Paasausta aiheesta!

Siellä joku kennelisti taas huutelee ja pelkää tervettä kilpailua. Samankokoisen koiran rokotukset jne. maksavat saman verran, mutta jos päivä koiran hakemisen jälkeen siltä murtuu jalka, niin kummalla koiralla on parantumiseen ja ell-hoitojen saamiseen paremmat lähtökohdat - 400 € rescuella vai 2000€ rotupilla...?

Jos ei halua tai kykene perehtymään koirien genetiikkaan, lonkkaindekseihin, sairauksiin ja polveutuvuustutkimuksiin, niin on ihan sama, mistä koiransa hankkii. Paperit eivät takaa terveyttä. Eivät edes polveutumista tai nartun hyvää kohtelua nykyään. Koko koirassa hinnan tekee vain pieni paperilappu ja oikeus osallistua pariin virallisiin kisoihin korkeammalla tasolla kuin esim. Fix-rekattu. Jos kummallakaan ei ole merkitystä, niin on ihan sama mitä ottaa. Rodullisuus ei ole nykyään mikään arvo. 400€ sohvalla makaamassa on usein järkevämpi hankinta kuin 2000€ luxuskoriste.

fgbhfhfh kirjoitti:

Siellä joku kennelisti taas huutelee ja pelkää tervettä kilpailua. Samankokoisen koiran rokotukset jne. maksavat saman verran, mutta jos päivä koiran hakemisen jälkeen siltä murtuu jalka, niin kummalla koiralla on parantumiseen ja ell-hoitojen saamiseen paremmat lähtökohdat - 400 € rescuella vai 2000€ rotupilla...?

Jos ei halua tai kykene perehtymään koirien genetiikkaan, lonkkaindekseihin, sairauksiin ja polveutuvuustutkimuksiin, niin on ihan sama, mistä koiransa hankkii. Paperit eivät takaa terveyttä. Eivät edes polveutumista tai nartun hyvää kohtelua nykyään. Koko koirassa hinnan tekee vain pieni paperilappu ja oikeus osallistua pariin virallisiin kisoihin korkeammalla tasolla kuin esim. Fix-rekattu. Jos kummallakaan ei ole merkitystä, niin on ihan sama mitä ottaa. Rodullisuus ei ole nykyään mikään arvo. 400€ sohvalla makaamassa on usein järkevämpi hankinta kuin 2000€ luxuskoriste.

Lue lisää

Kun nyt katselisit noita myynti-ilmoituksia seropien pennuista, varsinkin pienikokoisista desingnhömpötyksistä, niin hinnat ovat ihan samaa tasoa kuin rotukoirillakin. Ero on siinä, että niillä rotukoirilla on useimmiten rokotukset js terveystarkastukset samaan hintaan tehtynä, mutta seropien ilmoituksista saa oikein kalastella sellaista pentua, joka olisi tarkastettu ja rokotettu, ja jonka vanhemmille olisi myös tehty sama. Jos mitään ei pennuille olla viitsitty tehdä, mutta hinnat hutivat samalla tasolla rotukoirien kanssa, niin missä vika? Siinä, että pennut on varta vasten kasvatettu myyntiin mahdollisimman hyvällä tuotolla? Itse en ikikuupäivänä ostaisi sikaa säkissä ilman terveystarkastuksia jne.

kcfsykövf kirjoitti:

Kun nyt katselisit noita myynti-ilmoituksia seropien pennuista, varsinkin pienikokoisista desingnhömpötyksistä, niin hinnat ovat ihan samaa tasoa kuin rotukoirillakin. Ero on siinä, että niillä rotukoirilla on useimmiten rokotukset js terveystarkastukset samaan hintaan tehtynä, mutta seropien ilmoituksista saa oikein kalastella sellaista pentua, joka olisi tarkastettu ja rokotettu, ja jonka vanhemmille olisi myös tehty sama. Jos mitään ei pennuille olla viitsitty tehdä, mutta hinnat hutivat samalla tasolla rotukoirien kanssa, niin missä vika? Siinä, että pennut on varta vasten kasvatettu myyntiin mahdollisimman hyvällä tuotolla? Itse en ikikuupäivänä ostaisi sikaa säkissä ilman terveystarkastuksia jne.

Lue lisää

Katseltu on ja ihmetelty mitä ostajan päässä liikkuu kun sellaisen sekotuksen maksaa, siitä kun ei jääkkään myyjälle mitään vastuuta myöhemmin ilmenneeseen saitauteen.
Kyllä se koira on sen 12/vko siinä rokotusiässä, poikkeuksia on tarpeen niin vaatiessa. Pentutarkastus on sellainen tukipilari myyjälle, eihän siinä mitään ihmeitä selviä.

Tuo sekarotuinen kun ei ole sen terveempi kuin rotukoirakaan. Jokaisella rodulla on niitä yleisesti tunnettuja vikoja niiden hoito on helpompaa kun tiedetään suurinpiirtein mitä etsitään, mutta näissä sekoituksissa onkin sitten koko koirapopulaation viat mahdollisia, kalliiksi tulee kun lääkäri alusta asti on jo tyhjän päällä.
Koirat PITÄÄ ROKOTUTTAA, eihän se ole kuin joka kolmas vuosi,ajokoirat useimmin.

kcfsykövf kirjoitti:

Kun nyt katselisit noita myynti-ilmoituksia seropien pennuista, varsinkin pienikokoisista desingnhömpötyksistä, niin hinnat ovat ihan samaa tasoa kuin rotukoirillakin. Ero on siinä, että niillä rotukoirilla on useimmiten rokotukset js terveystarkastukset samaan hintaan tehtynä, mutta seropien ilmoituksista saa oikein kalastella sellaista pentua, joka olisi tarkastettu ja rokotettu, ja jonka vanhemmille olisi myös tehty sama. Jos mitään ei pennuille olla viitsitty tehdä, mutta hinnat hutivat samalla tasolla rotukoirien kanssa, niin missä vika? Siinä, että pennut on varta vasten kasvatettu myyntiin mahdollisimman hyvällä tuotolla? Itse en ikikuupäivänä ostaisi sikaa säkissä ilman terveystarkastuksia jne.

Lue lisää

http://kulkurit.fi/koirat/kotia-etsivat-koirat-pienet/

Siinä 500 €:llä terveystarkastettu, minikokoinen lemmikki.

Kun menee jalostustietojärjestelmään, niin näkee, että niillä rodullisilla design-hömpötyksillä ei ole lainkaan terveystuloksia ja pentueita on teetetty järjetön määrä hyvin nuorillakin koirilla. Näiden designhömpötysten hinnat taas eivät ole sen n. 1000 €, vaan voivat kiivetä jopa 3000€ euroon - tai yli! Miniseropit ovat naurettavan kalliita, mutta minirotupien hintoja katsellessa hengityskin salpautuu.

Niinpä. Englanninbulla-, cavalier- ja pekingeesipennutkin terveystarkastetaan ja myydään terveinä tulevaisuuden lähihoitajilleen. Rokotukset voi hoitaa valveutunut koiranomistaja itse. Näidenkin rotujen pennuille on viitsitty tehdä vaikka mitä, mutta luvassa on silti hyvin suurella todennäköisyydellä kivulias ja kallis - ja lyhyt - loppuelämä. Ai niin, ja mikä se bichonien periytyvyyskohu olikaan muutama vuosi sitten? Satoja koiria suoraan jalostuskieltoon ja EJ-rekisteriin! Varmasti lämmitti monen koiranomistajan sydäntä...!

Toistan: Paperit eivät ole koiralla tae yhtään mistään.

hoidokithalpoja kirjoitti:

Katseltu on ja ihmetelty mitä ostajan päässä liikkuu kun sellaisen sekotuksen maksaa, siitä kun ei jääkkään myyjälle mitään vastuuta myöhemmin ilmenneeseen saitauteen.
Kyllä se koira on sen 12/vko siinä rokotusiässä, poikkeuksia on tarpeen niin vaatiessa. Pentutarkastus on sellainen tukipilari myyjälle, eihän siinä mitään ihmeitä selviä.

Tuo sekarotuinen kun ei ole sen terveempi kuin rotukoirakaan. Jokaisella rodulla on niitä yleisesti tunnettuja vikoja niiden hoito on helpompaa kun tiedetään suurinpiirtein mitä etsitään, mutta näissä sekoituksissa onkin sitten koko koirapopulaation viat mahdollisia, kalliiksi tulee kun lääkäri alusta asti on jo tyhjän päällä.
Koirat PITÄÄ ROKOTUTTAA, eihän se ole kuin joka kolmas vuosi,ajokoirat useimmin.

Lue lisää

En ole nähnyt vielä yhtäkään kasvattajaa, joka ottaisi vastuuta kasvattiensa sairastumisesta. Päin vastoin kaikki ongelmat kuitataan "ruokinnalla ja eihän lonkkavian periytyvyyttä tunneta aukottomasti" ja samalla jatketaan niiden kyynär- ja jalkavikaisten koirien pennutusta dollarinkuvat silmissä. Englanninbulldoggienkin kuvaaminen loppui heti, kun E-lonkista tehtiin rekkaamisen estävä tekijä. Perusterveessä shetlanninlammaskoiran rodussa on ihmisiä, joiden mielestä alle 3-vuotiaan koiran 2/2-kyynärät eivät ole este pennutukselle.

Jopa tunnetuille kasvattajille kehdataan myydä oman paskalinjan koiria: http://chicchoix.com/blog/?p=3428

Ei ole yhtään terveempi, ei. Nimenomaan! Miksi heittää tonni koiraan, jonka todennäköinen terveys on SAMA kuin 500 €:n koiralla? Seropi harvemmin on ulkomuodoltaan liioiteltu. Jos autoimmuuni- ja muut sairaudet kerran ovat arpapeliä, niin onko järkeä ostaa rotukoira? Ulkosiitoksessa pahat geenit voivat pudota pois geenipoolista siinä missä ne voivat rikastuakin - rotukoirien monisatavuotisessa sisäsiitoksessa sen sijaan lähestytään jatkuvasti jalostuksen Dead Endiä. Tiesitkö, että kaikki aussit ovat genominsa perusteella sisaruksia keskenään (eli "sukurutsipommi" alkaa olla jo räjähdysvalmis...!).

fgbhfhfh kirjoitti:

En ole nähnyt vielä yhtäkään kasvattajaa, joka ottaisi vastuuta kasvattiensa sairastumisesta. Päin vastoin kaikki ongelmat kuitataan "ruokinnalla ja eihän lonkkavian periytyvyyttä tunneta aukottomasti" ja samalla jatketaan niiden kyynär- ja jalkavikaisten koirien pennutusta dollarinkuvat silmissä. Englanninbulldoggienkin kuvaaminen loppui heti, kun E-lonkista tehtiin rekkaamisen estävä tekijä. Perusterveessä shetlanninlammaskoiran rodussa on ihmisiä, joiden mielestä alle 3-vuotiaan koiran 2/2-kyynärät eivät ole este pennutukselle.

Jopa tunnetuille kasvattajille kehdataan myydä oman paskalinjan koiria: http://chicchoix.com/blog/?p=3428

Ei ole yhtään terveempi, ei. Nimenomaan! Miksi heittää tonni koiraan, jonka todennäköinen terveys on SAMA kuin 500 €:n koiralla? Seropi harvemmin on ulkomuodoltaan liioiteltu. Jos autoimmuuni- ja muut sairaudet kerran ovat arpapeliä, niin onko järkeä ostaa rotukoira? Ulkosiitoksessa pahat geenit voivat pudota pois geenipoolista siinä missä ne voivat rikastuakin - rotukoirien monisatavuotisessa sisäsiitoksessa sen sijaan lähestytään jatkuvasti jalostuksen Dead Endiä. Tiesitkö, että kaikki aussit ovat genominsa perusteella sisaruksia keskenään (eli "sukurutsipommi" alkaa olla jo räjähdysvalmis...!).

Lue lisää

Pidän aivan turhana kauhisteluna tuota Juhan blogista lainattua juttua.Vähänkin koirista tietävä on berhandilaisen raajavioista tietoinen ja epilepsia saattaa tulla mihin rotuun tahansa, jopa ihmiseen vaikkei niin sukujalostettu olisikaan.

Enemmänkin ihmettelin sitä ettei koiraa viety lääkäriin, koska tautiin on hyvät lääkkeet joilla se ei parane mutta kohtaukset saadaan joko pysymään kokonaan poissa tai ainakin harventumaan. Minkäs sille mahtaa että lomalle on kiireempi kuin hoidattaa elukkansa ensin.

Kareksella kun niitä rotuja riittää, myös sinne mahtuu sutta ja sekundaa paljon, niistä vaan visusti vaijetaan. Hänen "koirasilmäänsä" väheksymättä.

halpojaonhoidokit kirjoitti:

Pidän aivan turhana kauhisteluna tuota Juhan blogista lainattua juttua.Vähänkin koirista tietävä on berhandilaisen raajavioista tietoinen ja epilepsia saattaa tulla mihin rotuun tahansa, jopa ihmiseen vaikkei niin sukujalostettu olisikaan.

Enemmänkin ihmettelin sitä ettei koiraa viety lääkäriin, koska tautiin on hyvät lääkkeet joilla se ei parane mutta kohtaukset saadaan joko pysymään kokonaan poissa tai ainakin harventumaan. Minkäs sille mahtaa että lomalle on kiireempi kuin hoidattaa elukkansa ensin.

Kareksella kun niitä rotuja riittää, myös sinne mahtuu sutta ja sekundaa paljon, niistä vaan visusti vaijetaan. Hänen "koirasilmäänsä" väheksymättä.

Lue lisää

Jos rodullisuuteen kuuluu itsestäänselvyytenä vaihteleva skaala erilaisia perinnöllisiä vikoja, niin eikö se ole selvä puoltava argumentti sekarotuisen hankinnan puolesta? Terveitä rotupeja yhdistetään yleensä lähinnä viallisiin samanrotuisiin - terve x terve taas tarkoittaa harvojen oikeasti kelvollisten rotukoiralinjojen yhdistämistä toisiinsa, eikä se voi jatkua ikuisuuksiin ilman sukusiitos%:n vääjäämätöntä nousua. Varsin tuore basenjikin kehitti itselleen Falconin syndrooman vasta, kun sitä alettiin länsimaissa sukurutsata ja näyttelyjalostaa.

Terveitä rotupeja voidaan yhdistää muihin terveisiin rotupeihin vailla huolta sukusiitos%:sta. Toki se vaatii valveutuneisuutta, kuten terveiden rotupienkin jalostus.

Ettei ole pitokustannukset luokkaa mitä joku rakki-ihminen puhui 3000e ensimmäinen vuosi. Mitäs siitä sitten eteenpäin onkaan kun se alkaa suuria määriä syömään ja ruvetaas vielä terveyttäkin tutkimaan, saatikka sairauksia hoitamaan, vakuutuksia maksamaan, paitti harva kiertolaiselle mitään vakuutuksia ottaa. Uusia rakkia saa halvemmalla, vakuutuksen hinnalla uusi joka vuosi.

Eli 3000 € sohvankoristepomeranian tulee kustantamaan vähintään 30 000 € kymmenvuotisen elämänsä aikana?

Vai kuulutko kenties siihen ihmisryhmään, joka tuntee lonkkaindeksit, periytyvyydet, oman rodun kärkikasvattajat sekä osaa vältellä tiettyjä pahamaineisia sukulinjoja koiraansa valitessaan? Onneksi olkoon, sinun kannattaakin hankkia rotukoira, sillä hyödyt kaikesta dokumentoidusta tiedosta!

Ne, joille jo sana "patellaluksaatio" on hepreaa, en katso paperien tuovan mitään lisäarvoa. Silloin rescue tai seropi on fiksu valinta. Toki sillä oletuksella, että kasvattaja on kunnollinen.

On turha moralisoida esim. sekarotuisen Noyal Team -koiran hankkijaa, jos katsoo samalla suopeasti rekisteröidyn englanninbulldoggin uunituoretta mutta rodun sairauksista välinpitämätöntä koiranomistajaa.

fgbhfhfh kirjoitti:

Eli 3000 € sohvankoristepomeranian tulee kustantamaan vähintään 30 000 € kymmenvuotisen elämänsä aikana?

Vai kuulutko kenties siihen ihmisryhmään, joka tuntee lonkkaindeksit, periytyvyydet, oman rodun kärkikasvattajat sekä osaa vältellä tiettyjä pahamaineisia sukulinjoja koiraansa valitessaan? Onneksi olkoon, sinun kannattaakin hankkia rotukoira, sillä hyödyt kaikesta dokumentoidusta tiedosta!

Ne, joille jo sana "patellaluksaatio" on hepreaa, en katso paperien tuovan mitään lisäarvoa. Silloin rescue tai seropi on fiksu valinta. Toki sillä oletuksella, että kasvattaja on kunnollinen.

On turha moralisoida esim. sekarotuisen Noyal Team -koiran hankkijaa, jos katsoo samalla suopeasti rekisteröidyn englanninbulldoggin uunituoretta mutta rodun sairauksista välinpitämätöntä koiranomistajaa.

Lue lisää

Laskitkos lopun ihan itse kun 30 kymppiin pääsit? Tuo oli jonkun recus rakkien tuojan puhetta radiossa, kirjoitin vain ensimmäien vuoden hinnan, koska immeinen ei enempää maininnutkaan.

Englanninbuldokista en kai sanonut mitään, mutta katsotaan loppuuko sen kasvatus vallan kokonaan uuden eläinsuojelulain myötä, vai hankaloituuko niin paljon että kasvattajat lopettaa itse.

Pitäköön jokainen omanlaisensa piskin, mutta tosiasia on ettei seropien sairauksista puhuta, ne kun on niin edullisia kuulemma.

hoidokithalpoja kirjoitti:

Laskitkos lopun ihan itse kun 30 kymppiin pääsit? Tuo oli jonkun recus rakkien tuojan puhetta radiossa, kirjoitin vain ensimmäien vuoden hinnan, koska immeinen ei enempää maininnutkaan.

Englanninbuldokista en kai sanonut mitään, mutta katsotaan loppuuko sen kasvatus vallan kokonaan uuden eläinsuojelulain myötä, vai hankaloituuko niin paljon että kasvattajat lopettaa itse.

Pitäköön jokainen omanlaisensa piskin, mutta tosiasia on ettei seropien sairauksista puhuta, ne kun on niin edullisia kuulemma.

Lue lisää

Voi voi isoisoäitiä.

hoidokithalpoja kirjoitti:

Laskitkos lopun ihan itse kun 30 kymppiin pääsit? Tuo oli jonkun recus rakkien tuojan puhetta radiossa, kirjoitin vain ensimmäien vuoden hinnan, koska immeinen ei enempää maininnutkaan.

Englanninbuldokista en kai sanonut mitään, mutta katsotaan loppuuko sen kasvatus vallan kokonaan uuden eläinsuojelulain myötä, vai hankaloituuko niin paljon että kasvattajat lopettaa itse.

Pitäköön jokainen omanlaisensa piskin, mutta tosiasia on ettei seropien sairauksista puhuta, ne kun on niin edullisia kuulemma.

Lue lisää

Seropien omistajien pitäisi varmaan ottaa mallia rotupikasvattajista, joiden mielestä epilepsia tai E-lonkat eivät estä jalostuskäyttöä tai kaltaisistasi keskustelijoista, joiden mielestä pekingeesit, irlikset, westiet tai vaikkapa näyttismäykyt eivät kuulu rotukoiriin - ainakaan silloin, kun puhutaan perinnöllisistä sairauksista ja rakennevioista. Melko hassua varsinkin, kun ne tyypillisesti sairaat seropitkin ovat nimenomaan niiden sairaiden rotusessejen jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa.

Niin... Se ongelma vaan taitaa olla siinä, että kun kaikki tekisivät niin etteivät rokottaisi eivätkä madottaisi koiriaan, ne taudit, tartunnat ja epidemiat alkaisi leviämään. Sinä siis lasket toisten perseellä mäkeä ja leuhkit sillä kun he maksavat sinun joukkoimmuniteettisi luoman suojan. Sinähän et koiriasi suojele, vaan muut. Juuri ne, jotka maksavat madotukset ja rokotukset.

Sinänsä olen tuosta hinnasta sekä samaa mieltä että eri mieltä. Kun toisaalta, se on aika vähän loppujen lopuksi, vaikka tonni. Sen nyt säästää alle vuodessa, ja vuosi on kuitenkin ihan hyvä harminta-aika. Kun katsoo huonosti koulutettujen, liian vähällä liikunnalla ja aktiviteetilla olevien, ja kiertoon laitettavien koirien määrää, niin monelle sekään ei riitä. Ei osaa ihminen siinä ajassa realistisesti ottaa asioista selvää ja arvioida itseään. Koiria on aivan liikaa, aivan liian monilla. Tavallaan en siis hyväksy tuota rahastamista seropeilla, koska tosiaan ne oikeat vahingot maksaa sen satasen. Loput on rahastamista. Toisaalta, kun ihminen ei oikein arvosta mitään minkä saa liian helpolla ja halvalla. Näkeehän sen ihan muuallakin: paskaksi vaan kun ei ole penniäkään omaa rahaa kiinni. Mutta ostapa se-joku-tavarakin itse, johan alkaa kyttäys, puunaus ja hintaa on. Niin kaaun kun se on yhteistä etua ja ilmaista, se on halpaa.

Pentutehtailuahan se ei tee hyväksyttäväksi ja on turha syyttää muita siitä, että itse tukee eläinrääkkäystä. Kyllä ihminen voi myös elää ilman koiraa. Jos siihen ei ole varaa, niin täytyy varmaan vaan hyväksyä, että ei ota koiraa. On jotenkin todella lapsellista ap:ltä syyttää hintaa pyytäviä siitä, että idiootit tukee pentutehtailua eikä välitä kun minäminäminäpakkosaadakaikkimitähaluanheti.
Mutta seropin hinta ei kyllä saisi olla 600-800 paikkeilla, mitä se kuitenkin joskus on. Toisaalta, jos on mitkään tulot, niin 100-500 euroa on yksi pieru.

Itse en antaisi seropiani kotiin, missä sen ruoka on pelkkää raksua ja jätteitä, jota ei rokoteta eikä madoteta. Eli sitten taas toisaalta, tämä "en maksa satasta enempää" ja "kyllä mun koira tulee halvaksi", kertoo myös että satasella koira päätyisi kotiin, minne en sitä halua antaa. Minusta koiran perusterveyden huolto ja laadukas ruoka ei saa olla rahasta kiinni. Onko sitten koulutuskin olematonta ja harrastaminenkin kallista? Minusta koirista 100% pitäisi olla hyvin koulutettuja ja aktiivisissa kodeissa.

Ja kolmanneksi ja neljänneksi kuitenkin, tässä olet oikeassa. Ongelmakoirista ei kukaan maksa. Ja siihen päädytään juurikin sillä ettei niitä kouluteta, aktivoida eikä kasvateta kunnolla, ettei olla valmiit sijoittamaan koiraan mitään. Mutta kolikon kääntöpuoli on tämä, että jos sinä muuten vaivaudet koiristasi huolehtimaan ja tarpeen ilmetessä myös lääkärillä käytät, niin koirahan on ilmainen syystä ja saa ihan hyvän kodin. Ja lisäksi olen samaa mieltä, että sillä rahalla myös pitäisi saada jotain (terveystarkastettu jne. pentu, sekä mahdollisimman selkeä vanhempien historia ja terveys jne.), mutta olen myös sitä mieltä että koirat ja sen vanhemmat pitäisi aina olla terveystarkastettu ja asiallisesti hoidettu, vaikka ne olisivatkin seropeja. Ei sen pitäisi olla mikään syy jättää pennun terveystarkastuksia väliin.
Monta puolta samassa asiassa.

Mutta aloittaja puolustelee pentutehtailua väärin perustein. Oikea vaihtoehto olisi jättää koira kokonaan ottamatta.