Miten nämä samat pösilöt eivät kuvittele, että kun arkkitehdit kokoontuvat jonnekin, että he suunnittelisivat salaista sopimusta siitä, että he suunnittelevat ainoastaan sellaisia taloja, jotka sortuvat vuonna 2666, kello kuusi yli kuusi aamulla ja tietenkin kesäkuun kuudes päivä.

Mutta kun ryhmä raharikkaita ja poliitikkoja kokoontuu, heillä on heti mielessään ihmiskunnan tuhoaminen ja köyhien myrkyttäminen, eikä käy mielessäkään, että he haluavat joskus kokoontua keskustelemaan ja vaihtamaan ajatuksia, kuten arkkitehdit, lääkärit, kirvesmiehet tai yliopistojen rehtorit haluavat joskus vaihtaa ajatuksia keskenään?

Lue lisää

##Netistä löytää kyseisten kokousten muistiinpanot ja ties mitä, joten jos joku on niin tyhmä, että pitää niitä kokouksia jonkin salaisen maailmanhallituksen maailmanvalloitusta suunnittelevana komiteana, niin on hyvin vähän järkeviä syitä uskoa niin.##

:))) Sorry Bushmanni ... mutta ei takuulla löydy --

alex

alex.kasi kirjoitti:

No mutta ... kuka? on sanonut ettei vallanpitäjillä ole aina sama tyyli - ei kukaan .. nykyään on kuitenkin tilanne toinen sikäli että on tullut mahdolliseksi laajentaa vallan pito koko maailmaan käsittäväksi. Siitä tässä on kyse ja yritin osoittaa sinullekin kuinka se on mahdollista ja jos olisit kerrankin jaksanut ajatella asiaa että vain pannut vastaan niin EHKÄ olisit tajunnut mitä kirjoitin ..
ja ehkä olisit tajunnut senkin että koskaan aikaisemmin ei tämä ole ollut mahdollista. Vaikka minulle on ihan sama tajuatko tai et :)) ei se siitään kuitenkaan muutu miksikään tajusit tai et .. kirjoitin vain koska asia tuli esiin ..

alex

Lue lisää

>>> Siitä tässä on kyse ja yritin osoittaa sinullekin kuinka se on mahdollista >>

Miten se on mahdollista? Kerro minulle?

Tuossa kerettiläisen hörhöilyssä oli mainittu Jutta Urpilainen. Hänellä _oli_ kerran valtaa ja oli oikein Bilderberg-kokouksessakin. Jutta _oli_ valtiovarainministeri. Jutta _oli_ puolueensa puheenjohtaja jne. Paino on sanalla _oli_. No mitenkäs Jutan maailmanvalloitussuunnitelmat nyt etenee? Ei ole enää puolueensa puheenjohtaja. Ei ole valtionvarainministeri jne. Jutta oli ministeri, oli puheenjohtaja, oli valtaa ja kas kummaa, nyt hän on oppositiopuolueen rivikansanedustaja, eikä hänellä ole valtaa, ei yhtään mitään.

Tänään henkilö, joka on Deutche Bankin pääjohtaja, saattaa olla huomenna Canonin toimitusjohtaja ja voi olla, että siinä meni taas maailmanvalloitussuunnitelmat sekaisin.

Ruotsin pääministerinä saattaa olla täysin eri henkilö vuoden päästä kuin on tänään ja kahden vuoden päästä kummastaakaan ei välttämättä kuule enää kukaan, kun ovat palanneet siviilitöihinsä, jos ei vaaleissa napsannut jne.

Joten voitko kertoa minulle, että miten ihmeessä nämä kerettiläisen hörhöilyt olisivat edes teoriassa mahdollisia, kun ihmisiä tulee ja menee, johtoa vaihtuu, siirtyy toisiin tehtäviin, toiselle alalle jne.

>>> :))) Sorry Bushmanni ... mutta ei takuulla löydy --

alex >>>

Kyllä löytyy. Wikileaks on pullollaan bilderberg-kokousten pöytäkirjoja.

/// Onko se nyt mikään erikoinen yllätys, että määrätyn statuksen omaavat ihmiset haluavat keskustella toistensa kanssa, vertaisiensa kanssa ja joskus jopa niin, että lehdistö ei ole paikalla tulkitsemassa sitä, että mistä he puhuvat tai mitä he tarkoittivat sanoessaan niin tai näin? ///

Miksi he eivät keskustele siellä sitten vain keskenään, vaan mukaan kutsutaan kansalaisten valitsemia poliittisia PÄÄTTÄJIÄ, joiden tehtävänä olisi ensi sijassa ajaa kansan etua, eikä näiden tämän maailman rikkaiden? Miksi he eivät halua jakaa "viisauttaan" tavalliselle kansalle, vaan ainoastaan näille poliittisille päättäjille? Ketä tällainen salailun ilmapiiri palvelee?

http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2011/07/31/narsisti-nauttii-tyoyhteiso-sairastaa/201110628/12

/// Hierarkinen malli tukee narsistia

Pasi Niemen mukaan hierarkkinen organisaatiorakenne, autoritäärinen johtaminen ja byrokraattinen toimintamalli luovat narsistille suotuisat olosuhteet.

– Tällaisessa mallissa päätöksenteko on keskitetty organisaation huipulle, ja johto eristäytyy ehkä muita malleja helpommin elämään omaa todellisuuttaan. Tieto etenee byrokraattisten tasojen kautta, joissa ”ei-toivotun” tiedon suodatusmahdollisuuksia on paljon.

Organisaatio voi Niemen mukaan olla myös heijastuma johtamistavasta. Narsistinen johtaja voi luoda omaa toimintaansa tukevan organisaatiomallin, mutta perustella sen muilla syillä.

– Organisaatio ja sen toimintakulttuuri saattavat olla sairaita siinä missä yksittäiset työntekijätkin. Jos organisaatiokulttuurissa suositaan kovaa johtamista sen epäkypsässä merkityksessä, siellä vallitsevat johtajakeskeinen hierarkkinen johtamiskulttuuri ja vääristyneet arvot, ei uranosteessa oleva voi olla luonteeltaan toimintakulttuurin vastainen. ///

bushmanni kirjoitti:

>>> Siitä tässä on kyse ja yritin osoittaa sinullekin kuinka se on mahdollista >>

Miten se on mahdollista? Kerro minulle?

Tuossa kerettiläisen hörhöilyssä oli mainittu Jutta Urpilainen. Hänellä _oli_ kerran valtaa ja oli oikein Bilderberg-kokouksessakin. Jutta _oli_ valtiovarainministeri. Jutta _oli_ puolueensa puheenjohtaja jne. Paino on sanalla _oli_. No mitenkäs Jutan maailmanvalloitussuunnitelmat nyt etenee? Ei ole enää puolueensa puheenjohtaja. Ei ole valtionvarainministeri jne. Jutta oli ministeri, oli puheenjohtaja, oli valtaa ja kas kummaa, nyt hän on oppositiopuolueen rivikansanedustaja, eikä hänellä ole valtaa, ei yhtään mitään.

Tänään henkilö, joka on Deutche Bankin pääjohtaja, saattaa olla huomenna Canonin toimitusjohtaja ja voi olla, että siinä meni taas maailmanvalloitussuunnitelmat sekaisin.

Ruotsin pääministerinä saattaa olla täysin eri henkilö vuoden päästä kuin on tänään ja kahden vuoden päästä kummastaakaan ei välttämättä kuule enää kukaan, kun ovat palanneet siviilitöihinsä, jos ei vaaleissa napsannut jne.

Joten voitko kertoa minulle, että miten ihmeessä nämä kerettiläisen hörhöilyt olisivat edes teoriassa mahdollisia, kun ihmisiä tulee ja menee, johtoa vaihtuu, siirtyy toisiin tehtäviin, toiselle alalle jne.

>>> :))) Sorry Bushmanni ... mutta ei takuulla löydy --

alex >>>

Kyllä löytyy. Wikileaks on pullollaan bilderberg-kokousten pöytäkirjoja.

Lue lisää

??.. nytkö joku on sanonut että Jutta Urpilainen olisi jonkinlainen vallanpitäjä .. Minä sanoin että maailmassa vallitsee "pankki-valta" ... ja siihen on kaikkien alistuttava .. ei Suomella ole mitään tekemistä todellisen vallan kanssa .. no, kuunnella ja pelata oma pelinsä niin hyvin kuin mahdollista .. mutta että suomalaisilla poliitikoilla olisi valtaa ... hah hah .. ei edes Saksan Angela Merkel ole kuin mukana oleva pelaaja joka aikansa yrittää vaikuttaa maailman asioihin mutta kun Merkeliä ei enää ole kentällä jatkuu sama peli ilman häntä.
Yritä nähdä asiat ilman mystiikkaa ...

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Siitä tässä on kyse ja yritin osoittaa sinullekin kuinka se on mahdollista >>

Miten se on mahdollista? Kerro minulle?

Tuossa kerettiläisen hörhöilyssä oli mainittu Jutta Urpilainen. Hänellä _oli_ kerran valtaa ja oli oikein Bilderberg-kokouksessakin. Jutta _oli_ valtiovarainministeri. Jutta _oli_ puolueensa puheenjohtaja jne. Paino on sanalla _oli_. No mitenkäs Jutan maailmanvalloitussuunnitelmat nyt etenee? Ei ole enää puolueensa puheenjohtaja. Ei ole valtionvarainministeri jne. Jutta oli ministeri, oli puheenjohtaja, oli valtaa ja kas kummaa, nyt hän on oppositiopuolueen rivikansanedustaja, eikä hänellä ole valtaa, ei yhtään mitään.

Tänään henkilö, joka on Deutche Bankin pääjohtaja, saattaa olla huomenna Canonin toimitusjohtaja ja voi olla, että siinä meni taas maailmanvalloitussuunnitelmat sekaisin.

Ruotsin pääministerinä saattaa olla täysin eri henkilö vuoden päästä kuin on tänään ja kahden vuoden päästä kummastaakaan ei välttämättä kuule enää kukaan, kun ovat palanneet siviilitöihinsä, jos ei vaaleissa napsannut jne.

Joten voitko kertoa minulle, että miten ihmeessä nämä kerettiläisen hörhöilyt olisivat edes teoriassa mahdollisia, kun ihmisiä tulee ja menee, johtoa vaihtuu, siirtyy toisiin tehtäviin, toiselle alalle jne.

>>> :))) Sorry Bushmanni ... mutta ei takuulla löydy --

alex >>>

Kyllä löytyy. Wikileaks on pullollaan bilderberg-kokousten pöytäkirjoja.

Lue lisää

/// Joten voitko kertoa minulle, että miten ihmeessä nämä kerettiläisen hörhöilyt olisivat edes teoriassa mahdollisia, kun ihmisiä tulee ja menee, johtoa vaihtuu, siirtyy toisiin tehtäviin, toiselle alalle jne. ///

Ei siellä ole yksittäisillä ihmisillä mitään käytännön merkitystä, elleivät he ala käytännön toimin vastustamaan tätä pankki- ja rahavaltaa, mikä kaikkea pyörittää. Ei Timo Soininkaan mielipiteillä ole mitään todellista käytännön merkitystä, vaan hän on aivan samanlainen pieni pelinappula, joka marionettina toteuttaa valmiiksi ohjelmoitua peliä. Ja peli on suunniteltu siten, että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät, tekivätpä he sitten mitä tahansa, kuten Kreikankin tapauksessa on nähtävissä. Ja pikkuhiljaa tämän maailman rikkaudet kerääntyvät yhä harvemman porukan käsiin...Todellinen valta tässä maailmassa on siis heillä ja muiden tehtävänä on vain nyökytellä heidän "hovissaan" ja kehua heidän "uusia hienoja vaatteitaan"...

bushmanni kirjoitti:

No niin. Hulluus alkaa tiivistyä. Jesuiittapapit, salainen maailmanhallitus, kemikaalivanat, mikrosirut jne. Kerettiläiselle on turha selittää yhtään mitään, koska järkipuhe ei sellaiseen auta, joka on myrkyttänyt järkensä ja mielnsä netistä löytyvällä paskalla, mutta jospa täällä olisi joku selväpäinenkin lukemassa viestejä, niin teille on seuraavat linkit:

Puolet yhdysvaltalaisista uskoo terveyden salaliittoihin – suomalaiset luottavaisempia:

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1395288143965

Miksi 9/11 salaliittoihin uskotaan?

http://jirirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82591-miksi-911-salaliittoihin-uskotaan-empiirinen-tutkimus-kumoaa-keittiopsykologisen-selityksen

Puheenaihe: Salaliitto on nykyihmisen uskonto:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689357358/artikkeli/puheenaihe salaliitto on nykyihmisen uskonto.html

Salaliittoteoriat saaneet valtavan suosion – kolme ryhmää:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/salaliittoteoriat-saaneet-valtavan-suosion-kolme-ryhmaa/

Iloisia lukuhetkiä!

Lue lisää

Jäikö sinulta lukematta edellinen kirjoitukseni jesuiitoista vai mitä sekoilet? Eivät tämän päivän jesuiitat ole mitään kaapupukuisia pappeja, vaan usein parinkin tohtorintutkinnon suorittaneita tiedemiehiä. Samoin Paavi leikkii tänä päivänä Vatikaanivaltion kokoisella "hiekkalaatikollaan", josta käsin pyörittää "kristillistä" miljoonien pankkitoimintaansa. Joten mitä johtopäätöksiä tästä voidaan tehdä?>>> melkoisella varmuudella Äitikirkko on edustettuna noissa salaisissa Bilderberg kokouksissa sekä rahamaailman kautta että myös tiedeyhteisön kautta. Sen lisäksi tulevat vielä katoliset poliitikot, kuten esimerkiksi meidän Timo Soinimme, joten aikamoisen vankka edustus katoliselta kirkolla on noissa "keskusteluissa"...plus vielä, että se voi vaikuttaa kirkkona myös tavallisten katolisten kansalaistensa mielipiteisiin...

Kiitos Kerettiläinen tuhdista tietopaketistasi:)
Kevin Galalae kertoo eliitin tuhoisista aikeista.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqIMrQZcmvU
Nykynetti pursuaa infoa. Valitettavasti ateistit eivät halua valistua. Henkimaailman juttu.
https://www.google.fi/#q=nwo kills
Raamattu ennustaa vaivanajan marttyyrien mestaukset.
Biblia (1776) Ja minä näin istuimet, ja he istuivat niiden päällä, ja heille annettiin tuomio; ja niiden sielut, jotka Jesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden mestatut olivat, ja jotka ei petoa kumartaneet eikä hänen kuvaansa, ja ei ottaneet hänen merkkiänsä otsiinsa taikka käsiinsä; ja he elivät ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Tappovälineet odottavat käyttöönottoa.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines
Jos tulevaisuus pelottaa, rientäkää "Johanneksen kasteelle". Ellette esitä olevanne kirjanoppineita, saatatte välttyä pilkalta:)
Matt:
3:1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi taivasten valtakuntaa Juudean erämaassa
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3:3 Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi.'"
3:4 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hänen ruokanaan oli heinäsirkat ja metsähunaja.
3:5 Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
3:6 ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Ps. Muistetaan siunata Israelia. Samalla siunaamme itseämme. Kansassamme virtaa Jaakobin veri.
> Ten out of the Twelve Tribes of Israel were exiled and lost their identity. Their descendants are now to be found amongst Western Peoples. They are the Lost Ten Tribes. This is proven from the Bible, Talmud, and Rabbinical Sources as well as from Secular Studies in Ancient History, Archaeology, Mythology, Linguistics, and related fields. <
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Tärkeää on ymmärtää, että meillä on sama kantaisä. Lihamme puolesta olemme samaa ihmiskudosta.
https://www.youtube.com/watch?v=WwBG45WiyVs
> Because all of us, yes all of us
are all one living human tissue
and if one of us
goes from us
something dies in us -
and something, stays with him <
http://hebrewsongs.com/?song=rikmahenoshitachat

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Kerettiläinen tuhdista tietopaketistasi:)
Kevin Galalae kertoo eliitin tuhoisista aikeista.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqIMrQZcmvU
Nykynetti pursuaa infoa. Valitettavasti ateistit eivät halua valistua. Henkimaailman juttu.
https://www.google.fi/#q=nwo kills
Raamattu ennustaa vaivanajan marttyyrien mestaukset.
Biblia (1776) Ja minä näin istuimet, ja he istuivat niiden päällä, ja heille annettiin tuomio; ja niiden sielut, jotka Jesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden mestatut olivat, ja jotka ei petoa kumartaneet eikä hänen kuvaansa, ja ei ottaneet hänen merkkiänsä otsiinsa taikka käsiinsä; ja he elivät ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Tappovälineet odottavat käyttöönottoa.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines
Jos tulevaisuus pelottaa, rientäkää "Johanneksen kasteelle". Ellette esitä olevanne kirjanoppineita, saatatte välttyä pilkalta:)
Matt:
3:1 Niinä päivinä tuli Johannes Kastaja ja saarnasi taivasten valtakuntaa Juudean erämaassa
3:2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle."
3:3 Sillä hän on se, josta profeetta Esaias puhuu sanoen: "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi.'"
3:4 Ja Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö; ja hänen ruokanaan oli heinäsirkat ja metsähunaja.
3:5 Silloin vaelsi hänen tykönsä Jerusalem ja koko Juudea ja kaikki Jordanin ympäristö,
3:6 ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Ps. Muistetaan siunata Israelia. Samalla siunaamme itseämme. Kansassamme virtaa Jaakobin veri.
> Ten out of the Twelve Tribes of Israel were exiled and lost their identity. Their descendants are now to be found amongst Western Peoples. They are the Lost Ten Tribes. This is proven from the Bible, Talmud, and Rabbinical Sources as well as from Secular Studies in Ancient History, Archaeology, Mythology, Linguistics, and related fields. <
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Tärkeää on ymmärtää, että meillä on sama kantaisä. Lihamme puolesta olemme samaa ihmiskudosta.
https://www.youtube.com/watch?v=WwBG45WiyVs
> Because all of us, yes all of us
are all one living human tissue
and if one of us
goes from us
something dies in us -
and something, stays with him <
http://hebrewsongs.com/?song=rikmahenoshitachat

Lue lisää

/// Ps. Muistetaan siunata Israelia. Samalla siunaamme itseämme. Kansassamme virtaa Jaakobin veri. ///

Olet ilmeisesti oikeassa siinä mielessä, että Jaakobhan oli PETTÄJÄ, ennen kuin koki uudestisyntymisen... Mitä taas tulee "Israelin siunaamiseen", niin minä siunaan sitä todellista, HENGELLISTÄ ISRAELIA eli JUMALAN KANSAA, enkä tätä maallista ja väkivaltaista Israelin valtiota.

Heksagrammi, nk. Solomonin Sinetti. Tätä virheellisesti Daavidin tähdeksi kutsuttua symbolia on käytetty iät ja ajat OKKULTISMISSA henkien manaamiseen. https://www.google.fi/search?q=obelisk&biw=1680&bih=939&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=rfxiVbnAMaWeygPr9ICgAQ&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=seal of solomon

Se löytyy ISRAELIN LIPUSTA, mutta myös PAAVIN käyttämässä kalajumala Dagonin mitressä: https://www.google.fi/search?q=obelisk&biw=1680&bih=939&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=rfxiVbnAMaWeygPr9ICgAQ&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=pope mitre&imgrc=pFWMmnDQ8KKpvM:;ei18JAbs9kn3rM;http://server2.trutube.tv/files/photos/1378051289b4580b_l.jpg;http://trutube.tv/item/photos/92/M6WRH72GDWO3/Pope-Benedict-XVI-Ratzinger-Mitre-Hexagram;450;600

Joh.8
31 Niille juutalaisille, jotka nyt uskoivat häneen, Jeesus sanoi: "JOS TE PYSYTTE USKOLLISINA MINUN SANALLENI, te olette todella opetuslapsiani.
39 He vastasivat Jeesukselle: "Meidän isämme on Abraham." Jeesus sanoi: "JOS OLISITTE AABRAHAMIN LAPSIA, TE MYÖS TEKISITTE AABRAHAMIN TEKOJA.
44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut MURHAAJA alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on VALEHTELIJA ja VALHEEN ISÄ . [1. Joh. 3:8]

Luuk. 3:8 "TEHKÄÄ SENTÄHDEN PARANNUKSEN SOVELIAITA HEDELMIÄ, älkääkä ruvetko sanomaan mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham', sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille."

Gal. 3:7 Tietäkää siis, että NE, JOTKA USKOON PERUSTAUTUVAT, ovat Aabrahamin lapsia.

Gal. 3:29 Mutta JOS TE OLETTE KRISTUKSEN OMAT, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Joh. 1:47 Kun Jeesus näki Natanaelin tulevan, hän sanoi: "Siinä on OIKEA israelilainen, mies VAILLA VILPPIÄ!"

Room. 2
28 OIKEA JUUTALAINEN ei ole se, joka on juutalainen ulkonaisesti, eikä oikea ympärileikkaus ole se, joka on ulkonaisesti näkyvänä ruumiissa. 29 Oikea juutalainen on se, joka on JUUTALAINEN SISIMMÄSSÄÄN, ja oikea ympärileikkaus on SYDÄMEN YMPÄRILEIKKAUS, jota ei saa aikaan laki, vaan HENKI. Tällainen juutalainen SAA KIITOKSEN JUMALALTA, EI IHMISILTÄ.

Hebr.11
8 Usko sai Abrahamin tottelemaan Jumalan kutsua ja lähtemään kohti seutuja, jotka Jumala oli luvannut hänelle perintömaaksi. Hän lähti matkaan, vaikka ei tiennyt, minne oli menossa. [1. Moos. 12:1]
9 KOSKA HÄN USKOI, HÄN ASETTUI MUUKALAISENA LUVATTUUN MAAHAN ja asui siellä teltoissa, ja niin asuivat myös Iisak ja Jaakob, jotka perivät saman lupauksen.
10 AABRAHAM ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOKA ON RAKENNETTU VANKALLE PERUSTALLE JA JONKA JUMALA ITSE ON SUUNNITELLUT JA TEHNYT. [Hepr. 12:22, Hepr. 13:14; Ilm. 21:2]
11 Koska Abraham ja Saara uskoivat, he kykenivät saamaan jälkeläisen, vaikka Saara oli HEDELMÄTÖN ja heidän aikansa jo oli ohi. Abraham piti lupauksen antajaa luotettavana, [1. Moos. 17:19, 1. Moos. 18:9-15, 1. Moos. 21:2; Room. 4:19]
12 ja siksi hän, yksi ainoa, mieskuntonsa jo menettänyt, sai jälkeläisiä yhtä suuren määrän kuin on taivaalla tähtiä, yhtä luvuttoman joukon kuin on meren rannalla hiekkajyväsiä. [1. Moos. 15:5, 1. Moos. 22:17]
13 Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten, TUNNUSTAEN OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ. [1. Moos. 23:4]
14 Ne, jotka puhuvat näin, osoittavat kaipaavansa isänmaata.
15 Mutta jos heidän mielessään olisi ollut se maa, josta he olivat lähteneet, he olisivat toki voineet palata sinne.
16 EI, HE ODOTTIVAT PAREMPAA, TAIVAALLISTA ISÄNMAATA. SEN TÄHDEN EI JUMALAKAAN HÄPEÄ HEITÄ, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä HÄN ON HEITÄ VARTEN JO RAKENTANUT VALMIIN KAUPUNGIN. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]

Ga.4
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja SE ON MEIDÄN ÄITIMME. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, Ilm. 21:2,10]
27 Onhan kirjoitettu: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]

Kiitos jälleen hyvästä infosta. Jumalan siunausta. Toki ymmärrän, ettei pidä valtiota siunata, mutta minä ainakin siunaan Jaakobin sukua. Sehän juuri levisi kaikkiin ilmansuuntiin ja sen kautta ovatkin pakanat tulleet siunatuiksi.
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
Biblia (1776) Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
En ota kantaa Daavidin tähteen, mutta sattumaa ei tietenkään ole.
https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
Daavidin tähti näkyy mm. Suomen vaakunoissa.
http://jarmo10.org/kartat.htm
Kuningaskunta Suomi
http://jarmo10.org/jouni.htm
Jostain syystä Jaakob siunasi Efraimin sen sijaan että olisi siunannut vanhemman Manassen.
Genesis 48:17-22 Mutta kun Joosef huomasi, että hänen isänsä laski oikean kätensä Efraimin pään päälle, pani hän sen pahakseen ja tarttui isänsä käteen siirtääkseen sen Efraimin pään päältä Manassen pään päälle. Ja Joosef sanoi isälleen: "Ei niin, isäni, sillä tämä on esikoinen; pane oikea kätesi hänen päänsä päälle". Mutta hänen isänsä epäsi ja sanoi: "Kyllä tiedän, poikani, kyllä tiedän; hänestäkin on tuleva kansa, hänkin on tuleva suureksi, mutta hänen nuorempi veljensä on kuitenkin tuleva häntä suuremmaksi, ja hänen jälkeläisistään on tuleva kansan paljous". Ja niin hän siunasi heidät sinä päivänä, sanoen: "Sinun nimelläsi siunataan Israelissa, sanotaan: Jumala tehköön sinut Efraimin ja Manassen kaltaiseksi". Niin hän asetti Efraimin Manassen edelle. Ja Israel sanoi Joosefille: "Katso, minä kuolen, mutta Jumala on teidän kanssanne ja vie teidät takaisin isienne maahan. Ja lisäksi siihen, minkä veljesi saavat, minä annan sinulle vuorenharjanteen, jonka olen miekallani ja jousellani ottanut amorilaisilta."
Hes 37:15-21 Ja minulle tuli tämä Herran sana: "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille'. Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva'. Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi. Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?' niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni. Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä, niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
> "Suomi on rakkain kansani Israelin jälkeen." Koska "Efraim ja häneen liittyneet Israelin heimot" ovat kadoksissa, niin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala ei liene voinut antaa tällaista rakkauden tunnustusta kuin tuhlaajapoika-"lempilapselleen Efraimille" (Jer. 31:16-20), jonka oli luvannut "tuoda takaisin pohjoisesta maasta (=Finland?) aikojen lopussa" ja pitää "esikoisenaan" (Jer. 31:2-9) ennen vanhempaa Juudaa (nyky-Israelia). <
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#profeetallinen
Paluumuutto on käynnissä ja palstakin on jo valittu.
http://jarmo10.org/sakuva.jpg
Toki on niin, että Jumala hylkäsi silmäteränsä ja pani sen huoraamaan eli palvomaan pakanoiden Jumalia. Mutta kuten aina, kaikella on aikansa. "Loppu hyvin, kaikki hyvin."
Hoosea 2:16-23 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni' (Ishi), etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa. Ja minä kihlaan sinut itselleni ikiajoiksi, kihlaan sinut itselleni vanhurskaudella ja tuomiolla, armolla ja laupeudella, kihlaan sinut itselleni uskollisuudella, ja sinä olet tunteva Herran. Sinä päivänä minä kuulen, sanoo Herra, minä kuulen taivasta, ja se kuulee maata, ja maa kuulee jyviä, viiniä ja öljyä, ja nämä kuulevat Jisreeliä. Ja minä kylvän hänet itselleni tähän maahan, minä armahdan Loo-Ruhamaa ja sanon Loo-Ammille: 'Sinä olet minun kansani'; ja hän vastaa: 'Minun Jumalani.'"
Asiasta englanniksi.
> verse 16 And it shall be at that yowm (day), saith YAHUAH, [that] thou shalt call me Iysh (Ishi) [My Husband]; and shalt call me no more Baaliy{bah-al-ee} (Baali) [LORD]. verse 17 For I will take away the names of Ba’al (Baalim) [LORD(s)] out of her mouth, <
http://yahuahseed.org/call_me_no_more_lord.htm

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos jälleen hyvästä infosta. Jumalan siunausta. Toki ymmärrän, ettei pidä valtiota siunata, mutta minä ainakin siunaan Jaakobin sukua. Sehän juuri levisi kaikkiin ilmansuuntiin ja sen kautta ovatkin pakanat tulleet siunatuiksi.
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
Biblia (1776) Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
En ota kantaa Daavidin tähteen, mutta sattumaa ei tietenkään ole.
https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
Daavidin tähti näkyy mm. Suomen vaakunoissa.
http://jarmo10.org/kartat.htm
Kuningaskunta Suomi
http://jarmo10.org/jouni.htm
Jostain syystä Jaakob siunasi Efraimin sen sijaan että olisi siunannut vanhemman Manassen.
Genesis 48:17-22 Mutta kun Joosef huomasi, että hänen isänsä laski oikean kätensä Efraimin pään päälle, pani hän sen pahakseen ja tarttui isänsä käteen siirtääkseen sen Efraimin pään päältä Manassen pään päälle. Ja Joosef sanoi isälleen: "Ei niin, isäni, sillä tämä on esikoinen; pane oikea kätesi hänen päänsä päälle". Mutta hänen isänsä epäsi ja sanoi: "Kyllä tiedän, poikani, kyllä tiedän; hänestäkin on tuleva kansa, hänkin on tuleva suureksi, mutta hänen nuorempi veljensä on kuitenkin tuleva häntä suuremmaksi, ja hänen jälkeläisistään on tuleva kansan paljous". Ja niin hän siunasi heidät sinä päivänä, sanoen: "Sinun nimelläsi siunataan Israelissa, sanotaan: Jumala tehköön sinut Efraimin ja Manassen kaltaiseksi". Niin hän asetti Efraimin Manassen edelle. Ja Israel sanoi Joosefille: "Katso, minä kuolen, mutta Jumala on teidän kanssanne ja vie teidät takaisin isienne maahan. Ja lisäksi siihen, minkä veljesi saavat, minä annan sinulle vuorenharjanteen, jonka olen miekallani ja jousellani ottanut amorilaisilta."
Hes 37:15-21 Ja minulle tuli tämä Herran sana: "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille'. Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva'. Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi. Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?' niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni. Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä, niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
> "Suomi on rakkain kansani Israelin jälkeen." Koska "Efraim ja häneen liittyneet Israelin heimot" ovat kadoksissa, niin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala ei liene voinut antaa tällaista rakkauden tunnustusta kuin tuhlaajapoika-"lempilapselleen Efraimille" (Jer. 31:16-20), jonka oli luvannut "tuoda takaisin pohjoisesta maasta (=Finland?) aikojen lopussa" ja pitää "esikoisenaan" (Jer. 31:2-9) ennen vanhempaa Juudaa (nyky-Israelia). <
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#profeetallinen
Paluumuutto on käynnissä ja palstakin on jo valittu.
http://jarmo10.org/sakuva.jpg
Toki on niin, että Jumala hylkäsi silmäteränsä ja pani sen huoraamaan eli palvomaan pakanoiden Jumalia. Mutta kuten aina, kaikella on aikansa. "Loppu hyvin, kaikki hyvin."
Hoosea 2:16-23 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni' (Ishi), etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa. Ja minä kihlaan sinut itselleni ikiajoiksi, kihlaan sinut itselleni vanhurskaudella ja tuomiolla, armolla ja laupeudella, kihlaan sinut itselleni uskollisuudella, ja sinä olet tunteva Herran. Sinä päivänä minä kuulen, sanoo Herra, minä kuulen taivasta, ja se kuulee maata, ja maa kuulee jyviä, viiniä ja öljyä, ja nämä kuulevat Jisreeliä. Ja minä kylvän hänet itselleni tähän maahan, minä armahdan Loo-Ruhamaa ja sanon Loo-Ammille: 'Sinä olet minun kansani'; ja hän vastaa: 'Minun Jumalani.'"
Asiasta englanniksi.
> verse 16 And it shall be at that yowm (day), saith YAHUAH, [that] thou shalt call me Iysh (Ishi) [My Husband]; and shalt call me no more Baaliy{bah-al-ee} (Baali) [LORD]. verse 17 For I will take away the names of Ba’al (Baalim) [LORD(s)] out of her mouth, <
http://yahuahseed.org/call_me_no_more_lord.htm

Lue lisää

Kiitos Yurki.
"minä armahdan Loo-Ruhamaa"
Tästä sanomasta ystäväni Jukka Ruhama oli juurikin kovin mielissään. "Loo-Ruhama" tarkoittaa "ei-armahdettu" ja sitähän me pakanat kaikki olimme.

Vai oli herra Ruhama mielissään. Enpä ihmettele:)
Hoosea näyttää toimineen uskollisen Jeesuksen esikuvana. Hän otti itselleen poukkoilevan naikkosen, mutta sydänsuruistaan huolimatta hän kesti kuin mies.
Hoosea:
1:1 Herran sana, joka tuli Hoosealle, Beerin pojalle, Juudan kuningasten Ussian, Jootamin, Aahaan ja Hiskian päivinä ja Israelin kuninkaan Jerobeamin, Jooaan pojan, päivinä.
1:2 Kun Herra alkoi Hoosealle puhua, sanoi Herra Hoosealle: "Mene, ota itsellesi haureellinen vaimo ja haureudesta syntyneet lapset, sillä maa on peräti rikkonut avion luopumalla Herrasta."
1:3 Niin hän meni ja otti Goomerin, Diblaimin tyttären. Ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti hänelle pojan.
1:4 Ja Herra sanoi hänelle: "Pane hänelle nimeksi Jisreel, sillä vähän aikaa vielä, ja minä kostan Jisreelin verivelat Jeehun suvulle ja teen lopun Israelin heimon kuningaskunnasta.
1:5 Ja sinä päivänä minä särjen Israelin jousen Jisreelin laaksossa."
1:6 Ja vaimo tuli jälleen raskaaksi ja synnytti tyttären, ja Herra sanoi Hoosealle: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ruhama, sillä en minä enää tästedes armahda Israelin heimoa, niin että antaisin heille anteeksi.
1:7 Mutta Juudan heimoa minä armahdan: minä pelastan heidät Herran, heidän Jumalansa, avulla, mutta en pelasta heitä jousella, miekalla enkä sodalla, en hevosilla enkä ratsumiehillä."
1:8 Kun vaimo oli vieroittanut Loo-Ruhaman, tuli hän raskaaksi ja synnytti pojan.
1:9 Ja Herra sanoi: "Pane hänelle nimeksi Loo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani, enkä minä tahdo olla teidän omanne.
Jisreel on kaunis paikka.
> Jezreel Valley from Mount Carmel
The spacious Jezreel Valley spreads out to the north and east from Mount Carmel, providing convenient passage for international travelers in ancient times. The fertile alluvial soil makes this the country's breadbasket as well. The Bible speaks of the gathering of armies in this valley at the place of Armageddon. <
http://www.bibleplaces.com/jezreelvalley.htm
Isien maa
https://www.youtube.com/watch?v=09pmTh64vD8

bushmanni kirjoitti:

No niin. Hulluus alkaa tiivistyä. Jesuiittapapit, salainen maailmanhallitus, kemikaalivanat, mikrosirut jne. Kerettiläiselle on turha selittää yhtään mitään, koska järkipuhe ei sellaiseen auta, joka on myrkyttänyt järkensä ja mielnsä netistä löytyvällä paskalla, mutta jospa täällä olisi joku selväpäinenkin lukemassa viestejä, niin teille on seuraavat linkit:

Puolet yhdysvaltalaisista uskoo terveyden salaliittoihin – suomalaiset luottavaisempia:

http://www.hs.fi/hyvinvointi/a1395288143965

Miksi 9/11 salaliittoihin uskotaan?

http://jirirasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82591-miksi-911-salaliittoihin-uskotaan-empiirinen-tutkimus-kumoaa-keittiopsykologisen-selityksen

Puheenaihe: Salaliitto on nykyihmisen uskonto:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194689357358/artikkeli/puheenaihe salaliitto on nykyihmisen uskonto.html

Salaliittoteoriat saaneet valtavan suosion – kolme ryhmää:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/salaliittoteoriat-saaneet-valtavan-suosion-kolme-ryhmaa/

Iloisia lukuhetkiä!

Lue lisää

" Hulluus alkaa tiivistyä. Jesuiittapapit, salainen maailmanhallitus, kemikaalivanat, mikrosirut jne. Kerettiläiselle on turha selittää yhtään mitään, koska järkipuhe ei sellaiseen auta, joka on myrkyttänyt järkensä ja mielnsä netistä löytyvällä p..."

Näin on käynyt. Sekopäisyys sen kun vain syvenee, koska mies on ylimielisyydessään irtautunut kaikista seurakunnistakin.

toistentuomari kirjoitti:

" Hulluus alkaa tiivistyä. Jesuiittapapit, salainen maailmanhallitus, kemikaalivanat, mikrosirut jne. Kerettiläiselle on turha selittää yhtään mitään, koska järkipuhe ei sellaiseen auta, joka on myrkyttänyt järkensä ja mielnsä netistä löytyvällä p..."

Näin on käynyt. Sekopäisyys sen kun vain syvenee, koska mies on ylimielisyydessään irtautunut kaikista seurakunnistakin.

Lue lisää

HAH...kyllähän näistä Babylonin seurakunnista ja niiden "kauppiaista" eli papeista onkin paljon hyötyä, mikäli haluaa EKSYÄ...


Ilm.18
21 Muuan mahtava enkeli otti ison kiven, myllynkiven kokoisen, heitti sen mereen ja sanoi: -- Näin paiskataan pois Babylon, tuo suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää. [Jer. 51:63,64]
23 Enää ei nähdä lampun valoa, ei kuulla sulhasen, ei morsiamen iloista ääntä. Sinun KAUPPIAASI olivat maan mahtavia, sinä lumosit noitakeinoillasi kansat ja JOHDIT NE HARHAAN.

Babylonin kauppiaat kauppaavat vain omaa seurakuntaansa ja mielellään mahdollisimman kalliiseen hintaan, joten kannattaa ottaa Jeesuksen neuvosta vaarin, mikäli ei halua tulla huijatuksi.

Ilm.3:18 "Annan sinulle neuvon: OSTA MINULTA tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta SILMÄVOIDETTA ja voitele silmäsi, niin näet."[Jes. 55:1; Matt. 13:44; 1. Piet. 1:7]

Olen huomannut, että teorian ihmisten mikrosiruttamisesta (pedon merkkinä) jakavat niin tietyt kristityt kuin myös monet sekulaarit salaliittoteoreetikot.

Erilaisia käteisen rahan ja pankkikortit korvaavia maksutapoja on kuitenkin muitakin, kuten kasvojen avulla maksaminen (taisi olla ihan suomalainen keksintö).

/// No itse en jaksa innostua enkä kiinnostua kaikenmaailman salaliittoteorioista ja hörhöilyistä, mitä kaikkia niitä onkaan kuten "ihmisiä myrkyttävät kemikaalivanat" ja se uusi maailmanjärjestys jne.///

Minua jäi kyllä askarruttamaan se teoria, että jos oikein muistan, niin näiden kemikaalivanojen tarkoitus ei ole ihmisten myrkyttäminen, vaan niiden avulla voitaisiin tehdä taivaasta "valkokangas", jolle sitten voitaisiin heijastaa kristittyjen odottama "hologrammi-jeesus" tai muiden uskontojen odottama "hologrammi-Maitreya" tai juutalaisten odottama "hologrammi-Messias"...tai jopa ateistien odottama jonkin "älykkäämmän elämän hologrammi-edustaja"...eli siis illuusio, jonka takapiruna häärää katolinen kirkko, joka sitten toivottaisi tämän "hologrammi-maailman pelastajan" tervetulleeksi, sillä tarvitaanhan maailmaan bushmannin vastaväitteistä huolimatta uskonto, joka yhdistää kaikki maailman ihmiset tämän yhden rikkaan eliittivallan alaisuuteen...

No nämä ovat vain olettamuksia, mutta mielestäni erilaisista vaihtoehdoista keskusteleminen on parempi asia kuin vaikeneminen ja salaliittoihin uskovien leimaaminen naurettaviksi hörhöiksi, sillä on tässä maailmassa tarpeeksi todisteita siitä, että vallanpitäjät eivät suinkaan ajattele aina tavallisten ihmisten parasta...siihen uskominen vasta naiivia on...

Minä peräänkuuluttaisin lähdekriittisyyttä näissä asioissa.

Olen kuullut tarinoita jostain oliko se "sinisestä säteestä" ja jonkinlaisen "valetempauksen" järjestämisestä harhautusmielessä. Enpä jaksa uskoa. Ja onkohan tuollaisia tekniikoita vielä edes käytännössä olemassakaan?

Salaliittoteoritisoinnista tuntuukin tulleen maailmaan jonkinlainen korvikeuskonto.

Ja saahan sitä näistäkin keskustella, sitähän tässä avauksessa tehdään.

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// No itse en jaksa innostua enkä kiinnostua kaikenmaailman salaliittoteorioista ja hörhöilyistä, mitä kaikkia niitä onkaan kuten "ihmisiä myrkyttävät kemikaalivanat" ja se uusi maailmanjärjestys jne.///

Minua jäi kyllä askarruttamaan se teoria, että jos oikein muistan, niin näiden kemikaalivanojen tarkoitus ei ole ihmisten myrkyttäminen, vaan niiden avulla voitaisiin tehdä taivaasta "valkokangas", jolle sitten voitaisiin heijastaa kristittyjen odottama "hologrammi-jeesus" tai muiden uskontojen odottama "hologrammi-Maitreya" tai juutalaisten odottama "hologrammi-Messias"...tai jopa ateistien odottama jonkin "älykkäämmän elämän hologrammi-edustaja"...eli siis illuusio, jonka takapiruna häärää katolinen kirkko, joka sitten toivottaisi tämän "hologrammi-maailman pelastajan" tervetulleeksi, sillä tarvitaanhan maailmaan bushmannin vastaväitteistä huolimatta uskonto, joka yhdistää kaikki maailman ihmiset tämän yhden rikkaan eliittivallan alaisuuteen...

No nämä ovat vain olettamuksia, mutta mielestäni erilaisista vaihtoehdoista keskusteleminen on parempi asia kuin vaikeneminen ja salaliittoihin uskovien leimaaminen naurettaviksi hörhöiksi, sillä on tässä maailmassa tarpeeksi todisteita siitä, että vallanpitäjät eivät suinkaan ajattele aina tavallisten ihmisten parasta...siihen uskominen vasta naiivia on...

Lue lisää

>> sillä on tässä maailmassa tarpeeksi todisteita siitä, että vallanpitäjät eivät suinkaan ajattele aina tavallisten ihmisten parasta >>

Ja vielä enemmän on todisteita siitä, että he eivät ajattele edes omaa parastaan, sillä niin moni sinun pelkäämäsi koko maailmaa ohjaileva henkilö on menettänyt rahansa, omaisuutensa ja valtansa, omien hölmöilyjensä seurauksena.

Voitko kertoa nyt konkreettisin esimerkein, että miten tämä maailman ohjailu tapahtuu ja missä se näkyy?

Ja toivoisin sitten asiaan perspektiiviä, eli otat nyt vaikkapa 100 vuotta historiaa ja kerro, että miten tämä salainen maailmanhallitus, upporikkaiden vallanhamuajien salaliitto on käytännössä saanut asiat rullaamaan haluamallaan tavalla?

Jos olemme rehellisiä, niin olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa, jota tapahtuu hyvin harvoin ja hyvin harvoille, olet saattanut olla jollakin rikkaiden listalla vuosia, mutta sekään ei ole taannut sitä, että olemalla väärällä hetkellä väärässä paikassa, on valtasi ja rahasi haihtuneet savuna ilmaan, tai väärinä osakkeina yms.

Vanderbiltit oli äärettömän vaikuttava suku Yhdysvalloissa 1850 eteenpäin ja vaurastuivat rautateillä ja laivaliikenteessä. Tukivat taidetta ja vaikkapa muotia. Mutta sitten lähti mopo käsistä ja tekivät huonoja päätöksiä, tuhlasivat rahansa luksuselämään ja vuoteen 1950 mennessä heidän vaikutusvaltansa ja rahansa olivat kadonneet.

Euroopassa meillä oli Borgheset 1500-luvulta alkaen, jotka hallitsivat ties mitä ja oli jopa henkilökohtaiset suhteet paaviin, vatikaaniin ja ties keihin ja he pyörittivät aikansa Euroopan eliittiä ja käyttivät valtaansa, kunnes veikkasivat väärää hevosta ja heidän valtansa romahti Napoleonin myötä, osin myös nepotismiin. Ei ollut vallasta, paavista, rahasta tai menneestä maineesta mitään iloa, vaan kaikki meni.

Kennedyt. USA:n määrätyn ajan vaikutusvaltaisin suku, oikeita "kuninkaan luojia" koko porukka ja sitten tuli pari kuolemantapausta ja kaikki meni, mutta toistaiseksi heidät vielä muistetaan, ei ehkä 200 vuoden päästä.

Saksassa Kruppin suku. Hallitsi ja oli valtaa, rahaa ja ties mitä. Vuodesta 1810 rikastui teräksellä ja aseilla. Kunnes valta romahti toisen maailmansodan jälkeen, kun suvun päävesat tuomittiin ihmisoikeusrikoksista yms.

Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Sukuja on tullut, on mennyt, on ollut valtaa, on mennyt valtaa.

Ja tästä pitäisi rakentaa jokin salaliitto?

Tai Rothschildien suku:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rothschild

Oli valtaa, meni valta. Oli rahaa, meni rahat jne.

On helppo keksiä typeryyksiä, kun tuijottaa omaa napaansa pari viikkoa, mutta jälleen kun otamme mukaan tarkasteluun pitkän aikajänteen, niin se vetää maton alta jokaiselta aivopierultasi täydellisen murskaavasti



Kun katsomme historiaa taaksepäin vaikkapa 150 vuotta, niin valuutat kaatuvat, joskus vahvistuvat, raaka-aineiden hinnat heilahtelevat, ruoan hinta nousee tai laskee, öljyn hinta nousee tai laskee, kullan hinta nousee tai laskee ,hopean hinta nousee tai laskee. Pörssit nousevat, laskevat tai romahtavat. Hetkellä X upporikkaana ollut ihminen on ollut hetkellä Y rutiköyhä ja sama toisinpäin.

Kerrankin voin huomata olevani samalla linjalla kirjoittajan bushmanni kanssa - tunnistan tässä asiasa hänessä järjen äänen.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Minä peräänkuuluttaisin lähdekriittisyyttä näissä asioissa.

Olen kuullut tarinoita jostain oliko se "sinisestä säteestä" ja jonkinlaisen "valetempauksen" järjestämisestä harhautusmielessä. Enpä jaksa uskoa. Ja onkohan tuollaisia tekniikoita vielä edes käytännössä olemassakaan?

Salaliittoteoritisoinnista tuntuukin tulleen maailmaan jonkinlainen korvikeuskonto.

Ja saahan sitä näistäkin keskustella, sitähän tässä avauksessa tehdään.

Lue lisää

Lähdekriitisyys on aika vaikea ottaa esiin jos ei looginen päättely kelpaa ..

bushmanni kirjoitti:

>> sillä on tässä maailmassa tarpeeksi todisteita siitä, että vallanpitäjät eivät suinkaan ajattele aina tavallisten ihmisten parasta >>

Ja vielä enemmän on todisteita siitä, että he eivät ajattele edes omaa parastaan, sillä niin moni sinun pelkäämäsi koko maailmaa ohjaileva henkilö on menettänyt rahansa, omaisuutensa ja valtansa, omien hölmöilyjensä seurauksena.

Voitko kertoa nyt konkreettisin esimerkein, että miten tämä maailman ohjailu tapahtuu ja missä se näkyy?

Ja toivoisin sitten asiaan perspektiiviä, eli otat nyt vaikkapa 100 vuotta historiaa ja kerro, että miten tämä salainen maailmanhallitus, upporikkaiden vallanhamuajien salaliitto on käytännössä saanut asiat rullaamaan haluamallaan tavalla?

Jos olemme rehellisiä, niin olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa, jota tapahtuu hyvin harvoin ja hyvin harvoille, olet saattanut olla jollakin rikkaiden listalla vuosia, mutta sekään ei ole taannut sitä, että olemalla väärällä hetkellä väärässä paikassa, on valtasi ja rahasi haihtuneet savuna ilmaan, tai väärinä osakkeina yms.

Vanderbiltit oli äärettömän vaikuttava suku Yhdysvalloissa 1850 eteenpäin ja vaurastuivat rautateillä ja laivaliikenteessä. Tukivat taidetta ja vaikkapa muotia. Mutta sitten lähti mopo käsistä ja tekivät huonoja päätöksiä, tuhlasivat rahansa luksuselämään ja vuoteen 1950 mennessä heidän vaikutusvaltansa ja rahansa olivat kadonneet.

Euroopassa meillä oli Borgheset 1500-luvulta alkaen, jotka hallitsivat ties mitä ja oli jopa henkilökohtaiset suhteet paaviin, vatikaaniin ja ties keihin ja he pyörittivät aikansa Euroopan eliittiä ja käyttivät valtaansa, kunnes veikkasivat väärää hevosta ja heidän valtansa romahti Napoleonin myötä, osin myös nepotismiin. Ei ollut vallasta, paavista, rahasta tai menneestä maineesta mitään iloa, vaan kaikki meni.

Kennedyt. USA:n määrätyn ajan vaikutusvaltaisin suku, oikeita "kuninkaan luojia" koko porukka ja sitten tuli pari kuolemantapausta ja kaikki meni, mutta toistaiseksi heidät vielä muistetaan, ei ehkä 200 vuoden päästä.

Saksassa Kruppin suku. Hallitsi ja oli valtaa, rahaa ja ties mitä. Vuodesta 1810 rikastui teräksellä ja aseilla. Kunnes valta romahti toisen maailmansodan jälkeen, kun suvun päävesat tuomittiin ihmisoikeusrikoksista yms.

Listaa voisi jatkaa loputtomiin. Sukuja on tullut, on mennyt, on ollut valtaa, on mennyt valtaa.

Ja tästä pitäisi rakentaa jokin salaliitto?

Tai Rothschildien suku:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rothschild

Oli valtaa, meni valta. Oli rahaa, meni rahat jne.

On helppo keksiä typeryyksiä, kun tuijottaa omaa napaansa pari viikkoa, mutta jälleen kun otamme mukaan tarkasteluun pitkän aikajänteen, niin se vetää maton alta jokaiselta aivopierultasi täydellisen murskaavasti



Kun katsomme historiaa taaksepäin vaikkapa 150 vuotta, niin valuutat kaatuvat, joskus vahvistuvat, raaka-aineiden hinnat heilahtelevat, ruoan hinta nousee tai laskee, öljyn hinta nousee tai laskee, kullan hinta nousee tai laskee ,hopean hinta nousee tai laskee. Pörssit nousevat, laskevat tai romahtavat. Hetkellä X upporikkaana ollut ihminen on ollut hetkellä Y rutiköyhä ja sama toisinpäin.

Lue lisää

/// Ja vielä enemmän on todisteita siitä, että he eivät ajattele edes omaa parastaan, sillä niin moni sinun pelkäämäsi koko maailmaa ohjaileva henkilö on menettänyt rahansa, omaisuutensa ja valtansa, omien hölmöilyjensä seurauksena. ///

Ja mistäkö se johtuu? Tällaiset menestyneet ihmiset ovat usein narsistisia ja sen vuoksi heillä on paisunut käsitys itsestään ja omista kyvyistään, jonka vuoksi he ovat myös valmiita ottamaan järjettömiä riskejä, koska uskovat olevansa jotain voittamattomia yli-ihmisiä. Siinä voi hyvä ja toimivakin yritys mennä nurin tällaisen narsistisen johtajan johtamana.

http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2014/02/15/tutkimukset-narsistit-psykopaatit-ja-ikavat-ihmiset-menestyvat-tyoelamassa/20142319/139

/// Tutkimukset: narsistit, psykopaatit ja ikävät ihmiset menestyvät työelämässä

Neljän eri tutkimuksen tulokset työelämässä menestyjistä eivät anna kyseisestä ihmisryhmästä kovin kehuttavaa kuvaa. Menestyjät ovat usein epärationaalisen itsevarmoja, ikäviä, itsekeskeisiä ja psykopaattisia.

Ole narsisti

Narsismi, tai sairaalloinen itserakkaus, on joidenkin tutkimusten mukaan hyödyllistä työelämässä. Berkeleyn yliopiston tutkijaryhmä on tutkinut sitä, miten äärimmäinen itsekeskeisyys heijastuu esimerkiksi yritysjohtajien palkkioihin.

Mitä narsistisempi, sitä kovempi palkkio. Yksi selitys: vain äärimmäisen itsekeskeinen henkilö kehtaa pyytää valtavia summia palkkaa ja muita etuja.

Ole psykopaatti

Psykopaatit, tai psykopaattisia tendenssejä omaavat henkilöt, ovat tutkimusten mukaan yliedustettuja yritysten hallituksissa. INSEAD-yliopiston tutkija Manfred Kets de Vriesin mukaan psykopaattisen henkilön luonteenpiirteet sopivat erinomaisesti nykypäivän nopeasti toimiviin organisaatioihin.

– Heidän charminsa, kykynsä johtaa harhaan sekä pakonomainen tarpeensa hakea elämään jännitystä muodostavat erittäin tehokkaan paketin, de Vries kirjoittaa artikkelissaan. ///

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Ja vielä enemmän on todisteita siitä, että he eivät ajattele edes omaa parastaan, sillä niin moni sinun pelkäämäsi koko maailmaa ohjaileva henkilö on menettänyt rahansa, omaisuutensa ja valtansa, omien hölmöilyjensä seurauksena. ///

Ja mistäkö se johtuu? Tällaiset menestyneet ihmiset ovat usein narsistisia ja sen vuoksi heillä on paisunut käsitys itsestään ja omista kyvyistään, jonka vuoksi he ovat myös valmiita ottamaan järjettömiä riskejä, koska uskovat olevansa jotain voittamattomia yli-ihmisiä. Siinä voi hyvä ja toimivakin yritys mennä nurin tällaisen narsistisen johtajan johtamana.

http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2014/02/15/tutkimukset-narsistit-psykopaatit-ja-ikavat-ihmiset-menestyvat-tyoelamassa/20142319/139

/// Tutkimukset: narsistit, psykopaatit ja ikävät ihmiset menestyvät työelämässä

Neljän eri tutkimuksen tulokset työelämässä menestyjistä eivät anna kyseisestä ihmisryhmästä kovin kehuttavaa kuvaa. Menestyjät ovat usein epärationaalisen itsevarmoja, ikäviä, itsekeskeisiä ja psykopaattisia.

Ole narsisti

Narsismi, tai sairaalloinen itserakkaus, on joidenkin tutkimusten mukaan hyödyllistä työelämässä. Berkeleyn yliopiston tutkijaryhmä on tutkinut sitä, miten äärimmäinen itsekeskeisyys heijastuu esimerkiksi yritysjohtajien palkkioihin.

Mitä narsistisempi, sitä kovempi palkkio. Yksi selitys: vain äärimmäisen itsekeskeinen henkilö kehtaa pyytää valtavia summia palkkaa ja muita etuja.

Ole psykopaatti

Psykopaatit, tai psykopaattisia tendenssejä omaavat henkilöt, ovat tutkimusten mukaan yliedustettuja yritysten hallituksissa. INSEAD-yliopiston tutkija Manfred Kets de Vriesin mukaan psykopaattisen henkilön luonteenpiirteet sopivat erinomaisesti nykypäivän nopeasti toimiviin organisaatioihin.

– Heidän charminsa, kykynsä johtaa harhaan sekä pakonomainen tarpeensa hakea elämään jännitystä muodostavat erittäin tehokkaan paketin, de Vries kirjoittaa artikkelissaan. ///

Lue lisää

>>> Ja mistäkö se johtuu? Tällaiset menestyneet ihmiset ovat usein narsistisia ja sen vuoksi heillä on paisunut käsitys itsestään ja omista kyvyistään, jonka vuoksi he ovat myös valmiita ottamaan järjettömiä riskejä, koska uskovat olevansa jotain voittamattomia yli-ihmisiä. >>>

Ahaa. Sinä siis uskot, että tällaiset luonnehäiriöiset ihmiset, joilla on paisunut käsitys itsestään ja omista kyvyistään, jotka ottavat järjettömiä riskejä, jotka eivät aina toimi järkevästi ja luulevat olevansa voittamattomia yli-ihmisiä, joita siis eivät suinkaan ole, vaikka harhaisesti voivat näin luulla, ovat niitä käsittämättömän nerokkaita aivopankkeja, joiden suunnitelmilla pistetään koko maailma polvilleen?

Onhan se totta, että heistä voi tulla jonkin kakkosluokan firman hyviä pikkupomoja, joista kukaan ei pidä, mutta että he olisivat näiden salaisten maailmanhallitusten ykkösnimiä? Niinkö?

Etkö sinä todellakaan huomaa ajatustesi täydellistä hölmöyttä, jota itsekin kyllä tuot jopa esiin ja todistat, että ne ihmiset eivät ole mitään neroja, eikä heiltä voi kyllä mitään salaista maailmanvalloitushanketta edes odottaa, koska ne luulevat olevansa jotain, mitä he eivät ole.

Etkö itse huomaa omien ajatustesi täydellistä hölmöyttä? Maailma on ollut täynnä luonnehäiriöisiä, itsestään paisuneita diktaattoreita, jotka eivät todellakaan ole olleet mitään "nerokkaita aivopankkeja", mutta niin vaan ovat pistäneet kaikessa hulluudessaan kansakuntia nurin ja lahdanneet samalla miljoonia ihmisiä...vai oliko esimerkiksi Hitler mielestäsi "jonkin kakkosluokan firman pikkupomo"....tai useimmat Paavit... Ja missä ovat silloin olleet ne ihmiset, jotka olisivat sen ennalta nähneet ja varoittaneet? Jos sellaisia on ollut, niin varmaan heitä on pidetty täydellisen hölmöinä salaliittoihin uskovina hörhöinä...

///– Heidän charminsa, kykynsä johtaa harhaan sekä pakonomainen tarpeensa hakea elämään jännitystä muodostavat erittäin tehokkaan paketin, de Vries kirjoittaa artikkelissaan. ///

Kun ihmisellä on karismaa, tarpeeksi paisunut ego ja usko omaan yli- ihmisyyteensä ja voittamattomuuteensa, niin hän saa muutkin uskomaan tähän. Ja kun vielä puuttuu se omatunto ja empatiakyky, niin kykenee valehtelemaankin täysin sumeilemattomasti, mikä ei aivan joka iikalta onnistukaan...ja tarpeeksi paksua pajunköyttä kun suoltaa suustaan, niin saa ateistinkin pokkuroimaan "protokollan nimissä" itseään...kun kerran kaikki muutkin viisaat niin tekevät...

kerettiläinen-- kirjoitti:

Etkö itse huomaa omien ajatustesi täydellistä hölmöyttä? Maailma on ollut täynnä luonnehäiriöisiä, itsestään paisuneita diktaattoreita, jotka eivät todellakaan ole olleet mitään "nerokkaita aivopankkeja", mutta niin vaan ovat pistäneet kaikessa hulluudessaan kansakuntia nurin ja lahdanneet samalla miljoonia ihmisiä...vai oliko esimerkiksi Hitler mielestäsi "jonkin kakkosluokan firman pikkupomo"....tai useimmat Paavit... Ja missä ovat silloin olleet ne ihmiset, jotka olisivat sen ennalta nähneet ja varoittaneet? Jos sellaisia on ollut, niin varmaan heitä on pidetty täydellisen hölmöinä salaliittoihin uskovina hörhöinä...

///– Heidän charminsa, kykynsä johtaa harhaan sekä pakonomainen tarpeensa hakea elämään jännitystä muodostavat erittäin tehokkaan paketin, de Vries kirjoittaa artikkelissaan. ///

Kun ihmisellä on karismaa, tarpeeksi paisunut ego ja usko omaan yli- ihmisyyteensä ja voittamattomuuteensa, niin hän saa muutkin uskomaan tähän. Ja kun vielä puuttuu se omatunto ja empatiakyky, niin kykenee valehtelemaankin täysin sumeilemattomasti, mikä ei aivan joka iikalta onnistukaan...ja tarpeeksi paksua pajunköyttä kun suoltaa suustaan, niin saa ateistinkin pokkuroimaan "protokollan nimissä" itseään...kun kerran kaikki muutkin viisaat niin tekevät...

Lue lisää

>>> Etkö itse huomaa omien ajatustesi täydellistä hölmöyttä? >>

No verrataanpa sitten historian tosiasioiden valossa sinun ja minun ajatuksia keskenään:

>>> Maailma on ollut täynnä luonnehäiriöisiä, itsestään paisuneita diktaattoreita, jotka eivät todellakaan ole olleet mitään "nerokkaita aivopankkeja", mutta niin vaan ovat pistäneet kaikessa hulluudessaan kansakuntia nurin ja lahdanneet samalla miljoonia ihmisiä...vai oliko esimerkiksi Hitler ... jne >>>

No voisiko arvoisa salaliittoihin uskova foliopipo nyt kertoa meille, että mitenkäs näille kaikille on käynyt?

Mitenkäs kävi Hitlerin suunnitelmille? Olisiko niin, että ne vähemmän pullistuneet ja vähemmän egoisat aivot olivat kuitenkin hieman tehokkaampia väline hahmottaa maailmaa ja suunnitella tekosiaan ja näillä sinun mainitsemillasi ominaisuuksilla saadaan kyllä hetkeksi jotain aikaan, joka on aina päättynyt tuhoon ja katastrofiin ja suunnitelmien täydelliseen epäonnistumiseen.

>>> .tai useimmat Paavit >>

Yhdelläkään paavilla ei ole ollut mitään maallista valtaa enää pitkiin aikoihin, vaan heidän valtansa on lähinnä mielipidevaikuttajan kommentointia tyyliin " paavi piti puheen pääsiäisenä jossa hän kehotti ihmisiä lopettamaan sodat".

Paavi ei ole saanut edes kondomeja pois katolisten maiden kauppojen hyllyiltä, ja vaikka hän kävi henkilökohtaisesti nuhtelemassa ja puhuttelemassa Espanjan kuninkaallisia, johtajia, päättäjiä ja poliitikkoja, niin siitä huolimatta he hyväksyivät homoliitot laillisiksi, joten siinä sinulle sitä paavin valtaa.

Toki minä ymmärrän sinua, koska sinun on pakko uskoa tuollaisia typeriä salaliittoja maailmanhallituksista, koska siellä raamatussahan tuollaisia sairaita höpinöitä lukee tulevaisuudessa tapahtuvaksi, niin tietenkin sinä koetat niitä joka paikassa nähdä, jotta raamattu vaikuttaisis sinusta olevan totta ja osaavan ennustaa tulevaisuutta.

Valitettavasti se ei osaa ennustaa tulevaisuutta, eikä mitään niistä beduiinien höpinöistä tule tapahtumaan, koska sille on järkevät syyt, joka paljastuisi sinullekin tutustumalla raamatun tieteelliseen tutkimukseen, vaikkapa historiallis-kriittiseen tutkimukseen.

Palataanpa taas tosiasioihin:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/salaliittoteoriat-saaneet-valtavan-suosion-kolme-ryhmaa/

>>Laajinta ja hajanaisinta ryhmää Bartlett ja Miller kutsuvat lukutaidottomiksi tai typeryksiksi (”the illiterati”). Heille salaliittoteoriat ovat ennen kaikkea viihdettä sosiaalisessa mediassa. He tuottavat suuren osan liikkeen sivustojen huikeista kävijäluvuista lukemalla ja kirjoittamalla erilaisille keskustelupalstoille. >>

Sinuun ei järkipuhe auta ja se selviää lukemalla viestejäsi, mutta en minä sinulle kirjoitakaan, vaan niille järkeville, jotka tätä palstaa seuraavat ja heitäkin on, sillä samasta lähteestä lainattuna:

>>> Typerimpiin salaliittoteorioiden kannattajiin tuskin auttavat sen enempää logiikka kuin tosiasiatkaan. Bartlett ja Miller uskovat kuitenkin, että pitkällä aikavälillä suurten massojen vastustuskykyä huuhaalle voisi parantaa lisäämällä kriittisen ajattelun opetusta kouluissa. >>>

>>> ja tarpeeksi paksua pajunköyttä kun suoltaa suustaan, niin saa ateistinkin pokkuroimaan "protokollan nimissä" itseään...kun kerran kaikki muutkin viisaat niin tekevät... >>

Voi käsittämätöntä mitä p*skaa. Kuten kerroin, niin sivistynyt ihminen, joka ei sairastuta itseään internetin hevonp*skalla ja typerillä salaliittoteorioilla, osaa myös käyttäytyä, koska ei ole sairastuttanut mieltään internetin hevonp*skalla ja kun hän näkee paavin, hän näkee siinä uskonnollisen hahmon, ymmärtää kontekstin, tajuaa menneisyyden ja nykyisyyden eron ja hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys ja osaa käyttäytyä protokollaan mukaan kussakin tilanteessa.

Mutta minä ymmärrän sinua, että kun ihminen saastuttaa mielensä uskonnollisessa huuhaalla, mausteena internetin saasta, hän alkaa nähdä ympärillään kohta menninkäisiä, tonttuja, salaisia maailmanhallituksia, paavin vetelemässä viimeisiä naruja, koska kaiken sen imetyn saastan mukaan näin on pakko nähdä, eikä järkevää vaihtoehtoa ole.

Siksi minä toisaalta hymyilen itsekseni, koska sinä olet viemässä uskonnollisuutta tuhoon, koska noilla typerillä jutuillasi viet jokaisen järkevän ihmisen uskonnoista pois ja sinne jää vain ne, joilla on kyseiset harhaiset käsitykset todellisuudesta.

/// No voisiko arvoisa salaliittoihin uskova foliopipo nyt kertoa meille, että mitenkäs näille kaikille on käynyt?

Mitenkäs kävi Hitlerin suunnitelmille? Olisiko niin, että ne vähemmän pullistuneet ja vähemmän egoisat aivot olivat kuitenkin hieman tehokkaampia väline hahmottaa maailmaa ja suunnitella tekosiaan ja näillä sinun mainitsemillasi ominaisuuksilla saadaan kyllä hetkeksi jotain aikaan, joka on aina päättynyt tuhoon ja katastrofiin ja suunnitelmien täydelliseen epäonnistumiseen. ///

Olenko minä missään väittänyt, että tällaiset luonnehäiriöiset hullut tai narsistiset psykopaatit saisivat loputtomasti jatkaa hulluuttaan? Eihän se tietenkään ole mahdollista, sillä he tuhoaisivat lopulta kaiken. Mutta että heidän suunnitelmansa johtaisivat "täydelliseen epäonnistumiseen", niin siitä olen kyllä eri mieltä. Kyllä he onnistuvat jossain määrin toteuttamaan suunnitelmiaan, jotka johtavat tuhoon ja katastrofiin. Vai oliko 6 miljoonan juutalaisen ja 11 miljoonan muun ihmisen tuhoaminen keskitysleireillä mielestäsi "täydellinen epäonnistuminen" Hitlerin kannalta? Tällaiset ihmisethän ovat suuren luokan valehtelijoita ja saavat muutkin uskomaan valheitaan, mutta lopulta kaikille käy selväksi, mistä näissä suuruusharhoissa on kyse ja niille on muiden pistettävä stoppi.

Ilm. 17:12
"Kymmenen sarvea, jotka näit, tarkoittavat kymmentä kuningasta, jotka eivät ole vielä nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa, KUITENKIN VAIN HETKEKSI AIKAA. [Dan. 7:24]

Job 24
22 Voimassaan Jumala tempaa pois mahtavatkin miehet. Kun hän nousee, ei kukaan ole turvassa.
23 Hän suojelee heitä, antaa heidän uskoa, että he ovat turvassa, mutta hänen katseensa seuraa heidän askeliaan.
24 HETKEKSI he nousevat korkealle, sitten heitä ei enää ole. He kyyristyvät, mutta pois heidät temmataan niin kuin kaikki temmataan. Kuin tähkäpäät heidät leikataan pois. [Job 21:13]

Matt.24
21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2]
22 Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika LYHENNETÄÄN.

/// Voi käsittämätöntä mitä p*skaa. Kuten kerroin, niin sivistynyt ihminen, joka ei sairastuta itseään internetin hevonp*skalla ja typerillä salaliittoteorioilla, osaa myös käyttäytyä, koska ei ole sairastuttanut mieltään internetin hevonp*skalla ja kun hän näkee paavin, hän näkee siinä uskonnollisen hahmon, ymmärtää kontekstin, tajuaa menneisyyden ja nykyisyyden eron ja hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys ja osaa käyttäytyä protokollaan mukaan kussakin tilanteessa. ///

..."hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys"... melkein tekisi mieleni nauraa, ellei asia olisi niin vakava...joten en sitä tee, mutta esitän mietittäväksi, että voisiko kuitenkin olla niin kuin siinä kuuluisassa sadussa keisarista ja hänen "uusista hienoista vaatteistaan", että sivistynyt ateisti bushmannikin kannattelee valtakunnan muiden "viisaiden" hovin jäsenten kanssa "taikaukon sijaisen" eli Paavin "uusien hienojen evoluutiovaatteiden helmoja", ettei ne vaan "likaannu"...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// No voisiko arvoisa salaliittoihin uskova foliopipo nyt kertoa meille, että mitenkäs näille kaikille on käynyt?

Mitenkäs kävi Hitlerin suunnitelmille? Olisiko niin, että ne vähemmän pullistuneet ja vähemmän egoisat aivot olivat kuitenkin hieman tehokkaampia väline hahmottaa maailmaa ja suunnitella tekosiaan ja näillä sinun mainitsemillasi ominaisuuksilla saadaan kyllä hetkeksi jotain aikaan, joka on aina päättynyt tuhoon ja katastrofiin ja suunnitelmien täydelliseen epäonnistumiseen. ///

Olenko minä missään väittänyt, että tällaiset luonnehäiriöiset hullut tai narsistiset psykopaatit saisivat loputtomasti jatkaa hulluuttaan? Eihän se tietenkään ole mahdollista, sillä he tuhoaisivat lopulta kaiken. Mutta että heidän suunnitelmansa johtaisivat "täydelliseen epäonnistumiseen", niin siitä olen kyllä eri mieltä. Kyllä he onnistuvat jossain määrin toteuttamaan suunnitelmiaan, jotka johtavat tuhoon ja katastrofiin. Vai oliko 6 miljoonan juutalaisen ja 11 miljoonan muun ihmisen tuhoaminen keskitysleireillä mielestäsi "täydellinen epäonnistuminen" Hitlerin kannalta? Tällaiset ihmisethän ovat suuren luokan valehtelijoita ja saavat muutkin uskomaan valheitaan, mutta lopulta kaikille käy selväksi, mistä näissä suuruusharhoissa on kyse ja niille on muiden pistettävä stoppi.

Ilm. 17:12
"Kymmenen sarvea, jotka näit, tarkoittavat kymmentä kuningasta, jotka eivät ole vielä nousseet valtaan mutta saavat myöhemmin kuninkuuden yhdessä pedon kanssa, KUITENKIN VAIN HETKEKSI AIKAA. [Dan. 7:24]

Job 24
22 Voimassaan Jumala tempaa pois mahtavatkin miehet. Kun hän nousee, ei kukaan ole turvassa.
23 Hän suojelee heitä, antaa heidän uskoa, että he ovat turvassa, mutta hänen katseensa seuraa heidän askeliaan.
24 HETKEKSI he nousevat korkealle, sitten heitä ei enää ole. He kyyristyvät, mutta pois heidät temmataan niin kuin kaikki temmataan. Kuin tähkäpäät heidät leikataan pois. [Job 21:13]

Matt.24
21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2]
22 Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika LYHENNETÄÄN.

/// Voi käsittämätöntä mitä p*skaa. Kuten kerroin, niin sivistynyt ihminen, joka ei sairastuta itseään internetin hevonp*skalla ja typerillä salaliittoteorioilla, osaa myös käyttäytyä, koska ei ole sairastuttanut mieltään internetin hevonp*skalla ja kun hän näkee paavin, hän näkee siinä uskonnollisen hahmon, ymmärtää kontekstin, tajuaa menneisyyden ja nykyisyyden eron ja hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys ja osaa käyttäytyä protokollaan mukaan kussakin tilanteessa. ///

..."hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys"... melkein tekisi mieleni nauraa, ellei asia olisi niin vakava...joten en sitä tee, mutta esitän mietittäväksi, että voisiko kuitenkin olla niin kuin siinä kuuluisassa sadussa keisarista ja hänen "uusista hienoista vaatteistaan", että sivistynyt ateisti bushmannikin kannattelee valtakunnan muiden "viisaiden" hovin jäsenten kanssa "taikaukon sijaisen" eli Paavin "uusien hienojen evoluutiovaatteiden helmoja", ettei ne vaan "likaannu"...

Lue lisää

>>> melkein tekisi mieleni nauraa, ellei asia olisi niin vakava...joten en sitä tee, mutta esitän mietittäväksi, että voisiko kuitenkin olla niin kuin siinä kuuluisassa sadussa keisarista ja hänen "uusista hienoista vaatteistaan", että sivistynyt ateisti bushmannikin kannattelee valtakunnan muiden "viisaiden" hovin jäsenten kanssa "taikaukon sijaisen" eli Paavin "uusien hienojen evoluutiovaatteiden helmoja", ettei ne vaan "likaannu"... >>

Sinä olet itse kertonut olevasi kouluttamaton rupusakin edustaja, niin tietenkin voisi kysyä, että miksi sellaisen kanssa edes vaivautuu keskustelemaan, kun vielä todistat omat väitteesi kirjoituksillasi rivi rivi perään.

Sille, että katolinen kirkko hyväksyy evoluution ja alkuräjähdyksen on olemassa erittäin hyvät syyt ja ne juontavat juurensa menneisyydestä, kun katolinen kirkko aikoinaan kolisteli sapeleitaan tiedettä vastaan ja hävisi.

Se häviö aloitti katolisen kirkon alamäen, kun sivistyneistö ja lukeneisto eivät enää voineet uskoa sellaista järjestöä, joka joutuu kiistämään tosiasiat pitääkseen jumalansa elossa.

Se ei ole mitään helmojen nostelua, että on rehellinen tosiasioille ja myöntää tieteen havainnoit tosiksi.

Tietenkin siitä seuraa myös se, että katolisen kirkon jumalaa ei voi olla olemassa, eikä kristittyjen jumalaa muutenkaan, ainakaan sellaista, josta raamattu höpisee, mutta se on sitten toinen tarina.

Joten siksikin katolinen kirkko on liukumassa kohti yleisempää uskonnollisuutta, pois kristittyjen entisistä opeista ja monet asiat pistetään maton alle, koska ne ovat pötyä ja uskonnon tehtäväksi tulee jäämään sellainen yleinen lohdun tuominen yms joka sitä nyt sitten tarvitseekaan.

Taivasta ei ole, niin siitä on turha puhua. Jeesus ei tule takaisin, niin siitä on turha puhua. Helvettiäkään ei ole, niin siitäkään on turha puhua ja sillä pelottelu ei enää toimi. Maailmanloppua, kuten raamattu kuvailee, ei tule, joten sen opinkin kanssa kannattaa olla hissukseen, koska se vie järkevät ihmiset, loputkin pois uskonnosta jne.

Joten jäljelle jää ympäripyöreää lohdutussanomaa jostain, joka koetetaan ilmaista niin, että se sopisi nykyisen tiedon valossa edes jotenkin nykyihmisille.

ELi siksi paavin sanoma on tänä päivänä sellaista, että eläkää rauhassa, älkää sotiko ja jakakaa köyhille.

/// Sinä olet itse kertonut olevasi kouluttamaton rupusakin edustaja, niin tietenkin voisi kysyä, että miksi sellaisen kanssa edes vaivautuu keskustelemaan, kun vielä todistat omat väitteesi kirjoituksillasi rivi rivi perään. ///

Kiitos, arvostan kovasti jaloa elettäsi, että alennut ja vaivaudut moiseen keskusteluun, mutta ehkäpä minäkin voin saada joitain viisauden siemeniä, joita tipahtelee älymystön edustajan pöydältä...

/// Se ei ole mitään helmojen nostelua, että on rehellinen tosiasioille ja myöntää tieteen havainnoit tosiksi.///

En minä sitä tarkoittanutkaan, vaan sitä, että "tieteen nimissä" myös ATEISTI bushmanni on valmis kannattelemaan TAIKAUKON SIJAISEN "uusien hienojen vaatteiden helmoja"..."kristitythän" ovat aina kannatelleet niitä "jumalan nimissä", mutta nyt on löytynyt aivan uusi "KANNATTAJAJOUKKO" taikaukon "sijaiselle"...

bushmanni kirjoitti:

>>> Etkö itse huomaa omien ajatustesi täydellistä hölmöyttä? >>

No verrataanpa sitten historian tosiasioiden valossa sinun ja minun ajatuksia keskenään:

>>> Maailma on ollut täynnä luonnehäiriöisiä, itsestään paisuneita diktaattoreita, jotka eivät todellakaan ole olleet mitään "nerokkaita aivopankkeja", mutta niin vaan ovat pistäneet kaikessa hulluudessaan kansakuntia nurin ja lahdanneet samalla miljoonia ihmisiä...vai oliko esimerkiksi Hitler ... jne >>>

No voisiko arvoisa salaliittoihin uskova foliopipo nyt kertoa meille, että mitenkäs näille kaikille on käynyt?

Mitenkäs kävi Hitlerin suunnitelmille? Olisiko niin, että ne vähemmän pullistuneet ja vähemmän egoisat aivot olivat kuitenkin hieman tehokkaampia väline hahmottaa maailmaa ja suunnitella tekosiaan ja näillä sinun mainitsemillasi ominaisuuksilla saadaan kyllä hetkeksi jotain aikaan, joka on aina päättynyt tuhoon ja katastrofiin ja suunnitelmien täydelliseen epäonnistumiseen.

>>> .tai useimmat Paavit >>

Yhdelläkään paavilla ei ole ollut mitään maallista valtaa enää pitkiin aikoihin, vaan heidän valtansa on lähinnä mielipidevaikuttajan kommentointia tyyliin " paavi piti puheen pääsiäisenä jossa hän kehotti ihmisiä lopettamaan sodat".

Paavi ei ole saanut edes kondomeja pois katolisten maiden kauppojen hyllyiltä, ja vaikka hän kävi henkilökohtaisesti nuhtelemassa ja puhuttelemassa Espanjan kuninkaallisia, johtajia, päättäjiä ja poliitikkoja, niin siitä huolimatta he hyväksyivät homoliitot laillisiksi, joten siinä sinulle sitä paavin valtaa.

Toki minä ymmärrän sinua, koska sinun on pakko uskoa tuollaisia typeriä salaliittoja maailmanhallituksista, koska siellä raamatussahan tuollaisia sairaita höpinöitä lukee tulevaisuudessa tapahtuvaksi, niin tietenkin sinä koetat niitä joka paikassa nähdä, jotta raamattu vaikuttaisis sinusta olevan totta ja osaavan ennustaa tulevaisuutta.

Valitettavasti se ei osaa ennustaa tulevaisuutta, eikä mitään niistä beduiinien höpinöistä tule tapahtumaan, koska sille on järkevät syyt, joka paljastuisi sinullekin tutustumalla raamatun tieteelliseen tutkimukseen, vaikkapa historiallis-kriittiseen tutkimukseen.

Palataanpa taas tosiasioihin:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/salaliittoteoriat-saaneet-valtavan-suosion-kolme-ryhmaa/

>>Laajinta ja hajanaisinta ryhmää Bartlett ja Miller kutsuvat lukutaidottomiksi tai typeryksiksi (”the illiterati”). Heille salaliittoteoriat ovat ennen kaikkea viihdettä sosiaalisessa mediassa. He tuottavat suuren osan liikkeen sivustojen huikeista kävijäluvuista lukemalla ja kirjoittamalla erilaisille keskustelupalstoille. >>

Sinuun ei järkipuhe auta ja se selviää lukemalla viestejäsi, mutta en minä sinulle kirjoitakaan, vaan niille järkeville, jotka tätä palstaa seuraavat ja heitäkin on, sillä samasta lähteestä lainattuna:

>>> Typerimpiin salaliittoteorioiden kannattajiin tuskin auttavat sen enempää logiikka kuin tosiasiatkaan. Bartlett ja Miller uskovat kuitenkin, että pitkällä aikavälillä suurten massojen vastustuskykyä huuhaalle voisi parantaa lisäämällä kriittisen ajattelun opetusta kouluissa. >>>

>>> ja tarpeeksi paksua pajunköyttä kun suoltaa suustaan, niin saa ateistinkin pokkuroimaan "protokollan nimissä" itseään...kun kerran kaikki muutkin viisaat niin tekevät... >>

Voi käsittämätöntä mitä p*skaa. Kuten kerroin, niin sivistynyt ihminen, joka ei sairastuta itseään internetin hevonp*skalla ja typerillä salaliittoteorioilla, osaa myös käyttäytyä, koska ei ole sairastuttanut mieltään internetin hevonp*skalla ja kun hän näkee paavin, hän näkee siinä uskonnollisen hahmon, ymmärtää kontekstin, tajuaa menneisyyden ja nykyisyyden eron ja hahmottaa muutenkin, mistä herrassa on kysymys ja osaa käyttäytyä protokollaan mukaan kussakin tilanteessa.

Mutta minä ymmärrän sinua, että kun ihminen saastuttaa mielensä uskonnollisessa huuhaalla, mausteena internetin saasta, hän alkaa nähdä ympärillään kohta menninkäisiä, tonttuja, salaisia maailmanhallituksia, paavin vetelemässä viimeisiä naruja, koska kaiken sen imetyn saastan mukaan näin on pakko nähdä, eikä järkevää vaihtoehtoa ole.

Siksi minä toisaalta hymyilen itsekseni, koska sinä olet viemässä uskonnollisuutta tuhoon, koska noilla typerillä jutuillasi viet jokaisen järkevän ihmisen uskonnoista pois ja sinne jää vain ne, joilla on kyseiset harhaiset käsitykset todellisuudesta.

Lue lisää

/// Yhdelläkään paavilla ei ole ollut mitään maallista valtaa enää pitkiin aikoihin, vaan heidän valtansa on lähinnä mielipidevaikuttajan kommentointia tyyliin " paavi piti puheen pääsiäisenä jossa hän kehotti ihmisiä lopettamaan sodat".

Paavi ei ole saanut edes kondomeja pois katolisten maiden kauppojen hyllyiltä, ja vaikka hän kävi henkilökohtaisesti nuhtelemassa ja puhuttelemassa Espanjan kuninkaallisia, johtajia, päättäjiä ja poliitikkoja, niin siitä huolimatta he hyväksyivät homoliitot laillisiksi, joten siinä sinulle sitä paavin valtaa. ///

No se oli tietenkin harmittava takaisku pyhälle Paavi-isälle, sillä nyt hän joutuu näkemään enemmän vaivaa sen hyväksi, jotta saa siitettyä uusia lapsia Äitikirkon kanssa omaan Vatikaanihoviinsa, mutta koska hätä ei lue lakia, niin onneksi Paavi-isä keksi kudotuttaa aivan "uudet hienot evoluutiovaatteet", joiden ihailijajoukolla sai korvattua tämän mahdollisen syntymättömän lapsikatrasjoukkonsa puutteen. Olisihan se tietysti ollut Paavi-isän kannalta parempi, että hänen elättäjäjoukkonsa pysyisi vain ahkerana lisääntymisen parissa, mutta toisaalta laatu saattaa hyvinkin korvata määrän, sillä nyt näiden uusien hienojen evoluutiovaatteiden ihailija- ja kannattajajoukko on sen verran tasokasta väkeä, että Paavi-isän pankkibisnekset todennäköisesti kukoistavat sitäkin paremmin tulevaisuudessa, joten mitään leivänkannikkaa ei tulevaisuudessakaan tarvitse alkaa jyrsiä ja voitakin riittää vielä aivan hyvin leivän päälle...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Yhdelläkään paavilla ei ole ollut mitään maallista valtaa enää pitkiin aikoihin, vaan heidän valtansa on lähinnä mielipidevaikuttajan kommentointia tyyliin " paavi piti puheen pääsiäisenä jossa hän kehotti ihmisiä lopettamaan sodat".

Paavi ei ole saanut edes kondomeja pois katolisten maiden kauppojen hyllyiltä, ja vaikka hän kävi henkilökohtaisesti nuhtelemassa ja puhuttelemassa Espanjan kuninkaallisia, johtajia, päättäjiä ja poliitikkoja, niin siitä huolimatta he hyväksyivät homoliitot laillisiksi, joten siinä sinulle sitä paavin valtaa. ///

No se oli tietenkin harmittava takaisku pyhälle Paavi-isälle, sillä nyt hän joutuu näkemään enemmän vaivaa sen hyväksi, jotta saa siitettyä uusia lapsia Äitikirkon kanssa omaan Vatikaanihoviinsa, mutta koska hätä ei lue lakia, niin onneksi Paavi-isä keksi kudotuttaa aivan "uudet hienot evoluutiovaatteet", joiden ihailijajoukolla sai korvattua tämän mahdollisen syntymättömän lapsikatrasjoukkonsa puutteen. Olisihan se tietysti ollut Paavi-isän kannalta parempi, että hänen elättäjäjoukkonsa pysyisi vain ahkerana lisääntymisen parissa, mutta toisaalta laatu saattaa hyvinkin korvata määrän, sillä nyt näiden uusien hienojen evoluutiovaatteiden ihailija- ja kannattajajoukko on sen verran tasokasta väkeä, että Paavi-isän pankkibisnekset todennäköisesti kukoistavat sitäkin paremmin tulevaisuudessa, joten mitään leivänkannikkaa ei tulevaisuudessakaan tarvitse alkaa jyrsiä ja voitakin riittää vielä aivan hyvin leivän päälle...

Lue lisää

>>> No se oli tietenkin harmittava takaisku pyhälle Paavi-isälle, sillä nyt hän joutuu näkemään enemmän vaivaa sen hyväksi, jotta saa siitettyä uusia lapsia Äitikirkon kanssa omaan Vatikaanihoviinsa >>

Tilastot osoittavat selkeästi sen, että katolisen kirkon jäsenmäärä laskee kehittyneissä maissa kuin lehmän häntä ja jäsenmäärä kasvaa enää kehitysmaissa kuten muissakin uskonnoissa tai kirkoissa. Ja kun kehitysmaiden asukkaat saavat sen tiedon mitä meillä on, uskontojen tie on kuljettu loppuun ja esim. kristinusko palaa alluperäiseen tilanteeseensa, eli pienen hörhöporukan puuhasteluksi ja niin edelleen.

Osittain kehittyneissä maissa jäsenmäärä nousee, kuten osalla lahkoista/kirkoistakin, mutta se johtuu lähinnä siirtolaisuudesta, eli kun ihminen lähtee katolisena omasta maastaan vaikkapa köyhyyttä pakoon, hän tulee katolisen kirkon rekisteriin uudessa maassaan. Ja eipä niillä katolisen kirkon papeilla ole mitään kiirettä siivota jäsenrekistereitä lähtömaassa, kuten on kaikilla kirkoilla tapana hieman odottaa, että josko tulisikin takaisin, niin odotellaan nyt hetki varmuuden vuoksi ja jäsenmäärä näyttää kasvavan kohisten kaikkialla.

USA:ssa katoliseen kirkkoon kastettiin vuonna 1965 kokonaista 126,209 kansalaista. Vuonna 2014 enää 38042. Romahdus on melkoinen. Pappien määrä USA:ssa on vähentynyt 20000 samassa ajassa jne.

Saksassa noin 400 katolista kirkkoa on pistänyt oven säppiin vuoden 2000 jälkeen ja protestanttisilla kirkoilla määrä on 100, kun väkeä ei enää riitä, kun uskonto on kuolemassa. Arvioidaan, että Saksassa menee kiinni vielä 700 katolista kirkkoa muutaman vuoden sisällä niin sitten niille lopuille riittää väkeä sen verran, että ei näyttäisi menot kovin karulta puuhalta.

Saksalaiset eivät enää halua papeiksi, vaan katolinen kirkko roudaa ja kouluttaa intialaisia Saksaan papeiksi jne jne jne jne. Täydellinen romahdus, eikä suuruuden ajat enää palaa kuin hölmöimmissä fantasiossa. Saksassa 2014 yli 200 000 saksalaista jätti kirkkonsa, kun ei enää usko jumaliin ja vain reilut 2000 liittyi katoliseen kirkkoon.

http://www.spiegel.de/international/germany/priest-shortage-forces-catholic-church-to-import-preachers-to-germany-a-934804.html

Katolisen kirkon mahtavuuden ajat ovat kaukana takanapäin, ja ne eivät palaa millään taikatempulla, vaikka tietenkin karua kohtaloa voidaan hidastaa erilaisilla toimille hieman.

Ja tiedämme vaikkapa Suomesta, kirkko on pahoissa rahavaikeuksissa, eli kannattajien rahat eivät riitä kirkon kulujen paikkaamiseksi, eikä kirkko kykene auttamaan omiaan, sillä kiinteistöissä olevaa omaisuutta yms on vaikeaa realisoida tällaisena aikana, eikä kukaan halua ostaa eikä oikein myydäkään silloin, kun hinnat ovat alhaalla. Vatileaks paljasti asioita, jotka osaaltaan johtivat Vatikaanin kassakriisiin, sekä yksittäisten maiden tekoset, kuten Slovenian "sivupisteen" taloustoilailut, jotka aiheuttivat kirkolle noin 800 miljoonan euron taloudelliset vahingot.

Vatikaani keikkuu katastrofin ja konkurssin partaalla, mutta on tietenkin vielä hörhösivuja, jotka kertovat muuta, kun on pakko koettaa nähdä muuta vaikkapa raamatun höpinöiden takia. Kun on päätetty, että Vatikaani on kaiken pahan ruumiillistuma, niin näin on pakko nähdä, vaikka kaikki tosiasiat kertovat jotain jotain muuta.

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinä olet itse kertonut olevasi kouluttamaton rupusakin edustaja, niin tietenkin voisi kysyä, että miksi sellaisen kanssa edes vaivautuu keskustelemaan, kun vielä todistat omat väitteesi kirjoituksillasi rivi rivi perään. ///

Kiitos, arvostan kovasti jaloa elettäsi, että alennut ja vaivaudut moiseen keskusteluun, mutta ehkäpä minäkin voin saada joitain viisauden siemeniä, joita tipahtelee älymystön edustajan pöydältä...

/// Se ei ole mitään helmojen nostelua, että on rehellinen tosiasioille ja myöntää tieteen havainnoit tosiksi.///

En minä sitä tarkoittanutkaan, vaan sitä, että "tieteen nimissä" myös ATEISTI bushmanni on valmis kannattelemaan TAIKAUKON SIJAISEN "uusien hienojen vaatteiden helmoja"..."kristitythän" ovat aina kannatelleet niitä "jumalan nimissä", mutta nyt on löytynyt aivan uusi "KANNATTAJAJOUKKO" taikaukon "sijaiselle"...

Lue lisää

>>> Kiitos, arvostan kovasti jaloa elettäsi, että alennut ja vaivaudut moiseen keskusteluun, mutta ehkäpä minäkin voin saada joitain viisauden siemeniä, joita tipahtelee älymystön edustajan pöydältä... >>>

Sinä itse kerroit, että koska olet köyhä rupusakin edustaja, ei kukaan päättäjä ota sinua vakavasti, niin on tietenkin pakko kysyä, että miksi pitäisi kenenkään muunkaan ottaa, etenkin kun lukee viestiesi sisältöä, joka on täydellistä kuraa joka lauseessa.


>>> En minä sitä tarkoittanutkaan, vaan sitä, että "tieteen nimissä" myös ATEISTI bushmanni on valmis kannattelemaan TAIKAUKON SIJAISEN "uusien hienojen vaatteiden helmoja"..."kristitythän" ovat aina kannatelleet niitä "jumalan nimissä", mutta nyt on löytynyt aivan uusi "KANNATTAJAJOUKKO" taikaukon "sijaiselle"... >>>

En minä paavin kannattajaksi ryhdy, enkä katoliseksi, vaikka käyttäytyisin korrektisti paavin tavatessa. Oletko sinä täysin menettänyt otteesi todellisuuteen?

Aivan samalla tavalla jokainen suomalainen nousee tilaisuudessa pystyyn, kun Porilaisten marssi kajahtaa ja tasavallan presidentti astuu samaan tilan, vaikka olisi äänestänyt sitä toista.

Sinä olisit varmaan sellainen, että istuisit ja protestoisit kuin pieni lapsi, jos olisit äänestänyt sitä toista, jota ei valittu presidentiksi, vai? Et haluaisi käyttäytyä korrektisti, noudattaa protokollaa vaan istuisit ja tuhisisit puhisten perse penkissä, koska et halua olla tämän uuden presidentin lakeijja ja helmojen nostelija, niinkö?

Jos joku teuvohakkarainen -tyyppinen henkilö päätyy presidentiksi, niin vaikka en häntä arvostaisi pätkän vertaa, niin jos minä olisin tilaisuudessa missä hänkin on, niin käyttäytyisin tilanteen vaatimalla tavalla ja osoittaisin mielipiteeni sellaisessa tilanteessa, jossa se on järkevämpi tehdä.

Mutta sinulta tällainen normaali ajattelu ei ilm. onnistu, vaan kaikki on vain kietoitunut sairaassa mielessäsi sairaiden salaliittojen ympärillä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Kiitos, arvostan kovasti jaloa elettäsi, että alennut ja vaivaudut moiseen keskusteluun, mutta ehkäpä minäkin voin saada joitain viisauden siemeniä, joita tipahtelee älymystön edustajan pöydältä... >>>

Sinä itse kerroit, että koska olet köyhä rupusakin edustaja, ei kukaan päättäjä ota sinua vakavasti, niin on tietenkin pakko kysyä, että miksi pitäisi kenenkään muunkaan ottaa, etenkin kun lukee viestiesi sisältöä, joka on täydellistä kuraa joka lauseessa.


>>> En minä sitä tarkoittanutkaan, vaan sitä, että "tieteen nimissä" myös ATEISTI bushmanni on valmis kannattelemaan TAIKAUKON SIJAISEN "uusien hienojen vaatteiden helmoja"..."kristitythän" ovat aina kannatelleet niitä "jumalan nimissä", mutta nyt on löytynyt aivan uusi "KANNATTAJAJOUKKO" taikaukon "sijaiselle"... >>>

En minä paavin kannattajaksi ryhdy, enkä katoliseksi, vaikka käyttäytyisin korrektisti paavin tavatessa. Oletko sinä täysin menettänyt otteesi todellisuuteen?

Aivan samalla tavalla jokainen suomalainen nousee tilaisuudessa pystyyn, kun Porilaisten marssi kajahtaa ja tasavallan presidentti astuu samaan tilan, vaikka olisi äänestänyt sitä toista.

Sinä olisit varmaan sellainen, että istuisit ja protestoisit kuin pieni lapsi, jos olisit äänestänyt sitä toista, jota ei valittu presidentiksi, vai? Et haluaisi käyttäytyä korrektisti, noudattaa protokollaa vaan istuisit ja tuhisisit puhisten perse penkissä, koska et halua olla tämän uuden presidentin lakeijja ja helmojen nostelija, niinkö?

Jos joku teuvohakkarainen -tyyppinen henkilö päätyy presidentiksi, niin vaikka en häntä arvostaisi pätkän vertaa, niin jos minä olisin tilaisuudessa missä hänkin on, niin käyttäytyisin tilanteen vaatimalla tavalla ja osoittaisin mielipiteeni sellaisessa tilanteessa, jossa se on järkevämpi tehdä.

Mutta sinulta tällainen normaali ajattelu ei ilm. onnistu, vaan kaikki on vain kietoitunut sairaassa mielessäsi sairaiden salaliittojen ympärillä.

Lue lisää

/// Sinä itse kerroit, että koska olet köyhä rupusakin edustaja, ei kukaan päättäjä ota sinua vakavasti, niin on tietenkin pakko kysyä, että miksi pitäisi kenenkään muunkaan ottaa, etenkin kun lukee viestiesi sisältöä, joka on täydellistä kuraa joka lauseessa. ///

No ei tietenkään "pidä", jos ei halua tai voi olla kanssani samaa mieltä...minä olen sanan- ja ajattelunvapauden kannattaja, joten jokainen saa minun puolestani uskoa ja ajatella niin kuin itse haluaa...minäkin...joten sinäkin saat minun puolestani pitää minun ajatuksiani salaliittoihin uskovan hörhön ajatuksina, joita ei voi ottaa vakavasti...tai pitää minua "narsisti/psykopaattina" tai "saastana", kuten eräässä aikaisemmassa kirjoituksessa tuli puheeksi...varsinkin jos näille uskomuksilla löytyy vakavasti otettavia perusteluja....Eli kaikin mokomin saat uskoa ja ajatella aivan juuri niin kuin itse haluat...

/// Sinä olisit varmaan sellainen, että istuisit ja protestoisit kuin pieni lapsi, jos olisit äänestänyt sitä toista, jota ei valittu presidentiksi, vai? Et haluaisi käyttäytyä korrektisti, noudattaa protokollaa vaan istuisit ja tuhisisit puhisten perse penkissä, koska et halua olla tämän uuden presidentin lakeijja ja helmojen nostelija, niinkö? ///

No hieman meni taas kerran pieleen...ensinnäkään minä tuskin koskaan tulen istumaan tällaisissa pitkästyttävissä toistensa pokkuroimistilaisuuksissa, mutta jos jostain ihmeen syystä sellaiseen joskus joutuisin, niin kai sitten yrittäisin parhaani mukaan jaksaa noudattaa sitä ikävää ja typerää protokollaa, jotta olisin kuuliainen kansalainen ja alamainen meidän maalliselle esivallallemme (huom. >>> painotus sanalla "maalliselle"), mutta onneksi siitä tuskin on pelkoa, että koskaan joutuisin sellaiseen tilanteeseen...
Mutta Paavi on eri asia, koska minä suhtaudun uskon asioihin vakavasti, enkä myöskään hyväksy, että ihmisiltä huijataan heidän rahansa ja elämänsä Jumalan nimissä. Meidän yhteiskuntamme on lakien kautta turvannut sanan- ja ajattelunvapauden, joten minun ei myöskään tarvitse minkään yhteiskunnan protokollan nimissä suostua pokkuroimaan mitään TAIKAUKON sijaista, suuren luokan VALEHTELIJAA, joka huijaa ihmisiä Jumalan nimissä väittämällä itseään "Kristuksen sijaiseksi". Sillä suuren luokan HUIJARIHAN hän on, ajatteleepa sitä sitten miltä kantilta tahansa...vai voitko väittää, että olisin väärässä...
Meidän maalliset johtajamme ovat juuri sitä, mitä väittävätkin olevansa eli kansan valitsemia maallisia johtajia, mutta Paavi väittää olevansa jotain sellaista, mitä hän ei todellakaan ole...ajattelipa sitä sitten ateistin tai uskovan näkökulmasta. Joten minä en ala huijareita ja TAIKAUKON sijaisia (sillä sehän Paavi todellisuudessa onkin, kiitos hyvästä huomiosta..) pokkuroimaan minkään protokollan nimissä, vaikka valtakunnan "viisaat" niin tekisivätkin...jopa valtakunnan "viisaat" ateistit...sillä minua tällaisen taikaukon "noitakeinot" Ilm. 18:23 eivät missään olosuhteissa lumoa...ei vaikka hän olisi kudotuttanut jesuiittatiedemieshovinsa avustuksella aivan "uudet ja lumoavan hienot evoluutiovaatteet."...alaston on ja alastomana pysyy...


Ilm.17
1 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemän maljaa, tuli luokseni ja sanoi: "Tule, minä näytän sinulle, millainen tuomio annetaan sille SUURELLE PORTOLLE, joka asuu suurten vesien äärellä, [Ilm. 15:1 | Nah. 3:4 | Jer. 51:13]
2 sille, jonka KANSSA MAAILMAN KUNINKAAT OVAT IRSTAILLEET ja jonka ILJETTÄVÄSTÄ VIINISTÄ MAAN ASUKKAAT OVAT JUOPUNEET." [Jes. 23:17; Jer. 51:7; Ilm. 14:8]
5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "SUURI BABYLON, maailman porttojen ja iljetysten ÄITI."* [Babylon on Rooman peitenimi.][Dan. 4:27; Ilm. 14:8]
6 Minä näin, että nainen oli juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien verestä, ja HÄMMÄSTYIN SUURESTI hänet nähdessäni. [Ilm. 6:9,10, Ilm. 12:11, Ilm. 16:6]

Ilm.18
21 Muuan mahtava enkeli otti ison kiven, MYLLYNKIVEN kokoisen, heitti sen mereen ja sanoi: -- Näin paiskataan pois Babylon, tuo suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää. [Jer. 51:63,64]
23 Enää ei nähdä lampun valoa, ei kuulla sulhasen, ei morsiamen iloista ääntä. SINUN KAUPPIAASI olivat maan mahtavia, SINÄ LUMOSIT NOITAKEINOILLASI KANSAT JA JOHDIT NE HARHAAN
24 Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri. [Matt. 23:35,36; Ilm. 17:6 ]

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinä itse kerroit, että koska olet köyhä rupusakin edustaja, ei kukaan päättäjä ota sinua vakavasti, niin on tietenkin pakko kysyä, että miksi pitäisi kenenkään muunkaan ottaa, etenkin kun lukee viestiesi sisältöä, joka on täydellistä kuraa joka lauseessa. ///

No ei tietenkään "pidä", jos ei halua tai voi olla kanssani samaa mieltä...minä olen sanan- ja ajattelunvapauden kannattaja, joten jokainen saa minun puolestani uskoa ja ajatella niin kuin itse haluaa...minäkin...joten sinäkin saat minun puolestani pitää minun ajatuksiani salaliittoihin uskovan hörhön ajatuksina, joita ei voi ottaa vakavasti...tai pitää minua "narsisti/psykopaattina" tai "saastana", kuten eräässä aikaisemmassa kirjoituksessa tuli puheeksi...varsinkin jos näille uskomuksilla löytyy vakavasti otettavia perusteluja....Eli kaikin mokomin saat uskoa ja ajatella aivan juuri niin kuin itse haluat...

/// Sinä olisit varmaan sellainen, että istuisit ja protestoisit kuin pieni lapsi, jos olisit äänestänyt sitä toista, jota ei valittu presidentiksi, vai? Et haluaisi käyttäytyä korrektisti, noudattaa protokollaa vaan istuisit ja tuhisisit puhisten perse penkissä, koska et halua olla tämän uuden presidentin lakeijja ja helmojen nostelija, niinkö? ///

No hieman meni taas kerran pieleen...ensinnäkään minä tuskin koskaan tulen istumaan tällaisissa pitkästyttävissä toistensa pokkuroimistilaisuuksissa, mutta jos jostain ihmeen syystä sellaiseen joskus joutuisin, niin kai sitten yrittäisin parhaani mukaan jaksaa noudattaa sitä ikävää ja typerää protokollaa, jotta olisin kuuliainen kansalainen ja alamainen meidän maalliselle esivallallemme (huom. >>> painotus sanalla "maalliselle"), mutta onneksi siitä tuskin on pelkoa, että koskaan joutuisin sellaiseen tilanteeseen...
Mutta Paavi on eri asia, koska minä suhtaudun uskon asioihin vakavasti, enkä myöskään hyväksy, että ihmisiltä huijataan heidän rahansa ja elämänsä Jumalan nimissä. Meidän yhteiskuntamme on lakien kautta turvannut sanan- ja ajattelunvapauden, joten minun ei myöskään tarvitse minkään yhteiskunnan protokollan nimissä suostua pokkuroimaan mitään TAIKAUKON sijaista, suuren luokan VALEHTELIJAA, joka huijaa ihmisiä Jumalan nimissä väittämällä itseään "Kristuksen sijaiseksi". Sillä suuren luokan HUIJARIHAN hän on, ajatteleepa sitä sitten miltä kantilta tahansa...vai voitko väittää, että olisin väärässä...
Meidän maalliset johtajamme ovat juuri sitä, mitä väittävätkin olevansa eli kansan valitsemia maallisia johtajia, mutta Paavi väittää olevansa jotain sellaista, mitä hän ei todellakaan ole...ajattelipa sitä sitten ateistin tai uskovan näkökulmasta. Joten minä en ala huijareita ja TAIKAUKON sijaisia (sillä sehän Paavi todellisuudessa onkin, kiitos hyvästä huomiosta..) pokkuroimaan minkään protokollan nimissä, vaikka valtakunnan "viisaat" niin tekisivätkin...jopa valtakunnan "viisaat" ateistit...sillä minua tällaisen taikaukon "noitakeinot" Ilm. 18:23 eivät missään olosuhteissa lumoa...ei vaikka hän olisi kudotuttanut jesuiittatiedemieshovinsa avustuksella aivan "uudet ja lumoavan hienot evoluutiovaatteet."...alaston on ja alastomana pysyy...


Ilm.17
1 Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemän maljaa, tuli luokseni ja sanoi: "Tule, minä näytän sinulle, millainen tuomio annetaan sille SUURELLE PORTOLLE, joka asuu suurten vesien äärellä, [Ilm. 15:1 | Nah. 3:4 | Jer. 51:13]
2 sille, jonka KANSSA MAAILMAN KUNINKAAT OVAT IRSTAILLEET ja jonka ILJETTÄVÄSTÄ VIINISTÄ MAAN ASUKKAAT OVAT JUOPUNEET." [Jes. 23:17; Jer. 51:7; Ilm. 14:8]
5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "SUURI BABYLON, maailman porttojen ja iljetysten ÄITI."* [Babylon on Rooman peitenimi.][Dan. 4:27; Ilm. 14:8]
6 Minä näin, että nainen oli juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien verestä, ja HÄMMÄSTYIN SUURESTI hänet nähdessäni. [Ilm. 6:9,10, Ilm. 12:11, Ilm. 16:6]

Ilm.18
21 Muuan mahtava enkeli otti ison kiven, MYLLYNKIVEN kokoisen, heitti sen mereen ja sanoi: -- Näin paiskataan pois Babylon, tuo suuri kaupunki, eikä sitä löydetä enää. [Jer. 51:63,64]
23 Enää ei nähdä lampun valoa, ei kuulla sulhasen, ei morsiamen iloista ääntä. SINUN KAUPPIAASI olivat maan mahtavia, SINÄ LUMOSIT NOITAKEINOILLASI KANSAT JA JOHDIT NE HARHAAN
24 Sinun käsiäsi tahrasi profeettojen ja pyhien veri, maailman kaikkien murhattujen veri. [Matt. 23:35,36; Ilm. 17:6 ]

Lue lisää

>>> minä olen sanan- ja ajattelunvapauden kannattaja, joten jokainen saa minun puolestani uskoa ja ajatella niin kuin itse haluaa...minäkin >>

Niin, eikö ole ihmeellistä. Sinä olet paljastanut suuren salajuonen, johon osallistuu maailman poliittinen eliitti, rahan eliitti, teollisuuden eliitti, uskonnollinen eliitti, salaisia jesuiittoja, tiedemaailman eliitti jne, ja edelleen sinä saat siellä höpötellä joutavia, eikä mustat helikopterit ole sinua vielä hakeneet. Todellisuus on todella hämmentävä paikka.

>>> .varsinkin jos näille uskomuksilla löytyy vakavasti otettavia perusteluja >>

Et ole kertonut vielä edes yhtä tervejärkistä ja loogista perustetta, vaan pelkkää aivopierua, saastaa ja ajatusjätettä, johon olet toki sanonut myös ne syyt, jonka takia sinä sitä suollat, joten ymmärrän sinua kyllä.

Ja kuten sanottua, minua ei se haittaa, koska sinä autat hävittämään uskonnot täältä, repimällä ne sisältä rikki, eli näyttämällä jokaiselle tervejärkiselle sen, että mihin uskonnot ihmisen johtavat. Joten minusta sinä voit tehdä näitä avauksia niin paljon kuin jaksat koska niiiden avulla on helpompi näyttää tervejärkisille ajatustesi täydellinen järjettömyys.

>>> mutta onneksi siitä tuskin on pelkoa, että koskaan joutuisin sellaiseen tilanteeseen... >>

Tästä lienemme täysin samaa mieltä, joten turhaapa tätä pohdiskelua on jatkaa tämän pidemmälle ja syyn tietää jokainen.

>>> Mutta Paavi on eri asia, >>

Nyt pitää korjata sellainen juttu, että paavi kirjoitetaan aina pienellä. Henkilöiden edessä kirjoitettavat määreet kirjoitetaan aina pienellä, olipa se sitten salaliitossa kuinka korkealla tahansa, eli paavi Benedictus ja sähkömies Benedictus.

>>> ...vai voitko väittää, että olisin väärässä... >>

Jokainen uskonto valehtelee, niin oikeassahan sinä olet. SIlti minä osaisin käyttäytyä ihmisiksi paavin tavatessa, koska minulle usko ei ole vakava asia, koska kaikki uskonnot ovat lähtöisin ihmisen mielikuvituksesta, myös sinun uskontosi.

>>> mutta Paavi väittää olevansa jotain sellaista, mitä hän ei todellakaan ole >>

No minusta paavin kauppaama uskonnollisuus on kuitenkin huomattavasti tervehenkisempää, kuin vaikkapa pikaista maailmanloppua odottavien kahjojen uskonnollisuus. Minulla on useita katolisia ystäviä ja uskonto tai uskonnollisuus ei näy heidän elämässään mitenkään, eivätkä he koskaan ota puheeksi mitään jumalia, maailmanloppua, salaliittoja ja heillä on hyvä koulutus ja ammatti, joten minusta he ovat aivan tavallisia ihmisiä, eikä heidän uskonto ole sotkenut heidän mieltään, kuten joillain toisilla on.

Minä arvioin uskontoja niiden kannattajien perusteella, enkä ole vielä tavannut yhtään kahjoa katolista, kuten olen tavannut kahjoja adventisteja, kahjoja Jehovan todistajia ja kahjoja mormoneja, kahjoja helluntailaisia tai kahjoja lestadiolaisia, joten siltä pohjalta arvioiden katolinen kirkko on suhteellisen normaalia uskonnollisuutta, väittipä paavi olevansa vaikka joulupukin sijainen.

Se, että paavi edustamansa instituution väitteissä on jonkin jumalan, tässä tapauksessa kristinuskon Jumalan sijainen täällä, ei vaikuta kyseisen kirkon kannattajiin millään tavalla, eikä yksikään katolinen ystäväni ole kertaakaan ottanut asiaa puheeksi, tai mainostanut asiaa yms, joten katolisen kirkon jäsenet tuntuvan olevan paljon tervehenkisempiä ja järkevämpiä kuin uskovaiset yleensä ja kuten sanottua, minulle uskonnon kannattajat ovat se mittari, jolla minä uskontoja arvioin.

Päinvastoin olen huomannut, että monet katolisen kirkon jäsenet vaativat omaa kirkkoaan selvittämään sotkunsa ja ovat järjestäneet myös mielenosoituksia omaa kirkoaan vastaan, jossa ilmoittavat kirkkonsa piispojen toimien vahingoittavan ihmisille rakasta hengellistä kotia, niin se jos mikä on minulle merkki siitä, että sinun salaliittohöpinöissäsi ei ole mitään järjeä, koska katoliset tuntuvat olevan järkevää porukkaa.

Kun jossain oudossa lahkossa, vaikkapa adventtikirkossa töpätään, koko lahko, papeista jäseniin, osallistuu töppäyksen salailuun ja asia koetetaan lakaista maton alle, mutta kun katolisessa kirkossa töpätään, niin tänä päivänä katoliset menevät kadulle protestoimaan kirkkoaan vastaan ja vaatimaan, että asia pitää selvittää ja syylliset asettaa oikeuteen. Piispat ja papit ovat koettaneet salata, mutta jäsenet ovat saaneet siitä tarpeekseen, niin minusta se kertoo siitä, että määrätyt asiat ovat saavuttaneet päätepisteen siinä puljussa.

Kuinka ajattelit harhaisen mielen salaliittojesi onnistuvan jos maailman herruuden kaappausta yrittää se vanhojen ukkojen porukka, joka paavin ympärillä hoipertelee, joista juuri yksikään ei pääse omin neuvoin edes tuolista ylös? Ihanko oikeasti ajattelit, että se 75-v porukka keskenään hoitaa hommat, kun minusta katolisen kirkon jäsenet eivät tulisi siihen osallistumaan, koska he vaikuttavat ihan järkeviltä ihmisiltä.

bushmanni kirjoitti:

>>> minä olen sanan- ja ajattelunvapauden kannattaja, joten jokainen saa minun puolestani uskoa ja ajatella niin kuin itse haluaa...minäkin >>

Niin, eikö ole ihmeellistä. Sinä olet paljastanut suuren salajuonen, johon osallistuu maailman poliittinen eliitti, rahan eliitti, teollisuuden eliitti, uskonnollinen eliitti, salaisia jesuiittoja, tiedemaailman eliitti jne, ja edelleen sinä saat siellä höpötellä joutavia, eikä mustat helikopterit ole sinua vielä hakeneet. Todellisuus on todella hämmentävä paikka.

>>> .varsinkin jos näille uskomuksilla löytyy vakavasti otettavia perusteluja >>

Et ole kertonut vielä edes yhtä tervejärkistä ja loogista perustetta, vaan pelkkää aivopierua, saastaa ja ajatusjätettä, johon olet toki sanonut myös ne syyt, jonka takia sinä sitä suollat, joten ymmärrän sinua kyllä.

Ja kuten sanottua, minua ei se haittaa, koska sinä autat hävittämään uskonnot täältä, repimällä ne sisältä rikki, eli näyttämällä jokaiselle tervejärkiselle sen, että mihin uskonnot ihmisen johtavat. Joten minusta sinä voit tehdä näitä avauksia niin paljon kuin jaksat koska niiiden avulla on helpompi näyttää tervejärkisille ajatustesi täydellinen järjettömyys.

>>> mutta onneksi siitä tuskin on pelkoa, että koskaan joutuisin sellaiseen tilanteeseen... >>

Tästä lienemme täysin samaa mieltä, joten turhaapa tätä pohdiskelua on jatkaa tämän pidemmälle ja syyn tietää jokainen.

>>> Mutta Paavi on eri asia, >>

Nyt pitää korjata sellainen juttu, että paavi kirjoitetaan aina pienellä. Henkilöiden edessä kirjoitettavat määreet kirjoitetaan aina pienellä, olipa se sitten salaliitossa kuinka korkealla tahansa, eli paavi Benedictus ja sähkömies Benedictus.

>>> ...vai voitko väittää, että olisin väärässä... >>

Jokainen uskonto valehtelee, niin oikeassahan sinä olet. SIlti minä osaisin käyttäytyä ihmisiksi paavin tavatessa, koska minulle usko ei ole vakava asia, koska kaikki uskonnot ovat lähtöisin ihmisen mielikuvituksesta, myös sinun uskontosi.

>>> mutta Paavi väittää olevansa jotain sellaista, mitä hän ei todellakaan ole >>

No minusta paavin kauppaama uskonnollisuus on kuitenkin huomattavasti tervehenkisempää, kuin vaikkapa pikaista maailmanloppua odottavien kahjojen uskonnollisuus. Minulla on useita katolisia ystäviä ja uskonto tai uskonnollisuus ei näy heidän elämässään mitenkään, eivätkä he koskaan ota puheeksi mitään jumalia, maailmanloppua, salaliittoja ja heillä on hyvä koulutus ja ammatti, joten minusta he ovat aivan tavallisia ihmisiä, eikä heidän uskonto ole sotkenut heidän mieltään, kuten joillain toisilla on.

Minä arvioin uskontoja niiden kannattajien perusteella, enkä ole vielä tavannut yhtään kahjoa katolista, kuten olen tavannut kahjoja adventisteja, kahjoja Jehovan todistajia ja kahjoja mormoneja, kahjoja helluntailaisia tai kahjoja lestadiolaisia, joten siltä pohjalta arvioiden katolinen kirkko on suhteellisen normaalia uskonnollisuutta, väittipä paavi olevansa vaikka joulupukin sijainen.

Se, että paavi edustamansa instituution väitteissä on jonkin jumalan, tässä tapauksessa kristinuskon Jumalan sijainen täällä, ei vaikuta kyseisen kirkon kannattajiin millään tavalla, eikä yksikään katolinen ystäväni ole kertaakaan ottanut asiaa puheeksi, tai mainostanut asiaa yms, joten katolisen kirkon jäsenet tuntuvan olevan paljon tervehenkisempiä ja järkevämpiä kuin uskovaiset yleensä ja kuten sanottua, minulle uskonnon kannattajat ovat se mittari, jolla minä uskontoja arvioin.

Päinvastoin olen huomannut, että monet katolisen kirkon jäsenet vaativat omaa kirkkoaan selvittämään sotkunsa ja ovat järjestäneet myös mielenosoituksia omaa kirkoaan vastaan, jossa ilmoittavat kirkkonsa piispojen toimien vahingoittavan ihmisille rakasta hengellistä kotia, niin se jos mikä on minulle merkki siitä, että sinun salaliittohöpinöissäsi ei ole mitään järjeä, koska katoliset tuntuvat olevan järkevää porukkaa.

Kun jossain oudossa lahkossa, vaikkapa adventtikirkossa töpätään, koko lahko, papeista jäseniin, osallistuu töppäyksen salailuun ja asia koetetaan lakaista maton alle, mutta kun katolisessa kirkossa töpätään, niin tänä päivänä katoliset menevät kadulle protestoimaan kirkkoaan vastaan ja vaatimaan, että asia pitää selvittää ja syylliset asettaa oikeuteen. Piispat ja papit ovat koettaneet salata, mutta jäsenet ovat saaneet siitä tarpeekseen, niin minusta se kertoo siitä, että määrätyt asiat ovat saavuttaneet päätepisteen siinä puljussa.

Kuinka ajattelit harhaisen mielen salaliittojesi onnistuvan jos maailman herruuden kaappausta yrittää se vanhojen ukkojen porukka, joka paavin ympärillä hoipertelee, joista juuri yksikään ei pääse omin neuvoin edes tuolista ylös? Ihanko oikeasti ajattelit, että se 75-v porukka keskenään hoitaa hommat, kun minusta katolisen kirkon jäsenet eivät tulisi siihen osallistumaan, koska he vaikuttavat ihan järkeviltä ihmisiltä.

Lue lisää

No tuskinpa minä olen kovinkaan suuri vaaratekijä kenenkään silmissä...edes tällä palstalla....eivät ne ihmiset hyttysen ininää kuule, kun luxusluokan jumbojetit pörräävät taivaalla...liikaa melusaastetta...

/// Nyt pitää korjata sellainen juttu, että paavi kirjoitetaan aina pienellä. Henkilöiden edessä kirjoitettavat määreet kirjoitetaan aina pienellä, olipa se sitten salaliitossa kuinka korkealla tahansa, eli paavi Benedictus ja sähkömies Benedictus.///

Oletko sinäkin saanut vaikutteita Vartiotornijärjestön "SananSaivartelijoilta"...minä kirjoitan Paavi juuri niin kuin haluan...minähän olen kouluttamaton...

/// Ihanko oikeasti ajattelit, että se 75-v porukka keskenään hoitaa hommat, kun minusta katolisen kirkon jäsenet eivät tulisi siihen osallistumaan, koska he vaikuttavat ihan järkeviltä ihmisiltä.///

Jos olisivat järkeviä, niin sanoisivat sopimuksen irti ja lakkaisivat elättämästä Taikaukon sijaista ja hänen loisjoukkoaan... Vai löydätkö yhtään ainutta järkevää syytä sille, miksi yksikään järkevä ihminen elättäisi pikkupojista kiinnostunutta 75-v eläkeläisten "pelleporukkaa"? Eivät kelpaisi edes sirkukseen, kun eivät ole edes yhtään hauskoja, mutta jotain ihmeellisiä "taikavoimia" heillä näyttää kuitenkin olevan, kun saavat järkeviltä vaikuttavat ihmiset käyttäytymään aivan järjettömästi ja elättämään itseään...

kerettiläinen-- kirjoitti:

No tuskinpa minä olen kovinkaan suuri vaaratekijä kenenkään silmissä...edes tällä palstalla....eivät ne ihmiset hyttysen ininää kuule, kun luxusluokan jumbojetit pörräävät taivaalla...liikaa melusaastetta...

/// Nyt pitää korjata sellainen juttu, että paavi kirjoitetaan aina pienellä. Henkilöiden edessä kirjoitettavat määreet kirjoitetaan aina pienellä, olipa se sitten salaliitossa kuinka korkealla tahansa, eli paavi Benedictus ja sähkömies Benedictus.///

Oletko sinäkin saanut vaikutteita Vartiotornijärjestön "SananSaivartelijoilta"...minä kirjoitan Paavi juuri niin kuin haluan...minähän olen kouluttamaton...

/// Ihanko oikeasti ajattelit, että se 75-v porukka keskenään hoitaa hommat, kun minusta katolisen kirkon jäsenet eivät tulisi siihen osallistumaan, koska he vaikuttavat ihan järkeviltä ihmisiltä.///

Jos olisivat järkeviä, niin sanoisivat sopimuksen irti ja lakkaisivat elättämästä Taikaukon sijaista ja hänen loisjoukkoaan... Vai löydätkö yhtään ainutta järkevää syytä sille, miksi yksikään järkevä ihminen elättäisi pikkupojista kiinnostunutta 75-v eläkeläisten "pelleporukkaa"? Eivät kelpaisi edes sirkukseen, kun eivät ole edes yhtään hauskoja, mutta jotain ihmeellisiä "taikavoimia" heillä näyttää kuitenkin olevan, kun saavat järkeviltä vaikuttavat ihmiset käyttäytymään aivan järjettömästi ja elättämään itseään...

Lue lisää

>> No tuskinpa minä olen kovinkaan suuri vaaratekijä kenenkään silmissä >>

Sinä olet paljastanut maailman neroikkaimpien ja vaikutusvaltaisimpien ihmisten maailmanlaajuisen salaliiton maailman lopullisesta saattamisesta heidän rautasaappaittensa alle, niin sinä et ole huolissasi omasta turvallisuudestasi?

Kaikki nämä vuodet, jotka he ovat tehneet kieroja suunnitelmiaan, saattavat nyt valua hukkaan, kun nimimerkki kerettiläinen on paljastanut heidät ja saattanut suunnitelman kaikkien tietoisuuteen Suomi24-keskutelupalstalla, niin kyllä minä niitä mustia helikoptereita odottelisin yhtä suurella innolla kuin lohikäärmeitä ja miekkailevia enkeleitäkin.

>>> Jos olisivat järkeviä, niin sanoisivat sopimuksen irti ja lakkaisivat elättämästä Taikaukon sijaista ja hänen loisjoukkoaan... Vai löydätkö yhtään ainutta järkevää syytä sille, miksi yksikään järkevä ihminen elättäisi pikkupojista kiinnostunutta 75-v eläkeläisten "pelleporukkaa" >>

Järkevien syiden etsiminen on monesti työlästä, sillä en minä keksi yhtään järekvää syytä sillekään, että miksi ylipäänsä joku uskoo uskontojen satuja tämän tiedon aikakautena, mutta niin vain joku uskoo.

>>> Eivät kelpaisi edes sirkukseen, kun eivät ole edes yhtään hauskoja, mutta jotain ihmeellisiä "taikavoimia" heillä näyttää kuitenkin olevan, kun saavat järkeviltä vaikuttavat ihmiset käyttäytymään aivan järjettömästi ja elättämään itseään... >>

Ehkäpä kuitenkin kyseisen kirkon pitkä traditio, sekä perinteet antavat uskonnollisille ihmisille jotain ja he kykenevät uskomaan, että heidän kirkkonsa selvittää ongelmansa, väärinkäytöksensä ja se traditio jatkuu ja tuottaa uskonnollisia elämyksiä niitä kaipaaville.

Kuten tutkimukset kertovat, niin vaikka suurin osa länsimaiden ihmisistä ei enää usko siihen Jumalaan, josta raamattu kertoo, niin siltä he osallistuvat edes silloin tällöin, kuten jouluna tai pääsiäisenä, kyseisen järjestön pippaloihin, niin jotain ihmiset siitä saavat, vaikka opit eivät enää kanna mihinkään, eikä kukaan niihin usko.

Käyvät suomalaiset kannustamassa jalkapallon maajoukkuettakin, vaikka jokainen tietää, että takkiin tulee ja arvokisoihin ei päästä. Sen arvo on jossain muualla kuin siinä, että me voitamme, vaikka tietenkin jokainen siellä ihmettä odottaa, mutta on eri asia toivoa ihmettä kuin uskoa siihen oikeasti.

Kohta on erään ihmisen kirkolliset hautajaiset, joihin osallistun ja vaikka en usko mihinkään niistä papin höpinöistä siellä, niin ei se poista sitä tosiasiaa, että tilaisuus tulee olemaan koskettava ja tunteisiin vetoava ja siinä tilanteessa on jotain sellaista, joka panee ihmisen ajattelemaan muitakin kuin työasioita.

Joten ehkäpä siksi osa ihmisistä haluaa pitää kirkkonsa elossa, vaikka ei kykene hyväksymään kirkkonsa lukuisia väärinkäytöksiä menneisyydessä, vaan he käyttäytyvät oppiensa mukaan ja antavat kirkolleen mahdollisuuden.

/// Tuli vielä mieleen aiheesta. Onkohan se edes oikein, kaunista ja kristillistä ottaa reposteltavakseen ihmisiä - kuten vaikka niitä, jotka ovat Bilderbergin kokouksen osanottajia - ja alkaa olettamaan heille kaikenlaisia mahdollisimman pahantahtoisia motiiveja ja päämääriä.///

Onko mielestäsi sitten oikein, että kansan valitsemiin poliittisiin päättäjiin pyritään vaikuttamaan tällaisten salaisten kokoontumisten kautta ohi normaalien väylien? Ja miksi tämä vaikuttamaan pyrkiminen (= aivopesu?) tapahtuu ilman avoimuutta? Miksi he eivät halua jakaa omasta "viisaudestaan" tavallisille ihmisille? Jos kerran ollaan aivan vilpittömästi hyvällä asialla, niin miksi tarvitaan salailua? Mielestäni kansalaisilla on oikeus vaatia avoimuutta, sillä nämä päättäjäthän on valittu ajamaan kansalaisten etua, eikä erityisesti näiden raharikkaiden pohattojen, mutta kaikesta tästä salailusta saa kyllä sellaisen käsityksen, että ei ole aivan puhtaat jauhot heillä pussissaan, koska heidän "keskustelunsa" eivät kestä päivänvaloa, eikä kriittistä journalismia. Vai pidetäänkö ihmisiä niin tyhminä, ettei heille kannata mitään kertoa...eli todistaa siis juuri tuollaisesta elitistisestä ylemmyydentunnosta, mikä on havaittavissa myös bushmanninkin kirjoituksissa...ja eikä se mikään ihme olekaan, sillä onhan bushmannikin kertonut kuuluvansa hyväosaisten pieneen vähemmistöön vaimonsa kanssa. Tarvitseeko sitten ihmetellä, jos on sympatiat kallellaan bilderberg- tyyppien suuntaan... Ne vanhat "koti, uskonto ja isänmaa" rajat eivät todellakaan kulje isänmaan mukaan, vai kummanko seurassa uskoisit esimerkiksi Nalle Wahlroosin paremmin viihtyvän ja tuntevan olonsa kotoisammaksi - suomalaisen köyhän vai jonkun muun maan rikkaan seurassa? Kyllä heidän "kotimaansa" on siellä, missä suuri raha liikkuu ja kotikin siirtyy aivan "sujuvasti" sen mukaan...

No hyvänen aika, kaikenlaiset eturyhmät lobbaavat poliitikkoja (olen jopa minäkin kirjoittanut monelle poliitikolle ja saanut heiltä usein vastauksiakin) ja koettavat edistää omien tavoitteidensa toteutumista. Salaa tai julkisesti. Ja mikä ihmeen "aivopesu"? Aika voimakas termi.

Ei tietenkään rahalla ole isänmaata - ei kai tämä ole kenellekään sensaation aihe? Ja totta kai esim. Björn Wahlroos viihtyy paremmin muiden rikkaiden kanssa kuin jonkun työttömän, mitä erikoista siinä on? Ja adventisti viihtyy parhaiten toisen adventistin kanssa.

Ja onko se Björn Wahlroos kaikesta ahkerasta medianäkyvyydestään huolimatta saanut juntattua voimaan yhteiskunnassa oman agendansa, vaikka hänellä rahaa on kukkurakaupalla?

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Tuli vielä mieleen aiheesta. Onkohan se edes oikein, kaunista ja kristillistä ottaa reposteltavakseen ihmisiä - kuten vaikka niitä, jotka ovat Bilderbergin kokouksen osanottajia - ja alkaa olettamaan heille kaikenlaisia mahdollisimman pahantahtoisia motiiveja ja päämääriä.///

Onko mielestäsi sitten oikein, että kansan valitsemiin poliittisiin päättäjiin pyritään vaikuttamaan tällaisten salaisten kokoontumisten kautta ohi normaalien väylien? Ja miksi tämä vaikuttamaan pyrkiminen (= aivopesu?) tapahtuu ilman avoimuutta? Miksi he eivät halua jakaa omasta "viisaudestaan" tavallisille ihmisille? Jos kerran ollaan aivan vilpittömästi hyvällä asialla, niin miksi tarvitaan salailua? Mielestäni kansalaisilla on oikeus vaatia avoimuutta, sillä nämä päättäjäthän on valittu ajamaan kansalaisten etua, eikä erityisesti näiden raharikkaiden pohattojen, mutta kaikesta tästä salailusta saa kyllä sellaisen käsityksen, että ei ole aivan puhtaat jauhot heillä pussissaan, koska heidän "keskustelunsa" eivät kestä päivänvaloa, eikä kriittistä journalismia. Vai pidetäänkö ihmisiä niin tyhminä, ettei heille kannata mitään kertoa...eli todistaa siis juuri tuollaisesta elitistisestä ylemmyydentunnosta, mikä on havaittavissa myös bushmanninkin kirjoituksissa...ja eikä se mikään ihme olekaan, sillä onhan bushmannikin kertonut kuuluvansa hyväosaisten pieneen vähemmistöön vaimonsa kanssa. Tarvitseeko sitten ihmetellä, jos on sympatiat kallellaan bilderberg- tyyppien suuntaan... Ne vanhat "koti, uskonto ja isänmaa" rajat eivät todellakaan kulje isänmaan mukaan, vai kummanko seurassa uskoisit esimerkiksi Nalle Wahlroosin paremmin viihtyvän ja tuntevan olonsa kotoisammaksi - suomalaisen köyhän vai jonkun muun maan rikkaan seurassa? Kyllä heidän "kotimaansa" on siellä, missä suuri raha liikkuu ja kotikin siirtyy aivan "sujuvasti" sen mukaan...

Lue lisää

>>> Onko mielestäsi sitten oikein, että kansan valitsemiin poliittisiin päättäjiin pyritään vaikuttamaan tällaisten salaisten kokoontumisten kautta ohi normaalien väylien? >>>

Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.

>>> vai kummanko seurassa uskoisit esimerkiksi Nalle Wahlroosin paremmin viihtyvän ja tuntevan olonsa kotoisammaksi - suomalaisen köyhän vai jonkun muun maan rikkaan seurassa? >>

Nalle Wahlroos voisi aivan mainiosti viettää aikaansa tänään vaikka sinun kanssasi, jos olisit ollut koulussa hereillä, tehnyt läksysi ja kovasti töitä. Mutta sinä olet päättänyt käyttää voimasi beduiinien satuihin ja hölmöihin salaliittoteorioihin.

Sinä voisit olla tänään päättämässä asioista, jos olisit tehnyt oikeita valintoja ja ollut ahkera. Hyvin moni tämän päivän rikas tai tämän päivän vaikuttaja on lähtöisin vaatimattomista oloista, tavallisista lähiöistä ja vanhemmat voivat olla ihan tavallisia duunareita tai vaikka entisiä kommunisteja.

Esim. Jorma Ollila on aivan tavallisesta perheestä ja sukunsa ensimmäinen joka yleensä sai yliopistokoulutuksen.

Sitten näissä typerissä salaliitoissa kannattaa muistaa se, että ne kaikki ovat aivan tavallisia ihmisiä, vaikka osa saattaa olla rikkaita, tänään ja osalla on valtaa, tänään.

On täysin mahdollista ja onkin ja näin tapahtuu koko ajan, että heidän lapsistaan tulee aivan tavallisten ammattien harrastajia ja he eivät halua samaa elämää kuin on vanhemmillaan ja jos nämä hölmöt juttusi ovat totta, heidän omat vanhempansa siis tuhoaisivat omien lastensa mahdollisen tulevaisuuden.

Lukuisten päättäjien ja tämän päivän mahtimiesten lapset ovat aivan tavallisissa ammateissa, tekevät tavallista työtä ja elävät tavallista elämää, täysin ulkona vanhempiensa vallantäyteisestä elämästä.

Ja lisäksi et ota huomioon sitäkään, että valta vaihtuu koko ajan, joten nämä salaliitot ovat siitä hölmöjä, että niiden suunnittelijat voivat olla jo huomenna omien salaisten ja kierojen suunnitelmiensa uhreja, kun eivät enää olekaan pankin pääjohtajia tai pääministereitä.

Joten katsoipa asiaa mistä suunnasta tahansa, ajatuksesi ja salaliittosi, johon uskot, ovat täydelllisen typeriä, joutavia ja niihin osallistuminen kertoisi vain osallistujan täydellisestä hölmöydestä, koska hän itse saattaisi olla huomenna ovelan suunnitelmansa uhri.

Ei kai ne ihmiset siellä nyt niin typeriä sentään ole, vaikka poliitikkojen toilailuja seuratessa näin voisi ajatella.

bushmanni kirjoitti:

>>> Onko mielestäsi sitten oikein, että kansan valitsemiin poliittisiin päättäjiin pyritään vaikuttamaan tällaisten salaisten kokoontumisten kautta ohi normaalien väylien? >>>

Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.

>>> vai kummanko seurassa uskoisit esimerkiksi Nalle Wahlroosin paremmin viihtyvän ja tuntevan olonsa kotoisammaksi - suomalaisen köyhän vai jonkun muun maan rikkaan seurassa? >>

Nalle Wahlroos voisi aivan mainiosti viettää aikaansa tänään vaikka sinun kanssasi, jos olisit ollut koulussa hereillä, tehnyt läksysi ja kovasti töitä. Mutta sinä olet päättänyt käyttää voimasi beduiinien satuihin ja hölmöihin salaliittoteorioihin.

Sinä voisit olla tänään päättämässä asioista, jos olisit tehnyt oikeita valintoja ja ollut ahkera. Hyvin moni tämän päivän rikas tai tämän päivän vaikuttaja on lähtöisin vaatimattomista oloista, tavallisista lähiöistä ja vanhemmat voivat olla ihan tavallisia duunareita tai vaikka entisiä kommunisteja.

Esim. Jorma Ollila on aivan tavallisesta perheestä ja sukunsa ensimmäinen joka yleensä sai yliopistokoulutuksen.

Sitten näissä typerissä salaliitoissa kannattaa muistaa se, että ne kaikki ovat aivan tavallisia ihmisiä, vaikka osa saattaa olla rikkaita, tänään ja osalla on valtaa, tänään.

On täysin mahdollista ja onkin ja näin tapahtuu koko ajan, että heidän lapsistaan tulee aivan tavallisten ammattien harrastajia ja he eivät halua samaa elämää kuin on vanhemmillaan ja jos nämä hölmöt juttusi ovat totta, heidän omat vanhempansa siis tuhoaisivat omien lastensa mahdollisen tulevaisuuden.

Lukuisten päättäjien ja tämän päivän mahtimiesten lapset ovat aivan tavallisissa ammateissa, tekevät tavallista työtä ja elävät tavallista elämää, täysin ulkona vanhempiensa vallantäyteisestä elämästä.

Ja lisäksi et ota huomioon sitäkään, että valta vaihtuu koko ajan, joten nämä salaliitot ovat siitä hölmöjä, että niiden suunnittelijat voivat olla jo huomenna omien salaisten ja kierojen suunnitelmiensa uhreja, kun eivät enää olekaan pankin pääjohtajia tai pääministereitä.

Joten katsoipa asiaa mistä suunnasta tahansa, ajatuksesi ja salaliittosi, johon uskot, ovat täydelllisen typeriä, joutavia ja niihin osallistuminen kertoisi vain osallistujan täydellisestä hölmöydestä, koska hän itse saattaisi olla huomenna ovelan suunnitelmansa uhri.

Ei kai ne ihmiset siellä nyt niin typeriä sentään ole, vaikka poliitikkojen toilailuja seuratessa näin voisi ajatella.

Lue lisää

:)) hih .. kuinka se vaikuttaa politiikkaan jos kerettiläinen kirjoittaa kirjeen vaikka Suomen presidentille ... ei lainkaan .. sitä vastoin on maailmassa ne joilla on valtaa ja niitä luonnollisesti myös kuunnellaan ja silloin ei kerettiläisten kirjoitukset paljon paina .. Jotenkin on tämäkin keskustelu mennyt siihen samaan hiekkalaatikkoon johon useimmat keskustelut menevät .. valitettavasti .. aihehan oli mitä kiinnostavin..

bushmanni kirjoitti:

>>> Onko mielestäsi sitten oikein, että kansan valitsemiin poliittisiin päättäjiin pyritään vaikuttamaan tällaisten salaisten kokoontumisten kautta ohi normaalien väylien? >>>

Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.

>>> vai kummanko seurassa uskoisit esimerkiksi Nalle Wahlroosin paremmin viihtyvän ja tuntevan olonsa kotoisammaksi - suomalaisen köyhän vai jonkun muun maan rikkaan seurassa? >>

Nalle Wahlroos voisi aivan mainiosti viettää aikaansa tänään vaikka sinun kanssasi, jos olisit ollut koulussa hereillä, tehnyt läksysi ja kovasti töitä. Mutta sinä olet päättänyt käyttää voimasi beduiinien satuihin ja hölmöihin salaliittoteorioihin.

Sinä voisit olla tänään päättämässä asioista, jos olisit tehnyt oikeita valintoja ja ollut ahkera. Hyvin moni tämän päivän rikas tai tämän päivän vaikuttaja on lähtöisin vaatimattomista oloista, tavallisista lähiöistä ja vanhemmat voivat olla ihan tavallisia duunareita tai vaikka entisiä kommunisteja.

Esim. Jorma Ollila on aivan tavallisesta perheestä ja sukunsa ensimmäinen joka yleensä sai yliopistokoulutuksen.

Sitten näissä typerissä salaliitoissa kannattaa muistaa se, että ne kaikki ovat aivan tavallisia ihmisiä, vaikka osa saattaa olla rikkaita, tänään ja osalla on valtaa, tänään.

On täysin mahdollista ja onkin ja näin tapahtuu koko ajan, että heidän lapsistaan tulee aivan tavallisten ammattien harrastajia ja he eivät halua samaa elämää kuin on vanhemmillaan ja jos nämä hölmöt juttusi ovat totta, heidän omat vanhempansa siis tuhoaisivat omien lastensa mahdollisen tulevaisuuden.

Lukuisten päättäjien ja tämän päivän mahtimiesten lapset ovat aivan tavallisissa ammateissa, tekevät tavallista työtä ja elävät tavallista elämää, täysin ulkona vanhempiensa vallantäyteisestä elämästä.

Ja lisäksi et ota huomioon sitäkään, että valta vaihtuu koko ajan, joten nämä salaliitot ovat siitä hölmöjä, että niiden suunnittelijat voivat olla jo huomenna omien salaisten ja kierojen suunnitelmiensa uhreja, kun eivät enää olekaan pankin pääjohtajia tai pääministereitä.

Joten katsoipa asiaa mistä suunnasta tahansa, ajatuksesi ja salaliittosi, johon uskot, ovat täydelllisen typeriä, joutavia ja niihin osallistuminen kertoisi vain osallistujan täydellisestä hölmöydestä, koska hän itse saattaisi olla huomenna ovelan suunnitelmansa uhri.

Ei kai ne ihmiset siellä nyt niin typeriä sentään ole, vaikka poliitikkojen toilailuja seuratessa näin voisi ajatella.

Lue lisää

/// Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.///

Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.///

Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla...

Lue lisää

"Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla..."
No, ehkä on ihan hyvä näin. Sillä laillahan me kristityt onneksi ymmärrämme, että se on aivan turhaa touhua - ja sitä se on koska tämän maailman valtiaan touhuja et kirjeillä pysty pysäyttämään.
Olkaamme esivallan alaisia ja ymmärtäkäämme että Jumala on tietyt asiat sallinut tapahtua. Antakaamme keisarille mikä keisarin on - mutta Jumalalle mikä Jumalan on. Meidän tulee antaa valomme loistaa pimeydessä, mutta se ei tapahdu siten että kristityt nousevat barrikaadeille tai julkisuuteen ja inttävät samaa "vanhoillista" sanomaansa. Kuten olet jo havainnut tiedotusvälineitä lukiessasi, sellainen viestintä ei nykyään enää tavoita juuri ketään, vaan päinvastoin saa meidät kuulostamaan entistäkin typerämmiltä.
Sana valtaa alaa vieläkin, mutta se tekee sitä Hänen voimassaan ja Hänen ajallaan; Hänen tavallaan.
Salaliittoteoriat ovat kiehtovia ja jokin osa niistä varmasti on tottakin. Me emme vain voi tietää mitkä... niistä puhuminen on ihan ok, mutta jonkin salaisen nimeäminen salaliitoksi ei välttämättä ole totuudenmukaista. Siksi mielestäni on kyseenalaista arvostella kovasti jotakin tiettyä - kuten tässä Bilderbergiä. Se mitä varmasti voimme tietää on se että noissa suljetuissa tapahtumissa ja kokouksissa ei varmastikaan ole kyse Jumalan tahdon ilmaisemisesta, ja siksi ne joka tapauksessa palvelevat muuta kuin Jumalan valtakuntaa - ja tiedämme että vaihtoehtoja on vain kaksi... Mutta miten se sitten siinä mielessä eroaisi siitä mitä yli 90% kaikesta muusta maailmassa tapahtuvasta palvelee ?

Miksi on muka kyseenalaista arvostella esimerkiksi Bilderbergiä siitä, että se toimii tavallisia kansalaisia halventavalla tavalla. Jos raharikkaat keskustelisivat siellä vain keskenään ilman, että kutsuvat (ja mahdollisesti lahjovat/"aivopesevät") kansan valitsemia päättäjiä "keskusteluihinsa", niin se olisi ihan ok, mutta koska he toimivat epädemokraattisesti kieltämällä kriittisten journalistien mukaantulon "keskusteluihinsa", niin miksi tätä rahavaltaa muka ei saisi arvostella?

Seuraavassa aiheeseen liittyviä ajatuksia, joita poimin linkistä.

http://www.tieteessatapahtuu.fi/896/norden.html

/// Sananvapaus etsii itseään

Kaarle Nordenstreng

Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa on median asemaa ja tehtäviä pohdittu laajalti niin yhteiskunnallista vallankäyttöä kuin mediapolitiikkaa koskevien komiteamietintöjen yhteydessä. Tämän päivän "funktiot" medialle on läntisessä naapurustossamme tiivistetty seuraavasti lähtien siitä, että demokratian perusarvona on vapaa mielipiteenmuodostus:

1) tiedottaja – median tulee varustaa kansalaiset sellaisella tiedolla, että he voivat vapaasti ja riippumattomasti ottaa kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin;

2) kriitikko – median tulee riippumattomana instanssina valvoa ja tutkailla yhteiskunnan vallanpitäjiä;

3) foorumi – median tulee tarjota julkisuutta erilaisia näkemyksiä edustaville toimijoille.

Media demokratiassa

Perusasetelma on mediavallan suhde kansanvaltaan. Sananvapauden lähtökohdista median ja erityisesti journalismin tehtävänä on palvella kansaa eikä vallanpitäjiä, ei poliittisia sen enempää kuin taloudellisiakaan.

Kansalainen keskiössä

Media on kasvavasta vallastaan huolimatta nähtävä demokratian ja viime kädessä kansalaisen palvelijana. Tämän päivän trendin mukaisesti kansalainen on siirtymässä passiivisen yleisön penkiltä aktiivisten toimijoiden areenalle, ja sananvapaus nähdään entistä selvemmin yleisenä ihmisoikeutena sen sijaan, että sitä pidettäisiin erityisresti median oikeutena....Niin Ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen kuin YK:n ja Euroopan ihmisoikeussopimustenkin mukaan sananvapauden haltija, subjekti, on nimenomaan "jokainen" (everyone) eli ihmisyksilö.

Media ja sen ammattilaiset, kuten journalistit, ovat tässä mielessä kirjaimellisesti välineitä, keinoja kansalaisten sananvapauden toteuttamiseksi. Toisaalta median tulee olla autonomisessa asemassa, jotta viestintä ei luisu poliittisen ja taloudellisen vallan alle. Sananvapaus edellyttää demokratiassa myös sitä, että julkisuuden areena on laaja ja monipuolinen. Markkinavoimien ohjaama keskittymiskehitys on ristiriidassa tämän periaatteen kanssa.

Demokratia edellyttää sekä vallankäytön avoimuutta että kansalaisten vaikuttavaa osallistumista yhteiskunnalliseen keskusteluun ja heitä itseään koskevaan päätöksentekoon. Sananvapaus palvelee näitä tarkoituksia pitämällä yllä viestinnän monipuolisuutta eli pluralismia suhteessa yhteiskunnassa esiintyviin näkemyksiin ja etupiireihin.

Tiedon ja sitä tukevan avoimuuden rinnalla onkin entistä tärkeämpään asemaan noussut mielipiteiden vaihtoon perustuva keskustelu. Avoimella keskustelulla on tärkeä osansa myös tiedonmuodostuksessa, joten valistus ja keskustelu tukevat toisiaan.///

Kenen etuja siis palvelee tämä AVOIMEN keskustelun estäminen...ei tarvitse olla Einstein käsittääkseen sen, joten miksi sitä ei saisi arvostella?

kerettiläinen-- kirjoitti:

Miksi on muka kyseenalaista arvostella esimerkiksi Bilderbergiä siitä, että se toimii tavallisia kansalaisia halventavalla tavalla. Jos raharikkaat keskustelisivat siellä vain keskenään ilman, että kutsuvat (ja mahdollisesti lahjovat/"aivopesevät") kansan valitsemia päättäjiä "keskusteluihinsa", niin se olisi ihan ok, mutta koska he toimivat epädemokraattisesti kieltämällä kriittisten journalistien mukaantulon "keskusteluihinsa", niin miksi tätä rahavaltaa muka ei saisi arvostella?

Seuraavassa aiheeseen liittyviä ajatuksia, joita poimin linkistä.

http://www.tieteessatapahtuu.fi/896/norden.html

/// Sananvapaus etsii itseään

Kaarle Nordenstreng

Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa on median asemaa ja tehtäviä pohdittu laajalti niin yhteiskunnallista vallankäyttöä kuin mediapolitiikkaa koskevien komiteamietintöjen yhteydessä. Tämän päivän "funktiot" medialle on läntisessä naapurustossamme tiivistetty seuraavasti lähtien siitä, että demokratian perusarvona on vapaa mielipiteenmuodostus:

1) tiedottaja – median tulee varustaa kansalaiset sellaisella tiedolla, että he voivat vapaasti ja riippumattomasti ottaa kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiin;

2) kriitikko – median tulee riippumattomana instanssina valvoa ja tutkailla yhteiskunnan vallanpitäjiä;

3) foorumi – median tulee tarjota julkisuutta erilaisia näkemyksiä edustaville toimijoille.

Media demokratiassa

Perusasetelma on mediavallan suhde kansanvaltaan. Sananvapauden lähtökohdista median ja erityisesti journalismin tehtävänä on palvella kansaa eikä vallanpitäjiä, ei poliittisia sen enempää kuin taloudellisiakaan.

Kansalainen keskiössä

Media on kasvavasta vallastaan huolimatta nähtävä demokratian ja viime kädessä kansalaisen palvelijana. Tämän päivän trendin mukaisesti kansalainen on siirtymässä passiivisen yleisön penkiltä aktiivisten toimijoiden areenalle, ja sananvapaus nähdään entistä selvemmin yleisenä ihmisoikeutena sen sijaan, että sitä pidettäisiin erityisresti median oikeutena....Niin Ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen kuin YK:n ja Euroopan ihmisoikeussopimustenkin mukaan sananvapauden haltija, subjekti, on nimenomaan "jokainen" (everyone) eli ihmisyksilö.

Media ja sen ammattilaiset, kuten journalistit, ovat tässä mielessä kirjaimellisesti välineitä, keinoja kansalaisten sananvapauden toteuttamiseksi. Toisaalta median tulee olla autonomisessa asemassa, jotta viestintä ei luisu poliittisen ja taloudellisen vallan alle. Sananvapaus edellyttää demokratiassa myös sitä, että julkisuuden areena on laaja ja monipuolinen. Markkinavoimien ohjaama keskittymiskehitys on ristiriidassa tämän periaatteen kanssa.

Demokratia edellyttää sekä vallankäytön avoimuutta että kansalaisten vaikuttavaa osallistumista yhteiskunnalliseen keskusteluun ja heitä itseään koskevaan päätöksentekoon. Sananvapaus palvelee näitä tarkoituksia pitämällä yllä viestinnän monipuolisuutta eli pluralismia suhteessa yhteiskunnassa esiintyviin näkemyksiin ja etupiireihin.

Tiedon ja sitä tukevan avoimuuden rinnalla onkin entistä tärkeämpään asemaan noussut mielipiteiden vaihtoon perustuva keskustelu. Avoimella keskustelulla on tärkeä osansa myös tiedonmuodostuksessa, joten valistus ja keskustelu tukevat toisiaan.///

Kenen etuja siis palvelee tämä AVOIMEN keskustelun estäminen...ei tarvitse olla Einstein käsittääkseen sen, joten miksi sitä ei saisi arvostella?

Lue lisää

"Miksi on muka kyseenalaista arvostella esimerkiksi Bilderbergiä siitä, että se toimii tavallisia kansalaisia halventavalla tavalla. "
No, sanoin vain että on kyseenalaista arvostella *kovasti* jotakin tällaista ryhmää. Tarkoitan sitä että meillä kaikilla on oikeus kokoontua ryhminä ja sulkea muut ulkopuolelle, ja vaikka jokin asia pidetään salassa, se ei automaattisesti tarkoita salaliittoa. Salaliittoa vastaan puhuu tässä sekin, ettei kyse ole vain tietyn kiinteän jäsenistön kokouksista.
Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä, ei myöskään ole mitään automaattista velvoitetta julkistaa asioita, yhtään sen enempää kuin Nokian johtokunnallakaan ei ole velvollisuutta päästää tiedotusvälineitä kokouksiinsa - vaikka siellähän varmasti punotaan "juonia" kilpailijoiden pään menoksi... mitä Bilderbergin ei taas voida osoittaa tekevän.
On siis aivan eri asia vaatia demokratian nimissä EU-huippukokoukseen toimittajia paikalle, kuin jonkin virallisesti sitoutumattoman ja vaihtuvan ihmisryhmän kokouksiin.
Mutta älä toki ymmärrä väärin - minä en mitenkään halua Bilderbergiä puolustella. Halusin vain sanoa ettei sen arvostelu voi perustua sananvapauteen tai demokratiaan liittyviin vaatimuksiin. Nykyisen länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuo ryhmä toimii aivan lain oikeuttamalla tavalla. Se on taas eri asia ja aivan eri kysymys, onko tuo nykyinen oikeuskäsityksemme oikea tai hyvä. :)
Itse uskon, että ne todelliset salaliitot joita maailmassa on, ovat sellaisia ettet tule niistä mistään lehdistä lukemaan - et ainakaan minään "vuosittaisena konferenssina"... joten niiden kannalta on oikein hyvä että median huomio ja kansan kiinnostus keskittyy johonkin pilipalitiimiin, jolla ei ole oikeasti edes kunnon päätösvaltaa mihinkään suuntaan...
Muistatko sen uutisoinnin siitä tärkeästä ja salaisesta islamistisesta kokouksesta juuri ennen 9/11 tapahtumia ? En minäkään. Siinäpä se.

Exadventistiparka kirjoitti:

"Miksi on muka kyseenalaista arvostella esimerkiksi Bilderbergiä siitä, että se toimii tavallisia kansalaisia halventavalla tavalla. "
No, sanoin vain että on kyseenalaista arvostella *kovasti* jotakin tällaista ryhmää. Tarkoitan sitä että meillä kaikilla on oikeus kokoontua ryhminä ja sulkea muut ulkopuolelle, ja vaikka jokin asia pidetään salassa, se ei automaattisesti tarkoita salaliittoa. Salaliittoa vastaan puhuu tässä sekin, ettei kyse ole vain tietyn kiinteän jäsenistön kokouksista.
Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä, ei myöskään ole mitään automaattista velvoitetta julkistaa asioita, yhtään sen enempää kuin Nokian johtokunnallakaan ei ole velvollisuutta päästää tiedotusvälineitä kokouksiinsa - vaikka siellähän varmasti punotaan "juonia" kilpailijoiden pään menoksi... mitä Bilderbergin ei taas voida osoittaa tekevän.
On siis aivan eri asia vaatia demokratian nimissä EU-huippukokoukseen toimittajia paikalle, kuin jonkin virallisesti sitoutumattoman ja vaihtuvan ihmisryhmän kokouksiin.
Mutta älä toki ymmärrä väärin - minä en mitenkään halua Bilderbergiä puolustella. Halusin vain sanoa ettei sen arvostelu voi perustua sananvapauteen tai demokratiaan liittyviin vaatimuksiin. Nykyisen länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuo ryhmä toimii aivan lain oikeuttamalla tavalla. Se on taas eri asia ja aivan eri kysymys, onko tuo nykyinen oikeuskäsityksemme oikea tai hyvä. :)
Itse uskon, että ne todelliset salaliitot joita maailmassa on, ovat sellaisia ettet tule niistä mistään lehdistä lukemaan - et ainakaan minään "vuosittaisena konferenssina"... joten niiden kannalta on oikein hyvä että median huomio ja kansan kiinnostus keskittyy johonkin pilipalitiimiin, jolla ei ole oikeasti edes kunnon päätösvaltaa mihinkään suuntaan...
Muistatko sen uutisoinnin siitä tärkeästä ja salaisesta islamistisesta kokouksesta juuri ennen 9/11 tapahtumia ? En minäkään. Siinäpä se.

Lue lisää

/// No, sanoin vain että on kyseenalaista arvostella *kovasti* jotakin tällaista ryhmää. Tarkoitan sitä että meillä kaikilla on oikeus kokoontua ryhminä ja sulkea muut ulkopuolelle, ja vaikka jokin asia pidetään salassa, se ei automaattisesti tarkoita salaliittoa ///

Sanon uudestaan, että jos raharikkaat keskustelisivat siellä vain keskenään ilman, että kutsuvat kansan valitsemia PÄÄTTÄJIÄ "keskusteluihinsa", niin se olisi ihan ok, mutta koska he kutsuvat näitä kansan demokraattisesti valitsemia poliittisia päättäjiä "keskusteluihinsa" ja samaan aikaan KIELTÄVÄT heitä kertomasta valitsijoilleen näiden "keskustelujen" sisällöstä ja ESTÄVÄT kriittisten journalistien osallistumisen näihin kokouksiin, niin onhan se aivan LÄPINÄKYVÄÄ toimintaa...kyllä siitä aivan helposti tulee sellainen vaikutelma, että näiden "keskustelujen" tarkoituksena on vain vaikuttaa näihin eri maiden päättäjiin lahjomalla /"aivopesemällä" heitä tekemään sellaisia YHTENÄISIÄ PÄÄTÖKSIÄ , jotka suosivat näitä rikkaita, koska kerran kaikki KRITIIKIN mahdollisuus suljetaan pois....

/// Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä, ei myöskään ole mitään automaattista velvoitetta julkistaa asioita, yhtään sen enempää kuin Nokian johtokunnallakaan ei ole velvollisuutta päästää tiedotusvälineitä kokouksiinsa - vaikka siellähän varmasti punotaan "juonia" kilpailijoiden pään menoksi... mitä Bilderbergin ei taas voida osoittaa tekevän. ///

Ja miksi ei voida osoittaa? >>> Koska kriittisten journalistien osanotto estetään...

Keitä sinne osallistuu?
Pankkimaailman edustajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Suurteollisuuden edustajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Tutkijat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Huippupoliitikot >>> yhteiskunnan hyväosaisia PÄÄTTÄJIÄ
Mediatalojen johtajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia MIELIPITEEN MUOKKAAJIA

Eikö tästä jo voi tehdä itsenäisestikin joitain johtopäätöksiä...
Tutkijat voivat vaikuttaa siltä ryhmältä, jolla kenties saattaisi olla puhtaimmat jauhot pussissaan osallistua noihin kokouksiin vaihtamaan näkemyksiään, mutta heidänkin tutkimuksensa rahoittajat saattavat istua juuri noiden joukossa...ja onhan ainakin Paavin kirkon jesuiittatiedemiehillä täydellisen tarkoitushakuiset motiivit osallistua noihin "keskusteluihin" ...kuten myös Vatikaanipankin edustajilla ja katolisilla poliitikoilla...ei sinne silloin kriittisiä journalisteja kaivata, kun ei ole tuo sanan- tai ajattelunvapaus ennenkään Äitikirkkoa liiemmin miellyttänyt...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// No, sanoin vain että on kyseenalaista arvostella *kovasti* jotakin tällaista ryhmää. Tarkoitan sitä että meillä kaikilla on oikeus kokoontua ryhminä ja sulkea muut ulkopuolelle, ja vaikka jokin asia pidetään salassa, se ei automaattisesti tarkoita salaliittoa ///

Sanon uudestaan, että jos raharikkaat keskustelisivat siellä vain keskenään ilman, että kutsuvat kansan valitsemia PÄÄTTÄJIÄ "keskusteluihinsa", niin se olisi ihan ok, mutta koska he kutsuvat näitä kansan demokraattisesti valitsemia poliittisia päättäjiä "keskusteluihinsa" ja samaan aikaan KIELTÄVÄT heitä kertomasta valitsijoilleen näiden "keskustelujen" sisällöstä ja ESTÄVÄT kriittisten journalistien osallistumisen näihin kokouksiin, niin onhan se aivan LÄPINÄKYVÄÄ toimintaa...kyllä siitä aivan helposti tulee sellainen vaikutelma, että näiden "keskustelujen" tarkoituksena on vain vaikuttaa näihin eri maiden päättäjiin lahjomalla /"aivopesemällä" heitä tekemään sellaisia YHTENÄISIÄ PÄÄTÖKSIÄ , jotka suosivat näitä rikkaita, koska kerran kaikki KRITIIKIN mahdollisuus suljetaan pois....

/// Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä, ei myöskään ole mitään automaattista velvoitetta julkistaa asioita, yhtään sen enempää kuin Nokian johtokunnallakaan ei ole velvollisuutta päästää tiedotusvälineitä kokouksiinsa - vaikka siellähän varmasti punotaan "juonia" kilpailijoiden pään menoksi... mitä Bilderbergin ei taas voida osoittaa tekevän. ///

Ja miksi ei voida osoittaa? >>> Koska kriittisten journalistien osanotto estetään...

Keitä sinne osallistuu?
Pankkimaailman edustajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Suurteollisuuden edustajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Tutkijat >>> yhteiskunnan hyväosaisia
Huippupoliitikot >>> yhteiskunnan hyväosaisia PÄÄTTÄJIÄ
Mediatalojen johtajat >>> yhteiskunnan hyväosaisia MIELIPITEEN MUOKKAAJIA

Eikö tästä jo voi tehdä itsenäisestikin joitain johtopäätöksiä...
Tutkijat voivat vaikuttaa siltä ryhmältä, jolla kenties saattaisi olla puhtaimmat jauhot pussissaan osallistua noihin kokouksiin vaihtamaan näkemyksiään, mutta heidänkin tutkimuksensa rahoittajat saattavat istua juuri noiden joukossa...ja onhan ainakin Paavin kirkon jesuiittatiedemiehillä täydellisen tarkoitushakuiset motiivit osallistua noihin "keskusteluihin" ...kuten myös Vatikaanipankin edustajilla ja katolisilla poliitikoilla...ei sinne silloin kriittisiä journalisteja kaivata, kun ei ole tuo sanan- tai ajattelunvapaus ennenkään Äitikirkkoa liiemmin miellyttänyt...

Lue lisää

Niin, ymmärsin kyllä mitä ajat takaa. Mutta silti sinne kutsutaan, ja kutsutut voivat joko ottaa kutsun vastaan ja sitoutua vaitioloon tai kieltäytyä.
Paljon enemmän olisin huolissani vaikkapa vapaamuurarien kokouksista, varsinkin ottaen huomioon että he ovat kaikki pysyväisjäseniä, nimilistoja ei julkisteta ja tiedämme kuitenkin että vapaamuurareihin on kuulunut varsin vaikutusvaltaista porukkaa.
Jesuiitat, vapaamuurarit, temppeliritarit, paavi(t)... vaikka esimerkiksi Dan Brownin kirja on sinänsä fiktiota, ei kaikki siinä ole aivan tuulesta temmattua. Ja mitä onkaan vapaamuurareista uutisoitu; tai onko noita nimilistoja edes avoimesti kansalle kerrottu ? Ovatko kansojen johtajat tehneet tiliä sidoksistaan em. ryhmiin ?

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinäkin voit kirjoittaa omalle kansanedustajallesi vaikka tänä iltana ja koettaa vaikuttaa häneen, eikä sinun tarvitse kertoa kenellekään sitä, että mitä koetit vaikuttaa eikä kansanedustajan tarvitse kertoa kenellekään, että mitä sinä kirjoitit.///

Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla...

Lue lisää

>>> Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla... >>

Arvoisa kerettiläinen olisi voinut olla koulussa hereillä ja tehdä läksynsä kunnolla, niin sitten sinäkin olisit jotain muuta kuin rupusakin edustaja tässä maassa.

Jospa pistäisit nyt raamatun syrjään, kävelisit kirjastoon ja lataisit tiskiin muutaman luonnontieteen peruskirjan, kuten Mayrin Evoluutio, niin alkaisit hahmottaa maailmaa järkevästi ja huomaisit, että olet tuhlannut elämäsi typerään satukirjaan ja että mikään sen sisällöstä ei ole totta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ernst_Mayr

http://www.tieteessatapahtuu.fi/036/Tammisalo.pdf

Sinä voisit sitten sivistyksen tuottaman tiedon ja paremman maailmanhahmotuksen kautta nousta sieltä rupusakista aivan järkeväksi ihmiseksi, jonka järkevät ajatukset alkavat kiinnostaa lähimmäisiä, vaikkapa poliitikkoja.

Mutta minä ymmärrän kyllä, että jos sinä kirjoitat poliitikollesi salaisista maailmanhallituksista, paavin maailmanvalloitussuunnitelmista, jesuiittapappien murhatöistä, tonttujen varastamista pihakoristeista jne, niin ehkäpä sinä saat ansaitsemasi vastaanoton sillä tavalla.

Katsos kun koulusivistys on se avain, jolla päästään pois alemmista yhteiskuntaluokista kohti niitä ihmisiä, jotka tekevät, päättävät ja luovat tulevaisuutta.

Rupusakille on sitten vaikkapa uskonto, jonka parissa he kokevat tekevänsä jotain hyödyllistä ja he kokevat itsensä tärkeiksi, kun he luulevat tietävänsä jotain, mitä muut eivät tiedä.

Siinä on vain se ero, että toiset tekevät jotain todellisen elämän parissa ja toiset puuhailevat jotain täysin hyödytöntä varhaisten beduiinien satujen kimpussa.

Määritän ateistin. Hän on henkilö, joka myöhästyi tiedejunasta.
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
In English
https://www.google.fi/#q=impossible evolution
Kysyn Bushmannilta. Mihin pyrit ja miksi? Jumalan lapset ovat elämäntiellä. On selvää, etteivät he palaa takaisin kuolemantielle.

zalaam kirjoitti:

Määritän ateistin. Hän on henkilö, joka myöhästyi tiedejunasta.
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0&st=0
Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde.
https://www.google.fi/#q=mahdoton evoluutio
In English
https://www.google.fi/#q=impossible evolution
Kysyn Bushmannilta. Mihin pyrit ja miksi? Jumalan lapset ovat elämäntiellä. On selvää, etteivät he palaa takaisin kuolemantielle.

Lue lisää

Yritä nyt päättää, kunnioitatko tiedettä vai et.

Linkkisi takana yritetään kertoa, että evoluutioteoriaa tukevat todisteet ovat läpikotaisin yhtä heikkoja kuin "Piltdownin ihminen" ja Ernst Haeckelin sikiöpiirrokset. Se ei pidä paikkaansa. Nuo ovat marginaalisia töppäyksiä. Näyttö evoluution puolesta on murskaavasti vahvempi kuin sitä vastaan esitetyt argumentit. Asia on helppo tarkistaa näinä netin ja hakukoneiden aikoina.

Vertailun vuoksi voisi etsiä kaikkein typerimmät perusteet, joita on esitetty kirjaimellisen luomiskertomuksen puolesta. Niitä on runsaasti tarjolla. Mutta jääköön niiden etsiminen kotitehtäväksi niille, joita asia vielä kiinnostaa.

Tiede ei kumoa Luojaa sen takia, että Luojan kumoaminen ei tarkoita yhtään mitään.

http://www.google.fi/#q=evoluution todisteet

In English

http://www.google.com/#q=evolution evidence

Kysyn sinulta, Jyrki. Mihin pyrit ja miksi? Uskonnottomilla on terve suhde jumalataruhin. On selvää, etteivät he rupea elämään harhoissa.

Vaari. Etkö jo väsy itsepetokseesi? Koska olet luotu, olet Luojamme alapuolella. Ikävää, että pidät kaupan hyllystä noukkimaasi ravintoa itsestäänselvyytenä :-(
Jes 40:1-8 "Lohduttakaa, lohduttakaa minun kansaani", sanoo teidän Jumalanne. "Puhukaa suloisesti Jerusalemille ja julistakaa sille, että sen vaivanaika on päättynyt, että sen velka on sovitettu, sillä se on saanut Herran kädestä kaksinkertaisesti kaikista synneistänsä." Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme. Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi. Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut." Ääni sanoo: "Julista!" Toinen vastaa: "Mitä minun pitää julistaman?" Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen: ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa. Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.
Paljonko riuska kalamies kuluttaa mutkan kautta nurtsia vuodessa?
> Three hundred trout are needed to support one man for a year. The trout, in turn, must consume 90,000 frogs, that must consume 27 million grasshoppers that live off of 1,000 tons of grass. <
> The Process of Primary Production
The general term "Production" is the creation of new organic matter. When a crop of wheat grows, new organic matter is created by the process of photosynthesis, which converts light energy into energy stored in chemical bonds within plant tissue. This energy fuels the metabolic machinery of the plant. New compounds and structures are synthesized, cells divide, and the plant grows in size over time. <
http://www.globalchange.umich.edu/globalchange1/current/lectures/kling/energyflow/energyflow.html
Kehomme ihmeelliset voimalat mitokondriot.
https://www.youtube.com/watch?v=6_2oN1oTK-g
Aatella, että jotkut uskoo olemattomuudesta ilmestyneen aivottoman sattuman tuottaneen ja ylläpitävän kaikissa elävissä soluissa pyörivää softaa. Taitaa olla henkimaailman juttu :D
https://www.youtube.com/watch?v=4PKjF7OumYo
2Piet 3:3-7 Ja ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien himojensa mukaan ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan siitä asti, kuin isät nukkuivat pois, kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta." Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Ihmeellinen vesi.
> Water! We drink it, wash in it, cook with it, swim in it and generally take it for granted. This clear, tasteless and odorless liquid is so much part of our lives that we hardly ever think about its amazing properties. We would die in a few days without water—and our bodies are 65% water. Water is necessary to dissolve essential minerals and oxygen, flush our bodies of waste products, and transport nutrients around the body where needed. Water is the only substance that has these properties. And as we shall see, it has many more fascinating features that suggest that it has been designed ‘just right’ for life. <
http://creation.com/the-wonders-of-water
Nyt! Vihdoin suomeksi:)
http://creation.com/the-wonders-of-water-finnish

bushmanni kirjoitti:

>>> Yritätkö sinä olla vitsikäs vai mitä...on kai sillä hieman eroa, jos minä rupusakin köyhä edustaja yritän vaikuttaa johonkin kansanedustajaan verrattuna siihen, kun joku rahavaltaa edustava lahjoo hienoilla eduillaan...ero on kuin hyttysen ininällä ja suihkukoneen pauhinalla... >>

Arvoisa kerettiläinen olisi voinut olla koulussa hereillä ja tehdä läksynsä kunnolla, niin sitten sinäkin olisit jotain muuta kuin rupusakin edustaja tässä maassa.

Jospa pistäisit nyt raamatun syrjään, kävelisit kirjastoon ja lataisit tiskiin muutaman luonnontieteen peruskirjan, kuten Mayrin Evoluutio, niin alkaisit hahmottaa maailmaa järkevästi ja huomaisit, että olet tuhlannut elämäsi typerään satukirjaan ja että mikään sen sisällöstä ei ole totta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ernst_Mayr

http://www.tieteessatapahtuu.fi/036/Tammisalo.pdf

Sinä voisit sitten sivistyksen tuottaman tiedon ja paremman maailmanhahmotuksen kautta nousta sieltä rupusakista aivan järkeväksi ihmiseksi, jonka järkevät ajatukset alkavat kiinnostaa lähimmäisiä, vaikkapa poliitikkoja.

Mutta minä ymmärrän kyllä, että jos sinä kirjoitat poliitikollesi salaisista maailmanhallituksista, paavin maailmanvalloitussuunnitelmista, jesuiittapappien murhatöistä, tonttujen varastamista pihakoristeista jne, niin ehkäpä sinä saat ansaitsemasi vastaanoton sillä tavalla.

Katsos kun koulusivistys on se avain, jolla päästään pois alemmista yhteiskuntaluokista kohti niitä ihmisiä, jotka tekevät, päättävät ja luovat tulevaisuutta.

Rupusakille on sitten vaikkapa uskonto, jonka parissa he kokevat tekevänsä jotain hyödyllistä ja he kokevat itsensä tärkeiksi, kun he luulevat tietävänsä jotain, mitä muut eivät tiedä.

Siinä on vain se ero, että toiset tekevät jotain todellisen elämän parissa ja toiset puuhailevat jotain täysin hyödytöntä varhaisten beduiinien satujen kimpussa.

Lue lisää

??? mitä Eap oikein halusitkaan sanoa? Että sanan vapaus olisi kyseenalaistettava ? tai mitä . . . Monet ovat kuolleet sanan vapauden tähden ja siksi juuri mekin saamme olla mitä mieltä haluamme ... ja ei siinä kaikki me saamme jopa SANOA mitä ajattelemme..

Me saamme lukea Raamattua (se ei ole ollut sallittua läheskään kaikkina aikoina) - kaikki puheet että antaa rikkaiden vallanpitäjien tehdä mitä haluavat ja ollaan me mukisematta ja pidetään sitä melkein Jumalan tahtona .. se on sitä kirkon hapatusta .. ja sen seuraukset ovat sitten sen näköiset myös .. totuudesta ei saa vaieta, vaan käyttää sanan vapauttaan. Toisen maailmansodan muistot tuntuvat haihtuvan ihmisten mielistä ja sekin vaatii että ihmiset käyttävät sanan vapauttaan ..

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437974138682.html

JUURI NYT: Helsingissä osoitetaan mieltä rasismia vastaan – seuraa suoraa lähetystä ISTV:stä ...

alex.kasi kirjoitti:

??? mitä Eap oikein halusitkaan sanoa? Että sanan vapaus olisi kyseenalaistettava ? tai mitä . . . Monet ovat kuolleet sanan vapauden tähden ja siksi juuri mekin saamme olla mitä mieltä haluamme ... ja ei siinä kaikki me saamme jopa SANOA mitä ajattelemme..

Me saamme lukea Raamattua (se ei ole ollut sallittua läheskään kaikkina aikoina) - kaikki puheet että antaa rikkaiden vallanpitäjien tehdä mitä haluavat ja ollaan me mukisematta ja pidetään sitä melkein Jumalan tahtona .. se on sitä kirkon hapatusta .. ja sen seuraukset ovat sitten sen näköiset myös .. totuudesta ei saa vaieta, vaan käyttää sanan vapauttaan. Toisen maailmansodan muistot tuntuvat haihtuvan ihmisten mielistä ja sekin vaatii että ihmiset käyttävät sanan vapauttaan ..

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437974138682.html

JUURI NYT: Helsingissä osoitetaan mieltä rasismia vastaan – seuraa suoraa lähetystä ISTV:stä ...

Lue lisää

"mitä Eap oikein halusitkaan sanoa? Että sanan vapaus olisi kyseenalaistettava ?"
Lopeta jo sanojeni vääristely, Alex. En kirjoitellut tuollaisia - mihin ihmeeseen sinä taas oikein viittaat ?

Exadventistiparka kirjoitti:

"Miksi on muka kyseenalaista arvostella esimerkiksi Bilderbergiä siitä, että se toimii tavallisia kansalaisia halventavalla tavalla. "
No, sanoin vain että on kyseenalaista arvostella *kovasti* jotakin tällaista ryhmää. Tarkoitan sitä että meillä kaikilla on oikeus kokoontua ryhminä ja sulkea muut ulkopuolelle, ja vaikka jokin asia pidetään salassa, se ei automaattisesti tarkoita salaliittoa. Salaliittoa vastaan puhuu tässä sekin, ettei kyse ole vain tietyn kiinteän jäsenistön kokouksista.
Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä, ei myöskään ole mitään automaattista velvoitetta julkistaa asioita, yhtään sen enempää kuin Nokian johtokunnallakaan ei ole velvollisuutta päästää tiedotusvälineitä kokouksiinsa - vaikka siellähän varmasti punotaan "juonia" kilpailijoiden pään menoksi... mitä Bilderbergin ei taas voida osoittaa tekevän.
On siis aivan eri asia vaatia demokratian nimissä EU-huippukokoukseen toimittajia paikalle, kuin jonkin virallisesti sitoutumattoman ja vaihtuvan ihmisryhmän kokouksiin.
Mutta älä toki ymmärrä väärin - minä en mitenkään halua Bilderbergiä puolustella. Halusin vain sanoa ettei sen arvostelu voi perustua sananvapauteen tai demokratiaan liittyviin vaatimuksiin. Nykyisen länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan tuo ryhmä toimii aivan lain oikeuttamalla tavalla. Se on taas eri asia ja aivan eri kysymys, onko tuo nykyinen oikeuskäsityksemme oikea tai hyvä. :)
Itse uskon, että ne todelliset salaliitot joita maailmassa on, ovat sellaisia ettet tule niistä mistään lehdistä lukemaan - et ainakaan minään "vuosittaisena konferenssina"... joten niiden kannalta on oikein hyvä että median huomio ja kansan kiinnostus keskittyy johonkin pilipalitiimiin, jolla ei ole oikeasti edes kunnon päätösvaltaa mihinkään suuntaan...
Muistatko sen uutisoinnin siitä tärkeästä ja salaisesta islamistisesta kokouksesta juuri ennen 9/11 tapahtumia ? En minäkään. Siinäpä se.

Lue lisää

"Avoimuus on ihan hyvä asia, mutta koska kyseinen ryhmä ei edusta mitään yhteiskunnallisesti päättävää elintä"

Älä puhu sontaa"

Eliitti palvoo mammonaa.
https://1888.org/images/2013/05/23/11232/25523.jpg
Nappasin kuvan täältä:
https://www.worldslastchance.com/end-time-prophecy/10-facts-you-must-know-about-the-jesuits.html
Biblia (1776) Ei kenkään voi palvella kahta herraa; sillä taikka hän tätä vihaa ja toista rakastaa, taikka hän tähän suostuu ja toisen ylönkatsoo. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Eliitti hallitsee poliitikkoja. Eliitti pitää taviksia roskana (human garbage).
> The wealthiest families on planet earth call the shots in every major upheaval that they cause. Their sphere of activity extends over the entire globe, and even beyond, their ambition and greed for wealth and power knows no bounds, and for them, most of mankind is garbage – “human garbage.” It is also their target to depopulate the globe and maintain a much lower population compared to what we have now.
It was Baron Nathan Mayer de Rothschild (1840-1915) who once said: “I care not what puppet is placed on the throne of England to rule the British Empire on which the sun never sets. The man that controls Britain’s money supply controls the British Empire, and I control the British money supply.” <
https://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/
> Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm

yurki1000js kirjoitti:

Eliitti palvoo mammonaa.
https://1888.org/images/2013/05/23/11232/25523.jpg
Nappasin kuvan täältä:
https://www.worldslastchance.com/end-time-prophecy/10-facts-you-must-know-about-the-jesuits.html
Biblia (1776) Ei kenkään voi palvella kahta herraa; sillä taikka hän tätä vihaa ja toista rakastaa, taikka hän tähän suostuu ja toisen ylönkatsoo. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
Eliitti hallitsee poliitikkoja. Eliitti pitää taviksia roskana (human garbage).
> The wealthiest families on planet earth call the shots in every major upheaval that they cause. Their sphere of activity extends over the entire globe, and even beyond, their ambition and greed for wealth and power knows no bounds, and for them, most of mankind is garbage – “human garbage.” It is also their target to depopulate the globe and maintain a much lower population compared to what we have now.
It was Baron Nathan Mayer de Rothschild (1840-1915) who once said: “I care not what puppet is placed on the throne of England to rule the British Empire on which the sun never sets. The man that controls Britain’s money supply controls the British Empire, and I control the British money supply.” <
https://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/
> Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm

Lue lisää

Totta,niin varmastikin on,ainakin uskon niin.Tuo bushman on muuten vapaamuurarien trolli,joten sen viestejä kannattaa tarkastella hyvin kriittisesti,ja näkeehän sen ettei hänen viesteissään ole järjen hiukkastakaan.
Vaihda muutes tuo chrome selaimesi firefoxiin,jottet saa niin paljon vakoiluohjelmia koneellesi.

Kiitos Näkökulmaa. Tunnetko Bushmannin? Onko hän oikeasti "rappari"? Jos on, oisko syytä rukoilla hänelle pelastusta, vaikka hänelle kävis niinku JULINILLE kävi?

https://www.google.fi/#q=juhani julin

Ps. Jos netissä yleensä liikkuu vakoiluohjelmia, missä mielessä hyötyisin jos käyttäisin firefoxia?

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Näkökulmaa. Tunnetko Bushmannin? Onko hän oikeasti "rappari"? Jos on, oisko syytä rukoilla hänelle pelastusta, vaikka hänelle kävis niinku JULINILLE kävi?

https://www.google.fi/#q=juhani julin

Ps. Jos netissä yleensä liikkuu vakoiluohjelmia, missä mielessä hyötyisin jos käyttäisin firefoxia?

Lue lisää

Firefoxin käyttö on turvallisempaa.
Olen kyllä testannut monia selaimia,ja firefoxin asetukset sallii paremmin huolehtia yksityisyydestään.
Kannattaa tietysti suojata netin käyttöään muutoinkin.

On paljon hyviä ohjelmia,Suosittelisin virustorjuntaohjelman lisäksi
Malwarebytes Anti-Malwarea.Käytän itse kokoversiota,joka on maksullinen.Tämä on kokeilemistani ollut tehokkain poistamaan,ja ennalta torjumaan haittaohjelmia.
Host tiedostoa voi muokata estämään pääsyn jollekin sivulle,sen voi tehdä notebadilla,käytän nodebad

IP:n voit estää esimerkiksi näin
IP:n estäminen koko sivustoon onnistuu .htaccess:n avulla.
Pistät esimerkiksi seuraavat rivit .htaccess-tiedostoon:
Order allow,deny
allow from all
deny from 1.1.1.1
deny from 1.1.1.2
deny from 1.1.1.3

Tuo siis estää IP:t 1.1.1.1, 1.1.1.2 ja 1.1.1.3

yurki1000js kirjoitti:

Kiitos Näkökulmaa. Tunnetko Bushmannin? Onko hän oikeasti "rappari"? Jos on, oisko syytä rukoilla hänelle pelastusta, vaikka hänelle kävis niinku JULINILLE kävi?

https://www.google.fi/#q=juhani julin

Ps. Jos netissä yleensä liikkuu vakoiluohjelmia, missä mielessä hyötyisin jos käyttäisin firefoxia?

Lue lisää

Toivottavasti vastaus ei tule taas kahdesti,vastasin jo mutta sain ilmoituksen palvelinvirheestä,vastaan uudelleen.

Firefoxin käyttö on turvallisempaa.
Olen testannut monia selaimia,ja firefoxin asetukset sallii paremmin huolehtia yksityisyydestään.
Selaimeen on mahdollista saada lisäosia huolehtimaan yksityisyydestäään,ja muitakin käyttötarkoituksia varten.
Kannattaa tietysti suojata netin käyttöään muutoinkin.

On paljon hyviä ohjelmia,Suosittelisin virustorjuntaohjelman lisäksi
Malwarebytes Anti-Malwarea.Käytän itse kokoversiota,joka on maksullinen.Tämä on kokeilemistani ollut tehokkain poistamaan,ja ennalta torjumaan haittaohjelmia.
Host tiedostoa voi muokata estämään pääsyn jollekin sivulle,sen voi tehdä notebadilla,käytän nodebad

IP:n voit estää esimerkiksi näin
IP:n estäminen koko sivustoon onnistuu .htaccess:n avulla.
Pistät esimerkiksi seuraavat rivit .htaccess-tiedostoon:
Order allow,deny
allow from all
deny from 1.1.1.1
deny from 1.1.1.2
deny from 1.1.1.3

Tuo siis estää IP:t 1.1.1.1, 1.1.1.2 ja 1.1.1.3

http://greetings.flashscrap.com/thank-you/thank-you-5.jpg
Kiitos Näkökulmaa. Arvostan vaivannäköäsi. Toistaiseksi olen pärjännyt ilmaisen virustorjuntaohjelman turvin. Yleisesti ottaen ajattelen, että hommat pelaa niin kauan kuin Luoja pitää pyörät pyörimässä:)
Sinua ja perhettäsi siunaten
Jyrki

>>> Tämä ketju osoittaa sen tosiasian että Bushmannin yksinkertaiset yritykset tehdä asioista pintaliitoa >>

Todellako? Minä kylläkin koetin todellisten esimerkkien ja todellisen historian kautta valottaa sitä asiaa, että tuollaiset salaiset maailmanhallitukset ovat täydellistä typeryyttä ja mitäs sinä teit tämän ketjun eteen? Tuotitko edes yhtä järkevää lausetta aiheesta tai esimerkkiä elävästä elämästä?

Historia osoittaa hienosti sen, että valtaa tulee, valtaa menee. Rahaa tulee, rahaa menee. Tänään voimakas on huomenna heikko. Eilen heikko voi olla tänään voimakas ja ylihuomenna unohtunut.

Tämän päivän pankinjohtaja voi olla huomisen päivän kopiopareita valmistavan firman toimitusjohtaja. Tämän päivän pääministeri saattaa olla huomisen päivän rivikansanedustaja tai vaikkapa peruskoulun opettaja, jos kansa menettää kiinnostuksensa kyseiseen vallanpitäjään.

Hyvä esimerkki on kun 1960-luvulla kommarit lauloivat laulua kahdestakymmenestä perheestä, jotka silloin kuulema hallitsivat Suomea ja kaikkea täällä. Hallitsivat oikein ohi eduskunnankin.

https://www.youtube.com/watch?v=6-6YxLDiZ4M

No vieläkös Honkajuuri hallitsee? Suunnitteleeko maailmanhallituksessa pahojaan? Entä Hellberg?

Suvut ovat vaihtuneet toisiin. Osasta on jäljellä vain nimi. Toisaalta taas silloisten mahtimiesten lapsista on tullut tavallisia lääkäreitä tai tutkijoita yliopistoihin jne.

Kuvaavaa on tietenkin se, että monet suvut tuolloin närkästyivät myös siitä, että he eivät päässeet lauluun, vaikka pitivät itseään niin merkittävänä sukuna, että olisi pitänyt päästä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Tämä ketju osoittaa sen tosiasian että Bushmannin yksinkertaiset yritykset tehdä asioista pintaliitoa >>

Todellako? Minä kylläkin koetin todellisten esimerkkien ja todellisen historian kautta valottaa sitä asiaa, että tuollaiset salaiset maailmanhallitukset ovat täydellistä typeryyttä ja mitäs sinä teit tämän ketjun eteen? Tuotitko edes yhtä järkevää lausetta aiheesta tai esimerkkiä elävästä elämästä?

Historia osoittaa hienosti sen, että valtaa tulee, valtaa menee. Rahaa tulee, rahaa menee. Tänään voimakas on huomenna heikko. Eilen heikko voi olla tänään voimakas ja ylihuomenna unohtunut.

Tämän päivän pankinjohtaja voi olla huomisen päivän kopiopareita valmistavan firman toimitusjohtaja. Tämän päivän pääministeri saattaa olla huomisen päivän rivikansanedustaja tai vaikkapa peruskoulun opettaja, jos kansa menettää kiinnostuksensa kyseiseen vallanpitäjään.

Hyvä esimerkki on kun 1960-luvulla kommarit lauloivat laulua kahdestakymmenestä perheestä, jotka silloin kuulema hallitsivat Suomea ja kaikkea täällä. Hallitsivat oikein ohi eduskunnankin.

https://www.youtube.com/watch?v=6-6YxLDiZ4M

No vieläkös Honkajuuri hallitsee? Suunnitteleeko maailmanhallituksessa pahojaan? Entä Hellberg?

Suvut ovat vaihtuneet toisiin. Osasta on jäljellä vain nimi. Toisaalta taas silloisten mahtimiesten lapsista on tullut tavallisia lääkäreitä tai tutkijoita yliopistoihin jne.

Kuvaavaa on tietenkin se, että monet suvut tuolloin närkästyivät myös siitä, että he eivät päässeet lauluun, vaikka pitivät itseään niin merkittävänä sukuna, että olisi pitänyt päästä.

Lue lisää

Todellakin .. nyt sinä tapasi mukaan OLETAT asioita, OLETAT että muut keskustelijat ajattelevat määrätyllä tavalla ja vastaat sitten omiin OLETTAMUKSIISI ja ei siinä kaikki sinä jopa väität että näin se on ..

Siis haloo .. ethän sinä edes pysy kärryillä itse asiassa ja et edes vaivaudu lukemaan mitä muut kirjoittavat, mutta silti tiedät miten he ajattelevat ..

Ala siitä, että esimerkiksi Suomella ei ole mitään muuta sanottavaa kuin tehdä mahdollisuuksiensa mukaan parhaansa - mutta se poliittinen ja uskonnollinen todellisuus missä me elämme on enimmäkseen muiden luoma .. ja niin tulee olemaan vastakin .. JOS joku haluaa vaihtaa todellisen vallan yhdeltä >>toiselle .. silloin syttyy sota .. niin se on ja kuten itsekin sanoit on aina ollut ... valitettavasti vain se seuraava sota olisi käytävä näillä nykyajan aseilla ..

alex

bushmanni kirjoitti:

>>> Tämä ketju osoittaa sen tosiasian että Bushmannin yksinkertaiset yritykset tehdä asioista pintaliitoa >>

Todellako? Minä kylläkin koetin todellisten esimerkkien ja todellisen historian kautta valottaa sitä asiaa, että tuollaiset salaiset maailmanhallitukset ovat täydellistä typeryyttä ja mitäs sinä teit tämän ketjun eteen? Tuotitko edes yhtä järkevää lausetta aiheesta tai esimerkkiä elävästä elämästä?

Historia osoittaa hienosti sen, että valtaa tulee, valtaa menee. Rahaa tulee, rahaa menee. Tänään voimakas on huomenna heikko. Eilen heikko voi olla tänään voimakas ja ylihuomenna unohtunut.

Tämän päivän pankinjohtaja voi olla huomisen päivän kopiopareita valmistavan firman toimitusjohtaja. Tämän päivän pääministeri saattaa olla huomisen päivän rivikansanedustaja tai vaikkapa peruskoulun opettaja, jos kansa menettää kiinnostuksensa kyseiseen vallanpitäjään.

Hyvä esimerkki on kun 1960-luvulla kommarit lauloivat laulua kahdestakymmenestä perheestä, jotka silloin kuulema hallitsivat Suomea ja kaikkea täällä. Hallitsivat oikein ohi eduskunnankin.

https://www.youtube.com/watch?v=6-6YxLDiZ4M

No vieläkös Honkajuuri hallitsee? Suunnitteleeko maailmanhallituksessa pahojaan? Entä Hellberg?

Suvut ovat vaihtuneet toisiin. Osasta on jäljellä vain nimi. Toisaalta taas silloisten mahtimiesten lapsista on tullut tavallisia lääkäreitä tai tutkijoita yliopistoihin jne.

Kuvaavaa on tietenkin se, että monet suvut tuolloin närkästyivät myös siitä, että he eivät päässeet lauluun, vaikka pitivät itseään niin merkittävänä sukuna, että olisi pitänyt päästä.

Lue lisää

Pidän salaliittoteorioita hauskoina. Vielä viihdyttävämpiä ne ovat, kun joku ottaa ne oikein tosissaan, vaikka niistä paasaaville on vaikea paljon mitään sanoa, niitä on mukava repostella vaikkapa saunan lauteilla kavereiden kanssa. Olen siis kerrankin lähes samaa mieltä Bushmannin kanssa - vaikka ehkä sanoisin asiat vähän ihmisystävällisemmin.

Yhdestä asiasta olen kuitenkin täysin eri mieltä. Bushmannilla näyttää olevan sellainen harhaluulo, että salaliittoteoriat ovat uskovaisten erityisala. Kyllähän minäkin muistan ajat, jolloin monet adventistit näkivät suuren vainosalaliiton jokatoisessa paavin tai joka viidennessä USAn presidentin sanassa. Mutta nyt. En tiedä kuin pari kolme adventistia, jotka näitä legendoja harrastavat ja oletan, ettei määrä ole suhteutettuna merkittävästi suurempi kuin muiden aktiivikristittyjen parissa vapaan kristillisyyden tai herätysliikkeiden piirissä...

Sen sijaan, kun katson suuria salaliittoteoriasivustoja - whatreallyhappened.com, abovetopsecret.com, infowars.com, conspiracycafe.net, commonsenseconspiracy.com, rense.com, beyondnews, niin nehän ovat pääosin ihan maallistuneita hörhöjä. Ateismi ei todellakaan näytä suojaavan ihmisiä salaliittoteorioilta.

On totta, että amerikkalaisessa tutkimuksessa uskovat näyttivät olevan taipuvaisia herkemmin kääntymään salaliittoihin kuin ateistit, mutta ihan poliittiset ja ei-uskonnolliset salaliittoteoriat saavat sellaisen miljoonayleisön, etteivät uskovat pienellä lapsellisella rääpimisellään pysty kuin murto-osaan siitä. Valtaosa salaliittoteorioita liittyy politiikkaan, terrorismiin, sairauksiin, sotiin jne. maallisiin asioihin. Eurooppalaiset ovat näissä lähes yhtä hyviä kuin jenkit. Ei maallistuneisuus sen enempää kuin eurooppalaisuuskaan salaliittoteorioilta suojaa. Kritiikitön mielikuvitusteorioiden lukutaito on lahja, josta ei näytä pelastavan uskonto sen enempää kuin uskonnottomuuskaan.

Kai :)

Kai_A kirjoitti:

Pidän salaliittoteorioita hauskoina. Vielä viihdyttävämpiä ne ovat, kun joku ottaa ne oikein tosissaan, vaikka niistä paasaaville on vaikea paljon mitään sanoa, niitä on mukava repostella vaikkapa saunan lauteilla kavereiden kanssa. Olen siis kerrankin lähes samaa mieltä Bushmannin kanssa - vaikka ehkä sanoisin asiat vähän ihmisystävällisemmin.

Yhdestä asiasta olen kuitenkin täysin eri mieltä. Bushmannilla näyttää olevan sellainen harhaluulo, että salaliittoteoriat ovat uskovaisten erityisala. Kyllähän minäkin muistan ajat, jolloin monet adventistit näkivät suuren vainosalaliiton jokatoisessa paavin tai joka viidennessä USAn presidentin sanassa. Mutta nyt. En tiedä kuin pari kolme adventistia, jotka näitä legendoja harrastavat ja oletan, ettei määrä ole suhteutettuna merkittävästi suurempi kuin muiden aktiivikristittyjen parissa vapaan kristillisyyden tai herätysliikkeiden piirissä...

Sen sijaan, kun katson suuria salaliittoteoriasivustoja - whatreallyhappened.com, abovetopsecret.com, infowars.com, conspiracycafe.net, commonsenseconspiracy.com, rense.com, beyondnews, niin nehän ovat pääosin ihan maallistuneita hörhöjä. Ateismi ei todellakaan näytä suojaavan ihmisiä salaliittoteorioilta.

On totta, että amerikkalaisessa tutkimuksessa uskovat näyttivät olevan taipuvaisia herkemmin kääntymään salaliittoihin kuin ateistit, mutta ihan poliittiset ja ei-uskonnolliset salaliittoteoriat saavat sellaisen miljoonayleisön, etteivät uskovat pienellä lapsellisella rääpimisellään pysty kuin murto-osaan siitä. Valtaosa salaliittoteorioita liittyy politiikkaan, terrorismiin, sairauksiin, sotiin jne. maallisiin asioihin. Eurooppalaiset ovat näissä lähes yhtä hyviä kuin jenkit. Ei maallistuneisuus sen enempää kuin eurooppalaisuuskaan salaliittoteorioilta suojaa. Kritiikitön mielikuvitusteorioiden lukutaito on lahja, josta ei näytä pelastavan uskonto sen enempää kuin uskonnottomuuskaan.

Kai :)

Lue lisää

Voisinpa melkein lyödä vetoa siitä, että sinullakin Kai on muutama fiksu katolinen tiedemiesystävä ja/tai useampi muu mukava katolinen kaveri...pappikin kenties...kuten muillakin Adventtikirkon johtohenkilöillä...

Bushmanni:
"Minulla on useita katolisia ystäviä ja uskonto tai uskonnollisuus ei näy heidän elämässään mitenkään, eivätkä he koskaan ota puheeksi mitään jumalia, maailmanloppua, salaliittoja ja heillä on hyvä koulutus ja ammatti, joten minusta he ovat aivan tavallisia ihmisiä, eikä heidän uskonto ole sotkenut heidän mieltään, kuten joillain toisilla on."

Kirjoituksiasi lukiessa tulee sellainen mielikuva, että tämä maailma on suoranainen lintukoto, jossa kaikki on hyvin ja kaikilla hyvä tahto toisiaan kohtaan...mitään pahaa ja pahuutta ei ole olemassakaan, se on pelkkää yksinkertaisten ja kouluttamattomien ihmisten vilkkaan mielikuvituksen tuotetta... No, ehkäpä sinun akateemisessa "lintukodossasi" näin onkin, joten sen perusteella voitkin sitten julistaa Adventtikirkon nykyistä "kolmen enkelin sanomaa" eli "rauha, ei hätää mitään"...

Jesaja 47

Pilkkalaulu Babylonista

1 Alas tomuun, neitsyt, tytär Babylon! Istu maahan, Kaldean tytär, siinä on nyt valtaistuimesi! Ei sinua enää mainita hienoksi ja hehkeäksi. [Jes. 26:5]
2 Tartu jauhinkiviin! Jauha! Huntusi riisu, helmuksesi kohota, sääresi paljasta ja kahlaa virtojen poikki!
3 Sinun häpysi paljastuu, häpeäsi on kaikkien nähtävissä. Kun minä käyn kostamaan, ei kukaan voi minua estää, [Jes. 3:17; Nah. 3:5]
4 sanoo meidän lunastajamme. Hänen nimensä on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
5 Väisty pimentoon, istu ääneti, Kaldean tytär. Ei sinua enää kutsuta valtakuntien valtiattareksi.
6 Kun minä vihastuin omaan kansaani, minä annoin oman maani sinun häväistäväksesi, Babylon. Mutta sinä olit armoton kansaani kohtaan. Vanhustakin sinä rasitit raskaimmalla ikeellä.
7 Sinä sanoit: "Aina ja iäti minä olen valtiatar." Muuta et päästänyt mieleesi, kaiken loppua et ajatellut.
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "Vain minä! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, koskaan en menetä lapsiani!" [Sef. 2:15; Ilm. 18:7]
9 Mutta tämä tulee osaksesi, tämä kaikki, äkkiä, yhtenä ja samana päivänä: LASTEN KUOLEMA JA LESKEYS. Koko voimallaan ne kohtaavat sinua huolimatta taikojesi runsaudesta ja monien loitsujesi voimasta. [Ilm. 18:8]
10 Sinä teit kaikessa rauhassa pahaa ja ajattelit: "Ei minua kukaan näe." SINUN VIISAUTESI JA TAITOSI HARHAUTTIVAT SINUT, niin että sanoit: "Vain minä, kukaan ei ole vertaiseni!"

kerettiläinen-- kirjoitti:

Voisinpa melkein lyödä vetoa siitä, että sinullakin Kai on muutama fiksu katolinen tiedemiesystävä ja/tai useampi muu mukava katolinen kaveri...pappikin kenties...kuten muillakin Adventtikirkon johtohenkilöillä...

Bushmanni:
"Minulla on useita katolisia ystäviä ja uskonto tai uskonnollisuus ei näy heidän elämässään mitenkään, eivätkä he koskaan ota puheeksi mitään jumalia, maailmanloppua, salaliittoja ja heillä on hyvä koulutus ja ammatti, joten minusta he ovat aivan tavallisia ihmisiä, eikä heidän uskonto ole sotkenut heidän mieltään, kuten joillain toisilla on."

Kirjoituksiasi lukiessa tulee sellainen mielikuva, että tämä maailma on suoranainen lintukoto, jossa kaikki on hyvin ja kaikilla hyvä tahto toisiaan kohtaan...mitään pahaa ja pahuutta ei ole olemassakaan, se on pelkkää yksinkertaisten ja kouluttamattomien ihmisten vilkkaan mielikuvituksen tuotetta... No, ehkäpä sinun akateemisessa "lintukodossasi" näin onkin, joten sen perusteella voitkin sitten julistaa Adventtikirkon nykyistä "kolmen enkelin sanomaa" eli "rauha, ei hätää mitään"...

Jesaja 47

Pilkkalaulu Babylonista

1 Alas tomuun, neitsyt, tytär Babylon! Istu maahan, Kaldean tytär, siinä on nyt valtaistuimesi! Ei sinua enää mainita hienoksi ja hehkeäksi. [Jes. 26:5]
2 Tartu jauhinkiviin! Jauha! Huntusi riisu, helmuksesi kohota, sääresi paljasta ja kahlaa virtojen poikki!
3 Sinun häpysi paljastuu, häpeäsi on kaikkien nähtävissä. Kun minä käyn kostamaan, ei kukaan voi minua estää, [Jes. 3:17; Nah. 3:5]
4 sanoo meidän lunastajamme. Hänen nimensä on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
5 Väisty pimentoon, istu ääneti, Kaldean tytär. Ei sinua enää kutsuta valtakuntien valtiattareksi.
6 Kun minä vihastuin omaan kansaani, minä annoin oman maani sinun häväistäväksesi, Babylon. Mutta sinä olit armoton kansaani kohtaan. Vanhustakin sinä rasitit raskaimmalla ikeellä.
7 Sinä sanoit: "Aina ja iäti minä olen valtiatar." Muuta et päästänyt mieleesi, kaiken loppua et ajatellut.
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "Vain minä! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, koskaan en menetä lapsiani!" [Sef. 2:15; Ilm. 18:7]
9 Mutta tämä tulee osaksesi, tämä kaikki, äkkiä, yhtenä ja samana päivänä: LASTEN KUOLEMA JA LESKEYS. Koko voimallaan ne kohtaavat sinua huolimatta taikojesi runsaudesta ja monien loitsujesi voimasta. [Ilm. 18:8]
10 Sinä teit kaikessa rauhassa pahaa ja ajattelit: "Ei minua kukaan näe." SINUN VIISAUTESI JA TAITOSI HARHAUTTIVAT SINUT, niin että sanoit: "Vain minä, kukaan ei ole vertaiseni!"

Lue lisää

No eipä sinulla luetun ymmärtäminen taida olla vahvinta osaamisaluetta.

Juuri kirjoitin että en ole vielä tavannut yhtään katolisen kirkon jäsentä, joka olisi uskonnollisesti vinsahtanut, eli uskoisi pikaiseen maailmanloppuun, Jeesuksen paluuseen, taisteluun antikristusta ja lohikäärmeitä vastaan, kivojen ja pahojen enkelien yhteenottoon yms, niin miksi sellaisista pitäisi olla huolissaan?

Sitten meillä on lahkoja ja yksittäisiä kahjoja jotka uskovat lohikäärmeisiin, henkivaltojen taisteluihin, pitävät jotain satujen Babylonia todellisena yms, niin kyllä sellaisesta pitää olla huolissaan ja kertoa selväpäisille ihmisille, että tuollaisiin uskovat ovat sekaisin, vaikka toki he saavat olla sekaisin ja jopa kertoa siitä muille.

Sinulle uskonto tarjoaa sekopäisiä fantasioita, maailmanlopulla fantasioimista, henkivaltojen viimeisen suuren taistelun kieli pitkällä odottamista ja minun katolisille ystävilleni suvun perinnettä, jonka ympärillä voi välillä syödä vaikkapa lammasta ja hiljentyä, niin miksi toinen on vastenmielistä ja toinen ei häiritse millään tavalla?

kerettiläinen-- kirjoitti:

Voisinpa melkein lyödä vetoa siitä, että sinullakin Kai on muutama fiksu katolinen tiedemiesystävä ja/tai useampi muu mukava katolinen kaveri...pappikin kenties...kuten muillakin Adventtikirkon johtohenkilöillä...

Bushmanni:
"Minulla on useita katolisia ystäviä ja uskonto tai uskonnollisuus ei näy heidän elämässään mitenkään, eivätkä he koskaan ota puheeksi mitään jumalia, maailmanloppua, salaliittoja ja heillä on hyvä koulutus ja ammatti, joten minusta he ovat aivan tavallisia ihmisiä, eikä heidän uskonto ole sotkenut heidän mieltään, kuten joillain toisilla on."

Kirjoituksiasi lukiessa tulee sellainen mielikuva, että tämä maailma on suoranainen lintukoto, jossa kaikki on hyvin ja kaikilla hyvä tahto toisiaan kohtaan...mitään pahaa ja pahuutta ei ole olemassakaan, se on pelkkää yksinkertaisten ja kouluttamattomien ihmisten vilkkaan mielikuvituksen tuotetta... No, ehkäpä sinun akateemisessa "lintukodossasi" näin onkin, joten sen perusteella voitkin sitten julistaa Adventtikirkon nykyistä "kolmen enkelin sanomaa" eli "rauha, ei hätää mitään"...

Jesaja 47

Pilkkalaulu Babylonista

1 Alas tomuun, neitsyt, tytär Babylon! Istu maahan, Kaldean tytär, siinä on nyt valtaistuimesi! Ei sinua enää mainita hienoksi ja hehkeäksi. [Jes. 26:5]
2 Tartu jauhinkiviin! Jauha! Huntusi riisu, helmuksesi kohota, sääresi paljasta ja kahlaa virtojen poikki!
3 Sinun häpysi paljastuu, häpeäsi on kaikkien nähtävissä. Kun minä käyn kostamaan, ei kukaan voi minua estää, [Jes. 3:17; Nah. 3:5]
4 sanoo meidän lunastajamme. Hänen nimensä on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
5 Väisty pimentoon, istu ääneti, Kaldean tytär. Ei sinua enää kutsuta valtakuntien valtiattareksi.
6 Kun minä vihastuin omaan kansaani, minä annoin oman maani sinun häväistäväksesi, Babylon. Mutta sinä olit armoton kansaani kohtaan. Vanhustakin sinä rasitit raskaimmalla ikeellä.
7 Sinä sanoit: "Aina ja iäti minä olen valtiatar." Muuta et päästänyt mieleesi, kaiken loppua et ajatellut.
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "Vain minä! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, koskaan en menetä lapsiani!" [Sef. 2:15; Ilm. 18:7]
9 Mutta tämä tulee osaksesi, tämä kaikki, äkkiä, yhtenä ja samana päivänä: LASTEN KUOLEMA JA LESKEYS. Koko voimallaan ne kohtaavat sinua huolimatta taikojesi runsaudesta ja monien loitsujesi voimasta. [Ilm. 18:8]
10 Sinä teit kaikessa rauhassa pahaa ja ajattelit: "Ei minua kukaan näe." SINUN VIISAUTESI JA TAITOSI HARHAUTTIVAT SINUT, niin että sanoit: "Vain minä, kukaan ei ole vertaiseni!"

Lue lisää

Säästä rahasi. Olen työurani aikana oppinut tuntemaan tusinan katolisia sen verran hyvin, että on tervehditty... Palkkasin pari kolme katolista taloustieteen tai englannin opettajaksikin yliopistollemme Beirutiin. Tavallisia maallistuneita libanonilaisia, mutta loistavia opettajia - ainakin pari heistä. Mutta sellaisesta on jo aikaa vuosia. Kavereita tai ystäviä? Ei yhtään. Ei silloin eikä nyt. Valitettavasti. Suomessa tai adventtikirkon kouluissa ulkomailla ei juuri katolisia ruuhkaksi asti näy.

Hauskin episodi näiden tusinan katolisen kontaktien sarjassa (?) oli se, että yhdestä merkittävästä katolisesta oli kyllä tulla sukulainen. Tämän voinee nyt parintymmenen vuoden jälkeen kertoa huumorihistoriana ja vanhan ukon höpinänä, että poika seurusteli maroniittipatriarkan veljenpojan tyttären kanssa. Ehdin jo miettiä millainen soppa häistä tulee jos poika on adventistipastorin perheestä ja tyttö katolisen kardinaalin veljen lapsenlapsi. Mutta sitten tyttö (vai liekö ollut poika) tuli toisiin ajatuksiin, eikä sitä soppaa enemmälti keitelty.

Onko jossakin kontaktissa ollut hajuakaan salaliitosta? Ei todellakaan.

Kai (kirjautumatta) :)

KaiAa kirjoitti:

Säästä rahasi. Olen työurani aikana oppinut tuntemaan tusinan katolisia sen verran hyvin, että on tervehditty... Palkkasin pari kolme katolista taloustieteen tai englannin opettajaksikin yliopistollemme Beirutiin. Tavallisia maallistuneita libanonilaisia, mutta loistavia opettajia - ainakin pari heistä. Mutta sellaisesta on jo aikaa vuosia. Kavereita tai ystäviä? Ei yhtään. Ei silloin eikä nyt. Valitettavasti. Suomessa tai adventtikirkon kouluissa ulkomailla ei juuri katolisia ruuhkaksi asti näy.

Hauskin episodi näiden tusinan katolisen kontaktien sarjassa (?) oli se, että yhdestä merkittävästä katolisesta oli kyllä tulla sukulainen. Tämän voinee nyt parintymmenen vuoden jälkeen kertoa huumorihistoriana ja vanhan ukon höpinänä, että poika seurusteli maroniittipatriarkan veljenpojan tyttären kanssa. Ehdin jo miettiä millainen soppa häistä tulee jos poika on adventistipastorin perheestä ja tyttö katolisen kardinaalin veljen lapsenlapsi. Mutta sitten tyttö (vai liekö ollut poika) tuli toisiin ajatuksiin, eikä sitä soppaa enemmälti keitelty.

Onko jossakin kontaktissa ollut hajuakaan salaliitosta? Ei todellakaan.

Kai (kirjautumatta) :)

Lue lisää

No eipä minulla mitään rahaa olisi ollutkaan, mutta hyvä, että olemattomat rahani säästyivät. Kysymysmerkiksi jäi sitten edelleen, millä keinoin Adventtikirkko on huijattu tunnustamaan Äitikirkko kristilliseksi seurakunnaksi? Nythän on aivan selvää, ettei Adventtikirkko todellakaan "julista" mitään kolmen enkelin varoitussanomaa Babylonista, kun ei sitä Adventtikirkon virallisissa kirjoituksissa edes ole olemassa, eikä kysyttäessäkään vastata, mikä se Babylon sitten käytännössä on, vaikka siitä varoittaminen pitäisi olla koko Adventtikirkon olemassaolon tarkoitus. Eli kuka päätti siitä, että Adventtikirkko liittyi Ekumeenisen Neuvoston tarkkailijajäseneksi ja samalla sitoi kätensä, ettei se osana Ekumeenista neuvostoa mitenkään voi nimetä sisarkirkkojaan tai Äitikirkkoa Babyloniksi...sillä sitähän ne todella ovat, vai oletko eri mieltä?

bushmanni kirjoitti:

No eipä sinulla luetun ymmärtäminen taida olla vahvinta osaamisaluetta.

Juuri kirjoitin että en ole vielä tavannut yhtään katolisen kirkon jäsentä, joka olisi uskonnollisesti vinsahtanut, eli uskoisi pikaiseen maailmanloppuun, Jeesuksen paluuseen, taisteluun antikristusta ja lohikäärmeitä vastaan, kivojen ja pahojen enkelien yhteenottoon yms, niin miksi sellaisista pitäisi olla huolissaan?

Sitten meillä on lahkoja ja yksittäisiä kahjoja jotka uskovat lohikäärmeisiin, henkivaltojen taisteluihin, pitävät jotain satujen Babylonia todellisena yms, niin kyllä sellaisesta pitää olla huolissaan ja kertoa selväpäisille ihmisille, että tuollaisiin uskovat ovat sekaisin, vaikka toki he saavat olla sekaisin ja jopa kertoa siitä muille.

Sinulle uskonto tarjoaa sekopäisiä fantasioita, maailmanlopulla fantasioimista, henkivaltojen viimeisen suuren taistelun kieli pitkällä odottamista ja minun katolisille ystävilleni suvun perinnettä, jonka ympärillä voi välillä syödä vaikkapa lammasta ja hiljentyä, niin miksi toinen on vastenmielistä ja toinen ei häiritse millään tavalla?

Lue lisää

/// Sinulle uskonto tarjoaa sekopäisiä fantasioita, maailmanlopulla fantasioimista, henkivaltojen viimeisen suuren taistelun kieli pitkällä odottamista ///

Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. Ja mitä enemmän seuraan näitä merkkejä, niin sitä vakuuttuneempi olen siitä, että Raamattu ei ole mikään satukirja, vaan siellä on todella ennustettu, mitä tulee tapahtumaan...ja myöskin ne keinot, miten kaikki tulee mahdolliseksi. Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa, kuten tänä päivänä on nähtävissä, mutta se selittyy sillä, että Babylon on sellainen "sekametelisoppa", että se kykenee tarjoamaan jokaiselle jotakin. Aivan kuten narsistilla on tarkka havaintokyky sen suhteen, mikä on se "täky" tai koukku, mihin kukakin uhri tarttuu, niin aivan samoin Äitikirkolla on jokaista varten ihan räätälöidyt omat "koukut". Helluntailaisiin ja karismaattisiin purevat "velhoudet", kun taas esimerkiksi Adventtikirkkoon purevat "viisaus" ja "tieto"... ja Äitikirkolla on tarjota näitä molempia... Kuitenkin Raamatussa ennustetaan myös, että "peto vihaa porttoa ja riisuu sen alastomaksi", joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä, että Katolisen kirkon Taikaukko ja keulakuva Antikristus Paavi hovimiehineen voi "taikoa" itsensä rahakirstunsa kanssa yhtä liukkaasti Porttokirkkonsa valtaistuimelta Vatikaanivaltionsa pedon valtaistuimelle kuin Nalle Wahlroos vaihtoi kotimaataan...ja "myydä" samalla Porttokirkkonsa ja sen ekumeeniset Tyttäret "pedolle" eli maalliselle vallalle, mutta tietenkin hieman kalliimmasta hinnasta kuin kolmestakymmenestä hopearahasta...siitähän on nähtävillä jo merkkejä, kun Äitikirkon jesuiittatiedemiehet ovat kutoneet Antikristus Paaville nämä "uudet hienot evoluutiovaatteet", joita ateistitkin voivat nyt ihailla...

/// minun katolisille ystävilleni suvun perinnettä, jonka ympärillä voi välillä syödä vaikkapa lammasta ja hiljentyä, niin miksi toinen on vastenmielistä ja toinen ei häiritse millään tavalla? ///

Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa sekä ne lukemattomat pikkupojat, jotka ovat saaneet ensikosketuksensa rakkauden ihmeelliseen maailmaan näiden Taikaukon "harmittomien" 75-v ja nuorempien taivaallisten isähahmojen ja jumalankuvien "lempeällä opastuksella"...ja menettäneet samalla viattoman lapsenuskonsa, jos sellaista on ollut... Minun hiljentymistäni lammasaterialla ainakin häiritsisivät kovasti nämä mielikuvat, kuten myöskin mielikuvat siitä, miten heidän Pääsiäislampaansa ja Uhrikaritsansa uhrattaisiin kerta toisensa jälkeen katolisessa messussa ja samalla vaadittaisiin uskomaan, että katolinen pappi taikoo ehtoollismaljan todelliseksi vereksi ja ehtoollisleivän todelliseksi ihmislihaksi...jos se ei ole vastenmielistä, niin mikä sitten on...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinulle uskonto tarjoaa sekopäisiä fantasioita, maailmanlopulla fantasioimista, henkivaltojen viimeisen suuren taistelun kieli pitkällä odottamista ///

Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. Ja mitä enemmän seuraan näitä merkkejä, niin sitä vakuuttuneempi olen siitä, että Raamattu ei ole mikään satukirja, vaan siellä on todella ennustettu, mitä tulee tapahtumaan...ja myöskin ne keinot, miten kaikki tulee mahdolliseksi. Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa, kuten tänä päivänä on nähtävissä, mutta se selittyy sillä, että Babylon on sellainen "sekametelisoppa", että se kykenee tarjoamaan jokaiselle jotakin. Aivan kuten narsistilla on tarkka havaintokyky sen suhteen, mikä on se "täky" tai koukku, mihin kukakin uhri tarttuu, niin aivan samoin Äitikirkolla on jokaista varten ihan räätälöidyt omat "koukut". Helluntailaisiin ja karismaattisiin purevat "velhoudet", kun taas esimerkiksi Adventtikirkkoon purevat "viisaus" ja "tieto"... ja Äitikirkolla on tarjota näitä molempia... Kuitenkin Raamatussa ennustetaan myös, että "peto vihaa porttoa ja riisuu sen alastomaksi", joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä, että Katolisen kirkon Taikaukko ja keulakuva Antikristus Paavi hovimiehineen voi "taikoa" itsensä rahakirstunsa kanssa yhtä liukkaasti Porttokirkkonsa valtaistuimelta Vatikaanivaltionsa pedon valtaistuimelle kuin Nalle Wahlroos vaihtoi kotimaataan...ja "myydä" samalla Porttokirkkonsa ja sen ekumeeniset Tyttäret "pedolle" eli maalliselle vallalle, mutta tietenkin hieman kalliimmasta hinnasta kuin kolmestakymmenestä hopearahasta...siitähän on nähtävillä jo merkkejä, kun Äitikirkon jesuiittatiedemiehet ovat kutoneet Antikristus Paaville nämä "uudet hienot evoluutiovaatteet", joita ateistitkin voivat nyt ihailla...

/// minun katolisille ystävilleni suvun perinnettä, jonka ympärillä voi välillä syödä vaikkapa lammasta ja hiljentyä, niin miksi toinen on vastenmielistä ja toinen ei häiritse millään tavalla? ///

Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa sekä ne lukemattomat pikkupojat, jotka ovat saaneet ensikosketuksensa rakkauden ihmeelliseen maailmaan näiden Taikaukon "harmittomien" 75-v ja nuorempien taivaallisten isähahmojen ja jumalankuvien "lempeällä opastuksella"...ja menettäneet samalla viattoman lapsenuskonsa, jos sellaista on ollut... Minun hiljentymistäni lammasaterialla ainakin häiritsisivät kovasti nämä mielikuvat, kuten myöskin mielikuvat siitä, miten heidän Pääsiäislampaansa ja Uhrikaritsansa uhrattaisiin kerta toisensa jälkeen katolisessa messussa ja samalla vaadittaisiin uskomaan, että katolinen pappi taikoo ehtoollismaljan todelliseksi vereksi ja ehtoollisleivän todelliseksi ihmislihaksi...jos se ei ole vastenmielistä, niin mikä sitten on...

Lue lisää

>>> Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. >>

Juu. Niin minä kerroin. Sinä olet päättänyt että mitä tulee tapahtumaan ja nyt sinä kieli pitkällä kuolaat jokaisen sellaisen merkin perään, joka kertoisi että sinun harhaiset fantasiasi muuttuisivat todeksi. Sinä jopa keksit niitä merkkejä vilkkaan mielikuvituksesi avulla sellaisista paikoista, joissa selitys voisi olla jotain muuta kuin sinun satukirjasi höpöjutut ja siitä esimerkki heti perään:

>>> Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa >>

Jokainen järkevä ihminen kyllä ymmärtää syyn, eikä siihen tarvita raamatun mielenvikaisia soperruksia. Jos menet kysymään asiaa talousihmiseltä, niin hän olisi kyllä kertonut sinulle järkevän syyn, mutta sinä tuijottelet luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien iltasatuja ja koetat sovittaa reaalielämään niihin, niin toki saat aikaan sairaita fantasioita.

Syy on se, että nämä puljut ovat suurissa vaikeuksissa ja he toivoisivat, että edes joku olisi heistä kiinnostunut myös tulevaisuudessa. He ymmärtävät, että ainoa toivo uskontojen kuollessa ja ihmisten menettäessä niihin mielenvikaisiin höpinöihin mielenkiintonsa on liittoutua jonkin suuremman kanssa, niin jospa se toisi apua edes hetkeksi. Mutta tässä on vain sellainen ongelma, että kun se "äitikirkko" on ihan samoissa vaikeuksissa, niin ei siitä hyvä tietenkään seuraa, mutta ei siitä seuraa sekään, että raamatun höpinät toteutuisivat. Hukkuva koettaa pelastautua tarrautumalla toisen hukkuvan kaulaan, niin mitäpä siitä seuraa?

Kuten kerroin sinulle, niin katolinen kirkko on itse suurissa vaikeuksissa. Länsimaissa jäsenet loppuvat ja vähenevät jopa sadoilla tuhansilla joka vuosi per maa, kuten Saksassa tai Ranskassa tai Espanjassa. Kukaan ei halua enää papeiksi ja niitä pitää tuoda jostain Intiasta. Valopäät, joiden sinun mukaasi pitäisi tehdä salaisistakin salaisia nerokkaita suunnitelmia koko maailman valloittamisesta, eivät kykene edes sijoittamaan rahojaan järkevästi, vaan tekevät satojen miljoonien tappioita jne. Salaisia suunnitelmia tekevät maailman nerokkaimmat aivot eivät kykene pitämään salassa edes yhden papin tekemiä pedofiliarikoksia, edes suunnattomien omaisuuksien tuottaman vallan ja voiman avulla, niin sinun mielenvikaisilla fantasioillasi ei ole mitään totuuspohjaa.

>> joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä jne jne jne >>

Mitäpä jos keksisit itsellesi jonkin kivan harrastuksen ja menisit opiskelemaan vaikkapa kansalaisopistoon jotain järkevää? Mene kirjastoon ja lainaa kirjoja, jotka kertovat siitä historiasta, joka on oikeasti tapahtunut ja sitten koeta päätellä, että onko ollut järkeä tuhlata elämänsä aivopieruihin?

>>> Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa >>

Ja sinä unohdat sen, että siitä menneisyydestä koetetaan päästä siellä nyt kiivaaasti eroon.

Tässä pari esimerkkiä, eli miten toimii Made in USA lahko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/australian_tutkintakomissio_jehovan_todistajat_salannut_tuhannen_lapsen_hyvaksikayton/8183532

Miten toimii katolinen kirkko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/tahan_asti_korkea-arvoisin_katolisen_kirkon_edustaja_erotettiin_virastaan_lasten_hyvaksikayton_takia/7326297

Ja sinä unohdat nyt myös se, että ne vanhat ukot siellä tarvitsisivat apua niiltä noin 1.2 miljardilta katoliselta, jotta sinun sairaat fantasiasi toteutuisivat ja sitä apua he eivät tule saamaan, koska ne ihmiset nousevat barrikadeille pienemmästäkin kirkkonsa hölmöilystä tänä päivänä ja hylkäisivät kirkkonsa heti, jos se kehottaisi heitä nousemaan muita lähimmäisiä vastaan.

Joten kysyn edelleen, että miten ne 75-v papat aikovat tämän sinun mielenvikaisen fantasiasi toteuttaa?

kerettiläinen-- kirjoitti:

No eipä minulla mitään rahaa olisi ollutkaan, mutta hyvä, että olemattomat rahani säästyivät. Kysymysmerkiksi jäi sitten edelleen, millä keinoin Adventtikirkko on huijattu tunnustamaan Äitikirkko kristilliseksi seurakunnaksi? Nythän on aivan selvää, ettei Adventtikirkko todellakaan "julista" mitään kolmen enkelin varoitussanomaa Babylonista, kun ei sitä Adventtikirkon virallisissa kirjoituksissa edes ole olemassa, eikä kysyttäessäkään vastata, mikä se Babylon sitten käytännössä on, vaikka siitä varoittaminen pitäisi olla koko Adventtikirkon olemassaolon tarkoitus. Eli kuka päätti siitä, että Adventtikirkko liittyi Ekumeenisen Neuvoston tarkkailijajäseneksi ja samalla sitoi kätensä, ettei se osana Ekumeenista neuvostoa mitenkään voi nimetä sisarkirkkojaan tai Äitikirkkoa Babyloniksi...sillä sitähän ne todella ovat, vai oletko eri mieltä?

Lue lisää

Adventtikirkko jätti katolisen kirkon pois opinkohdistaan vuonna 1930, siis noin 85 vuotta sitten. Hyvä näin. Erinomainen merkki siitä, että kirkkokin voi järkiintyä. Jäsenten kohdalla järkiintyminen on kyllä ollut hitaampaa.

Yksi syy tähän oli se, että kirkko kansainvälistyi. Eihän katolisista paasaamisessa ollut mitään järkeä ainakaan niissä maissa, joissa katolisia ei juurikaan ole - niinkuin Suomessa.

Sitäpaitsi Raamatun lopun ajan profetioista ei löydy mitään selkeää vainoavaa roolia katoliselle kirkolle - paitsi tulkitsijan mielikuvituksessa. Yleensä kun joku adventisti (nykyään aika harvoin) alkaa katolisuuden uhasta vaahdota, saan ne aika helposti hiljenemään kysymällä, mihin Raamatun kohtaan heidän käsityksensä perustuu. Kun he vastaavat Ilm 13, olen laittanyt heidät lukemaan mainitun luvun ja kysynyt samaa uudelleen... (mutta Ilmestyskirjan tulkintahan on jo eri juttu).

Olin aikanani sen verran Suomen ekumeenisen neuvoston tilaisuuksissa, että tiedän kuvitelmiesi tarkkailijajäsenyyden sitovuudesta olevan mielikutusta. Ei edes täysjäsenyys sido kirkkojen opetusta. Tarkkailijajäseneksi liittymisen jälkeenkin ne adventistipastorit, jotka siihen tarvetta ovat tunteneet, ovat voineet paasata aivan yhtä hartaasti katolisen kirkon kauheuksista kuin olivat ennen tarkkailijajäsenyyttä tehneet.

Ekumeeninen neuvosto salaliittoteoriana ontuu muutenkin. Tätä nykyähän neuvosto tuskin edes haaveile siitä, että jotkut kirkot yhdistyisivät. Päätavoite on yksinkertaisesti se, että eri kirkkokuntiin kuuluvat kristityt voisivat oppia paremmin ymmärtämään toisiaan ja että olisi joku foorumi, jolla voisivat ajatuksiaan jakaa.

Kai :)

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Sinulle uskonto tarjoaa sekopäisiä fantasioita, maailmanlopulla fantasioimista, henkivaltojen viimeisen suuren taistelun kieli pitkällä odottamista ///

Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. Ja mitä enemmän seuraan näitä merkkejä, niin sitä vakuuttuneempi olen siitä, että Raamattu ei ole mikään satukirja, vaan siellä on todella ennustettu, mitä tulee tapahtumaan...ja myöskin ne keinot, miten kaikki tulee mahdolliseksi. Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa, kuten tänä päivänä on nähtävissä, mutta se selittyy sillä, että Babylon on sellainen "sekametelisoppa", että se kykenee tarjoamaan jokaiselle jotakin. Aivan kuten narsistilla on tarkka havaintokyky sen suhteen, mikä on se "täky" tai koukku, mihin kukakin uhri tarttuu, niin aivan samoin Äitikirkolla on jokaista varten ihan räätälöidyt omat "koukut". Helluntailaisiin ja karismaattisiin purevat "velhoudet", kun taas esimerkiksi Adventtikirkkoon purevat "viisaus" ja "tieto"... ja Äitikirkolla on tarjota näitä molempia... Kuitenkin Raamatussa ennustetaan myös, että "peto vihaa porttoa ja riisuu sen alastomaksi", joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä, että Katolisen kirkon Taikaukko ja keulakuva Antikristus Paavi hovimiehineen voi "taikoa" itsensä rahakirstunsa kanssa yhtä liukkaasti Porttokirkkonsa valtaistuimelta Vatikaanivaltionsa pedon valtaistuimelle kuin Nalle Wahlroos vaihtoi kotimaataan...ja "myydä" samalla Porttokirkkonsa ja sen ekumeeniset Tyttäret "pedolle" eli maalliselle vallalle, mutta tietenkin hieman kalliimmasta hinnasta kuin kolmestakymmenestä hopearahasta...siitähän on nähtävillä jo merkkejä, kun Äitikirkon jesuiittatiedemiehet ovat kutoneet Antikristus Paaville nämä "uudet hienot evoluutiovaatteet", joita ateistitkin voivat nyt ihailla...

/// minun katolisille ystävilleni suvun perinnettä, jonka ympärillä voi välillä syödä vaikkapa lammasta ja hiljentyä, niin miksi toinen on vastenmielistä ja toinen ei häiritse millään tavalla? ///

Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa sekä ne lukemattomat pikkupojat, jotka ovat saaneet ensikosketuksensa rakkauden ihmeelliseen maailmaan näiden Taikaukon "harmittomien" 75-v ja nuorempien taivaallisten isähahmojen ja jumalankuvien "lempeällä opastuksella"...ja menettäneet samalla viattoman lapsenuskonsa, jos sellaista on ollut... Minun hiljentymistäni lammasaterialla ainakin häiritsisivät kovasti nämä mielikuvat, kuten myöskin mielikuvat siitä, miten heidän Pääsiäislampaansa ja Uhrikaritsansa uhrattaisiin kerta toisensa jälkeen katolisessa messussa ja samalla vaadittaisiin uskomaan, että katolinen pappi taikoo ehtoollismaljan todelliseksi vereksi ja ehtoollisleivän todelliseksi ihmislihaksi...jos se ei ole vastenmielistä, niin mikä sitten on...

Lue lisää

Oli pieni hetki aikaa, niin pistin googleen kerettiläisen käyttämiä ilmaisuja ja sanoja, niin löytyihän se sylttytehdas sitten, jossa kaikki on tiiviissä paketissa ja tässäpä tämä:

http://www.heinola.org/~patato/index.php

Tosin vuoden 2008 jälkeen ei uusia päivityksiä ole tullut, mutta onhan tuolla kerettiläisen usko tiivistetyssä muodossa.

-salaseuroja, joissa liitetään yhteen vaikkapa Hitler ja USA:n äskettäisiä presidenttejä.

-kuoleman Veljeskuntia

-taivaalle heijastettavia hologrammeja, joissa salaiset jesuiitat tulevat antamaan meille "neuvoja" lopunaikojen melskeissä ja ne neuvot ovat tietenkin viemässä meitä ojasta allikkoon.

-murskaavia "todisteista" siitä, että liittovaltio murhaa kansalaisiaan tarkoituksella ja järjestää luonnonmullistuksia salaisen teknologian kautta ympäri maailmaa.

-kestävä kehitys on vain illuminatin salaliitto tulevasta supermyrskystä, joka toteuttaa illuminatin lopullisen maailmanjärjestyksen

-illuminatin lavastama väärä tempaus

-Bush kävi ydinsotaa Irakissa ja Afganistanissa, murskaavat todisteet.

Ja löytyihän sieltä tällaisia helmiäkin, joista en ollut tietoinen:

http://www.heinola.org/~patato/artikkelit/kirje338.php

Onhan se mukavaa, että ihmisillä on liikaa aikaa ja silleen, onhan?

Mutta voisiko sen ajan käyttää myös hyödyllisesti menemällä vaikkapa kirjastoon? Tai kansalaisopiston kurssille? Tai mitäpä jos vain kävisi kävelyllä metsässä?

bushmanni kirjoitti:

>>> Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. >>

Juu. Niin minä kerroin. Sinä olet päättänyt että mitä tulee tapahtumaan ja nyt sinä kieli pitkällä kuolaat jokaisen sellaisen merkin perään, joka kertoisi että sinun harhaiset fantasiasi muuttuisivat todeksi. Sinä jopa keksit niitä merkkejä vilkkaan mielikuvituksesi avulla sellaisista paikoista, joissa selitys voisi olla jotain muuta kuin sinun satukirjasi höpöjutut ja siitä esimerkki heti perään:

>>> Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa >>

Jokainen järkevä ihminen kyllä ymmärtää syyn, eikä siihen tarvita raamatun mielenvikaisia soperruksia. Jos menet kysymään asiaa talousihmiseltä, niin hän olisi kyllä kertonut sinulle järkevän syyn, mutta sinä tuijottelet luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien iltasatuja ja koetat sovittaa reaalielämään niihin, niin toki saat aikaan sairaita fantasioita.

Syy on se, että nämä puljut ovat suurissa vaikeuksissa ja he toivoisivat, että edes joku olisi heistä kiinnostunut myös tulevaisuudessa. He ymmärtävät, että ainoa toivo uskontojen kuollessa ja ihmisten menettäessä niihin mielenvikaisiin höpinöihin mielenkiintonsa on liittoutua jonkin suuremman kanssa, niin jospa se toisi apua edes hetkeksi. Mutta tässä on vain sellainen ongelma, että kun se "äitikirkko" on ihan samoissa vaikeuksissa, niin ei siitä hyvä tietenkään seuraa, mutta ei siitä seuraa sekään, että raamatun höpinät toteutuisivat. Hukkuva koettaa pelastautua tarrautumalla toisen hukkuvan kaulaan, niin mitäpä siitä seuraa?

Kuten kerroin sinulle, niin katolinen kirkko on itse suurissa vaikeuksissa. Länsimaissa jäsenet loppuvat ja vähenevät jopa sadoilla tuhansilla joka vuosi per maa, kuten Saksassa tai Ranskassa tai Espanjassa. Kukaan ei halua enää papeiksi ja niitä pitää tuoda jostain Intiasta. Valopäät, joiden sinun mukaasi pitäisi tehdä salaisistakin salaisia nerokkaita suunnitelmia koko maailman valloittamisesta, eivät kykene edes sijoittamaan rahojaan järkevästi, vaan tekevät satojen miljoonien tappioita jne. Salaisia suunnitelmia tekevät maailman nerokkaimmat aivot eivät kykene pitämään salassa edes yhden papin tekemiä pedofiliarikoksia, edes suunnattomien omaisuuksien tuottaman vallan ja voiman avulla, niin sinun mielenvikaisilla fantasioillasi ei ole mitään totuuspohjaa.

>> joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä jne jne jne >>

Mitäpä jos keksisit itsellesi jonkin kivan harrastuksen ja menisit opiskelemaan vaikkapa kansalaisopistoon jotain järkevää? Mene kirjastoon ja lainaa kirjoja, jotka kertovat siitä historiasta, joka on oikeasti tapahtunut ja sitten koeta päätellä, että onko ollut järkeä tuhlata elämänsä aivopieruihin?

>>> Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa >>

Ja sinä unohdat sen, että siitä menneisyydestä koetetaan päästä siellä nyt kiivaaasti eroon.

Tässä pari esimerkkiä, eli miten toimii Made in USA lahko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/australian_tutkintakomissio_jehovan_todistajat_salannut_tuhannen_lapsen_hyvaksikayton/8183532

Miten toimii katolinen kirkko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/tahan_asti_korkea-arvoisin_katolisen_kirkon_edustaja_erotettiin_virastaan_lasten_hyvaksikayton_takia/7326297

Ja sinä unohdat nyt myös se, että ne vanhat ukot siellä tarvitsisivat apua niiltä noin 1.2 miljardilta katoliselta, jotta sinun sairaat fantasiasi toteutuisivat ja sitä apua he eivät tule saamaan, koska ne ihmiset nousevat barrikadeille pienemmästäkin kirkkonsa hölmöilystä tänä päivänä ja hylkäisivät kirkkonsa heti, jos se kehottaisi heitä nousemaan muita lähimmäisiä vastaan.

Joten kysyn edelleen, että miten ne 75-v papat aikovat tämän sinun mielenvikaisen fantasiasi toteuttaa?

Lue lisää

/// Juu. Niin minä kerroin. Sinä olet päättänyt että mitä tulee tapahtumaan ja nyt sinä kieli pitkällä kuolaat jokaisen sellaisen merkin perään, joka kertoisi että sinun harhaiset fantasiasi muuttuisivat todeksi. Sinä jopa keksit niitä merkkejä vilkkaan mielikuvituksesi avulla sellaisista paikoista, joissa selitys voisi olla jotain muuta kuin sinun satukirjasi höpöjutut ///

No jälleen kerran menee sinun tulkintasi minun uskostani pieleen, sillä en minä ole "päättänyt" mitään, että "näin tulee tapahtumaan", enkä "kuolaa" jokaisen sellaisen merkin perään, joka siitä todistaa. Tarkkailen vain Raamatun valossa löytyykö mitään merkkejä siitä, että Raamatun ennustamat tapahtumat voisivat toteutua ja olen niitä kyllä näkevinäni. Mutta jos olen väärässä ja sinun illuusiosi tämän maailman kehittymisestä koko ajan parempaan suuntaan pitävät paikkansa, niin hyvä sitten niin...en minä ole siitä mitenkään pahoillani, mutta minä vaan en ole sitä havainnut. Joiltain osin maailma on muuttunut paremmaksi, mutta joiltain osin taas huonommaksi ja nämä ääripäät vaan korostuvat korostumistaan. Ihminen ei kuitenkaan ole pohjimmiltaan muuttunut miksikään, eikä ihmisen narsismi hävinnyt mihinkään. Ja niin kauan kuin siinä suhteessa ei tapahdu mitään muutosta ja valta keskittyy yhä enemmän tällaisten ihmisten käsiin, niin maailman globalisoituessa mahdollisuudet tuhota tämä maailma kasvavat päivä päivältä. Se mikä aikaisemmin on voinut toteutua pienessä mittakaavassa, voi toteutua tänä päivänä yhä suuremmissa mittakaavoissa.

/// Jokainen järkevä ihminen kyllä ymmärtää syyn, eikä siihen tarvita raamatun mielenvikaisia soperruksia. Jos menet kysymään asiaa talousihmiseltä, niin hän olisi kyllä kertonut sinulle järkevän syyn, mutta sinä tuijottelet luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien iltasatuja ja koetat sovittaa reaalielämään niihin, niin toki saat aikaan sairaita fantasioita.
Syy on se, että nämä puljut ovat suurissa vaikeuksissa ja he toivoisivat, että edes joku olisi heistä kiinnostunut myös tulevaisuudessa. He ymmärtävät, että ainoa toivo uskontojen kuollessa ja ihmisten menettäessä niihin mielenvikaisiin höpinöihin mielenkiintonsa on liittoutua jonkin suuremman kanssa, niin jospa se toisi apua edes hetkeksi. ///

No tämähän on aivan sama analyysi, jonka itsekin olen tehnyt ja kertonutkin siitä varmaan moneenkin kertaan tällä palstalla. Nämä seurakuntaorganisaatiothan ovat vain ihmisten tekemiä maallisia yrityksiä toteuttaa Raamatun lupauksia, mutta koska niiltä puuttuu "kulmakivi", niin ne on tuomittu epäonnistumaan. Nyt kun seurakuntien johdolle on käynyt hyvin ilmeiseksi, mikä kohtalo niitä odottaa, niin lääkkeitä etsitään edelleenkin ihmisviisaudella ja toivotaan, että se toisi ratkaisun ongelmiin. Samalla joudutaan kuitenkin suuriin ristiriitoihin Raamatun periaatteiden kanssa ja hengettömistä seurakunnista tulee vähitellen täysin mauttomia ja suolattomia. Silloin täytyy alkaa antaa "tekohengitystä" näille seurakunnille ja keinoina ovat Raamatun kuvaamat "velhoudet" eli sirkushuveja niitä kaipaaville ja "viisaus ja tieto" eli ruokitaan kirjaviisautta arvostavien ihmisten narsismia. Kaikkea tätä löytyy Babylonista ja näillä eväillä saadaan ainakin jotkut uskomaan, että valtakunnassa kaikki hyvin, että kuolonkouristuksissa vääntelevä seurakunta onkin aivan voimissaan...Ne taas, jotka näkevät kaiken seurakunnan rappion ovat yhä hämmentyneempiä tilanteesta. Niinpä sitten osa menee "superpastoreiden" johdattelemina yhä syvemmälle mukaan tähän hullutukseen, osa seuraa tilannetta epätietoisena, eikä tiedä, mitä pitäisi tehdä ja loput tekevät päätöksen ja hyppäävät pois uppoavasta laivasta...joko kadottaen koko uskonsa ja päätyen ateistiksi, niin kuin sinä bushmanni tai perustaen uskonsa sen jälkeen yksin Jumalan Sanaan, niin kuin minä.

/// Ja sinä unohdat sen, että siitä menneisyydestä koetetaan päästä siellä nyt kiivaaasti eroon. ///

Joo, todellakin...ja aivan "vapaaehtoisesti"... ei voi muuta todeta kuin että on sinullakin todella vahva usko "ihmeisiin"...ehkäpä Taikaukon sijainen onnistuu hetken ylläpitämään tätä suurta Illuusiota, kunnes lopulta riisuu lammasturkkinsa ja paljastaa todelliset suden karvansa, kun myy Porttokirkkonsa ja sen ekumeeniset Tyttäret muille susille ja häipyy kähmimiensä rahojen ja pedofiilihovinsa kanssa muiden raharikkaiden (bilderberg)kaveriensa suosiollisella avustuksella Vatikaanivaltion suojiin...siinä sitten määkivät lampaat aivan eksyksissä ilman "paimentaan"...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Juu. Niin minä kerroin. Sinä olet päättänyt että mitä tulee tapahtumaan ja nyt sinä kieli pitkällä kuolaat jokaisen sellaisen merkin perään, joka kertoisi että sinun harhaiset fantasiasi muuttuisivat todeksi. Sinä jopa keksit niitä merkkejä vilkkaan mielikuvituksesi avulla sellaisista paikoista, joissa selitys voisi olla jotain muuta kuin sinun satukirjasi höpöjutut ///

No jälleen kerran menee sinun tulkintasi minun uskostani pieleen, sillä en minä ole "päättänyt" mitään, että "näin tulee tapahtumaan", enkä "kuolaa" jokaisen sellaisen merkin perään, joka siitä todistaa. Tarkkailen vain Raamatun valossa löytyykö mitään merkkejä siitä, että Raamatun ennustamat tapahtumat voisivat toteutua ja olen niitä kyllä näkevinäni. Mutta jos olen väärässä ja sinun illuusiosi tämän maailman kehittymisestä koko ajan parempaan suuntaan pitävät paikkansa, niin hyvä sitten niin...en minä ole siitä mitenkään pahoillani, mutta minä vaan en ole sitä havainnut. Joiltain osin maailma on muuttunut paremmaksi, mutta joiltain osin taas huonommaksi ja nämä ääripäät vaan korostuvat korostumistaan. Ihminen ei kuitenkaan ole pohjimmiltaan muuttunut miksikään, eikä ihmisen narsismi hävinnyt mihinkään. Ja niin kauan kuin siinä suhteessa ei tapahdu mitään muutosta ja valta keskittyy yhä enemmän tällaisten ihmisten käsiin, niin maailman globalisoituessa mahdollisuudet tuhota tämä maailma kasvavat päivä päivältä. Se mikä aikaisemmin on voinut toteutua pienessä mittakaavassa, voi toteutua tänä päivänä yhä suuremmissa mittakaavoissa.

/// Jokainen järkevä ihminen kyllä ymmärtää syyn, eikä siihen tarvita raamatun mielenvikaisia soperruksia. Jos menet kysymään asiaa talousihmiseltä, niin hän olisi kyllä kertonut sinulle järkevän syyn, mutta sinä tuijottelet luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien iltasatuja ja koetat sovittaa reaalielämään niihin, niin toki saat aikaan sairaita fantasioita.
Syy on se, että nämä puljut ovat suurissa vaikeuksissa ja he toivoisivat, että edes joku olisi heistä kiinnostunut myös tulevaisuudessa. He ymmärtävät, että ainoa toivo uskontojen kuollessa ja ihmisten menettäessä niihin mielenvikaisiin höpinöihin mielenkiintonsa on liittoutua jonkin suuremman kanssa, niin jospa se toisi apua edes hetkeksi. ///

No tämähän on aivan sama analyysi, jonka itsekin olen tehnyt ja kertonutkin siitä varmaan moneenkin kertaan tällä palstalla. Nämä seurakuntaorganisaatiothan ovat vain ihmisten tekemiä maallisia yrityksiä toteuttaa Raamatun lupauksia, mutta koska niiltä puuttuu "kulmakivi", niin ne on tuomittu epäonnistumaan. Nyt kun seurakuntien johdolle on käynyt hyvin ilmeiseksi, mikä kohtalo niitä odottaa, niin lääkkeitä etsitään edelleenkin ihmisviisaudella ja toivotaan, että se toisi ratkaisun ongelmiin. Samalla joudutaan kuitenkin suuriin ristiriitoihin Raamatun periaatteiden kanssa ja hengettömistä seurakunnista tulee vähitellen täysin mauttomia ja suolattomia. Silloin täytyy alkaa antaa "tekohengitystä" näille seurakunnille ja keinoina ovat Raamatun kuvaamat "velhoudet" eli sirkushuveja niitä kaipaaville ja "viisaus ja tieto" eli ruokitaan kirjaviisautta arvostavien ihmisten narsismia. Kaikkea tätä löytyy Babylonista ja näillä eväillä saadaan ainakin jotkut uskomaan, että valtakunnassa kaikki hyvin, että kuolonkouristuksissa vääntelevä seurakunta onkin aivan voimissaan...Ne taas, jotka näkevät kaiken seurakunnan rappion ovat yhä hämmentyneempiä tilanteesta. Niinpä sitten osa menee "superpastoreiden" johdattelemina yhä syvemmälle mukaan tähän hullutukseen, osa seuraa tilannetta epätietoisena, eikä tiedä, mitä pitäisi tehdä ja loput tekevät päätöksen ja hyppäävät pois uppoavasta laivasta...joko kadottaen koko uskonsa ja päätyen ateistiksi, niin kuin sinä bushmanni tai perustaen uskonsa sen jälkeen yksin Jumalan Sanaan, niin kuin minä.

/// Ja sinä unohdat sen, että siitä menneisyydestä koetetaan päästä siellä nyt kiivaaasti eroon. ///

Joo, todellakin...ja aivan "vapaaehtoisesti"... ei voi muuta todeta kuin että on sinullakin todella vahva usko "ihmeisiin"...ehkäpä Taikaukon sijainen onnistuu hetken ylläpitämään tätä suurta Illuusiota, kunnes lopulta riisuu lammasturkkinsa ja paljastaa todelliset suden karvansa, kun myy Porttokirkkonsa ja sen ekumeeniset Tyttäret muille susille ja häipyy kähmimiensä rahojen ja pedofiilihovinsa kanssa muiden raharikkaiden (bilderberg)kaveriensa suosiollisella avustuksella Vatikaanivaltion suojiin...siinä sitten määkivät lampaat aivan eksyksissä ilman "paimentaan"...

Lue lisää

>>> Tarkkailen vain Raamatun valossa löytyykö mitään merkkejä siitä, että Raamatun ennustamat tapahtumat voisivat toteutua ja olen niitä kyllä näkevinäni. >>

No niitä ympäripyöreitä sekopäisyyksiä voi todella nähdä ihan kaikkialla, siitä lienemme yhtä mieltä. Etenkin jälkikäteen.

Raamatun kuten muidenkin uskontojen mahtavat profetiat tulevaisuudestahan menevät saman kaavan mukaan, eli ensin jotain tapahtuu ja sitten uskovaiset hyökkäävät pyhien tekstiensä kimppuun ja koettavat sieltä löytää "ennustusta", joka sopisi jo tapahtuneeseen asiaan.

Mutta jokainen hiemankaan ajatteluun taipuvainen huomaa tuossa kyllä pieniä epäkohtia, mutta onneksi ne eivät häiritse määrättyä ihmistyyppiä.

>>> No tämähän on aivan sama analyysi, jonka itsekin olen tehnyt ja kertonutkin siitä varmaan moneenkin kertaan tällä palstalla. Nämä seurakuntaorganisaatiothan ovat vain ihmisten tekemiä maallisia yrityksiä jne .... >>>>

Uskonto on hengellistä viihdettä sitä kaipaaville. Siinä ei ole mitään periaatteita, ei järkeä, ei pohjaa, ei yhtä oikeaa tapaa tehdä tai harrastaa uskontoa, vaan se on viihdettä, uskonnollista viihdettä niille, joita se enää nykypäivänä kiinnostaa.

Tosin niiden harrastajissa ja palvelun tarjoajissa on sävyeroja, eli on sekopäisiä hulluja, tavallisia ihmisiä ja kaikkea siltä väliltä. On maailmanlopun lahkoja, on lahkoja, jotka tarjoavat vauhdikkaampaa viihdettä ja toiset taas vähemmän vauhdikasta viihdettä.

Jos jonkin lahkon tarjoama viihdepläjäys menettää markkinat, joku toinen ne ottaa itselleen.

Kyllä siellä uskontojen markkinapaikoillakin on joku sellainen, joka on perehtynyt historiaan ja ymmärtää, että jokainen uskonto on kuollut, joka ei kykene muuttumaan yhteiskunnan mukana. Kristinuskon 2000-vuotinen historia on täynnä lahkoja ja kirkkoja, jotka ovat kuolla kupsahtaneet ja ne on yleensä perustettu sellaisten ihmisten toimesta, joiden mielestä uskontomme ei saisi muuttua yhteiskunnan mukana ja meidän pitää nyt ryhtyä vaalimaan jotain "alkuperäistä" ja raamatun mukaista ja raamatun periaatteiden mukaista tapaa harrastaa viihdettämme.

Suomessa on tällä hetkellä kymmeniä, ellei satoja kristillisiä yhteisöjä, jotka ovat syntyneet tyytymättömyydestä vanhaan toimintaan. On muutaman sadan hengen yhteisöjä, muutaman kymmenen hengen yhteisöjä ja muutaman kylähulllun yhteisöjä.

Osa niistä kuolee vuodessa, osa parissa, osa kymmenessä ja uusia tulee, sekä vanhoja menee.

On Tuomas-yhteisö. Lasarus-veljet. Raamattu kansalle. Raamattu puhuu. Suomen uusapostolinen kirkko. Helluntaikansa, helluntaiherätys, helluntaikirkko jne jne jne, joka sormelle, varpaalle ja kylkiluulle. Ja nämä kaikki ovat syntyneet siksi, koska raamatussa ei ole mitään ohjeita, eikä periaatteita, vaan kuka tahansa löytää sieltä aivan mitä tahansa haluaa löytää ja nähdä.

Tulevaisuudessa näemme kirkkojen yhdistymisiä, kirkkojen jakautumisia, lahkojen yhdistymisiä, lahkojen jakautumisia jne, eli sitä samaa touhua, mitä olemme nähneet jo 2000 vuotta. Aina joku kokee, että asiat tehtiin ennen alkuperäisemmin ja lähtee kävelemään ja kokeilee onneaan omilla konsteillaan. Sitten huomaa, että oma viihde ei menestykään, niin on joko palattava takaisin tai ymmärretävä, että mistä uskontojen tuottamissa viihde-elämyksissä on oikeasti kysymys.

Kai_A kirjoitti:

Adventtikirkko jätti katolisen kirkon pois opinkohdistaan vuonna 1930, siis noin 85 vuotta sitten. Hyvä näin. Erinomainen merkki siitä, että kirkkokin voi järkiintyä. Jäsenten kohdalla järkiintyminen on kyllä ollut hitaampaa.

Yksi syy tähän oli se, että kirkko kansainvälistyi. Eihän katolisista paasaamisessa ollut mitään järkeä ainakaan niissä maissa, joissa katolisia ei juurikaan ole - niinkuin Suomessa.

Sitäpaitsi Raamatun lopun ajan profetioista ei löydy mitään selkeää vainoavaa roolia katoliselle kirkolle - paitsi tulkitsijan mielikuvituksessa. Yleensä kun joku adventisti (nykyään aika harvoin) alkaa katolisuuden uhasta vaahdota, saan ne aika helposti hiljenemään kysymällä, mihin Raamatun kohtaan heidän käsityksensä perustuu. Kun he vastaavat Ilm 13, olen laittanyt heidät lukemaan mainitun luvun ja kysynyt samaa uudelleen... (mutta Ilmestyskirjan tulkintahan on jo eri juttu).

Olin aikanani sen verran Suomen ekumeenisen neuvoston tilaisuuksissa, että tiedän kuvitelmiesi tarkkailijajäsenyyden sitovuudesta olevan mielikutusta. Ei edes täysjäsenyys sido kirkkojen opetusta. Tarkkailijajäseneksi liittymisen jälkeenkin ne adventistipastorit, jotka siihen tarvetta ovat tunteneet, ovat voineet paasata aivan yhtä hartaasti katolisen kirkon kauheuksista kuin olivat ennen tarkkailijajäsenyyttä tehneet.

Ekumeeninen neuvosto salaliittoteoriana ontuu muutenkin. Tätä nykyähän neuvosto tuskin edes haaveile siitä, että jotkut kirkot yhdistyisivät. Päätavoite on yksinkertaisesti se, että eri kirkkokuntiin kuuluvat kristityt voisivat oppia paremmin ymmärtämään toisiaan ja että olisi joku foorumi, jolla voisivat ajatuksiaan jakaa.

Kai :)

Lue lisää

/// Adventtikirkko jätti katolisen kirkon pois opinkohdistaan vuonna 1930, siis noin 85 vuotta sitten. Hyvä näin. Erinomainen merkki siitä, että kirkkokin voi järkiintyä. ///

No jos "järkiintymisellä" tarkoitetaan sitä, että Adventtikirkosta on tullut täysin hajuton, mauton ja suolaton adventistien keskinäiseen seurusteluun tarkoitettu sosiaalinen kohtaamispaikka, niin silloin se todellakin on järkiintynyt. Mutta jos tarkastellaan Raamatun valossa, mikä tehtävä seurakunnalla on ja mitä Adventtikirkko itse on väittänyt omaksi missiokseen, niin niistä ei ole nähtävissä merkkiäkään. Miksi ei aivan yksinkertaisesti muutettaisi kirkon nimeksi "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen kohtaamispaikka" tai "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen seurustelujärjestö"...tai jotain muuta vastaavaa, sillä eihän Adventtikirkosta ja sen missiosta kolmen enkelin sanoman julistajana ole jäljellä yhtään mitään...Adventtikirkkokin pääsisi paljon helpommalla, kun olisi rehellisesti sitä mitä on. No tietenkin siinäkin olisi se vaara, että ne loputkin rahavirrat tyrehtyisivät, joten jotainhan pitää jäsenille uskotella puljun pystyssä pitämiseksi...

/// Sitäpaitsi Raamatun lopun ajan profetioista ei löydy mitään selkeää vainoavaa roolia katoliselle kirkolle - paitsi tulkitsijan mielikuvituksessa. ///

No minä en kuulu niihin tulkitsijoihin, koska olen sanonut monta kertaa, että ne vainot on käyty jo keski-ajalla. Ja "ainoa oikeaoppinen" luterilainen tytärkirkko kumppaneineen saattoi loppuun sen työn, minkä Äitikirkko aloitti. Nyt odotellaan vain "rauha, ei hätää mitään" julistusta. Tai tarkemmin ajatellen sitähän tämä ekumeeninen "kaikkien kesken hyvä tahto" uskottelu on, jota Adventtikirkkokin virallisesti julistaa yhdessä Äitikirkon ja ekumeenisten sisarkirkkojen kanssa.

/// Olin aikanani sen verran Suomen ekumeenisen neuvoston tilaisuuksissa, että tiedän kuvitelmiesi tarkkailijajäsenyyden sitovuudesta olevan mielikutusta. Ei edes täysjäsenyys sido kirkkojen opetusta. Tarkkailijajäseneksi liittymisen jälkeenkin ne adventistipastorit, jotka siihen tarvetta ovat tunteneet, ovat voineet paasata aivan yhtä hartaasti katolisen kirkon kauheuksista kuin olivat ennen tarkkailijajäsenyyttä tehneet. ///

Tämä on sitä tyypillistä kaksoisviestintää, sillä Adventtikirkko pitää kyllä tarkan huolen siitä, ettei se VIRALLISESTI julista mitään "vääräoppista". Se mitä kirkon sisällä jäsenten kesken "julistellaan" on pelkkää silmänlumetta, jolla hämätään ainoastaan jäseniä ja yritetään ylläpitää sitä harhakuvitelmaa, että Adventtikirkko todellakin "julistaisi" kolmen enkelin VAROITUSsanomaa Babylonista. Mikä se "sanoma" käytännössä on, siitä ei löydy Adventtikirkon virallisilta sivuilta mitään mainintaa. Jari on hyvä esimerkki siitä, miten sekaisin ihminen voidaan tällaisella KAKSOISVIESTINNÄLLÄ saada, kun hänen mielestään Adventtikirkko "suorittaa uskonpuhdistusta ja julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa Babylonista YHDESSÄ muiden protestanttisten kirkko- ja seurakuntien kanssa"....joiden siis Adventtikirkko omiensa keskuudessa opettaa olevan Babylon??? Ja kuitenkaan yksikään näistä ekumeenisista "uskonpuhdistusta suorittavista" seurakunnista ei joko tiedä tai suostu kysyttäessäkään kertomaan, mikä se Babylon on???....ei ihme, jos joutuu pysyttelemään kirkon ulkopuolella pitääkseen päänsä jotenkin kasassa, mutta siitäkään huolimatta tällaisen narsistisen kaksoisviestinnän uhri ei näe mitään ristiriitaa koko touhussa, vaan kertoo aivan vakavissaan moista hölynpölyä...
Ja mitä Äitikirkon kauheuksiin tulee, niin sinun mielestäsi kauheuksina ei varmaankaan voida pitää sitä, että "sivistyneeksi" muuttunut ja ihmisiä vainoamaton Äitikirkko VESITTÄÄ koko pelastussanoman ja opettaa, että ihminen pelastuu kuulumalla kirkkoon ja noudattamalla sen muotomenoja ja rituaaleja? Eli pelastaa siis ITSE itsensä...pikkujuttu, se ei ole mikään este "kristilliselle" yhteistyölle...riittää, kun höpisee jotain armosta...mitähän sekin sitten mahtaa oikeasti kirkkojen kapulakielellä tarkoittaa, mutta tokkopa tuolla niin väliäkään...

bushmanni kirjoitti:

Oli pieni hetki aikaa, niin pistin googleen kerettiläisen käyttämiä ilmaisuja ja sanoja, niin löytyihän se sylttytehdas sitten, jossa kaikki on tiiviissä paketissa ja tässäpä tämä:

http://www.heinola.org/~patato/index.php

Tosin vuoden 2008 jälkeen ei uusia päivityksiä ole tullut, mutta onhan tuolla kerettiläisen usko tiivistetyssä muodossa.

-salaseuroja, joissa liitetään yhteen vaikkapa Hitler ja USA:n äskettäisiä presidenttejä.

-kuoleman Veljeskuntia

-taivaalle heijastettavia hologrammeja, joissa salaiset jesuiitat tulevat antamaan meille "neuvoja" lopunaikojen melskeissä ja ne neuvot ovat tietenkin viemässä meitä ojasta allikkoon.

-murskaavia "todisteista" siitä, että liittovaltio murhaa kansalaisiaan tarkoituksella ja järjestää luonnonmullistuksia salaisen teknologian kautta ympäri maailmaa.

-kestävä kehitys on vain illuminatin salaliitto tulevasta supermyrskystä, joka toteuttaa illuminatin lopullisen maailmanjärjestyksen

-illuminatin lavastama väärä tempaus

-Bush kävi ydinsotaa Irakissa ja Afganistanissa, murskaavat todisteet.

Ja löytyihän sieltä tällaisia helmiäkin, joista en ollut tietoinen:

http://www.heinola.org/~patato/artikkelit/kirje338.php

Onhan se mukavaa, että ihmisillä on liikaa aikaa ja silleen, onhan?

Mutta voisiko sen ajan käyttää myös hyödyllisesti menemällä vaikkapa kirjastoon? Tai kansalaisopiston kurssille? Tai mitäpä jos vain kävisi kävelyllä metsässä?

Lue lisää

/// Tosin vuoden 2008 jälkeen ei uusia päivityksiä ole tullut, mutta onhan tuolla kerettiläisen usko tiivistetyssä muodossa.

-salaseuroja, joissa liitetään yhteen vaikkapa Hitler ja USA:n äskettäisiä presidenttejä.

-kuoleman Veljeskuntia

-taivaalle heijastettavia hologrammeja, joissa salaiset jesuiitat tulevat antamaan meille "neuvoja" lopunaikojen melskeissä ja ne neuvot ovat tietenkin viemässä meitä ojasta allikkoon.

-murskaavia "todisteista" siitä, että liittovaltio murhaa kansalaisiaan tarkoituksella ja järjestää luonnonmullistuksia salaisen teknologian kautta ympäri maailmaa.

-kestävä kehitys on vain illuminatin salaliitto tulevasta supermyrskystä, joka toteuttaa illuminatin lopullisen maailmanjärjestyksen

-illuminatin lavastama väärä tempaus

-Bush kävi ydinsotaa Irakissa ja Afganistanissa, murskaavat todisteet.///

No täytyy tuottaa sinulle pettymys, sillä minulla ei ole hajuakaan noista esille tuomistasi aiheista. Ylipäänsä en seuraile mitään salaliittosivustoja, jos sinulle on sattunut sellainen käsitys tulemaan tämän yhden ketjun perusteella. Tuon hologrammijutun luin tältä palstalta ja ajattelin, että sellainen voisi joskus olla mahdollista nykytekniikan vieläkin tästä kehittyessä. Onhan moni muukin sellainen asia toteutunut, mikä on aikaisemmin vaikuttanut aivan mahdottomalta uskoa. Illuminatista en oikein edes tiedä, mikä se on, joten tarvitsisi kai ottaa selvää, kun siitä niin usein kirjoitellaan. Bilderbergistäkään en muista, mistä ihmeestä siitä luin, mutta siitä tuli heti mieleen, ettei siinä nyt asiat aivan kohdallaan ole...edes näin maallisessa mielessä...
Tämän ketjun tarkoituksena oli nyt vain osoittaa, etteivät ne salaliittoteoriat välttämättä aivan huuhaata ole, kyllä niillekin voi perusteita löytää. Voisi verrata kiistelyyn Jumalan olemassaolosta, kun jotkut väittävät ,ettei Jumalaa ole ja toiset taas, että on. Kummatkaan eivät voi todistaa omia väitteitään tosiksi ja toisen vääriksi. Sama tässä asiassa. Parempi jättää ovi raolleen molempien suhteen ja olla avoimella mielellä, ettei tule sitten täytenä yllätyksenä, jos onkin ollut itse aivan väärässä...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Adventtikirkko jätti katolisen kirkon pois opinkohdistaan vuonna 1930, siis noin 85 vuotta sitten. Hyvä näin. Erinomainen merkki siitä, että kirkkokin voi järkiintyä. ///

No jos "järkiintymisellä" tarkoitetaan sitä, että Adventtikirkosta on tullut täysin hajuton, mauton ja suolaton adventistien keskinäiseen seurusteluun tarkoitettu sosiaalinen kohtaamispaikka, niin silloin se todellakin on järkiintynyt. Mutta jos tarkastellaan Raamatun valossa, mikä tehtävä seurakunnalla on ja mitä Adventtikirkko itse on väittänyt omaksi missiokseen, niin niistä ei ole nähtävissä merkkiäkään. Miksi ei aivan yksinkertaisesti muutettaisi kirkon nimeksi "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen kohtaamispaikka" tai "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen seurustelujärjestö"...tai jotain muuta vastaavaa, sillä eihän Adventtikirkosta ja sen missiosta kolmen enkelin sanoman julistajana ole jäljellä yhtään mitään...Adventtikirkkokin pääsisi paljon helpommalla, kun olisi rehellisesti sitä mitä on. No tietenkin siinäkin olisi se vaara, että ne loputkin rahavirrat tyrehtyisivät, joten jotainhan pitää jäsenille uskotella puljun pystyssä pitämiseksi...

/// Sitäpaitsi Raamatun lopun ajan profetioista ei löydy mitään selkeää vainoavaa roolia katoliselle kirkolle - paitsi tulkitsijan mielikuvituksessa. ///

No minä en kuulu niihin tulkitsijoihin, koska olen sanonut monta kertaa, että ne vainot on käyty jo keski-ajalla. Ja "ainoa oikeaoppinen" luterilainen tytärkirkko kumppaneineen saattoi loppuun sen työn, minkä Äitikirkko aloitti. Nyt odotellaan vain "rauha, ei hätää mitään" julistusta. Tai tarkemmin ajatellen sitähän tämä ekumeeninen "kaikkien kesken hyvä tahto" uskottelu on, jota Adventtikirkkokin virallisesti julistaa yhdessä Äitikirkon ja ekumeenisten sisarkirkkojen kanssa.

/// Olin aikanani sen verran Suomen ekumeenisen neuvoston tilaisuuksissa, että tiedän kuvitelmiesi tarkkailijajäsenyyden sitovuudesta olevan mielikutusta. Ei edes täysjäsenyys sido kirkkojen opetusta. Tarkkailijajäseneksi liittymisen jälkeenkin ne adventistipastorit, jotka siihen tarvetta ovat tunteneet, ovat voineet paasata aivan yhtä hartaasti katolisen kirkon kauheuksista kuin olivat ennen tarkkailijajäsenyyttä tehneet. ///

Tämä on sitä tyypillistä kaksoisviestintää, sillä Adventtikirkko pitää kyllä tarkan huolen siitä, ettei se VIRALLISESTI julista mitään "vääräoppista". Se mitä kirkon sisällä jäsenten kesken "julistellaan" on pelkkää silmänlumetta, jolla hämätään ainoastaan jäseniä ja yritetään ylläpitää sitä harhakuvitelmaa, että Adventtikirkko todellakin "julistaisi" kolmen enkelin VAROITUSsanomaa Babylonista. Mikä se "sanoma" käytännössä on, siitä ei löydy Adventtikirkon virallisilta sivuilta mitään mainintaa. Jari on hyvä esimerkki siitä, miten sekaisin ihminen voidaan tällaisella KAKSOISVIESTINNÄLLÄ saada, kun hänen mielestään Adventtikirkko "suorittaa uskonpuhdistusta ja julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa Babylonista YHDESSÄ muiden protestanttisten kirkko- ja seurakuntien kanssa"....joiden siis Adventtikirkko omiensa keskuudessa opettaa olevan Babylon??? Ja kuitenkaan yksikään näistä ekumeenisista "uskonpuhdistusta suorittavista" seurakunnista ei joko tiedä tai suostu kysyttäessäkään kertomaan, mikä se Babylon on???....ei ihme, jos joutuu pysyttelemään kirkon ulkopuolella pitääkseen päänsä jotenkin kasassa, mutta siitäkään huolimatta tällaisen narsistisen kaksoisviestinnän uhri ei näe mitään ristiriitaa koko touhussa, vaan kertoo aivan vakavissaan moista hölynpölyä...
Ja mitä Äitikirkon kauheuksiin tulee, niin sinun mielestäsi kauheuksina ei varmaankaan voida pitää sitä, että "sivistyneeksi" muuttunut ja ihmisiä vainoamaton Äitikirkko VESITTÄÄ koko pelastussanoman ja opettaa, että ihminen pelastuu kuulumalla kirkkoon ja noudattamalla sen muotomenoja ja rituaaleja? Eli pelastaa siis ITSE itsensä...pikkujuttu, se ei ole mikään este "kristilliselle" yhteistyölle...riittää, kun höpisee jotain armosta...mitähän sekin sitten mahtaa oikeasti kirkkojen kapulakielellä tarkoittaa, mutta tokkopa tuolla niin väliäkään...

Lue lisää

Kiinnostavana pidän sitä, että tässä ketjussa veli Kerettiläinen sanoo adventtikirkon olevan hajuton ja mauton, mutta kun katselin hakutoiminnon avulla aiempia viestiketjuja ja totesin sinun siellä moittivan adventtikirkkoa siitä, että pitää toisia kristittyjä Babylonina. Joskus siis hajua on liikaakin?

Onko siis niin, että adventtikirkko on väliin hajuton ja mauton, mutta toisella kertaa haisee vähän liikaa? Viesti tuntuu ristiriitaiselta ja se herättää minussa ajatuksen siitä, että kirjoittajan missio vastustaa adventtikirkkoa on vallannut hänet niin, ettei hän huomaa olevansa ristiriidassa itsensä kanssa.

Ekumeeninen neuvosto ei vieläkään määrää edes ensimmäistä piirtoa siitä, mitä adventtikirkko opettaa eikä adventtikirkon kansainvälisen yleiskokouksen 2600 edustajasta taatusti löydy jesuiittanemmistöä. Itse asiassa, vaikka 85 vuotta on kulunut paavikirkon karsimisesta kirkon opeista, yleiskokouksen edustajien enemmistö ja kirkon johtajakin todennäköisesti saarnaisivat Babylonista vaikka aamusta iltaan, jos vain joku kuuntelisi. Onneksi kovin monessa paikassa sitä saarnaa ei kuunnella ja vielä suuremmaksi onneksi juuri täällä Suomessa niitä Babylon adventisteja on harvassa.

Adventtikirkon missio ei siis ole kulkea ympäriinsä räksyttämässä Babylonista, mikä muuten saa valtaosan ihmisistä ainakin tässä maassa juoksemaan täysillä karkuun, vaan jakaa yksinkertaista armon evankeliumia ja elää Jumalan rakkautta. Pietari kysyy, millaisia teidän tuleekaan olla, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Herran tulemusta.

Mission toteuttamisessa taidamme olla vielä ala-asteen alaluokalla, mutta paluu Babylonhurmokseen veisi meidät eskariin tai lastentarhaan.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Kiinnostavana pidän sitä, että tässä ketjussa veli Kerettiläinen sanoo adventtikirkon olevan hajuton ja mauton, mutta kun katselin hakutoiminnon avulla aiempia viestiketjuja ja totesin sinun siellä moittivan adventtikirkkoa siitä, että pitää toisia kristittyjä Babylonina. Joskus siis hajua on liikaakin?

Onko siis niin, että adventtikirkko on väliin hajuton ja mauton, mutta toisella kertaa haisee vähän liikaa? Viesti tuntuu ristiriitaiselta ja se herättää minussa ajatuksen siitä, että kirjoittajan missio vastustaa adventtikirkkoa on vallannut hänet niin, ettei hän huomaa olevansa ristiriidassa itsensä kanssa.

Ekumeeninen neuvosto ei vieläkään määrää edes ensimmäistä piirtoa siitä, mitä adventtikirkko opettaa eikä adventtikirkon kansainvälisen yleiskokouksen 2600 edustajasta taatusti löydy jesuiittanemmistöä. Itse asiassa, vaikka 85 vuotta on kulunut paavikirkon karsimisesta kirkon opeista, yleiskokouksen edustajien enemmistö ja kirkon johtajakin todennäköisesti saarnaisivat Babylonista vaikka aamusta iltaan, jos vain joku kuuntelisi. Onneksi kovin monessa paikassa sitä saarnaa ei kuunnella ja vielä suuremmaksi onneksi juuri täällä Suomessa niitä Babylon adventisteja on harvassa.

Adventtikirkon missio ei siis ole kulkea ympäriinsä räksyttämässä Babylonista, mikä muuten saa valtaosan ihmisistä ainakin tässä maassa juoksemaan täysillä karkuun, vaan jakaa yksinkertaista armon evankeliumia ja elää Jumalan rakkautta. Pietari kysyy, millaisia teidän tuleekaan olla, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Herran tulemusta.

Mission toteuttamisessa taidamme olla vielä ala-asteen alaluokalla, mutta paluu Babylonhurmokseen veisi meidät eskariin tai lastentarhaan.

Kai

Lue lisää

/// Kiinnostavana pidän sitä, että tässä ketjussa veli Kerettiläinen sanoo adventtikirkon olevan hajuton ja mauton, mutta kun katselin hakutoiminnon avulla aiempia viestiketjuja ja totesin sinun siellä moittivan adventtikirkkoa siitä, että pitää toisia kristittyjä Babylonina.///

Ei ole mitään linkkiä kyseiseen ketjuun tai lainausta kyseisestä ketjusta, niin en osaa vastata tähän mitään, mutta Adventtikirkko siis pitää toisia kristittyjä Babylonina, vai?

/// Ekumeeninen neuvosto ei vieläkään määrää edes ensimmäistä piirtoa siitä, mitä adventtikirkko opettaa eikä adventtikirkon kansainvälisen yleiskokouksen 2600 edustajasta taatusti löydy jesuiittanemmistöä. ///

Ai "enemmistöä"...sehän hyvä....heh...heh...

/// Itse asiassa, vaikka 85 vuotta on kulunut paavikirkon karsimisesta kirkon opeista, yleiskokouksen edustajien enemmistö ja kirkon johtajakin todennäköisesti saarnaisivat Babylonista vaikka aamusta iltaan, jos vain joku kuuntelisi. ///

No minä haluaisin kuunnella sen verran, että jos löytyisi edes yksi ainut Adventtikirkon VIRALLINEN edustaja...kuten esimerkiksi sinä...joka saarnaisi edes sen verran tässä ketjussa, että kertoisi minulle, mikä on Adventtikirkon VIRALLINEN kanta siitä, mikä on KÄYTÄNNÖSSÄ se Babylon, jota kristittyjen pitäisi varoa? Keitä siihen ihan konkreettisesti kuuluu? Kuuluuko Äitikirkko? Kuuluuko Luterilainen kirkko? Kuuluuko muita?
Kiitos jo etukäteen SUORASTA vastauksesta :-)

Liityn odottajien joukkoon.
Jyrki Soini (zalaam)

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Kiinnostavana pidän sitä, että tässä ketjussa veli Kerettiläinen sanoo adventtikirkon olevan hajuton ja mauton, mutta kun katselin hakutoiminnon avulla aiempia viestiketjuja ja totesin sinun siellä moittivan adventtikirkkoa siitä, että pitää toisia kristittyjä Babylonina.///

Ei ole mitään linkkiä kyseiseen ketjuun tai lainausta kyseisestä ketjusta, niin en osaa vastata tähän mitään, mutta Adventtikirkko siis pitää toisia kristittyjä Babylonina, vai?

/// Ekumeeninen neuvosto ei vieläkään määrää edes ensimmäistä piirtoa siitä, mitä adventtikirkko opettaa eikä adventtikirkon kansainvälisen yleiskokouksen 2600 edustajasta taatusti löydy jesuiittanemmistöä. ///

Ai "enemmistöä"...sehän hyvä....heh...heh...

/// Itse asiassa, vaikka 85 vuotta on kulunut paavikirkon karsimisesta kirkon opeista, yleiskokouksen edustajien enemmistö ja kirkon johtajakin todennäköisesti saarnaisivat Babylonista vaikka aamusta iltaan, jos vain joku kuuntelisi. ///

No minä haluaisin kuunnella sen verran, että jos löytyisi edes yksi ainut Adventtikirkon VIRALLINEN edustaja...kuten esimerkiksi sinä...joka saarnaisi edes sen verran tässä ketjussa, että kertoisi minulle, mikä on Adventtikirkon VIRALLINEN kanta siitä, mikä on KÄYTÄNNÖSSÄ se Babylon, jota kristittyjen pitäisi varoa? Keitä siihen ihan konkreettisesti kuuluu? Kuuluuko Äitikirkko? Kuuluuko Luterilainen kirkko? Kuuluuko muita?
Kiitos jo etukäteen SUORASTA vastauksesta :-)

Lue lisää

<"...mutta Adventtikirkko siis pitää toisia kristittyjä Babylonina, vai?"

Ei, vaan sinä tai joku muu kerettiläinen nimimerkkiä käyttävä sanoi adventtikirkon näin tekevän.

Kun nyt näin kauniisti pyydät, voin antaa adventtikirkon virallisen kannan Babylonista. Se on tässä:

--

Siis ei mitään. Adventtikirkko ei ole määritellyt, mitä se Babylonista opettaa. Kirkon jäsen voisi uskoa siitä niinkuin sinä näytät uskovan (ja tiedän muutamia...) tai niinkuin minä (Babylon on jotakin pelastusta sekoittavaa ja vainoavaa...), tai ei yhtään mitään. Ja kaikki voivat olla hyviä adventisteja.

Kirjoitin muuten väärin, kun sanoin kirkon luopuneen Babylonista 1930. Itse asiassa 1930 kirjoitetuissa ja 1931 julkaistuissa kirkon opinkohdissa Babylon oli jätetty pois. Muisti pätkii, vaikka pidin tästä viime syksynä pari luentoa.

Aiempi opinkohtien kooste oli kirjoitettu (yksityisenä Uriah Smithin tekemänä ja yksityisen seurakunnan, Battle Creek, eikä koko kirkon hankkeena) vuonna 1872 ja kirkko painoi tätä koostetta useampana vähän erilaisena versioina ainakin vuoteen 1914 asti.

Kun adventtikirkolla virallista opetusta Babylonista ei ole, laitetaan sen korvikkeeksi tämä jo yli sata vuotias historiallinen opetus: "XIII - Että [Raamatun mainitsema] synnin ihminen, paavikunta, on muuttanut ajat ja lait (Jumalan antamista laeista), Dan 7:25, ja on johtanut harhaan lähes koko kristikunnan neljännen käskyn kohdalla. Raamatun profetioista näemme, että uskovien parissa tapahtuu tässä asiassa uskonpuhdistus juuri ennen Kristuksen tuloa. Jes 56:1,2, 1Piet 1:5, Ilm 14:12 jne."

Mutta hups, eihän siinäkään puhuta Babylonista. No vähän sinne päin kuitenkin. Näin siis vuosina 1872-1914.

Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle."

Antibabylonilainen virus taisi jo tuossa vaiheessa olla hyvässä vauhdissa. Valitettavasti kansa oppii hitaasti.

Kai

Kiitos Kai A. Osaatko sanoa mitä Raamattu tarkoittaa (mystisellä) Babylonilla?
https://www.google.fi/#q=mystery babylon
Got Questionsin versio
> So, can the mystery of the whore of Babylon be solved? Yes, at least partially. The whore of Babylon is an evil world system, controlled by the Antichrist, during the last days before Jesus’ return. The whore of Babylon also has religious connotations – spiritual adultery with the beast being the focus of an ungodly, end-times religious system. <
http://www.gotquestions.org/whore-Babylon-mystery.html
Lopun ajoista suomeksi
http://www.gotquestions.org/Suomi/Kysymyksia-lopun-ajoista.html

Kai_A kirjoitti:

<"...mutta Adventtikirkko siis pitää toisia kristittyjä Babylonina, vai?"

Ei, vaan sinä tai joku muu kerettiläinen nimimerkkiä käyttävä sanoi adventtikirkon näin tekevän.

Kun nyt näin kauniisti pyydät, voin antaa adventtikirkon virallisen kannan Babylonista. Se on tässä:

--

Siis ei mitään. Adventtikirkko ei ole määritellyt, mitä se Babylonista opettaa. Kirkon jäsen voisi uskoa siitä niinkuin sinä näytät uskovan (ja tiedän muutamia...) tai niinkuin minä (Babylon on jotakin pelastusta sekoittavaa ja vainoavaa...), tai ei yhtään mitään. Ja kaikki voivat olla hyviä adventisteja.

Kirjoitin muuten väärin, kun sanoin kirkon luopuneen Babylonista 1930. Itse asiassa 1930 kirjoitetuissa ja 1931 julkaistuissa kirkon opinkohdissa Babylon oli jätetty pois. Muisti pätkii, vaikka pidin tästä viime syksynä pari luentoa.

Aiempi opinkohtien kooste oli kirjoitettu (yksityisenä Uriah Smithin tekemänä ja yksityisen seurakunnan, Battle Creek, eikä koko kirkon hankkeena) vuonna 1872 ja kirkko painoi tätä koostetta useampana vähän erilaisena versioina ainakin vuoteen 1914 asti.

Kun adventtikirkolla virallista opetusta Babylonista ei ole, laitetaan sen korvikkeeksi tämä jo yli sata vuotias historiallinen opetus: "XIII - Että [Raamatun mainitsema] synnin ihminen, paavikunta, on muuttanut ajat ja lait (Jumalan antamista laeista), Dan 7:25, ja on johtanut harhaan lähes koko kristikunnan neljännen käskyn kohdalla. Raamatun profetioista näemme, että uskovien parissa tapahtuu tässä asiassa uskonpuhdistus juuri ennen Kristuksen tuloa. Jes 56:1,2, 1Piet 1:5, Ilm 14:12 jne."

Mutta hups, eihän siinäkään puhuta Babylonista. No vähän sinne päin kuitenkin. Näin siis vuosina 1872-1914.

Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle."

Antibabylonilainen virus taisi jo tuossa vaiheessa olla hyvässä vauhdissa. Valitettavasti kansa oppii hitaasti.

Kai

Lue lisää

/// Siis ei mitään. Adventtikirkko ei ole määritellyt, mitä se Babylonista opettaa. Kirkon jäsen voisi uskoa siitä niinkuin sinä näytät uskovan (ja tiedän muutamia...) tai niinkuin minä (Babylon on jotakin pelastusta sekoittavaa ja vainoavaa...), tai ei yhtään mitään. Ja kaikki voivat olla hyviä adventisteja. ///

http://kirjasto.adventist.fi/oppi-seurakunnasta

13. Jäännös ja sen lähetystehtävä

/// Kaikkien aikojen yleismaailmalliseen seurakuntaan kuuluvat kaikki, jotka todella uskovat Kristukseen, mutta viimeisinä päivinä, laajalle levinneen luopumuksen aikana, on kutsuttu esiin jäännös, joka noudattaa Jumalan käskyjä ja uskoo Jeesukseen. TÄMÄ JÄÄNNÖS ILMOITTAA TUOMION AJAN KOITTANEEN, julistaa pelastusta Kristuksessa ja kaiuttaa hänen toisen tulemuksensa lähestymistä.

TÄMÄN JULISTUKSEN VERTAUSKUVINA OVAT ILMESTYSKIRJAN 14. LUVUN KOLME ENKELIÄ; sen kanssa samanaikaisesti on taivaassa käynnissä tuomiotoimi, ja maan päällä julistus johtaa parannukseen ja uskonpuhdistukseen. Jokaista uskovaa kutsutaan osallistumaan henkilökohtaisesti tähän maailmanlaajuiseen todistamiseen. (Ilm. 12:17; 14:6-12; 18:1-4; 2. Kor. 5:10; Juud. 3,14; 1. Piet. 1:16-19; 2. Piet. 3:10-14; Ilm. 21:1-14.) Lisätietoa ///

Adventtikirkko väittää siis >julistavansa< KOLMEN enkelin sanomaa, ja "ilmoittavansa tuomion ajan koittaneen", mutta sillä ei ole edes minkäänlaista määritelmää sille, mikä BABYLON on, vaikka TOISEN enkelin sanomassa aivan selvästi KUULUTETAAN Babylonin lankeamisesta (en osaa alkukieliä, mutta tällaisen käsityksen olen saanut, että siinä pitäisi olla langennut, eikä kukistunut)...Joten kysyn, että miten OPINKOHTA 13 voisi silloin mitenkään olla TOTTA??? Eihän se voi mitenkään pitää paikkaansa, sillä Adventtikirkolla ei ole EDES MÄÄRITELMÄÄ asialle, jota se väittää JULISTAVANSA...

Ilm. 14:8 Hänen jäljessään tuli TOINEN ENKELI, joka kuulutti: "Kukistunut, kukistunut (=Langennut, langennut?) on SUURI BABYLON, tuo portto, joka iljetyksillään on vietellyt kaikki kansat juomaan vihan viiniä." [Jes. 21:9; Jer. 50:2, Jer. 51:8,9; Ilm. 17:5]

Ilm.18
1 Tämän jälkeen näin taas yhden enkelin tulevan alas taivaasta. Hänellä oli suuri valta, ja HÄNEN KIRKKAUTENSA VALAISI KOKO MAAN. [Ilm. 10:1 | Hes. 43:2]
2 Hän HUUSI KOVALLA ÄÄNELLÄ: "Kukistunut, kukistunut (=Langennut, langennut?) on SUURI BABYLON! Siitä on tullut pahojen henkien tyyssija ja kaikkien saastaisten henkien ja kaikkien saastaisten ja inhottavien lintujen pesäpaikka. [Jes. 13:19-22, Jes. 14:23, Jes. 21:8,9; Jer. 50:39, Jer. 51:37]
3 Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään." [Ilm. 14:8, Ilm. 17:2]
4 Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "LÄHTEKÄÄ POIS, JÄTTÄKÄÄ HÄNET, TE, JOTKA OLETTE MINUN KANSAANI, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. [1. Moos. 19:12,15; Jer. 51:6]

/// Kun adventtikirkolla virallista opetusta Babylonista ei ole, laitetaan sen korvikkeeksi tämä jo yli sata vuotias historiallinen opetus: "XIII - Että [Raamatun mainitsema] synnin ihminen, paavikunta, on muuttanut ajat ja lait (Jumalan antamista laeista), Dan 7:25, ja on johtanut harhaan lähes koko kristikunnan neljännen käskyn kohdalla. Raamatun profetioista näemme, että uskovien parissa tapahtuu tässä asiassa uskonpuhdistus juuri ennen Kristuksen tuloa. Jes 56:1,2, 1Piet 1:5, Ilm 14:12 jne."///

Kun Adventtikirkolla kerran ei ole hajuakaan Babylonista siitäkään huolimatta, vaikka se ahkerasti "tarkkailee" Ekumeenisessa Neuvostossa, niin voisiko olla mahdollista, että uskonpuhdistuksessa on kyse hieman ENEMMÄSTÄ kuin vain 4. käskystä... että kenties Adventtikirkkokin "tarkkailee hieman liian läheltä" ja on itsekin osa tätä Babylonia ja tarvitsisi sen vuoksi myös uskonpuhdistusta...voisiko se mitenkään tulla kysymykseen?

Kai_A kirjoitti:

<"...mutta Adventtikirkko siis pitää toisia kristittyjä Babylonina, vai?"

Ei, vaan sinä tai joku muu kerettiläinen nimimerkkiä käyttävä sanoi adventtikirkon näin tekevän.

Kun nyt näin kauniisti pyydät, voin antaa adventtikirkon virallisen kannan Babylonista. Se on tässä:

--

Siis ei mitään. Adventtikirkko ei ole määritellyt, mitä se Babylonista opettaa. Kirkon jäsen voisi uskoa siitä niinkuin sinä näytät uskovan (ja tiedän muutamia...) tai niinkuin minä (Babylon on jotakin pelastusta sekoittavaa ja vainoavaa...), tai ei yhtään mitään. Ja kaikki voivat olla hyviä adventisteja.

Kirjoitin muuten väärin, kun sanoin kirkon luopuneen Babylonista 1930. Itse asiassa 1930 kirjoitetuissa ja 1931 julkaistuissa kirkon opinkohdissa Babylon oli jätetty pois. Muisti pätkii, vaikka pidin tästä viime syksynä pari luentoa.

Aiempi opinkohtien kooste oli kirjoitettu (yksityisenä Uriah Smithin tekemänä ja yksityisen seurakunnan, Battle Creek, eikä koko kirkon hankkeena) vuonna 1872 ja kirkko painoi tätä koostetta useampana vähän erilaisena versioina ainakin vuoteen 1914 asti.

Kun adventtikirkolla virallista opetusta Babylonista ei ole, laitetaan sen korvikkeeksi tämä jo yli sata vuotias historiallinen opetus: "XIII - Että [Raamatun mainitsema] synnin ihminen, paavikunta, on muuttanut ajat ja lait (Jumalan antamista laeista), Dan 7:25, ja on johtanut harhaan lähes koko kristikunnan neljännen käskyn kohdalla. Raamatun profetioista näemme, että uskovien parissa tapahtuu tässä asiassa uskonpuhdistus juuri ennen Kristuksen tuloa. Jes 56:1,2, 1Piet 1:5, Ilm 14:12 jne."

Mutta hups, eihän siinäkään puhuta Babylonista. No vähän sinne päin kuitenkin. Näin siis vuosina 1872-1914.

Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle."

Antibabylonilainen virus taisi jo tuossa vaiheessa olla hyvässä vauhdissa. Valitettavasti kansa oppii hitaasti.

Kai

Lue lisää

/// Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle." ///

Esimerkiksi tällä tavalla vai...

http://katolinen.fi/?page_id=7279

739. Koska Pyhä Henki on Kristuksen voitelu, Kristus, ruumiin Pää, jakaa hänet jäsenilleen ravitakseen ja parantaakseen heidät, sovittaakseen heidän keskinäiset tehtävänsä yhteen, elävöittääkseen heidät, tehdäkseen heistä todistajiaan ja saadakseen heidät osallistumaan hänen antautumiseensa Isälle ja hänen esirukoukseensa koko maailman puolesta. KIRKON SAKRAMENTTIEN KAUTTA KRISTUS VÄLITTÄÄ RUUMIINSA JÄSENILLE PYHITTÄVÄN PYHÄN HENKENSÄ (tämä on katekismuksen toisen osan aihe.) 1076

755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 TÄSSÄ PELLOSSA kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka PYHÄNÄ JUURENA olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan.138 Taivaallinen tarhuri on istuttanut kirkon ikään kuin valitun viinitarhan.139 Tosi viinipuu on Kristus, joka antaa oksille elämän ja hedelmällisyyden, nimittäin meille, jotka KIRKON KAUTTA PYSYMME HÄNESSÄ, sillä ilman häntä emme voi tehdä mitään”140.141 795

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN JA KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.”201 Kirkon ensimmäinen päämäärä on olla ihmisten mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN "SAKRAMENTTI". Koska ihmisten keskinäinen yhteys perustuu yhteyteen Jumalan kanssa, kirkko on myös ihmiskunnan ykseyden sakramentti. YKSEYS ON JO ALKANUT KIRKOSSA, SILLÄ SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI JA VÄLINE”.360

776. Sakramenttina kirkko on Kristuksen työväline. KIRKKO on Kristuksen käsissä "kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE",202 "kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI”,203...

780. MAAILMASSA KIRKKO ON PELASTUKSEN SAKRAMENTTI, JUMALAN JA IHMISTEN VÄLISEN YHTEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Adventtikirkko jätti katolisen kirkon pois opinkohdistaan vuonna 1930, siis noin 85 vuotta sitten. Hyvä näin. Erinomainen merkki siitä, että kirkkokin voi järkiintyä. ///

No jos "järkiintymisellä" tarkoitetaan sitä, että Adventtikirkosta on tullut täysin hajuton, mauton ja suolaton adventistien keskinäiseen seurusteluun tarkoitettu sosiaalinen kohtaamispaikka, niin silloin se todellakin on järkiintynyt. Mutta jos tarkastellaan Raamatun valossa, mikä tehtävä seurakunnalla on ja mitä Adventtikirkko itse on väittänyt omaksi missiokseen, niin niistä ei ole nähtävissä merkkiäkään. Miksi ei aivan yksinkertaisesti muutettaisi kirkon nimeksi "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen kohtaamispaikka" tai "Entisen Adventtikirkon jäsenten ekumeeninen seurustelujärjestö"...tai jotain muuta vastaavaa, sillä eihän Adventtikirkosta ja sen missiosta kolmen enkelin sanoman julistajana ole jäljellä yhtään mitään...Adventtikirkkokin pääsisi paljon helpommalla, kun olisi rehellisesti sitä mitä on. No tietenkin siinäkin olisi se vaara, että ne loputkin rahavirrat tyrehtyisivät, joten jotainhan pitää jäsenille uskotella puljun pystyssä pitämiseksi...

/// Sitäpaitsi Raamatun lopun ajan profetioista ei löydy mitään selkeää vainoavaa roolia katoliselle kirkolle - paitsi tulkitsijan mielikuvituksessa. ///

No minä en kuulu niihin tulkitsijoihin, koska olen sanonut monta kertaa, että ne vainot on käyty jo keski-ajalla. Ja "ainoa oikeaoppinen" luterilainen tytärkirkko kumppaneineen saattoi loppuun sen työn, minkä Äitikirkko aloitti. Nyt odotellaan vain "rauha, ei hätää mitään" julistusta. Tai tarkemmin ajatellen sitähän tämä ekumeeninen "kaikkien kesken hyvä tahto" uskottelu on, jota Adventtikirkkokin virallisesti julistaa yhdessä Äitikirkon ja ekumeenisten sisarkirkkojen kanssa.

/// Olin aikanani sen verran Suomen ekumeenisen neuvoston tilaisuuksissa, että tiedän kuvitelmiesi tarkkailijajäsenyyden sitovuudesta olevan mielikutusta. Ei edes täysjäsenyys sido kirkkojen opetusta. Tarkkailijajäseneksi liittymisen jälkeenkin ne adventistipastorit, jotka siihen tarvetta ovat tunteneet, ovat voineet paasata aivan yhtä hartaasti katolisen kirkon kauheuksista kuin olivat ennen tarkkailijajäsenyyttä tehneet. ///

Tämä on sitä tyypillistä kaksoisviestintää, sillä Adventtikirkko pitää kyllä tarkan huolen siitä, ettei se VIRALLISESTI julista mitään "vääräoppista". Se mitä kirkon sisällä jäsenten kesken "julistellaan" on pelkkää silmänlumetta, jolla hämätään ainoastaan jäseniä ja yritetään ylläpitää sitä harhakuvitelmaa, että Adventtikirkko todellakin "julistaisi" kolmen enkelin VAROITUSsanomaa Babylonista. Mikä se "sanoma" käytännössä on, siitä ei löydy Adventtikirkon virallisilta sivuilta mitään mainintaa. Jari on hyvä esimerkki siitä, miten sekaisin ihminen voidaan tällaisella KAKSOISVIESTINNÄLLÄ saada, kun hänen mielestään Adventtikirkko "suorittaa uskonpuhdistusta ja julistaa kolmen enkelin varoitussanomaa Babylonista YHDESSÄ muiden protestanttisten kirkko- ja seurakuntien kanssa"....joiden siis Adventtikirkko omiensa keskuudessa opettaa olevan Babylon??? Ja kuitenkaan yksikään näistä ekumeenisista "uskonpuhdistusta suorittavista" seurakunnista ei joko tiedä tai suostu kysyttäessäkään kertomaan, mikä se Babylon on???....ei ihme, jos joutuu pysyttelemään kirkon ulkopuolella pitääkseen päänsä jotenkin kasassa, mutta siitäkään huolimatta tällaisen narsistisen kaksoisviestinnän uhri ei näe mitään ristiriitaa koko touhussa, vaan kertoo aivan vakavissaan moista hölynpölyä...
Ja mitä Äitikirkon kauheuksiin tulee, niin sinun mielestäsi kauheuksina ei varmaankaan voida pitää sitä, että "sivistyneeksi" muuttunut ja ihmisiä vainoamaton Äitikirkko VESITTÄÄ koko pelastussanoman ja opettaa, että ihminen pelastuu kuulumalla kirkkoon ja noudattamalla sen muotomenoja ja rituaaleja? Eli pelastaa siis ITSE itsensä...pikkujuttu, se ei ole mikään este "kristilliselle" yhteistyölle...riittää, kun höpisee jotain armosta...mitähän sekin sitten mahtaa oikeasti kirkkojen kapulakielellä tarkoittaa, mutta tokkopa tuolla niin väliäkään...

Lue lisää

Sinä valehtelet adventtikirkosta koko ajan.

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle." ///

Esimerkiksi tällä tavalla vai...

http://katolinen.fi/?page_id=7279

739. Koska Pyhä Henki on Kristuksen voitelu, Kristus, ruumiin Pää, jakaa hänet jäsenilleen ravitakseen ja parantaakseen heidät, sovittaakseen heidän keskinäiset tehtävänsä yhteen, elävöittääkseen heidät, tehdäkseen heistä todistajiaan ja saadakseen heidät osallistumaan hänen antautumiseensa Isälle ja hänen esirukoukseensa koko maailman puolesta. KIRKON SAKRAMENTTIEN KAUTTA KRISTUS VÄLITTÄÄ RUUMIINSA JÄSENILLE PYHITTÄVÄN PYHÄN HENKENSÄ (tämä on katekismuksen toisen osan aihe.) 1076

755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 TÄSSÄ PELLOSSA kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka PYHÄNÄ JUURENA olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan.138 Taivaallinen tarhuri on istuttanut kirkon ikään kuin valitun viinitarhan.139 Tosi viinipuu on Kristus, joka antaa oksille elämän ja hedelmällisyyden, nimittäin meille, jotka KIRKON KAUTTA PYSYMME HÄNESSÄ, sillä ilman häntä emme voi tehdä mitään”140.141 795

775. ”KIRKKO on Kristuksessa ikään kuin sakramentti, eli mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN JA KOKO IHMISKUNNAN YKSEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.”201 Kirkon ensimmäinen päämäärä on olla ihmisten mitä läheisimmän JUMALAYHTEYDEN "SAKRAMENTTI". Koska ihmisten keskinäinen yhteys perustuu yhteyteen Jumalan kanssa, kirkko on myös ihmiskunnan ykseyden sakramentti. YKSEYS ON JO ALKANUT KIRKOSSA, SILLÄ SE KOKOAA ihmisiä ”kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista ja kielistä” (Ilm. 7:9). Samalla KIRKKO on tämän vielä täyttymättömän ykseyden täyden toteutumisen ”MERKKI JA VÄLINE”.360

776. Sakramenttina kirkko on Kristuksen työväline. KIRKKO on Kristuksen käsissä "kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE",202 "kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI”,203...

780. MAAILMASSA KIRKKO ON PELASTUKSEN SAKRAMENTTI, JUMALAN JA IHMISTEN VÄLISEN YHTEYDEN MERKKI JA VÄLIKAPPALE.

Lue lisää

En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat. Eihän tuossa koroteta Kristusta vaan sakramentteja.

Kai

Kai_A kirjoitti:

En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat. Eihän tuossa koroteta Kristusta vaan sakramentteja.

Kai

Sinä kirjoitit:
/// Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle."///

Minä vastasin
/// Esimerkiksi tällä tavalla vai...>>> Ja luettelin, miten esimerkiksi Äitikirkko "korottaa Kristusta ihmisten silmien eteen" ja >>> jonka Adventtikirkko puolestaan tunnustaa >kristilliseksi seurakunnaksi<...

http://www.ekumenia.fi/sen_esittaytyy/jasenkunta_-_medlemskapskretsen/?session=73843386

Jäsenkunta / Medlemskapskretsen

SEN:n jäsenkunta muodostuu kirkoista ja yhteisöistä, jotka ovat jäsenen tai tarkkailijan asemassa, ja kumppanuusjärjestöistä, jotka ovat rakenteeltaan tai toiminnaltaan ekumeenisia ja SITOUTUVAT EKUMEENISEEN BAASIKSEEN.

Ekumeeninen baasis on pohjautuu Pariisin baasikseen, joka on ilmaistu NMKY-liikkeen perustamisasikirjassa.
SEN:n säännöt rakentuvat jäsenyyden osalta ekumeeniseen baasikseen eli perustaan, joka vahvistettiin Kirkkojen Maailmanneuvoston kolmannessa yleiskokouksessa New Delhissä 1961 ja joka on yleisesti käytössä oleva KRISTILLISEN KIRKON MÄÄRITELMÄ eri ekumeenisten elinten peruskirjoissa.

Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja SEN TARKOITUS ON:
EDISTÄÄ PYRKIMYKSIÄ KOHTI KRISTUKSEN KIRKON NÄKYVÄÄ YKSEYTTÄ
vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

Jäseniksi
voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.
Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Suomen ortodoksinen kirkko
Suomen Vapaakirkko
KATOLINEN KIRKKO Suomessa
Suomen Pelastusarmeija
Finlands svenska baptistsamfund
Finlands svenska metodistkyrka
Suomen Metodistikirkko
Missionskyrkan i Finland
The Anglican Church in Finland
International Evangelical Church in Finland

Tarkkailijoiksi
voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.
Suomen ADVENTTIKIRKKO
Suomen Baptistikirkko
Suomen Helluntaikirkko
Ystävien Uskonnollinen Seura Kveekarit
Finlands Svenska Pingstmission

kerettiläinen-- kirjoitti:

Sinä kirjoitit:
/// Muuten varhaisimman antibabylon tekstin löysin kirkon keskustoimiston johtokunnan lausunnosta vuodelta 1926. ”Tunnustamme kaiken sellaisen toiminnan, missä Kristusta korotetaan ihmisten silmien eteen, Jumalan maailman evankeliointiin tekemän suunnitelman toteuttamiseksi. Pidämme suuressa arvossa kaikkia niitä kristittyjä miehiä ja naisia, jotka kuuluvat muihin uskonnollisiin yhteisöihin ja jotka työskentelevät voittaakseen sieluja Kristukselle."///

Minä vastasin
/// Esimerkiksi tällä tavalla vai...>>> Ja luettelin, miten esimerkiksi Äitikirkko "korottaa Kristusta ihmisten silmien eteen" ja >>> jonka Adventtikirkko puolestaan tunnustaa >kristilliseksi seurakunnaksi<...

http://www.ekumenia.fi/sen_esittaytyy/jasenkunta_-_medlemskapskretsen/?session=73843386

Jäsenkunta / Medlemskapskretsen

SEN:n jäsenkunta muodostuu kirkoista ja yhteisöistä, jotka ovat jäsenen tai tarkkailijan asemassa, ja kumppanuusjärjestöistä, jotka ovat rakenteeltaan tai toiminnaltaan ekumeenisia ja SITOUTUVAT EKUMEENISEEN BAASIKSEEN.

Ekumeeninen baasis on pohjautuu Pariisin baasikseen, joka on ilmaistu NMKY-liikkeen perustamisasikirjassa.
SEN:n säännöt rakentuvat jäsenyyden osalta ekumeeniseen baasikseen eli perustaan, joka vahvistettiin Kirkkojen Maailmanneuvoston kolmannessa yleiskokouksessa New Delhissä 1961 ja joka on yleisesti käytössä oleva KRISTILLISEN KIRKON MÄÄRITELMÄ eri ekumeenisten elinten peruskirjoissa.

Neuvosto toimii kirkkojen ja järjestöjen yhteistyöelimenä ja SEN TARKOITUS ON:
EDISTÄÄ PYRKIMYKSIÄ KOHTI KRISTUKSEN KIRKON NÄKYVÄÄ YKSEYTTÄ
vahvistaa kristittyjen yhteyttä, palvelua ja todistusta Suomessa
toimia kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen kohtaamispaikkana

Jäseniksi
voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.
Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Suomen ortodoksinen kirkko
Suomen Vapaakirkko
KATOLINEN KIRKKO Suomessa
Suomen Pelastusarmeija
Finlands svenska baptistsamfund
Finlands svenska metodistkyrka
Suomen Metodistikirkko
Missionskyrkan i Finland
The Anglican Church in Finland
International Evangelical Church in Finland

Tarkkailijoiksi
voidaan hyväksyä Suomessa toimivat kirkot ja kristilliset yhteisöt, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.
Suomen ADVENTTIKIRKKO
Suomen Baptistikirkko
Suomen Helluntaikirkko
Ystävien Uskonnollinen Seura Kveekarit
Finlands Svenska Pingstmission

Lue lisää

Ekumeniahan pyrki siihen, minkä minkä sanoit - paitsi pyrkiminen ei koskaan ole tarkoittanut muuta kuin sitä, että käy kiltisti kokouksissa, maksaa mahdolliset jäsenmaksut ja sanoo, jos joku alkaa puhua yhdistymisestä, että sen kun vain alatte uskoa niinkuin me, niin otamme teidät jäseniksemme. Jäsenet ja tarkkailijat ovat saanet, jos ovat niin halunneet, edelleen haukkua toisiaan, pitää omaa oppiaan oikeana ja toisten vääränä.

Tarkkkailijajäsenyyshän nimenomaan lähti siitä, ettei edes haaveiltu mistään yhtymisestä, vaan oltiin mukana seuraamassa, kun toiset siitä haaveilevat. Lainaat aivan turhaan jotakin vanhoja NMKYn tai New Delhin kokouksen dokumentteja tai mitään muutakaan, joka on yli 20 vuotta vanhaa, koska ajat ovat muuttuneet ja haaveilukin on jäänyt taakse.

Kun viimeksi kävin "tarkkailemassa" neuvoston vuosikokouksessa Porvoossa, olisikohan ollut kolme tai neljä vuotta sitten, liikkeen suomalainen johto totesi, ettei tässä mistään kirkkojen yhtymisestä enää edes kannata puhua kun ekumenian tehtävä on muuttunut siihen, että tarjotaan foorumi, jolla kirkot voivat halutessaan kysyä toisilta, mitä he uskovat ja jolla voivat kertoa toisille, kuinka itse uskovat. Toiveena on se, että tämä, mikäli mahdollista, lisää vähän suvaitsevaisuutta ja toisenlaisten ajatusten ymmärtämystä raadolliseen maailmaamme.

Lainasit kirkon nettisivulta kirjaa, joka kertoo Babylonista. On kuitenkin turha kuvitella, että se edustaisi mitään virallista kantaa. Yleinen tuo kanta saattaa olla, mutta kyseessä on kuitenkin yhden ihmisen tai kirjan toimituskunnan versio aiheesta, johon minun ei tarvitse uskoa, ellen niin halua.

Kai

bushmanni kirjoitti:

>>> Sinulla on kyllä aivan kieroutunut käsitys minun uskostani, sillä en minä "fantasioi maailmanlopusta" tai "odota kieli pitkällä suuren taistelun alkamista". Minä vain yksinkertaisesti uskon, että näin tulee tapahtumaan ja seuraan niitä ajan merkkejä ja maailman tapahtumia, jotka todistavat sen puolesta. >>

Juu. Niin minä kerroin. Sinä olet päättänyt että mitä tulee tapahtumaan ja nyt sinä kieli pitkällä kuolaat jokaisen sellaisen merkin perään, joka kertoisi että sinun harhaiset fantasiasi muuttuisivat todeksi. Sinä jopa keksit niitä merkkejä vilkkaan mielikuvituksesi avulla sellaisista paikoista, joissa selitys voisi olla jotain muuta kuin sinun satukirjasi höpöjutut ja siitä esimerkki heti perään:

>>> Esimerkiksi kuka olisi uskonut, että Adventtikirkko, Luterilainen kirkko tai Helluntaikirkko alkaisivat kaveeraamaan Äitikirkon kanssa >>

Jokainen järkevä ihminen kyllä ymmärtää syyn, eikä siihen tarvita raamatun mielenvikaisia soperruksia. Jos menet kysymään asiaa talousihmiseltä, niin hän olisi kyllä kertonut sinulle järkevän syyn, mutta sinä tuijottelet luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien iltasatuja ja koetat sovittaa reaalielämään niihin, niin toki saat aikaan sairaita fantasioita.

Syy on se, että nämä puljut ovat suurissa vaikeuksissa ja he toivoisivat, että edes joku olisi heistä kiinnostunut myös tulevaisuudessa. He ymmärtävät, että ainoa toivo uskontojen kuollessa ja ihmisten menettäessä niihin mielenvikaisiin höpinöihin mielenkiintonsa on liittoutua jonkin suuremman kanssa, niin jospa se toisi apua edes hetkeksi. Mutta tässä on vain sellainen ongelma, että kun se "äitikirkko" on ihan samoissa vaikeuksissa, niin ei siitä hyvä tietenkään seuraa, mutta ei siitä seuraa sekään, että raamatun höpinät toteutuisivat. Hukkuva koettaa pelastautua tarrautumalla toisen hukkuvan kaulaan, niin mitäpä siitä seuraa?

Kuten kerroin sinulle, niin katolinen kirkko on itse suurissa vaikeuksissa. Länsimaissa jäsenet loppuvat ja vähenevät jopa sadoilla tuhansilla joka vuosi per maa, kuten Saksassa tai Ranskassa tai Espanjassa. Kukaan ei halua enää papeiksi ja niitä pitää tuoda jostain Intiasta. Valopäät, joiden sinun mukaasi pitäisi tehdä salaisistakin salaisia nerokkaita suunnitelmia koko maailman valloittamisesta, eivät kykene edes sijoittamaan rahojaan järkevästi, vaan tekevät satojen miljoonien tappioita jne. Salaisia suunnitelmia tekevät maailman nerokkaimmat aivot eivät kykene pitämään salassa edes yhden papin tekemiä pedofiliarikoksia, edes suunnattomien omaisuuksien tuottaman vallan ja voiman avulla, niin sinun mielenvikaisilla fantasioillasi ei ole mitään totuuspohjaa.

>> joten mieleeni on tullut sellainen ajatus, että se saattaisi tarkoittaa sitä jne jne jne >>

Mitäpä jos keksisit itsellesi jonkin kivan harrastuksen ja menisit opiskelemaan vaikkapa kansalaisopistoon jotain järkevää? Mene kirjastoon ja lainaa kirjoja, jotka kertovat siitä historiasta, joka on oikeasti tapahtunut ja sitten koeta päätellä, että onko ollut järkeä tuhlata elämänsä aivopieruihin?

>>> Sinä nyt unohdat tästä harmoniasta kaikki ne tämän kirkon murhaamat ihmiset, sen rikolliset pankki- ym. touhut esimerkiksi mafian kanssa >>

Ja sinä unohdat sen, että siitä menneisyydestä koetetaan päästä siellä nyt kiivaaasti eroon.

Tässä pari esimerkkiä, eli miten toimii Made in USA lahko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/australian_tutkintakomissio_jehovan_todistajat_salannut_tuhannen_lapsen_hyvaksikayton/8183532

Miten toimii katolinen kirkko tänä päivänä:

http://yle.fi/uutiset/tahan_asti_korkea-arvoisin_katolisen_kirkon_edustaja_erotettiin_virastaan_lasten_hyvaksikayton_takia/7326297

Ja sinä unohdat nyt myös se, että ne vanhat ukot siellä tarvitsisivat apua niiltä noin 1.2 miljardilta katoliselta, jotta sinun sairaat fantasiasi toteutuisivat ja sitä apua he eivät tule saamaan, koska ne ihmiset nousevat barrikadeille pienemmästäkin kirkkonsa hölmöilystä tänä päivänä ja hylkäisivät kirkkonsa heti, jos se kehottaisi heitä nousemaan muita lähimmäisiä vastaan.

Joten kysyn edelleen, että miten ne 75-v papat aikovat tämän sinun mielenvikaisen fantasiasi toteuttaa?

Lue lisää

Parasta olisi jättää tuon bushmannin jutut omaan arvoonsa.
Mieshän on täysi pölvästi.

Kai_A kirjoitti:

Ekumeniahan pyrki siihen, minkä minkä sanoit - paitsi pyrkiminen ei koskaan ole tarkoittanut muuta kuin sitä, että käy kiltisti kokouksissa, maksaa mahdolliset jäsenmaksut ja sanoo, jos joku alkaa puhua yhdistymisestä, että sen kun vain alatte uskoa niinkuin me, niin otamme teidät jäseniksemme. Jäsenet ja tarkkailijat ovat saanet, jos ovat niin halunneet, edelleen haukkua toisiaan, pitää omaa oppiaan oikeana ja toisten vääränä.

Tarkkkailijajäsenyyshän nimenomaan lähti siitä, ettei edes haaveiltu mistään yhtymisestä, vaan oltiin mukana seuraamassa, kun toiset siitä haaveilevat. Lainaat aivan turhaan jotakin vanhoja NMKYn tai New Delhin kokouksen dokumentteja tai mitään muutakaan, joka on yli 20 vuotta vanhaa, koska ajat ovat muuttuneet ja haaveilukin on jäänyt taakse.

Kun viimeksi kävin "tarkkailemassa" neuvoston vuosikokouksessa Porvoossa, olisikohan ollut kolme tai neljä vuotta sitten, liikkeen suomalainen johto totesi, ettei tässä mistään kirkkojen yhtymisestä enää edes kannata puhua kun ekumenian tehtävä on muuttunut siihen, että tarjotaan foorumi, jolla kirkot voivat halutessaan kysyä toisilta, mitä he uskovat ja jolla voivat kertoa toisille, kuinka itse uskovat. Toiveena on se, että tämä, mikäli mahdollista, lisää vähän suvaitsevaisuutta ja toisenlaisten ajatusten ymmärtämystä raadolliseen maailmaamme.

Lainasit kirkon nettisivulta kirjaa, joka kertoo Babylonista. On kuitenkin turha kuvitella, että se edustaisi mitään virallista kantaa. Yleinen tuo kanta saattaa olla, mutta kyseessä on kuitenkin yhden ihmisen tai kirjan toimituskunnan versio aiheesta, johon minun ei tarvitse uskoa, ellen niin halua.

Kai

Lue lisää

/// Lainasit kirkon nettisivulta kirjaa, joka kertoo Babylonista. On kuitenkin turha kuvitella, että se edustaisi mitään virallista kantaa. Yleinen tuo kanta saattaa olla, mutta kyseessä on kuitenkin yhden ihmisen tai kirjan toimituskunnan versio aiheesta, johon minun ei tarvitse uskoa, ellen niin halua. ///

???....nyt en oikein ymmärrä, sillä lainasin mielestäni vain Adventtikirkon VIRALLISTA opinkohtaa 13, jossa kerrotaan, että "jäännös julistaa KOLMEN enkelin sanomaa"...eikös se ole aivan virallisestikin näin?

Ja jos on, niin lainasin sen jälkeen RAAMATUSTA Ilmestyskirjasta TOISEN enkelin sanomaa, jossa varoitetaan, että BABYLON on langennut...eli johtopäätös on siis se, että jos kerran Adventtikirkko väittää julistavansa kaikkien KOLMEN enkelin sanomaa, niin tottahan sen täytyy silloin johdonmukaisesti tietää ja ILMOITTAA, mikä Babylon on, koska eihän se muuten voi ilmoittaa/julistaa, että se on langennut, vai mitä? Ei kai se voi pitää "varastossa" tai pantata sitä tietoa siihen asti, kunnes kaikille muillekin on käynyt ilmeiseksi, mikä Babylon on? Eihän siinä opinkohdassa sanota, että "jäännös >tulee julistamaan joskus hamassa tulevaisuudessa< toisen enkelin varoitussanomaa Babylonista" eli sitten kun kaikille muillekin on käynyt aivan ilmeiseksi kyseinen asia, vai mitä? Ei sitä kunniaa kolmen enkelin sanoman julistamisesta voi ottaa ETUKÄTEEN itselleen... ja ellet ole sattunut huomaamaan, niin Babylonista varoitetaan tälläkin hetkellä, mutta sitä eivät kyllä tee nämä toinen toisensa kristillisiksi kirkoiksi ja seurakunniksi tunnustaneet, vaan aivan riippumattomat ja toisiaan tuntemattomat tahot ja yksittäiset ihmiset...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Lainasit kirkon nettisivulta kirjaa, joka kertoo Babylonista. On kuitenkin turha kuvitella, että se edustaisi mitään virallista kantaa. Yleinen tuo kanta saattaa olla, mutta kyseessä on kuitenkin yhden ihmisen tai kirjan toimituskunnan versio aiheesta, johon minun ei tarvitse uskoa, ellen niin halua. ///

???....nyt en oikein ymmärrä, sillä lainasin mielestäni vain Adventtikirkon VIRALLISTA opinkohtaa 13, jossa kerrotaan, että "jäännös julistaa KOLMEN enkelin sanomaa"...eikös se ole aivan virallisestikin näin?

Ja jos on, niin lainasin sen jälkeen RAAMATUSTA Ilmestyskirjasta TOISEN enkelin sanomaa, jossa varoitetaan, että BABYLON on langennut...eli johtopäätös on siis se, että jos kerran Adventtikirkko väittää julistavansa kaikkien KOLMEN enkelin sanomaa, niin tottahan sen täytyy silloin johdonmukaisesti tietää ja ILMOITTAA, mikä Babylon on, koska eihän se muuten voi ilmoittaa/julistaa, että se on langennut, vai mitä? Ei kai se voi pitää "varastossa" tai pantata sitä tietoa siihen asti, kunnes kaikille muillekin on käynyt ilmeiseksi, mikä Babylon on? Eihän siinä opinkohdassa sanota, että "jäännös >tulee julistamaan joskus hamassa tulevaisuudessa< toisen enkelin varoitussanomaa Babylonista" eli sitten kun kaikille muillekin on käynyt aivan ilmeiseksi kyseinen asia, vai mitä? Ei sitä kunniaa kolmen enkelin sanoman julistamisesta voi ottaa ETUKÄTEEN itselleen... ja ellet ole sattunut huomaamaan, niin Babylonista varoitetaan tälläkin hetkellä, mutta sitä eivät kyllä tee nämä toinen toisensa kristillisiksi kirkoiksi ja seurakunniksi tunnustaneet, vaan aivan riippumattomat ja toisiaan tuntemattomat tahot ja yksittäiset ihmiset...

Lue lisää

Kommenttisi on varsin aiheellinen ja perusteltu
" jos kerran Adventtikirkko väittää julistavansa kaikkien KOLMEN enkelin sanomaa, niin tottahan sen täytyy silloin johdonmukaisesti tietää ja ILMOITTAA, mikä Babylon on, koska eihän se muuten voi ilmoittaa/julistaa, että se on langennut, vai mitä?"
Miksei adventtikirkko sitten saman tien väittäisi julistavansa vaikka seitsemän sinetin sanomaa tai viiden enkelin sanomaa ? Eihän se tunnu adventtikirkkoa haittaavan ettei heillä ole aavistustakaan mitä tuo seitsemän sinettiä oikeasti tarkoittavat, tai että eivät tiedä edes mitkä ovat ne kaksi ylimääräistä enkeliä joiden sanomaa sitten julistetaan - puhumattakaan siitä että mikä se niiden sanoma sitten on.
Toinen asia mitä voisi kommentoida on sama minkä Timollekin joskus kommentoin ja sama pätee tähän - jos kerran kirkon nettisivuille otetut tekstit EIVÄT edusta kirkon virallista mielipidettä, pitäisihän se nyt jossakin sitten näkyä ! Mistä tavallinen tallaaja tietää edustavatko 28 opinkohtaakaan sitten kirkon virallista näkemystä, jollei kerran niiden tueksi opinkohtien liitteeksi sivulla ANNETUSSA materiaalissa on kantoja jotka eivät ole adventtikirkon kanta.
Mutta vastaushan on varsin yksinkertainen... koska opinkohtia ei voida Raamatulla perustella, annetaan vain opinkohdat ja niiden epäraamatullinen muka-perustelu on sitten sitä "ei-virallista" osuutta; samoin kolmen enkelin sanomaa EI JULISTETA, mutta väitetään että julistetaan... ja Babylonkin sitten kuuluu tähän ei-viralliseen mutta kuitenkin jäsenistölle ja ulkopuolisille annettuun materiaaliin.
Jos vastaava olisi jonkin yrityksen verkkosivuilla, niin siihen olisivat viranomaiset puuttuneet jo aikoja sitten - esimerkiksi termillä "harhaanjohtava mainonta".
"Olemme JUURI SE SEURAKUNTA joka julistaa 3 enkelin sanomaa" ... mutta ei meillä oikeasti ole hajuakaan siitä että mikähän se sitten olisi... hmmmm...

kerettiläinen-- kirjoitti:

/// Lainasit kirkon nettisivulta kirjaa, joka kertoo Babylonista. On kuitenkin turha kuvitella, että se edustaisi mitään virallista kantaa. Yleinen tuo kanta saattaa olla, mutta kyseessä on kuitenkin yhden ihmisen tai kirjan toimituskunnan versio aiheesta, johon minun ei tarvitse uskoa, ellen niin halua. ///

???....nyt en oikein ymmärrä, sillä lainasin mielestäni vain Adventtikirkon VIRALLISTA opinkohtaa 13, jossa kerrotaan, että "jäännös julistaa KOLMEN enkelin sanomaa"...eikös se ole aivan virallisestikin näin?

Ja jos on, niin lainasin sen jälkeen RAAMATUSTA Ilmestyskirjasta TOISEN enkelin sanomaa, jossa varoitetaan, että BABYLON on langennut...eli johtopäätös on siis se, että jos kerran Adventtikirkko väittää julistavansa kaikkien KOLMEN enkelin sanomaa, niin tottahan sen täytyy silloin johdonmukaisesti tietää ja ILMOITTAA, mikä Babylon on, koska eihän se muuten voi ilmoittaa/julistaa, että se on langennut, vai mitä? Ei kai se voi pitää "varastossa" tai pantata sitä tietoa siihen asti, kunnes kaikille muillekin on käynyt ilmeiseksi, mikä Babylon on? Eihän siinä opinkohdassa sanota, että "jäännös >tulee julistamaan joskus hamassa tulevaisuudessa< toisen enkelin varoitussanomaa Babylonista" eli sitten kun kaikille muillekin on käynyt aivan ilmeiseksi kyseinen asia, vai mitä? Ei sitä kunniaa kolmen enkelin sanoman julistamisesta voi ottaa ETUKÄTEEN itselleen... ja ellet ole sattunut huomaamaan, niin Babylonista varoitetaan tälläkin hetkellä, mutta sitä eivät kyllä tee nämä toinen toisensa kristillisiksi kirkoiksi ja seurakunniksi tunnustaneet, vaan aivan riippumattomat ja toisiaan tuntemattomat tahot ja yksittäiset ihmiset...

Lue lisää

Itse opinkohdissa ei sanaa Babylon mainita. Nettisivu on harhaan johtava, mutta uudistuu ilmeisen hitaasti.

Sitä en ole sanonut, etteikö useimmilla adventisteilla olisi joku näkemys Babylonista, olen vain väittänyt, ettei kirkko ole lyönyt omaansa lukkoon, kun se ei ole tullut osaksi opinkohtia.

Kai

Kiitos Alex mainiosta videosta. Rupesi oikein naurattamaan :D
https://www.youtube.com/watch?v=AyACodY0hek

BM: "Sitten meillä on lahkoja ja yksittäisiä kahjoja jotka uskovat lohikäärmeisiin, henkivaltojen taisteluihin, pitävät jotain satujen Babylonia todellisena yms, niin kyllä sellaisesta pitää olla huolissaan ja kertoa selväpäisille ihmisille, että tuollaisiin uskovat ovat sekaisin, vaikka toki he saavat olla sekaisin ja jopa kertoa siitä muille."
BM. Missä sinä puolestasi opit puhumaan hepreaa? Jotain erikoista taikaa täytyy suoli24:ssä olla, kun se vetää puoleensa hepreankielentaitajia. Johtuneeko henkimaailman aktiivisuudesta? Mene tiedä :D
Asiaan. Historia varoittaa, mutta ihminen ei opi historiasta. Ihminen tykkää lyödä päätään mäntyyn. Aina vaan. Jälleen ihminen toimittaa ennakolta tuhoontuomittua maailmankylähankettaan. Voi ja vielä kerran voi.
Genesis 11:1-9 Ja kaikessa maassa oli yksi kieli ja yksi puheenparsi. Kun he lähtivät liikkeelle itään päin, löysivät he lakeuden Sinearin maassa ja asettuivat sinne. Ja he sanoivat toisillensa: "Tulkaa, tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." Ja tiiltä he käyttivät kivenä, ja maapihkaa he käyttivät laastina. Ja he sanoivat: "Tulkaa, rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, jonka huippu ulottuu taivaaseen, ja tehkäämme itsellemme nimi, ettemme hajaantuisi yli kaiken maan." Niin Herra astui alas katsomaan kaupunkia ja tornia, jonka ihmislapset olivat rakentaneet. Ja Herra sanoi: "Katso, he ovat yksi kansa, ja heillä kaikilla on yksi kieli, ja tämä on heidän ensimmäinen yrityksensä. Ja nyt ei heille ole mahdotonta mikään, mitä aikovatkin tehdä. Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä." Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta. Siitä tuli sen nimeksi Baabel, koska Herra siellä sekoitti kaiken maan kielen; ja sieltä Herra hajotti heidät yli kaiken maan.
https://www.google.fi/search?q=eu babel&biw=1201&bih=879&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIz5-fveWBxwIVQxIsCh3o7w8J

Jälleen yksi hepreantaitaja joukon hännille. Mikäs siinä. Ainakin vielä jotkut rakastavat isänmaataan. Jossain...
https://www.youtube.com/watch?v=l5DNw52CH6E
Näyttää siltä, ettei nyky-Suomen enemmistö arvosta isiensä hien- ja verenvuodatusta.
> Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm
Suomen itsenäisyyden muistoksi:
https://www.youtube.com/watch?v=fbndUSHL9A0

yurki:""Vatican created Islam".

Miksi Vatikaani olisi 600-luvulla "luonut islamin?" Haiskahtaa epäilyttävältä salaliittoteorialta.

TF. Jesuiitat ovat tunnetusti katalaa väkeä. Älä luule, että Muhammad tai Hitler tai Stalin toimivat ilman oman aikansa "politrukkeja". Käsittääkseni kaikilla näkyvillä johtohahmoilla on takanaan "narunvetäjät" eli ns. harmaa eminenssi. Langennut maailma toimii tavallaan.
Ellei media olisi eliitin hallussa, salaliitot eivät olisi mahdollisia. Onneksi nyt ns. viimeisinä päivinä Jumala on antanut, vaikkakin lyhyeksi ajaksi, sokealle maailmalle vapaan median, internetin.
> Älkää luulko, että poliittisen eliitin tekemä hävitystyö johtuisi tyhmyydestä. Ne herrat on orjia kuin Stalin aikoinaan. Stalinin kolmas, rekisteröimätön vaimo oli juutalainen ja vaimon isä oli Stalinin henkilökohtainen valvoja eli politrukki. Stalin parka ei päässyt hetkeksikään lipeämään sosialismin kaidalta tieltä ja kun hän sitä 1953 yritti, ei kestänyt kuin viikon, kun hän oli vainaa. Stalin, joka haukkui muita "hyödylliseksi hölmöiksi", oli itse juutalaisen sosialismin orja, poliittinen hölmö pahinta laatua.

Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm
Ps. En ole tutkija enkä vanno mitään. Kehoitan itse kutakin surfaamaan ja kehittämään medialukutaitoaan.
Pps. Uskotko todella, että joku LASSE LEHTINEN olisi ihan itse keksinyt ehdottaa YK-mies AHTISAARTA Suomen presidenttiehkokkaaksi?
Kirjoitti
Jyrki Soini

Jyrki:"Jesuiitat ovat tunnetusti katalaa väkeä".

Jesuiittaveljeskunta perustettiin vasta 1534, heitä ei ollut 600-luvulla olemassakaan. Paaviuskin oli vielä aika alkuvaiheissa ja kristikunta oli jakamaton vielä tuolloin. En usko, että yhdistyneellä kristikunnalla oli mitään intressiä perustaa jokin kilpaileva uskonto.

Sitä Luojan antamaa järkeä voisi käyttää edes joskus eikä täyttää päätä kaikella paskalla, mitä sekopäät suoltavat netin täyteen.

Vatikaani ei mitenkään liity Muhammadiin tai islamin syntyyn. Muhammed tutustui kauppareissuillaan "harhaoppisiin" kristittyihin. Sillä oli oma vaikutuksensa islamin uskontoon ja sen pyhään kirjaan Koraaniin.

Kristillinen kirkko oli pitänyt 300-luvulta alkaen ekumeenisia kirkolliskokouksia, joiden päätöksiä ryhdyttiin panemaan täytäntöön. Tällöin eriuskoisia ja harhaoppisia työnnettiin Rooman valtakunnassa periferiaan. Tällöin mm. luostareissa kirjastoja puhdistettiin ja epämääräinen aineisto pantiin syrjään tai tuhottiin. Esim. Nag Hammadin kirjasto, joka pitää sisällään pääasiassa gnostilaisia tekstejä, koostuu "poistokirjoista".

Mm. nestoriolainen kristinuskon haara on vaikuttanut Muhammadin uskonkäsityksiin. Niinpä Koraani torjuu käsityksen kolmiyhteisestä Jumalasta, Jeesuksen kuolema ristillä torjutaan. Koraani edustaa ns. dokeettista kristologiaa; ts. paikalla olleista näytti vain siltä, että Jeesus kuoli ristillä.

Muhammad ei siis tuntenut kristinuskon pääuoman uskonsisältöä.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Jyrki:"Jesuiitat ovat tunnetusti katalaa väkeä".

Jesuiittaveljeskunta perustettiin vasta 1534, heitä ei ollut 600-luvulla olemassakaan. Paaviuskin oli vielä aika alkuvaiheissa ja kristikunta oli jakamaton vielä tuolloin. En usko, että yhdistyneellä kristikunnalla oli mitään intressiä perustaa jokin kilpaileva uskonto.

Sitä Luojan antamaa järkeä voisi käyttää edes joskus eikä täyttää päätä kaikella paskalla, mitä sekopäät suoltavat netin täyteen.

Lue lisää

Kiitos TF. Tsekkaan jossain välissä ketkä ovat punoneet juoniaan Jeesuksen päivistä lähtien. Käsittääkseni Jeesuksen teurastuksenkin takana oli okkultistien salaliitto. Okkultistit tekevät töitä saatanalle. Hyvä puoli tässä kaikessa on, ettei saatana voi tehdä mitään ilman Luojamme lupaa. Luther taisi sanoa, että saatana on Jumalan kahlekoira.
> Your understanding of the Gospel account will change forever once you understand the truth of the Jewish leaders who conspired to put Jesus on the cross. This incredible series reveals that the Pharisees and Sadducees who hated Jesus with an unnatural hatred and provoked the Lord into uncharacteristic animosity toward them, were secretly Satanists practicing what later became known as the Cabala (Kabbala, Qabbala).
Now you will know why the Pharisees killed Jesus even though they knew with 100% certainty that He was the Promised Messiah.

Now you will know why these Jewish leaders looked at Jesus' miracles and concluded that He was drawing His power from Beelzebub, one of Satan's chief demons. <
http://www.cuttingedge.org/detail.cfm?ID=1323
Okkultistien päämääristä suomeksi.
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot.htm
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot2.htm

totuusfriikki7678 kirjoitti:

yurki:""Vatican created Islam".

Miksi Vatikaani olisi 600-luvulla "luonut islamin?" Haiskahtaa epäilyttävältä salaliittoteorialta.

Mennään aikaan ennen jesuiittoja, kuitenkaan mitenkään väheksymättä heidän tekosiaan.
> The Catholics Created Islam
The astonishing story of how the Vatican created Islam comes from a former Jesuit priest by the name of Alberto Rivera. The story was told to him by Cardinal Bea while he was at the Vatican.
For more background on Alberto Rivera and how he was poisoned for speaking out see the article by Greg Syzmanski further down the page.
“The Destruction of the Temple at Jerusalem” by Nicolas Poussin (1637).
“What I’m going to tell you is what I learned in secret briefings in the Vatican when I was a Jesuit priest, under oath and induction. A Jesuit cardinal named Augustine Bea showed us how desperately the Roman Catholics wanted Jerusalem at the end of the third century. Because of its religious history and its strategic location, the Holy City was considered a priceless treasure. A scheme had to be developed to make Jerusalem a Roman Catholic city.
“The great untapped source of manpower that could do this job was the children of Ishmael. The poor Arabs fell victim to one of the most clever plans ever devised by the powers of darkness. <
http://revelation12.ca/?p=1992
Epäkristillisestä kristikunnasta
> Kuningaskunnan paluu : Roomalainen harharetki
Pohjoisvaltio Israel eli Efraim ei ollutkaan ainoa, joka hylkäsi Juudan ja Jumalan kuningaskunnan. Kristikunta on hämmästyttävällä tavalla seurannut Efraimin jalanjälkiä. Ohjelmassa katsomme, mitä kristillisinä pitämämme juhlat oikein ovat ja miksi puhumme taivaaseen pääsemisestä. <
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=27983

Alberto Rivera ei ole mikään luotettava lähde ollenkaan. Eikö sinulla ole alkeellistakaan lähdekritiikin tajua? Luet ja uskot sokeasti kaiken mahdollisen paskan, mitä netti on pullollaan ja levittelet sitä vielä kristillisillä palstoilla. Mikä sinun missiosi oikein on - kun sitä aina muilta utelet?

TF. Älä suotta panttaa totuutta.

TF. Lähtökohtani on, että Vatikaani on läpeensä mätä.
http://one-evil.org/content/acts_vatican_holocaust.html
Paavi pussaa Koraania.
http://revelation12.ca/?p=1992
Vatikaani haluaa Jerusalemin.
http://www.breakingisraelnews.com/15636/pope-ascends-temple-mount-last-day-israel/#SwHFdp0mtMqSrvus.97
> Shimon Peres seeks the blessings of the Pope. Look at their handshake. The classical greetings of two freemasons. <
http://ivarfjeld.com/2014/05/07/shimon-peres-wants-pope-to-lead-israel-to-fields-of-peace/

No roomalaiskatolista kirkkoa ja Vatikaania voi todellakin pitää reformaattorien hengessä luopumuskirkkona, jonka syntilista on pitkä. Silti sielläkin kirkossa on vilpittömiä uskovia kristittyjä ja osa heistä on eronnutkin roomalaiskatolisesta kirkosta ja mennyt muualle. Etelä-Amerikassahan esim. käy kova kato Rooman kirkon jäsenkunnassa.

Juuri näin. Laitokset eivät pelasta. Uskonnot eivät pelasta. Suoritukset eivät pelasta. Jeesus pelastaa:)

Tervehdys Mikuliina :-) Kiitos hyvästä kirjoituksestasi tässä ketjussa, joka onkin venähtänyt varsin pitkäksi.

Se, mitä tuossa kirjoitit on myös minun uskoni lopun ajasta. En usko, että viimeinen vaivan/suuren ahdingon aika kestäisi 7 vuotta, vaan just se 3,5 vuotta kuten Ilmestyskirjasta on luettavissa. Ja Jeesukseen kun uskomme on Hän voimallinen meidät pelastamaan tulevasta vihasta, ja antamaan meille autuuden - vaikka joutuisimmekin kuolemaan Antikristuksen vainoissa (tosiaan olen lukenut, että on enää 25 valtiota, joissa kristittyjä ei fyysisesti vainota).

>>> Lohdutuksen sanoja yritän jakaa. >>

Mitä lohdutuksen sanaa on sellainen, että kertoo olevan maailmassa jonkin korkeamman henkiolennon, joka on päättänyt tapahtumia etukäteen tapahtuviksi, eikä ihmisillä ole mahdollisuutta vaikuttaa tapahtumien kulkuun?

Minusta on mielenvikaista uskoa niin ja kertoo uskovan täydellisestä todellisuudesta vieraantumisesta.

>> Ilmestyskirja kertoo, että uuden maailmanjärjestyksen ajan päämies on antikristus, joka vaikuttaa "valkeuden enkeliltä" ja saa valtaansa koko maailman. >>

Ja vaikka tämä on meille pölkkypäille kerrottu jo tuhansia vuosia etukäteen, olemme niin käsittämättömän tyhmiä, että teemme juuri kuten on kerrottu?

Ei kerro hyvää siitä korkeimmasta pölkkypäästä, joka on sellaisia alamaisia luonut.

>> Sen varsinainen valta-aika, johon se on pyrkinyt, kestää kuitenkin vain 3 v 6 kk. Sitten se tuhotaan. >>

Ja se kyseinen korkein pölkkypää antaa todellakin kaiken vielä tapahtua tuon 3v6kk, eli mitä hänestä pitäisi sanoa?

Jos ihminen väittää olevansa hyvä, mutta silti kulkee kaatuneen vanhuksen ohi häntä auttamatta, vaikka kykenisi, niin pitäisikö meidän uskoa hänen hyvyyteensä?

Olisiko hän parempi, jos hän kulkisi ohi vain 3 vuotta ja 6 kuukautta ja auttaisi sen jälkeen?

Olisiko hän parempi, jos hän kertoisi kaikille etukäteen suunnitelmansa kulkea ihmisten ohi auttamatta 3 vuotta ja 6 kuukautta ja sen jälkeen hän lupaisi auttaa, niin tekisikö se ilmoitus hänestä ystäviensä silmissä paremman ihmisen?

Katsoipa asiaa mistä suunnasta tahansa, niin jumalien toimet ovat hirvittävän brutaaleja, vastenmieliä ja kammottavaa satua ja minusta on hienoa, että ne todellakin ovat satua, eivätkä koskaan toteutudu, kuten uskonnot hienosti osoittavat jokainen.

Mutta sitten eri asia on pohtia sitä, että mitä pitäisi ajatella niistä henkilöistä, jotka uskovat noihin vastenmielisiin satuihin vastenmielisistä jumalista?

>>> Tämä siis lohduksi ja rohkaisuksi kaikille, jotka kammoavat ja pelkäävät. >>

Paljon lohduttavampaa on tosin se, että tuo mielenvikainen fantasia on satua, joka ei koskaan tapahdu. Se oli luku- ja kirjoitustaidottomien beduiinien mielikuvituksen tuotetta ja heijastaa aikaansa, jona noita sadistisia ja julmia huuhaatarinoita laadittiin.

Tässä kohtaa joudun taas toteamaan olevani kokonaan eri mieltä kirjoittajan bushmanni kanssa, joka tähän tuli Mikuliinan kirjoitusta dissaamaan.

Koska Jumala on kaikkivaltias Luoja ja me Hänen luomuksiaan, on Jumalalla tekijänoikeudet meihin ja Hänellä on oikeus ja valta esim. koetella ja kurittaa meitä, mikä koituu iäisyysnäkökulmasta meidän parhaaksemme.

Hyvää viikonloppua sinulle toivoo mielenvikainen pölkkypää Mikuliina <3

Bushmannille myös hyvää viikonloppulukemista, ilmestyskirja!

Ihmeellistä, miten Jumala avaa sanaansa aina kun se on ajankohtaista ja syytä avata. Ilmestyskirjan salaisuudet ovat avautumassa yleisesti lukijoille.

Moni on varmaan tähän mennessä huomannut, että vaivanaikoja on kaksi, seitsemän sinetin aika, joiden yhteydessä ei mainita enkeleitä. Se on ensimmäinen 3,5 vuoden mittainen antikristuksen vihan aika, ja kohdistuu mm. Jeesuksen omiin. Tulee marttyyreja, joiden osa lopulta taivaassa tulee olemaan huikea. Sitten antikristus tuhotaan ja tässä välissä Jeesuksen omat otetaan "pilvissä yläilmoihin".

Tätä seuraa seitsemän pasuunansoiton aika, jonka toimittavat enkelit. Se on Jumalan vihan aika, joka kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja saastaisuuteen, jota on ollut luomakunnan alusta asti.

Jos osa uskovista joutuu kärsimään, se ajoittuu antikristuksen vihan aikaan, EI JUMALAN VIHAN AIKAAN, niin kuin monet tulkitsevat.

Ollaan rohkealla mielellä, Jumalan omien käy aina hyvin, joutuu antikristuksen vainoihin tai ei!

Kehotan kaikkia rohkaistumaan ja syventymään ilmestyskirjaan. Ei se ole ollenkaan pelottava eikä tarkoitettu vain joillekin, vaan kaikille. Lue ensin suurpiirteisemmin koko kirja, että saat yleiskäsityksen, ja seuraavilla lukukerroilla syventyen. Pysy erossa perinteisistä selityksistä, sillä ne suurelta osin eivät pidä paikkaansa. Jumala avaa sanaansa, ja se on suuri ihme ja kiitoksen aihe!

Katso mitä sinulle ilmestyskirjan lukemisesta luvataan: Ilm.1:3 "Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!"

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Tässä kohtaa joudun taas toteamaan olevani kokonaan eri mieltä kirjoittajan bushmanni kanssa, joka tähän tuli Mikuliinan kirjoitusta dissaamaan.

Koska Jumala on kaikkivaltias Luoja ja me Hänen luomuksiaan, on Jumalalla tekijänoikeudet meihin ja Hänellä on oikeus ja valta esim. koetella ja kurittaa meitä, mikä koituu iäisyysnäkökulmasta meidän parhaaksemme.

Lue lisää

>> Koska Jumala on kaikkivaltias Luoja ja me Hänen luomuksiaan, on Jumalalla tekijänoikeudet meihin ja Hänellä on oikeus ja valta esim. koetella ja kurittaa meitä, mikä koituu iäisyysnäkökulmasta meidän parhaaksemme. >>

No näinhän se kieltämättä saduissa on, eli saa puhua yhtä ja tehdä toista.

Mutta mistäköhän sitten johtuisi että sellaisten jumalien syöksylasku on ollut hurjaakin hurjempi sen jälkeen, kun niihin uskominen alkoi perustua vapaaehtoisuuteen?

Se varmaan johtuu siitä, että nämä ihmisten diktaattorit ovat olleet aivan samanlaisia kuin sinun jumalasi, eli he ovat kokeneet, että heillä on hallitsemiinsa ihmisiin täydellinen valta, sekä rangaista tai palkita heitä aivan kuten sairaissa aivoissaan haluavat.

Kuten diktatuureissakin on käynyt, niin sama käy sinun jumalallesikin, eli tuollainen viesti ei enää uppoa kuin määrättyyn porukkaan ja se vähenee vähenemistään ja sellainen jumala on kuollut jumala, jolla ei ole kannattajia, kuten historia opettaa.

Ne ihmiset ovat "uskoneet" diktaattoriinsa juuri niin kauan kuin ei ole ollut muuta mahdollisuutta ja ovat alistuneet jokaiseen sairaaseenkin oikkuun, jolla heitä on koeteltu. Onpa jopa sellaisia, kuten nyt Venäjällä, jotka haikailevat takaisin Stalinin aikaan, joten minusta se ei eroa paljon niistä ihmisistä, jotka uskovat tuollaiseen mielenvikaiseen jumalaan, jonka myyttien mukaan tiedetään tulevan tänne kiusaamaan ihmisiä tai antaa muiden kiusata ihmisiä, eikä estä sitä vaikka voisi.

Sellaisten jumalien aika on mennyt jo ja jotain kertoo se, että sukupolvi sukupolvelta jokainen elänyt porukka on ollut täysin yhtä varma kuin sinäkin siitä, että kohta, kohta nämä mielenvikaiset perversiot toteutuvat, eikä mitään ole kohtaan tapahtunut.

Koska jumalat pettävät aina.

Mikuliina kirjoitti:

Katso mitä sinulle ilmestyskirjan lukemisesta luvataan: Ilm.1:3 "Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!"

Lue lisää

>>> Katso mitä sinulle ilmestyskirjan lukemisesta luvataan: Ilm.1:3 "Autuas se, joka lukee, ja autuaat ne, jotka kuulevat tämän profetian sanat ja ottavat vaarin siitä, mitä siihen kirjoitettu on; sillä aika on lähellä!" >>

Jokainen sukupolvi on ollut yhtä varma kuin sinäkin siitä, että Aika on lähellä. Ei ole ollut ja sen pitäisi kertoa jokaiselle järkevälle ihmiselle tarpeeksi. Jumalat pettävät aina.

Mikuliina kirjoitti:

Hyvää viikonloppua sinulle toivoo mielenvikainen pölkkypää Mikuliina <3

>>> Hyvää viikonloppua sinulle toivoo mielenvikainen pölkkypää Mikuliina <3 >>

No tämä asia on sinun omissa käsissäsi, eli kirjastoon mars, hyviä kirjoja, joitain muitakin kuin beduiinien satuja, eli tässä alkuun hyvä lista, joilla voit nousta siitä myyttien ja satujen kuopasta, johon olet itsesi kaivanut:

https://www.adlibris.com/fi/kirja/kutistuva-turska-ja-muita-evoluution-ihmeita-9789510340202

https://www.adlibris.com/fi/e-kirja/what-evolution-is-9780465013197

http://www.suomalainen.com/webapp/wcs/stores/servlet/SearchDisplay?storeId=10151&catalogId=10051&langId=-77&pageSize=12&beginIndex=0&sType=SimpleSearch&resultCatEntryType=2&showResultsPage=true&pageView=detailed&searchForm=true&errorViewName=SearchDisplayView&searchTerm=dna jumalien synty

http://www.suomalainen.com/tietokirjat/luonto/biologia-elämän-tiede-sku-p9518842418

Jne. Tyhmyys on yleensä oma valinta ja siitä on onneksi nykyisin niin helppo päästä eroon, joka ei ollut mahdollista ihmisille vaikkapa 1500-luvulla.

Lupaan lukea nuo kolme suomenkielistä, jos sinä luet vastaavasti kolme kertaa ilmestyskirjan. Vain kerrot, milloin olet lukenut, niin haen nuo kirjastosta.
Terveisin tyhmä mielenvikainen pölkkypää

Kuten tunnettua, BM pelaa Vastustajan pussiin. Häntä ei totuus kiinnosta.

Mikuliina kirjoitti:

Lupaan lukea nuo kolme suomenkielistä, jos sinä luet vastaavasti kolme kertaa ilmestyskirjan. Vain kerrot, milloin olet lukenut, niin haen nuo kirjastosta.
Terveisin tyhmä mielenvikainen pölkkypää

Lue lisää

>>> Lupaan lukea nuo kolme suomenkielistä, jos sinä luet vastaavasti kolme kertaa ilmestyskirjan. Vain kerrot, milloin olet lukenut, niin haen nuo kirjastosta. >>

Olen lukenut elämäni aikana kyseiset jakeet satoja kertoja, istunut jopa jossain seminaareissa miettimässä niiden syvempää tarkoitusta yms, joten kipin kapin kirjastoon nyt sitten.

Sitten olen raamatun lisäksi lukenut ja tutustunut lähes jokaisen nykyään edes jonkinmoista suosiota nauttivan uskonnon pyhiin kirjoituksiin, en etsiekseni itselleni uutta uskontoa, vaan kyetäkseni näkemään sen, että miten samasta puusta ja tietämättömyyden suosta jokainen niistä on rakennettu.

Sitten en oikein ymmärrä, että miten tämä lukemis- ja itsensä sivistysproduktio olisi jotenkin vaihtokauppa, eli jos sinä niin sitten minä, koska jos sinä olisit rehellinen itsellesi, niin sinä lukisit kaiken mahdollisen nykyisen tiedon vaikkapa tähtitieteestä, fysiikasta, kemiasta, biologista jne ja sen jälkeen vertaisit sitä erilaisista jumalista kertoviin uskontoihin ja siihen, että voisiko niiden hahmottama maailmankuva olla totta vaikka siihen haluaisi uskoa kuinka kiihkeästi tahansa.

>>> Terveisin tyhmä mielenvikainen pölkkypää >>

:) Se, että tiedostaa oman maailmankuvansa harhaisuuden, edes vitsinä, on jo hyvä alku sille, että siitä voi päästä eroon!

Mutta et vastannut yhteenkään kohtaan ensimmäisessä vastauksessani sinulle, eli jos ystävällisesti voisit omin sanoin kommentoida huomioitani ja perustella loogisen järkevästi sitä, että miten sinun jumalasi ennalta ilmoittamat toimet voisi edes joassakin valossa nähdä niin, että hän olisi uskottava nykypäivän ihmisille. Ei mitään joutavia jakeita raamatusta, ei linkkiä valmiisiin selityksiin, vaan lue mitä kirjoitin, pohdi sitä omilla aivoillasi ja vastaa niin, että jumalasi näyttäytyisi minulle eri valossa, kuin minä olen ymmärtänyt lukemani perusteella.

"Olen lukenut elämäni aikana kyseiset jakeet satoja kertoja, istunut jopa jossain seminaareissa miettimässä niiden syvempää tarkoitusta yms, joten kipin kapin kirjastoon nyt sitten."
Eikä, kun lue kotona itseksesi eikä mitään muutamia jakeita, vaan kolme kertaa koko kirja alusta loppuun. Kipin kapin.

Mikuliina kirjoitti:

"Olen lukenut elämäni aikana kyseiset jakeet satoja kertoja, istunut jopa jossain seminaareissa miettimässä niiden syvempää tarkoitusta yms, joten kipin kapin kirjastoon nyt sitten."
Eikä, kun lue kotona itseksesi eikä mitään muutamia jakeita, vaan kolme kertaa koko kirja alusta loppuun. Kipin kapin.

Lue lisää

>> Eikä, kun lue kotona itseksesi eikä mitään muutamia jakeita, vaan kolme kertaa koko kirja alusta loppuun. Kipin kapin. >>

Heh. Miten ajattelit, että lukemalla sitä uudestaan ja uudestaan asia jotenkin muuttuisi?

Kuten kerroin, olen niitä satuja lukenut elämäni aikana aivan riittävästi ja tiedän kyllä sanasta sanaan sisällön ja jopa sen, että miten eri tavalla sadat ihmiset ja lahkot yms kykenevät näkemään eri jakeiden sisällön.

Tuntuu vain siltä, että sinä etsit itsellesi tekosyitä olla lukematta jotain sellaista, joka ravistelee sinut hereille, koska se vaatii rohkeutta jos mikä kyseenalaistaa vanhat uskomuksensa ja näkemyksensä.

Minä olen sen jo tehnyt ja asia ei palaa entiselleen sillä, että alan lukea ja lukea ja lukea niitä jo hylkäämiäni satuja uudelleen ja uudelleen.

Ei sinun jumalasi kykene minua puhuttelemaan enää, kuten ei yksikään muukaan jumala. Sinä olet lähes yhtä jumalaton kuin minäkin, eli ei sinullakaan löydy uskoa enää kuin yhteen jumalaan ja loput ovat mielestäsi epäuskottavia.

Yksi jumala meidät enää erottaa ja se on äärettömän pieni ero. Siihen viimeiseen jumalaan on yhtä helppo olla uskomatta kuin niihin noin 50000 jumalaan, joihin olet lakannut uskomasta tai et kykene uskomaan.

Tulisiko sinusta hindu, vaikka lukisit kolme kertaa hindujen pyhät kirjoitukset?

EI varmaan, kuten ei minustakaan tulisi beduiienin harhaisiin satuihin uskovaa, vaikka lukisin Ilmestyskirjan vielä vaikka tuhat kertaa.

Mutta tieto, se on pelottavaa ja siksi sinä et halua siihen tutustua, koska tieto on voimaa, tiedolla on voimaa ja tieto kykenee siihen, mihin yksikään uskonto ei kykene, eli ravistamaan ihmistä ja antaa hänen perusteet hylätä taikauskot ja niiden jumalat, sen viimeisenkin.

Kultaseni, jos totta puhutaan, olen lukenut jollen juuri noita niin vastaavia opinnoissa minäkin.
Et siis ottanut haastetta vastaan. Haaste koski tätä viikonloppua. Ei kai sitten muuta kuin moikka ja hyvää loppuelämää.

Mikuliina kirjoitti:

Kultaseni, jos totta puhutaan, olen lukenut jollen juuri noita niin vastaavia opinnoissa minäkin.
Et siis ottanut haastetta vastaan. Haaste koski tätä viikonloppua. Ei kai sitten muuta kuin moikka ja hyvää loppuelämää.

Lue lisää

>> Kultaseni >>

En ole.

>> jos totta puhutaan >>

En ole vielä tavannut rehellistä uskovaista ja sinäkin osoitit olevasi juuri sellainen jollaiseksi ihmiset heidät mieltävät. Sillä sitähän usko juuri on ja edellyttää, eli epärehellisyyttä tosiasioita kohtaan

>> Et siis ottanut haastetta vastaan. >>

Annoin sinulle nipun loistavia perusteita, että olen sen jo suorittanut. Et vastannut yhteenkään kohtaan mitään järkevää, vaan jankutat vain samaa levyä kerta toisensa jälkeen.

Joten tulisiko sinusta muslimi jos lukisit koraanin kolme kertaa tai jotkin osat siitä? Eli miksi vaadit minulta jotain sellaista, jonka tiedät toimimattomaksi omalla kohdallasi jotain toista uskontoa kohtaan?

Olet epärehellinen, on ainoa vastaus.

>>> Ei kai sitten muuta kuin moikka ja hyvää loppuelämää. >>

Hauskaa maailmanlopun odotusta! Tulet pettymään, kuten jokainen sukupolvi ennen sinua ja syyn me tiedämme, jos olisimme kumpikin rehellisiä, mutta toinen haluaa elää valheessa ja itsepetoksessa, toinen ei.

bushmanni kirjoitti:

>> Kultaseni >>

En ole.

>> jos totta puhutaan >>

En ole vielä tavannut rehellistä uskovaista ja sinäkin osoitit olevasi juuri sellainen jollaiseksi ihmiset heidät mieltävät. Sillä sitähän usko juuri on ja edellyttää, eli epärehellisyyttä tosiasioita kohtaan

>> Et siis ottanut haastetta vastaan. >>

Annoin sinulle nipun loistavia perusteita, että olen sen jo suorittanut. Et vastannut yhteenkään kohtaan mitään järkevää, vaan jankutat vain samaa levyä kerta toisensa jälkeen.

Joten tulisiko sinusta muslimi jos lukisit koraanin kolme kertaa tai jotkin osat siitä? Eli miksi vaadit minulta jotain sellaista, jonka tiedät toimimattomaksi omalla kohdallasi jotain toista uskontoa kohtaan?

Olet epärehellinen, on ainoa vastaus.

>>> Ei kai sitten muuta kuin moikka ja hyvää loppuelämää. >>

Hauskaa maailmanlopun odotusta! Tulet pettymään, kuten jokainen sukupolvi ennen sinua ja syyn me tiedämme, jos olisimme kumpikin rehellisiä, mutta toinen haluaa elää valheessa ja itsepetoksessa, toinen ei.

Lue lisää

mikuliina on samanlainen rintamakarkuri kuin kuka tahansa. Kun ei ole mitään millä puolustaa niin karkuun vaan.

Mikuliina kirjoitti:

Lupaan lukea nuo kolme suomenkielistä, jos sinä luet vastaavasti kolme kertaa ilmestyskirjan. Vain kerrot, milloin olet lukenut, niin haen nuo kirjastosta.
Terveisin tyhmä mielenvikainen pölkkypää

Lue lisää

Mikuliina. Bushmanni eksyy ja eksyttää. Ei häneen kannata uhrata aikaansa. Hän uskoo olemattomaan evoluutioon eikä häntä kiinnosta oikea tieto. Nämä ovat henkimaailman asioita. Hän tarvitsee Jumalan kutsun, ennen kuin hän voi kiinnostua pelastuksesta. Jos hän on aikuinen, on ilmeistä, että hän on saanut jo ainakin yhden kutsun. Raamatun mukaan Jumala voi kutsua itse kutakin jopa kolme kertaa.
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Erittäin hyvä pointti tuossa, mitä kirjotit. Ei meidän kannata täyttää päätämme - bushmannin sanontaa lainatakseni - sillä "paskalla" mitä netti on pullollaan kaikenlaisista salaliitoista milloin missäkin. Pimeyden tekojen asemasta katsokaamme valoon, Kristukseen.

Ei niihin kannatakaan satsata liikaa aikaa ja tutkimista, sen verran vain, että tietää; ei tarvitse olla täysin tietämätönkään. Päähuomion tulee keskittyä Jumalan valtakuntaan, joka on ainoa olennainen ja pysyvä asia ja siihen mitä Jumala tahtoo meiltä.

Kiitos ja amen Mikuliina:)
https://www.youtube.com/watch?v=NLjXt7KxD4c
Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!

Hienoa gospelia.

Mikuliina kirjoitti:

Ei niihin kannatakaan satsata liikaa aikaa ja tutkimista, sen verran vain, että tietää; ei tarvitse olla täysin tietämätönkään. Päähuomion tulee keskittyä Jumalan valtakuntaan, joka on ainoa olennainen ja pysyvä asia ja siihen mitä Jumala tahtoo meiltä.

Lue lisää

Parempi olisi pysytellä ns selvillä vesillä, eikä sotkeentua ollenkaan pimeyden töihin. Tulella leikkiminen on vaarallista. Paljon parempi olisi tietää enemmän JEESUKSEN luonteesta ja satsata aikaa tullakseen samanlaiseksi. KYLLÄ NÄIN ON NÄREET !

DannyMichael kirjoitti:

Parempi olisi pysytellä ns selvillä vesillä, eikä sotkeentua ollenkaan pimeyden töihin. Tulella leikkiminen on vaarallista. Paljon parempi olisi tietää enemmän JEESUKSEN luonteesta ja satsata aikaa tullakseen samanlaiseksi. KYLLÄ NÄIN ON NÄREET !

Lue lisää

Entäs tämä sitten

https://www.youtube.com/watch?v=QIDZ_ah9LCI

Mark:
5:1 Ja he tulivat toiselle puolelle järveä gerasalaisten alueelle.
5:2 Ja kohta kun hän lähti venheestä, tuli häntä vastaan haudoista mies, joka oli saastaisen hengen vallassa.
5:3 Hän asusti haudoissa, eikä kukaan enää voinut häntä kahleillakaan sitoa;
5:4 sillä hän oli monta kertaa ollut sidottuna jalkanuoriin ja kahleisiin, mutta oli särkenyt kahleet ja katkonut jalkanuorat, eikä kukaan kyennyt häntä hillitsemään.
5:5 Ja hän oleskeli aina, yötä ja päivää, haudoissa ja vuorilla, huutaen ja runnellen itseään kivillä.
5:6 Kun hän kaukaa näki Jeesuksen, juoksi hän ja kumartui maahan hänen eteensä
5:7 ja huutaen suurella äänellä sanoi: "Mitä sinulla on minun kanssani tekemistä, Jeesus, Jumalan, Korkeimman, Poika? Minä vannotan sinua Jumalan kautta, älä vaivaa minua."
5:8 Sillä hän oli sanomaisillaan sille: "Lähde ulos miehestä, sinä saastainen henki."
5:9 Ja Jeesus kysyi siltä: "Mikä on nimesi?" Niin se sanoi hänelle: "Legio on minun nimeni, sillä meitä on monta."
5:10 Ja se pyysi pyytämällä häntä, ettei hän lähettäisi niitä pois siitä seudusta.
5:11 Niin siellä oli lähellä vuorta suuri sikalauma laitumella.
5:12 Ja ne pyysivät häntä sanoen: "Lähetä meidät sikoihin, että menisimme niihin."
5:13 Ja hän antoi niille luvan. Niin saastaiset henget lähtivät miehestä ja menivät sikoihin. Silloin lauma, noin kaksituhatta sikaa, syöksyi jyrkännettä alas järveen; ja ne hukkuivat järveen.

DannyMichael kirjoitti:

Parempi olisi pysytellä ns selvillä vesillä, eikä sotkeentua ollenkaan pimeyden töihin. Tulella leikkiminen on vaarallista. Paljon parempi olisi tietää enemmän JEESUKSEN luonteesta ja satsata aikaa tullakseen samanlaiseksi. KYLLÄ NÄIN ON NÄREET !

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi.
Meitä ei pelasta minkään oletetun salaliiton tietäminen ja sillä mässäily, vaan Jeesus Kristus, joten katsokaamme Häntä, että muuttuisimme saman kuvan mukaisuuteen uusina luomuksina Kristuksessa.

Kyllä maailmassa harhaa ja eksytystä riittää, ei niihin tarvitse sekaantua.

Ketjun otsikko ei anna lupauksia paremmasta, mutta Raamattu antaa:)

Jer. 29:11 Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.

adam-and-eve kirjoitti:

Ketjun otsikko ei anna lupauksia paremmasta, mutta Raamattu antaa:)

Jer. 29:11 Sillä minä tunnen ajatukseni, jotka minulla on teitä kohtaan, sanoo Herra: rauhan eikä turmion ajatukset; minä annan teille tulevaisuuden ja toivon.

Lue lisää

Aattelin mennä balettikouluu mutta mulle sanottiin etten sovi balettitanssiin kun painan yli kaksataa kiloo,ja oon vaan 160 cm pitkä,vaikka välillä laihutinkin.
Ne ukot ei jaksais nostella mua.
Ooon kyllä hirvee läski ja ahmatti !