Ajatellaanpa, että samoin kuin Jeesuksen kanssa, niin myös Pietarin kanssa olisi ristiinnaulittu joku ryöväri.
Jos tämä hemmo olisi tullut uskoon siinä ristillä ja rukoillut: "Jeesus Kristus, Jumalan Poika, ole minulle syntiselle armollinen". Ja ajatellaan vielä niinkin, että Pietari olisi Joh.20:23 pohjalta suorittanut synninpäästön: "Veljeni, sinun syntisi ovat anteeksiannetut".
Jos lähdetään siitä, että Pietari tai kukaan muukaan ei voinut enää kastaa ko. miestä, niin miten teidän mielestänne kyseisen ryövärin olisi käynyt?
Augsburgin tunnustus sanoo tiukasti: "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä."
Joku täällä kirjoitti: "Kukaan ei voi pelastua ilman uudestisyntymistä, joka kasteessa tapahtuu."
Olisiko tuo miesparka siis joutunut kadotukseen?
Vai olisiko käynyt niin kuin Raamattu sanoo:
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan" (Room.10:10). Ja
"... jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa" (Matt.10:32). Ja
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut" (Joh.20:23).
Pieni ajatusleikki
61
<50
Vastaukset
- jågrs
Älä viitsi jankata tuota samaa asiaa
- vedenpalvojat
Kyllä luterilainen opetus on selvää ilman jankkaamistakin, että vain nesteen avulla voi pelastua. Siksi Pietari ja kumppanit kulkivat aina vesipullon kanssa.
Näin on jämpti! - jågrs
vedenpalvojat kirjoitti:
Kyllä luterilainen opetus on selvää ilman jankkaamistakin, että vain nesteen avulla voi pelastua. Siksi Pietari ja kumppanit kulkivat aina vesipullon kanssa.
Näin on jämpti!Vain uskon ja kasteen avulla voi pelastua, näinhän Raamattu opettaa. Turhaa sitä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin irvata. Mene nyt muualle kun et osaa asiallisesti keskustella
- Mielenkiintoista-
jågrs kirjoitti:
Vain uskon ja kasteen avulla voi pelastua, näinhän Raamattu opettaa. Turhaa sitä on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -miekkalähetystrollin irvata. Mene nyt muualle kun et osaa asiallisesti keskustella
"Vain uskon ja kasteen avulla voi pelastua".
Selvä. Sinä siis toteat, että kyseisessä tilanteessa se ryöväri joutuisi kadotukseen? Että itseään saa syyttää, kun ei ajoissa ottanut kastetta? Tai kun ei tajunnut syntyä perheeseen, jossa vanhemmat kastattaa vauvansa? Joo.
Hyvin mielenkiintoista.
Kai se on ihan mahdotonta sulle myöntää, että Augsburgin tunnustuksessa voisi olla jotain puppua.
Tai että sinä itse voisit erehtyä. - LuterilaisestaOpista
Täällä käsketään lähtemään vetämään ja olemaan "jankkaamatta".
Tämä forumi on oikeasti keskustelua varten ja minähän olen vasta pääsemässä vauhtiin. ;) - yksinoikeus
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Täällä käsketään lähtemään vetämään ja olemaan "jankkaamatta".
Tämä forumi on oikeasti keskustelua varten ja minähän olen vasta pääsemässä vauhtiin. ;)Mutta eikös Katekismuksessa luvata, että jankkaamisen oikeus kuuluu vain luterilaisille?
- jågrs
Mielenkiintoista- kirjoitti:
"Vain uskon ja kasteen avulla voi pelastua".
Selvä. Sinä siis toteat, että kyseisessä tilanteessa se ryöväri joutuisi kadotukseen? Että itseään saa syyttää, kun ei ajoissa ottanut kastetta? Tai kun ei tajunnut syntyä perheeseen, jossa vanhemmat kastattaa vauvansa? Joo.
Hyvin mielenkiintoista.
Kai se on ihan mahdotonta sulle myöntää, että Augsburgin tunnustuksessa voisi olla jotain puppua.
Tai että sinä itse voisit erehtyä."Sinä siis toteat, että kyseisessä tilanteessa se ryöväri joutuisi kadotukseen?"
Tämä on taas noita uudestikastajien virhepäätelmiä. Eihän uuden liiton kastetta ollut olemassakaan ryövärin aikana.
Tässä näemme miten uudestikastajat tarkoituksella vääristelevät asioita jotta saisivat harhaoppinsa näyttämään oikeilta. Mutta me kristityt emme mene lankaan - LuterilaisestaOpista
jågrs kirjoitti:
"Sinä siis toteat, että kyseisessä tilanteessa se ryöväri joutuisi kadotukseen?"
Tämä on taas noita uudestikastajien virhepäätelmiä. Eihän uuden liiton kastetta ollut olemassakaan ryövärin aikana.
Tässä näemme miten uudestikastajat tarkoituksella vääristelevät asioita jotta saisivat harhaoppinsa näyttämään oikeilta. Mutta me kristityt emme mene lankaanHyvänen aika. Lue se alun juttu. Sinä esitettiin hypoteettinen (ja ihan mahdollinen) tilanne, jossa PIETARIN kanssa olisi ristiinnaulittu joku, joka olisi ristillä tullut katumuksen paikalle. Silloin kun Pietari ristiinnaulittiin Roomassa pää alaspäin, oli uuden liiton kaste asetettu.
Ei kannata vastata, jos ei viitsi lukea kysymystä. Sellainen on surkeaan keskustelutaitoa.
Lue nyt se teksti ensin ja mieti sitten mitä vastaat. - jågrs
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Hyvänen aika. Lue se alun juttu. Sinä esitettiin hypoteettinen (ja ihan mahdollinen) tilanne, jossa PIETARIN kanssa olisi ristiinnaulittu joku, joka olisi ristillä tullut katumuksen paikalle. Silloin kun Pietari ristiinnaulittiin Roomassa pää alaspäin, oli uuden liiton kaste asetettu.
Ei kannata vastata, jos ei viitsi lukea kysymystä. Sellainen on surkeaan keskustelutaitoa.
Lue nyt se teksti ensin ja mieti sitten mitä vastaat.Tilanne ei ole mahdollinen, koska Pietarin kanssa ei voida ketään ristiinnaulita, koska a) Pietari on kuollut ja b) ristiinnaulitseminen on nykyään kiellettyä.
Minä en päätä sitä kuka pelastuu ja kuka ei, sen päättää Jumala. - Ei.väärennöksiä.enää
jågrs kirjoitti:
Tilanne ei ole mahdollinen, koska Pietarin kanssa ei voida ketään ristiinnaulita, koska a) Pietari on kuollut ja b) ristiinnaulitseminen on nykyään kiellettyä.
Minä en päätä sitä kuka pelastuu ja kuka ei, sen päättää Jumala.Niin se vaan näyttää, kun viestejäsi lukee.
Ihminen pelastuu ILMAN KASTETTA, jos on usko Jeesukseen Kristukseen.
"Kaste ei ole lihan saastan (=synnin) poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta"
Ihminen saa synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen Jeesukseen, ei kasteen kautta.
Te evlutin harhassa olevat sekoitatte asiat kokonaan ja teette Raamtusta ristiriitaisen omilla sekavilla selityksillänne.
Paljon evlutttilaisia on käynyt uskoontulon jälkeen upostuskasteella, papeista lähtien.
En voi käsittää, miten te olettekin niin sokeita, kuin kirjoittelunne antaa ymmärtää?
Asiahan on Raamatun pohjalta aivan selvä.
1 .Evankeliumin saarna Jeesuksesta Kristuksesta, Pelastajasta / Pelastuksesta
2. Kaste Jeesuksen nimeen uskoontulon jälkeen
3. Pyhän Hengen saaminen kättenpäällepanon kautta.
Raaamatun mukaan kastaa ei saa Isä, Pijan ja Pyhän hengen nimeen, AINOASTAAN JEESUKSEN NIMEEN.
Se käy 100% selvästi ilmi Uuden Testamenti sivuilta.
Katolista alkuperää oleva väärennös on Matteus 28:19
Se on ristiriitainen koko UT:n sanomaan, koska on VÄÄRENNÖS. - totuusontämä
Ei.väärennöksiä.enää kirjoitti:
Niin se vaan näyttää, kun viestejäsi lukee.
Ihminen pelastuu ILMAN KASTETTA, jos on usko Jeesukseen Kristukseen.
"Kaste ei ole lihan saastan (=synnin) poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta"
Ihminen saa synnit anteeksi uskon kautta Kristukseen Jeesukseen, ei kasteen kautta.
Te evlutin harhassa olevat sekoitatte asiat kokonaan ja teette Raamtusta ristiriitaisen omilla sekavilla selityksillänne.
Paljon evlutttilaisia on käynyt uskoontulon jälkeen upostuskasteella, papeista lähtien.
En voi käsittää, miten te olettekin niin sokeita, kuin kirjoittelunne antaa ymmärtää?
Asiahan on Raamatun pohjalta aivan selvä.
1 .Evankeliumin saarna Jeesuksesta Kristuksesta, Pelastajasta / Pelastuksesta
2. Kaste Jeesuksen nimeen uskoontulon jälkeen
3. Pyhän Hengen saaminen kättenpäällepanon kautta.
Raaamatun mukaan kastaa ei saa Isä, Pijan ja Pyhän hengen nimeen, AINOASTAAN JEESUKSEN NIMEEN.
Se käy 100% selvästi ilmi Uuden Testamenti sivuilta.
Katolista alkuperää oleva väärennös on Matteus 28:19
Se on ristiriitainen koko UT:n sanomaan, koska on VÄÄRENNÖS.Ihminen pelastuu vain kasteen ja uskon kautta. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmisen kanssa eli siinä synnit saa anteeksi.
Minusta Raamattu on hyvin selkeä pelastuskysymyksissä ja uudestikastajat tekevät siitä sekavan kun luovat erilaisia reittejä pelastua.
Mitään pelastusjärjestystä ei Raamattu anna, vain pelastuksen välineet, jotka ovat kaste ja usko.
Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, näin Jeesus opetti.
Kun ymmärtää kasteen olemuksen ja evankeliumin, niin Matt. 28:19 ei ole ristiriidassa opetuslasten kastamisen kanssa. Sinä et vain ymmärrä. Uudestikastajien toimintatapa on kyllä tuttu että oman opin kanssa ristiriitaiset Raamatun kohdat tuomitaan katolisen kirkon väärennöksiksi... niitähän Raamatussa riittää. Taitaa Joh.. 3:5 olla myös väärennös.... Mitän todisteita mistään väärennöksestä ei ole. - gjpweg
totuusontämä kirjoitti:
Ihminen pelastuu vain kasteen ja uskon kautta. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmisen kanssa eli siinä synnit saa anteeksi.
Minusta Raamattu on hyvin selkeä pelastuskysymyksissä ja uudestikastajat tekevät siitä sekavan kun luovat erilaisia reittejä pelastua.
Mitään pelastusjärjestystä ei Raamattu anna, vain pelastuksen välineet, jotka ovat kaste ja usko.
Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, näin Jeesus opetti.
Kun ymmärtää kasteen olemuksen ja evankeliumin, niin Matt. 28:19 ei ole ristiriidassa opetuslasten kastamisen kanssa. Sinä et vain ymmärrä. Uudestikastajien toimintatapa on kyllä tuttu että oman opin kanssa ristiriitaiset Raamatun kohdat tuomitaan katolisen kirkon väärennöksiksi... niitähän Raamatussa riittää. Taitaa Joh.. 3:5 olla myös väärennös.... Mitän todisteita mistään väärennöksestä ei ole.Olet oikeassa, veli-totuusontämä! Ja eihän meitä haittaa se jos joku käy uudestiksteella. Meille riittää se yksi kaste jonka olemme vauvana saaneet ja jossa Jumala on ottanut omakseen. Jos jollekin se ei riitä, vaan haluaa siihen lisätä omia tekojaan, niin oma on asiansa. Kristuksen armo riittää!
- LuterilaisestaOpista
totuusontämä kirjoitti:
Ihminen pelastuu vain kasteen ja uskon kautta. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmisen kanssa eli siinä synnit saa anteeksi.
Minusta Raamattu on hyvin selkeä pelastuskysymyksissä ja uudestikastajat tekevät siitä sekavan kun luovat erilaisia reittejä pelastua.
Mitään pelastusjärjestystä ei Raamattu anna, vain pelastuksen välineet, jotka ovat kaste ja usko.
Kaste tapahtuu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, näin Jeesus opetti.
Kun ymmärtää kasteen olemuksen ja evankeliumin, niin Matt. 28:19 ei ole ristiriidassa opetuslasten kastamisen kanssa. Sinä et vain ymmärrä. Uudestikastajien toimintatapa on kyllä tuttu että oman opin kanssa ristiriitaiset Raamatun kohdat tuomitaan katolisen kirkon väärennöksiksi... niitähän Raamatussa riittää. Taitaa Joh.. 3:5 olla myös väärennös.... Mitän todisteita mistään väärennöksestä ei ole.Joh.3:5:ssä ei sanota, että joka ei synny lapsikasteesta ja hengestä, se ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Sana 'vesi' ei viittaa lapsikasteeseen.
On kaksi tulkintaa: se voi viitata uskovien kasteeseen, jota harjoitettiin Raamatun aikaan. Tunnustus vaikkapa kasteena tarvitaan pelastukseen.
Tai on vaihtoehto että vesi-sanaa käytetään kuvaannollisesti kuten Johannes paljon tekee.
Näistä olen joskus täällä kirjoittanut.
Mutta epäraamatulliseen vauvakasteeseen se vesi ei viittaa. Sellainen ei vaikuta kenenkään pelastukseen, jos pappi valuttaa hänen päähänsä vettä hänen itsensä siitä mitään tietämättä - LuterilaisestaOpista
jågrs kirjoitti:
Tilanne ei ole mahdollinen, koska Pietarin kanssa ei voida ketään ristiinnaulita, koska a) Pietari on kuollut ja b) ristiinnaulitseminen on nykyään kiellettyä.
Minä en päätä sitä kuka pelastuu ja kuka ei, sen päättää Jumala.Tällaista kirjoitetaan: "Tilanne ei ole mahdollinen, koska Pietarin kanssa ei voida ketään ristiinnaulita, koska a) Pietari on kuollut ja b) ristiinnaulitseminen on nykyään kiellettyä.
Minä en päätä sitä kuka pelastuu ja kuka ei, sen päättää Jumala."
Merkillistä kiertelyä. Täällä oli viime talvena vielä joitakin keskustelijoita, joiden kanssa saattoi ihan asiallisesti argumentoida. Missä he ovat nyt?
Yrittääkä nyt edes ymmärtää ja olla rehellisiä eikä pelleillä. - gjpweg
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Tällaista kirjoitetaan: "Tilanne ei ole mahdollinen, koska Pietarin kanssa ei voida ketään ristiinnaulita, koska a) Pietari on kuollut ja b) ristiinnaulitseminen on nykyään kiellettyä.
Minä en päätä sitä kuka pelastuu ja kuka ei, sen päättää Jumala."
Merkillistä kiertelyä. Täällä oli viime talvena vielä joitakin keskustelijoita, joiden kanssa saattoi ihan asiallisesti argumentoida. Missä he ovat nyt?
Yrittääkä nyt edes ymmärtää ja olla rehellisiä eikä pelleillä.johnnyh piti jo häippästä täältä, inttämiällä et pääse puusta pitkään
Joh. 3:5 ei viittaa lapsikasteeseen, vaan kasteeseen. Mitään lapsikastetta ei ole olemassakaan, vaan pelkästään kaste. Minua ei ole aksetttu lapsikasteella, vaan kasteella. Uskovien kastetta tai uudestikastetta ei Raamattu tunne, vain kasteen.
On täyttä typeryyttä puhua erikseen eri ihmisryhmien kasteesta, koska kaikille on yksi ja sama kaste - näinseon
gjpweg kirjoitti:
johnnyh piti jo häippästä täältä, inttämiällä et pääse puusta pitkään
Joh. 3:5 ei viittaa lapsikasteeseen, vaan kasteeseen. Mitään lapsikastetta ei ole olemassakaan, vaan pelkästään kaste. Minua ei ole aksetttu lapsikasteella, vaan kasteella. Uskovien kastetta tai uudestikastetta ei Raamattu tunne, vain kasteen.
On täyttä typeryyttä puhua erikseen eri ihmisryhmien kasteesta, koska kaikille on yksi ja sama kaste"gjpweg" ja muut pellet kuvittelevat, että kun valhetta toistaa tarpeeksi usein, se muuttuu todeksi! Tuo Joh 3:5 on heille jonkinlainen perustuslaki, jonka varaan koko heidän harha-oppinsa rakentuu. Siinähän ei puhuta mitään kasteesta, sillä alkukieli käyttää sanaa hydor eikä baptzoo, joka viittaisi kasteeseen.
Vesi on siinä Jumalan Sanan synonyymi.
Raamattu ei tunne muuta kastetta kuin uskovien kasteen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." - gjpweg
näinseon kirjoitti:
"gjpweg" ja muut pellet kuvittelevat, että kun valhetta toistaa tarpeeksi usein, se muuttuu todeksi! Tuo Joh 3:5 on heille jonkinlainen perustuslaki, jonka varaan koko heidän harha-oppinsa rakentuu. Siinähän ei puhuta mitään kasteesta, sillä alkukieli käyttää sanaa hydor eikä baptzoo, joka viittaisi kasteeseen.
Vesi on siinä Jumalan Sanan synonyymi.
Raamattu ei tunne muuta kastetta kuin uskovien kasteen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."Joh. 3:5 puhuu kasteesta. Missään muualle ei ole vesi ja Henki yhteydessä kuin kasteessa. Tämä on ollut kristillisen kirkon kanta alusta saakka. Muu on myöhempää tulkintaa.
Vesi voi symboloida moniakin asioita mutta Joh.3:5 ei anna syytä ymmärtää vettä symbolisena. Muutoinhan Henkikin pitäisi ymmärtää symbolisena, muuten lauseessa ei ole järkeä.
Raamattu ei tunne uskovien kastetta, vaan kasteen. Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hokee tuoa "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." vaikka ei itsekään usko siihen. - eläväsana
gjpweg kirjoitti:
Joh. 3:5 puhuu kasteesta. Missään muualle ei ole vesi ja Henki yhteydessä kuin kasteessa. Tämä on ollut kristillisen kirkon kanta alusta saakka. Muu on myöhempää tulkintaa.
Vesi voi symboloida moniakin asioita mutta Joh.3:5 ei anna syytä ymmärtää vettä symbolisena. Muutoinhan Henkikin pitäisi ymmärtää symbolisena, muuten lauseessa ei ole järkeä.
Raamattu ei tunne uskovien kastetta, vaan kasteen. Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hokee tuoa "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu." vaikka ei itsekään usko siihen.Jumalan Henki ei tarvitse vettä voidakseen uudestisynnyttää ihmisen.
Joh 3:5 ei puhu kasteesta vaan "syntymisestä ylhäältä", ei alhaalta vedestä.
Koko lukuhan puhuu samasta asiasta joten gjpweg puhuu taas omiaan!
Jumala ei jättäisi näin tärkeää asiaa jossittelujen varaan.
On täyttä typeryyttää muutta Jumalan Sanaa oman harha-oppinsa tueksi. Jumala odottaa meiltä kuuliaisuutta:
1. Piet 1
2. Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta(vedestä) , vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "
Ei siis kasteen kautta!!!!
Jumalan elävä Sana uudestisynnyttää ihmisen, joka uskoo siihen. Siihen ei vettä tarvita - LuterilaisestaOpista
eläväsana kirjoitti:
Jumalan Henki ei tarvitse vettä voidakseen uudestisynnyttää ihmisen.
Joh 3:5 ei puhu kasteesta vaan "syntymisestä ylhäältä", ei alhaalta vedestä.
Koko lukuhan puhuu samasta asiasta joten gjpweg puhuu taas omiaan!
Jumala ei jättäisi näin tärkeää asiaa jossittelujen varaan.
On täyttä typeryyttää muutta Jumalan Sanaa oman harha-oppinsa tueksi. Jumala odottaa meiltä kuuliaisuutta:
1. Piet 1
2. Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta(vedestä) , vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. "
Ei siis kasteen kautta!!!!
Jumalan elävä Sana uudestisynnyttää ihmisen, joka uskoo siihen. Siihen ei vettä tarvitaAsiaa eläväsana.
Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan sanan kautta.
Huomataan myös Joh.1:12. Siinä on ilmaisu "tulla Jumalan lapsiksi". Se tarkoittaa uudestisyntymistä Jumalan lapseksi. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä..."
Uudestisyntyminen tapahtuu siis ottamalla vastaan Jeesus (josta hän edellä käyttää myös nimitystä Sana). Ja hän lisää: "niille, jotka USKOVAT hänen nimeensä". Samoin 1.Joh.5:1 kytkee uskon ja uudestisyntymisen: ”joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt”.
Summa summarum: Jumalan sana, Jeesuksen vastaanottaminen ja usko vaikuttavat uudestisyntymisen.
Näitä on vaikea sovittaa vauvaan. - totuusontämä
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Asiaa eläväsana.
Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan sanan kautta.
Huomataan myös Joh.1:12. Siinä on ilmaisu "tulla Jumalan lapsiksi". Se tarkoittaa uudestisyntymistä Jumalan lapseksi. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä..."
Uudestisyntyminen tapahtuu siis ottamalla vastaan Jeesus (josta hän edellä käyttää myös nimitystä Sana). Ja hän lisää: "niille, jotka USKOVAT hänen nimeensä". Samoin 1.Joh.5:1 kytkee uskon ja uudestisyntymisen: ”joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt”.
Summa summarum: Jumalan sana, Jeesuksen vastaanottaminen ja usko vaikuttavat uudestisyntymisen.
Näitä on vaikea sovittaa vauvaan.Uudestisyntyminen tapahtuu aina Sanan kautta, myös kasteessa. Joh. 3:5 puhuu kasteesta. Asian selvittämiseksi on syytä katsoa mitä alkukristityt kohdasta opettivat, ja opetus kasteesta on ainoa mikä tuossa kohdassa nähdään. Eli apostolinen traditio on kasteen kannalla. Siksipä siihen ei tarvitse keksiä mitään uusia tulkintoja. Uudestisyntymiseen tarvitaan vettä kuten Raamattu monessa kohdassa sanoo.
- jonglööri
totuusontämä kirjoitti:
Uudestisyntyminen tapahtuu aina Sanan kautta, myös kasteessa. Joh. 3:5 puhuu kasteesta. Asian selvittämiseksi on syytä katsoa mitä alkukristityt kohdasta opettivat, ja opetus kasteesta on ainoa mikä tuossa kohdassa nähdään. Eli apostolinen traditio on kasteen kannalla. Siksipä siihen ei tarvitse keksiä mitään uusia tulkintoja. Uudestisyntymiseen tarvitaan vettä kuten Raamattu monessa kohdassa sanoo.
Veli-totuusontämä puhuu asiaa! Sanan kautta kasteessa Jumala synnyttää lapsekseen. Monet erimielisyydet voitaisiin välttää sillä, että tutkitaan miten alkukirkko ymmärsi kiistanalaiset Raamatun kohdat. Uusia hatusta vedettyjä selityksiä emme kaipaa.
- gwrågrw
Ei Sana sukella veteen. Sana on uskovan sydämessä, se on vedessä, se on leivässä ja viinissä. Jumalan Sana tekee työtään eri tavoin, eivätkä ne tavat sulje toisiaan pois.
"Ei sanaakaan vedestä!!!"
Lue Joh. 3:5 ja Ef. 5:26, sielä on sitä sinu kaipaamaasi vettä.
On täysin totta että sairsa Marianpalvoja trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää omilla Marianpalvontaseremoniollaan ja taikavesillään syrjäyttää Jeesuksen. Ja koko ajan täytyy olla äänessä eikä päivääkään malta pysyä täältä pois, sairasta! - eläväsana
gwrågrw kirjoitti:
Ei Sana sukella veteen. Sana on uskovan sydämessä, se on vedessä, se on leivässä ja viinissä. Jumalan Sana tekee työtään eri tavoin, eivätkä ne tavat sulje toisiaan pois.
"Ei sanaakaan vedestä!!!"
Lue Joh. 3:5 ja Ef. 5:26, sielä on sitä sinu kaipaamaasi vettä.
On täysin totta että sairsa Marianpalvoja trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa yrittää omilla Marianpalvontaseremoniollaan ja taikavesillään syrjäyttää Jeesuksen. Ja koko ajan täytyy olla äänessä eikä päivääkään malta pysyä täältä pois, sairasta!Et vaan malttanut odottaa, että jonglööri-veli kehuisi sinua taas?
Onko todella niin pahasti, että pakollista vauvakastetta ei voi puolustaa muutoin kuin valheilla:
"näin raamatussa yrittää omilla Marianpalvontaseremoniollaan ja taikavesillään syrjäyttää Jeesuksen"???
Tuossa tyypillinen esimerkki hänen valheestaan, mutta kun se sana on sukeltanut niin syvälle veteen, että gwrågrw ei meinaa pysyä perässä, niin tuollaista jälkeä se vesievankeliumi saa aikaan. Ihmeellistä taikavettä.
Valitettavaa. - gwprgwg
eläväsana kirjoitti:
Et vaan malttanut odottaa, että jonglööri-veli kehuisi sinua taas?
Onko todella niin pahasti, että pakollista vauvakastetta ei voi puolustaa muutoin kuin valheilla:
"näin raamatussa yrittää omilla Marianpalvontaseremoniollaan ja taikavesillään syrjäyttää Jeesuksen"???
Tuossa tyypillinen esimerkki hänen valheestaan, mutta kun se sana on sukeltanut niin syvälle veteen, että gwrågrw ei meinaa pysyä perässä, niin tuollaista jälkeä se vesievankeliumi saa aikaan. Ihmeellistä taikavettä.
Valitettavaa.Eikö uudestikastetta voi puolustaa ilman haukkumista? Vesiavankeliumi ja MArianpalvontaseremoniat ovat ne jotka tuota sairasta ja katkeraa ihmisriekaletta kannattavat. Hän on erittäin katkera ja sairas.
Valitettavaa on tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin katkeruus ja viha - totuusontämä
gwprgwg kirjoitti:
Eikö uudestikastetta voi puolustaa ilman haukkumista? Vesiavankeliumi ja MArianpalvontaseremoniat ovat ne jotka tuota sairasta ja katkeraa ihmisriekaletta kannattavat. Hän on erittäin katkera ja sairas.
Valitettavaa on tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin katkeruus ja vihaSelvästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla alkavat päreet palamaan, vai mitä veli-gwprgwg! Se katkeruus mitä hän kantaa sisällään, on jotakin valtavaa. Toivottavasti malttaa olla haukkumatta ja kirjoittamatta niitä rivouksia, mistä mies on tunnettu
- jonglööri
totuusontämä kirjoitti:
Selvästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla alkavat päreet palamaan, vai mitä veli-gwprgwg! Se katkeruus mitä hän kantaa sisällään, on jotakin valtavaa. Toivottavasti malttaa olla haukkumatta ja kirjoittamatta niitä rivouksia, mistä mies on tunnettu
Samaa mieltä kanssanne, veljet!! Oikein pelottaa että mitä hirveää sieltä inttäjä-eksyttäjän tuutista tulee seuraavaksi! Riittääkö enää puheet taikavedestä vai mennäänkö vieläkin pimeämpiin asioihin... en edes hakua tietää. Aamulla hän kuitenkin tänne ilmestyy taas, olen siitä varma :(
- Taavetti_R_Olli
jonglööri kirjoitti:
Samaa mieltä kanssanne, veljet!! Oikein pelottaa että mitä hirveää sieltä inttäjä-eksyttäjän tuutista tulee seuraavaksi! Riittääkö enää puheet taikavedestä vai mennäänkö vieläkin pimeämpiin asioihin... en edes hakua tietää. Aamulla hän kuitenkin tänne ilmestyy taas, olen siitä varma :(
Kyllä vua on justiinsa sillee kuni jonklööri ja gwprgwg tässä aevan asijallisesti selevittävät, jotta ei sitä voe uuvestisyntyvä muuta kuni kasteessa. Eekä voe pelastuva iliman uuvestisyntymistä siinä kasteessa.
Minkäpä sille sillon mittää mahtaa, jos ei kasteelle piäse ennen kuolemmaa. Tai jos ee tajjuu sitä kastettaa ottoo. Kavotukseen sillon männää. Kaste kun vuan on välättämätön. Sannoo Aukspurki.
Kavotukseen män se Piatarin kera ristiinnaalittu rosvo.
Mutta ommoo syytään.
Vuan voephan se olla, jotta hää oljkii luterilaasen äirin laps? Ja oljkii vauvana kastettu. Mistäs tuata tiätää? - avankeliumia
jonglööri kirjoitti:
Samaa mieltä kanssanne, veljet!! Oikein pelottaa että mitä hirveää sieltä inttäjä-eksyttäjän tuutista tulee seuraavaksi! Riittääkö enää puheet taikavedestä vai mennäänkö vieläkin pimeämpiin asioihin... en edes hakua tietää. Aamulla hän kuitenkin tänne ilmestyy taas, olen siitä varma :(
Taitaa tuo iltamyöhä olla parasta aikaa trolli-veljeksille.
Onhan se peloittavaa, kun trollien taika-uskon salat paljastetaan. Siinähän voi käydä niin, että ihmiset huomaavat sen, että heitä on petetty ja nuo trollit jäävät yksin palvomaan taikavettään.
Kukas silloin pitää kirkkolaitosta pystyssä?
No ei syytä huoleen. Kyllä valta-osa ihmisistä haluaa pysyä synneissään ja nauttia
jumalattomasta elämästään. Vakuuttahan pappi, että taivaan portit kuitenkin aukeavat heille kerran veden voimalla.
"gwprgwg":n vesiavankeliumi riittää. - gwåegwe
avankeliumia kirjoitti:
Taitaa tuo iltamyöhä olla parasta aikaa trolli-veljeksille.
Onhan se peloittavaa, kun trollien taika-uskon salat paljastetaan. Siinähän voi käydä niin, että ihmiset huomaavat sen, että heitä on petetty ja nuo trollit jäävät yksin palvomaan taikavettään.
Kukas silloin pitää kirkkolaitosta pystyssä?
No ei syytä huoleen. Kyllä valta-osa ihmisistä haluaa pysyä synneissään ja nauttia
jumalattomasta elämästään. Vakuuttahan pappi, että taivaan portit kuitenkin aukeavat heille kerran veden voimalla.
"gwprgwg":n vesiavankeliumi riittää.Jaaha, sairas kristittyjä vihaava Marianpalvojatrolli taas päätään aukomassa.. Taitaa taikavedet ja vedenpalvonta olla taas inttäjä-eksyttäjän päivän perinteiset.
Tämä pätee uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa:n kuin nemä päähän: "Kyllä valta-osa ihmisistä haluaa pysyä synneissään ja nauttia" Hän ei halua palvoa Jumalaa vaan Mariaa. Hänellä on oma evankeliuminsakin, vesievankeliumi.
Sairasta on hänen mesuamisensa. - doordoor
gwåegwe kirjoitti:
Jaaha, sairas kristittyjä vihaava Marianpalvojatrolli taas päätään aukomassa.. Taitaa taikavedet ja vedenpalvonta olla taas inttäjä-eksyttäjän päivän perinteiset.
Tämä pätee uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa:n kuin nemä päähän: "Kyllä valta-osa ihmisistä haluaa pysyä synneissään ja nauttia" Hän ei halua palvoa Jumalaa vaan Mariaa. Hänellä on oma evankeliuminsakin, vesievankeliumi.
Sairasta on hänen mesuamisensa.Sairastapa hyvinkin. Olen joutunut poistattamaan vuosien saatossa lukuisia uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:n törkyviestejä.
Onhan se "peloittavaa" kun uudesikastajien opin hataruus on paljastettu. Jäljelle ei jää oikein mitään... paitsi valtava viha kristittyjä kohtaan. Antakaamme hänen rypeä omassa katkeruudessaan. Sen hän tuntuu tekevänkin. - avankeliumia
doordoor kirjoitti:
Sairastapa hyvinkin. Olen joutunut poistattamaan vuosien saatossa lukuisia uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:n törkyviestejä.
Onhan se "peloittavaa" kun uudesikastajien opin hataruus on paljastettu. Jäljelle ei jää oikein mitään... paitsi valtava viha kristittyjä kohtaan. Antakaamme hänen rypeä omassa katkeruudessaan. Sen hän tuntuu tekevänkin.Koskahan nämä trolli-veljekset pitävät sanansa ja vaikenevat. Hehän ovat luvanneet yhdessä jo monta kertaa olla kirjoittamatta tänne, mutta tuo katkeruus ja paha sisu panee heidät uudelleen ja uudelleen tulemaan tänne kopioimaan noita samoja satuja uudestaan ja uudestaan.
"gwåegwe" mesoo jostain "nemästä." Liittyykö se jotenkin hänen Maria-palvontakulttiinsa vaiko pelkästään veden palvontaan eli vesiavankeliumiin?? - gwåegwe
avankeliumia kirjoitti:
Koskahan nämä trolli-veljekset pitävät sanansa ja vaikenevat. Hehän ovat luvanneet yhdessä jo monta kertaa olla kirjoittamatta tänne, mutta tuo katkeruus ja paha sisu panee heidät uudelleen ja uudelleen tulemaan tänne kopioimaan noita samoja satuja uudestaan ja uudestaan.
"gwåegwe" mesoo jostain "nemästä." Liittyykö se jotenkin hänen Maria-palvontakulttiinsa vaiko pelkästään veden palvontaan eli vesiavankeliumiin??Koskahan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malttaa pysyä täältä pois? Oletko taas koko päivän palvonut Mariaa ja leikkinyt taikavesileikkejä? ARvsin.
Mene puhumaan vesievankeliumistasi muualle ja jätä tämä palsta kun et yhtään ainoaa järkevää lausetta ole tänne kirjoittanut. - jonglööri
doordoor kirjoitti:
Sairastapa hyvinkin. Olen joutunut poistattamaan vuosien saatossa lukuisia uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa:n törkyviestejä.
Onhan se "peloittavaa" kun uudesikastajien opin hataruus on paljastettu. Jäljelle ei jää oikein mitään... paitsi valtava viha kristittyjä kohtaan. Antakaamme hänen rypeä omassa katkeruudessaan. Sen hän tuntuu tekevänkin.Hienoa, että sinä, veli-doordoor, jaksat poistella tuon sairaan miekkalähetystrollin härskejä viestejä. Teet arvokasta työtä. Siunasta työhösi veli-doordoor!
Toivotaan että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malttaa pysyä täältä pois. - avankeliumia
jonglööri kirjoitti:
Hienoa, että sinä, veli-doordoor, jaksat poistella tuon sairaan miekkalähetystrollin härskejä viestejä. Teet arvokasta työtä. Siunasta työhösi veli-doordoor!
Toivotaan että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa malttaa pysyä täältä pois.On todella härskiä sekoittaa evankeliumia vesiavankeliumiin. Mutta nuo trollit rakastavat tuollaisia härskejä viestejä.
Joko gwåegwe on aloittanut tuon "nemästä"-rituaalin tai ARvsin-rituaalin? On siinä naurussaan pitelemistä.
Jännää nähdä, kuka noista trolleista seuraavaksi ylistää veden palvontaa!
Veikkaan jonglööriä. - gwåegwe
avankeliumia kirjoitti:
On todella härskiä sekoittaa evankeliumia vesiavankeliumiin. Mutta nuo trollit rakastavat tuollaisia härskejä viestejä.
Joko gwåegwe on aloittanut tuon "nemästä"-rituaalin tai ARvsin-rituaalin? On siinä naurussaan pitelemistä.
Jännää nähdä, kuka noista trolleista seuraavaksi ylistää veden palvontaa!
Veikkaan jonglööriä.Me emme ylistä sinun sairasta vedenpalvontaasi, emme Marianpalvontarituaalejasi, emme uudestikastepelleilyjäsi, emmekä mitään mikä on Jumalan snan vastaista.
Evanekliumia ja Jeesustahan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei tunne. - snan
gwåegwe kirjoitti:
Me emme ylistä sinun sairasta vedenpalvontaasi, emme Marianpalvontarituaalejasi, emme uudestikastepelleilyjäsi, emmekä mitään mikä on Jumalan snan vastaista.
Evanekliumia ja Jeesustahan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei tunne.Onko tuo "evaneklumia" taas jokin uusi veteen perustuva oppi?
Onkohan sekin "Jumalan snan" vastaista? - totuusontämä
snan kirjoitti:
Onko tuo "evaneklumia" taas jokin uusi veteen perustuva oppi?
Onkohan sekin "Jumalan snan" vastaista?Mitä silmäni näkevätkään!!! Veli-doordoor on taas poistattanut uudestikasaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin viestin! tuosta ylempää on hänen viestinsä kadonnut sääntöjen vastaisuuden takia Hozaaa!!!! Hyvä doordoor!
- LuterilaisestaOpista
Niin, totuusontämä, mikä olisi sellaisen ihmisen kohtalo, joka kuolee alun esimerkin kuvaamalla tavalla ehtimättä tai pystymättä saamaan kastetta. Tai mitä jos joku ei ymmärrä ottaa kastetta? Jos tunnustaa suullaan Jeesuksen Herraksi ja saa uskovalta synninpäästön, niin pelastuuko jo silläkin?
Sanot jatkuvasti, että kukaan ei pääse Jumalan valtakuntaan kuin kasteen kautta.
"Ihminen pelastuu vain kasteen ja uskon kautta. Kaste on Jumalan tekemä liitto ihmisen kanssa eli siinä synnit saa anteeksi."
Oletko tosissasi? Vainko kasteessa saa synnit anteeksi? Eikö muuten?
Augsburgin tunnustuskin toki sanoo, että kaste on välttämätön pelastukseen. Uskot siis siihen?
Osaisitko joten harkitusti argumentoiden selventää ja varmentaa teologiaasi ja kenties näkemystäsi luterilaisesta teologiasta?
(Koitan vielä saada asiallista keskustelua.)- totuusontämä
Minä jätän kastamattoman ihmisen Herran haltuun, enkä ala jakamaan tuomioita suuntaan tai toiseen. Kaste on portti Jumalan valtakuntaan, se on välttämätön pelastukseen, ja epäusko kadottaa, ei kastamattomuus. Tämä on Raamatun opetus. Uskon Raamattuun kun se sanoo, että kaste on välttämätön. Tämän Augsburgin tunnustus vahvistaa.
Jumala on sitonut meidät kasteeseen, mutta ei itseään. Tietänet mitä tämä tarkoittaa. Kaste on sitä varten että sitä käytetään. Ei minun tarvitse miettiä että mitä jos käy tai noin... me ihmiset kastamme, opetamme ja jaamme ehtoollista. Jumala hoitaa tuomion.
Mitä tapahtuu 13-vuotiaana kuolevalle muslimipojalle, joka ei ole koskaan kuullutkaan Raamatun Jeesuksesta? Meneekö hän helvettiin vain siksi koska sattui syntymään muslimikotiin? - LuterilaisestaOpista
totuusontämä kirjoitti:
Minä jätän kastamattoman ihmisen Herran haltuun, enkä ala jakamaan tuomioita suuntaan tai toiseen. Kaste on portti Jumalan valtakuntaan, se on välttämätön pelastukseen, ja epäusko kadottaa, ei kastamattomuus. Tämä on Raamatun opetus. Uskon Raamattuun kun se sanoo, että kaste on välttämätön. Tämän Augsburgin tunnustus vahvistaa.
Jumala on sitonut meidät kasteeseen, mutta ei itseään. Tietänet mitä tämä tarkoittaa. Kaste on sitä varten että sitä käytetään. Ei minun tarvitse miettiä että mitä jos käy tai noin... me ihmiset kastamme, opetamme ja jaamme ehtoollista. Jumala hoitaa tuomion.
Mitä tapahtuu 13-vuotiaana kuolevalle muslimipojalle, joka ei ole koskaan kuullutkaan Raamatun Jeesuksesta? Meneekö hän helvettiin vain siksi koska sattui syntymään muslimikotiin?Kirjoitit: "Uskon Raamattuun kun se sanoo, että kaste on välttämätön."
Missä se sanoo? Joh.3:5 ei sitä sano. Ja välttämätön mihin tarkkaan ottaen? Pelastukseenko?
Augsburgin tunnustus sanoo, että kaste on välttämätön pelastukseen, mutta Raamattu ei. - gwåegwe
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Kirjoitit: "Uskon Raamattuun kun se sanoo, että kaste on välttämätön."
Missä se sanoo? Joh.3:5 ei sitä sano. Ja välttämätön mihin tarkkaan ottaen? Pelastukseenko?
Augsburgin tunnustus sanoo, että kaste on välttämätön pelastukseen, mutta Raamattu ei.Joh. 3:5 sanoo sen suoraan.
- eiolettamuksia
gwåegwe kirjoitti:
Joh. 3:5 sanoo sen suoraan.
Ei Raamatun tulkintaa voi rakentaa OLETTAMUSTEN varaan!
Tuo kohtahan ei puhu mitään kasteesta, vaan "syntymisestä ylhäältä,"Jumalan Sanasta!!!
Sekoitat nyt Augsburgin tunnustuksen Jumalan Sanaan! - jonglööri
eiolettamuksia kirjoitti:
Ei Raamatun tulkintaa voi rakentaa OLETTAMUSTEN varaan!
Tuo kohtahan ei puhu mitään kasteesta, vaan "syntymisestä ylhäältä,"Jumalan Sanasta!!!
Sekoitat nyt Augsburgin tunnustuksen Jumalan Sanaan!Tuosta kohdasta ei tarvitse olettaa mitään kun luottaa siihen mitä siinä sanotaan: Uudestisytnyminen vedestä ja Hengestä.
Ausburgin tunnustus selittää Jumalan Sanaa, ei ole sitä. - LuterilaisestaOpista
jonglööri kirjoitti:
Tuosta kohdasta ei tarvitse olettaa mitään kun luottaa siihen mitä siinä sanotaan: Uudestisytnyminen vedestä ja Hengestä.
Ausburgin tunnustus selittää Jumalan Sanaa, ei ole sitä.Jos mennään sellaisella ajatuksen juoksulla, että vauvat pitää kastaa, koska kaste on välttämätön pelastukseen ja sille perusteluksi otetaan sitten Joh.3:5, niin ollaan kyllä aika heikolta pohjalta lähdetty vauvojen kastamiseen.
Normaali hermeneutiikka ei salli tämän tason opin perusteiksi yhtä epäselvää ja monitulkintaista kohtaa.
Etsikää nyt jotain muutakin ja vähän selvempää tekstiä Raamatusta, jos haluatte todella vakuuttaa, että kaste on välttämätön pelastukseen. - totuusontämä
LuterilaisestaOpista kirjoitti:
Jos mennään sellaisella ajatuksen juoksulla, että vauvat pitää kastaa, koska kaste on välttämätön pelastukseen ja sille perusteluksi otetaan sitten Joh.3:5, niin ollaan kyllä aika heikolta pohjalta lähdetty vauvojen kastamiseen.
Normaali hermeneutiikka ei salli tämän tason opin perusteiksi yhtä epäselvää ja monitulkintaista kohtaa.
Etsikää nyt jotain muutakin ja vähän selvempää tekstiä Raamatusta, jos haluatte todella vakuuttaa, että kaste on välttämätön pelastukseen.Jos mennään sellaisella ajatuksella, että tehdään niin kuin Jeesus käskee, niin asiassa ei ole epäselvyyttä. Joh. 3:5 ei ole ainoa kohta jossa tuodaan esiin kasteen välttämättömyys.
Sen sijaan aika vahvat perustelut saa olla jos uudestikasteamiselle löytyy perusteluja Raamatusta. - eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Jos mennään sellaisella ajatuksella, että tehdään niin kuin Jeesus käskee, niin asiassa ei ole epäselvyyttä. Joh. 3:5 ei ole ainoa kohta jossa tuodaan esiin kasteen välttämättömyys.
Sen sijaan aika vahvat perustelut saa olla jos uudestikasteamiselle löytyy perusteluja Raamatusta.Totta.
Raamattu ei tunne uudestikastamista eikä pakollista vauvojen kastamista, eikä edes hätäkastetta.
Raamattu tuntee ainoastaan USKOVIEN KASTEEN:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." - totuusontämä
eiolettamuksia kirjoitti:
Totta.
Raamattu ei tunne uudestikastamista eikä pakollista vauvojen kastamista, eikä edes hätäkastetta.
Raamattu tuntee ainoastaan USKOVIEN KASTEEN:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta, kuten ei myöskään uudestikastetta. Raamattu tuntee kasteen, joka kuuluu yhteen uskon kanssa. Mitään tunnustuskasetta eli uudestikastetta ei ole Raamatussa
- eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta, kuten ei myöskään uudestikastetta. Raamattu tuntee kasteen, joka kuuluu yhteen uskon kanssa. Mitään tunnustuskasetta eli uudestikastetta ei ole Raamatussa
Totuusontämäkin joutuu tunnustamaan, että Raamattu tuntee vain uskovien kasteen, vaikka koettaakin käyttää eri sanamuotoa.
Eli hänkin myöntää, että pakollinen vauvakaste, jossa kastetaan uskomaton vauva EI OLE RAAMATULLINEN KASTE!!! Sehän ei kuulu yhteen uskon kanssa sillä vauva ei osaa uskoa.
Kummit eivät voi uskoa vauvan puolesta.
Se on vain kirkkoon liittämisen riitti, jolla ei ole mitään tekemistä UT:n kasteen kanssa, joka otetaan vapaaehtoisesti. - totuusontämä
eiolettamuksia kirjoitti:
Totuusontämäkin joutuu tunnustamaan, että Raamattu tuntee vain uskovien kasteen, vaikka koettaakin käyttää eri sanamuotoa.
Eli hänkin myöntää, että pakollinen vauvakaste, jossa kastetaan uskomaton vauva EI OLE RAAMATULLINEN KASTE!!! Sehän ei kuulu yhteen uskon kanssa sillä vauva ei osaa uskoa.
Kummit eivät voi uskoa vauvan puolesta.
Se on vain kirkkoon liittämisen riitti, jolla ei ole mitään tekemistä UT:n kasteen kanssa, joka otetaan vapaaehtoisesti.Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta, vaan kasteen. Ja myönnän avoimesti ja rehellisesti sen. että pinene vauvan kaste jos mikä on oikea kaste. Kummit eivät usko kenenkään puolesta, vaan jokainen uskoo itse, sillä usko on henkilökohtainen lahja. Kaste liittää sekä kirkkoon että Kristuksen ruumiiseen ja Jumalan valtakuntaan.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myöntää ettei uudestikastetta ole Raamatussa, joten hän torjuu täten myös kerran kastettujen menemisen uudelleen kastettavaksi. Se on hyvä! - eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Raamattu ei tunne mitään uskovien kastetta, vaan kasteen. Ja myönnän avoimesti ja rehellisesti sen. että pinene vauvan kaste jos mikä on oikea kaste. Kummit eivät usko kenenkään puolesta, vaan jokainen uskoo itse, sillä usko on henkilökohtainen lahja. Kaste liittää sekä kirkkoon että Kristuksen ruumiiseen ja Jumalan valtakuntaan.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa myöntää ettei uudestikastetta ole Raamatussa, joten hän torjuu täten myös kerran kastettujen menemisen uudelleen kastettavaksi. Se on hyvä!SELI, SELI...
Totuusontämä on oikein selittelyjen mestari.
Edellä hän vakuuttaa että "Raamattu tuntee kasteen, joka kuuluu yhteen uskon kanssa." ELI USKOVIEN KASTEEN!!!!
Vauvahan ei usko, (näinhän Lutherkin vakuuttaa!!!)joten hänen päänsä valeleminen ei ole mikään kaste, vaan kirkkoon liittämisen riitti!!!
Nyt Raamattu tunteekin vain kasteen?????Mistä moinen mielenmuutos?
Milloinhan totuusontämä aikoo poistua palstalta, kuten on luvannut jo monta kertaa?
Taas ". että pinene vauvan.."
Onko se noin vaikeaa tuo oikein kirjoittaminen??? - totuusontämä
eiolettamuksia kirjoitti:
SELI, SELI...
Totuusontämä on oikein selittelyjen mestari.
Edellä hän vakuuttaa että "Raamattu tuntee kasteen, joka kuuluu yhteen uskon kanssa." ELI USKOVIEN KASTEEN!!!!
Vauvahan ei usko, (näinhän Lutherkin vakuuttaa!!!)joten hänen päänsä valeleminen ei ole mikään kaste, vaan kirkkoon liittämisen riitti!!!
Nyt Raamattu tunteekin vain kasteen?????Mistä moinen mielenmuutos?
Milloinhan totuusontämä aikoo poistua palstalta, kuten on luvannut jo monta kertaa?
Taas ". että pinene vauvan.."
Onko se noin vaikeaa tuo oikein kirjoittaminen???Kaste kuuluu yhteen uskon kanssa, mutta se ei ole mikään uskovien kaste. Usko ja kaste kuuluvat yhteen niin, että uskolla otetaan vastaan kasteen lahja eli Kristus.
Vauvahan uskoo. ja vauvan kaste on oikea kaste
Uudestikastetta ei ole Raamatussa, joten sellainen on turha. Ketään ei pidä kastaa uudelleen.
Milloinhan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa poistuu palstalta kun ei osaa asiallisesti keskustella? - eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Kaste kuuluu yhteen uskon kanssa, mutta se ei ole mikään uskovien kaste. Usko ja kaste kuuluvat yhteen niin, että uskolla otetaan vastaan kasteen lahja eli Kristus.
Vauvahan uskoo. ja vauvan kaste on oikea kaste
Uudestikastetta ei ole Raamatussa, joten sellainen on turha. Ketään ei pidä kastaa uudelleen.
Milloinhan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin ramaatussa poistuu palstalta kun ei osaa asiallisesti keskustella?Ahaa.
Nyt tilanne taas muuttui. Perin vaihtelevaa tuo totuusontämän teologia. Mutta kyllähän sen ymmärtää, kun hän uskoo satuihin vauvan uskosta ja perustaa oppinsa sen varaan ja omiin olettamuksiinsa.
Miksihän totuusontämä ei usko Lutheriin, joka tunnustaa sen, että vauvoilla ei ole uskoa.
Nyt taisi pitkästä aikaan olla kirjoitus jossa ei ole kirjoitusvirheitä .Hienoa. Vielä kun oppisit puhumaan totta ja osaisit käyttää järkeäsi niin sinusta voisi kehittyä hyvä keskustelija.
Noiden samojen fraasien toistaminen ei sitä osoita. - jonglööri
eiolettamuksia kirjoitti:
Ahaa.
Nyt tilanne taas muuttui. Perin vaihtelevaa tuo totuusontämän teologia. Mutta kyllähän sen ymmärtää, kun hän uskoo satuihin vauvan uskosta ja perustaa oppinsa sen varaan ja omiin olettamuksiinsa.
Miksihän totuusontämä ei usko Lutheriin, joka tunnustaa sen, että vauvoilla ei ole uskoa.
Nyt taisi pitkästä aikaan olla kirjoitus jossa ei ole kirjoitusvirheitä .Hienoa. Vielä kun oppisit puhumaan totta ja osaisit käyttää järkeäsi niin sinusta voisi kehittyä hyvä keskustelija.
Noiden samojen fraasien toistaminen ei sitä osoita.En minä näe mitään opin muuttumista, samaa raamatullista oppia veli-totuusontämä täällä opettaa koko ajan.
Veli-totuusontämä ei puhu Lutherista vaan Raamatusta. Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei usko Lutheria joka sanoo että kaste on Jumalan teko?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -sontakasan pitää paimentaa muiden kirjoitusvirheitä kun ei asiavirheitä löydä. Muuten samoja mantroja tuo sairas ja katkera miekkalähetystrolli inttää
Hyvä veli-totuusontämä, me johdamme tätäKIN keskistelua! =) - totuusontämä
jonglööri kirjoitti:
En minä näe mitään opin muuttumista, samaa raamatullista oppia veli-totuusontämä täällä opettaa koko ajan.
Veli-totuusontämä ei puhu Lutherista vaan Raamatusta. Miksihän uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei usko Lutheria joka sanoo että kaste on Jumalan teko?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -sontakasan pitää paimentaa muiden kirjoitusvirheitä kun ei asiavirheitä löydä. Muuten samoja mantroja tuo sairas ja katkera miekkalähetystrolli inttää
Hyvä veli-totuusontämä, me johdamme tätäKIN keskistelua! =)Hozaaa veli jonglööri! Kyllä nyt inttäjä-eksyttäjää kismittää! :D
- eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Hozaaa veli jonglööri! Kyllä nyt inttäjä-eksyttäjää kismittää! :D
Hienoa veli totuusontämä.
Tämähän on jo toinen peräkkäinen kirjoitus ilman virheitä. Tosin hiukan lyhyenläntä.
Vielä kun oppisit puhumaan totta ja lopettaisit tuon inttämisen niin sinustahan voisi tulla oikea kristitty.
Jonglöörihän on tunnetusti sokea eikä tajua noita totuusontämän kiemuroita. Oppi kun muuttuu lähes päivittäin.
Joko tekin häpeätte Lutherin julmia kirjoituksia?
Välillä vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä ja välillä hyviä esimerkkejä uskovasta!!!ja ottavat vastaan vaikka mitä. Vaikkapa ehtoollisen, jos niikseen tulee.
Aina tilanteen mukaan. On teillä hauska oppi. - totuusontämä
eiolettamuksia kirjoitti:
Hienoa veli totuusontämä.
Tämähän on jo toinen peräkkäinen kirjoitus ilman virheitä. Tosin hiukan lyhyenläntä.
Vielä kun oppisit puhumaan totta ja lopettaisit tuon inttämisen niin sinustahan voisi tulla oikea kristitty.
Jonglöörihän on tunnetusti sokea eikä tajua noita totuusontämän kiemuroita. Oppi kun muuttuu lähes päivittäin.
Joko tekin häpeätte Lutherin julmia kirjoituksia?
Välillä vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä ja välillä hyviä esimerkkejä uskovasta!!!ja ottavat vastaan vaikka mitä. Vaikkapa ehtoollisen, jos niikseen tulee.
Aina tilanteen mukaan. On teillä hauska oppi.Kiitos, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Mutta oppi ei muutu, sinä itse vaan et ymmärrä edes ihan peruskäsitteitä. Vasta kyselit että "mitenhän se syntinen vauva voi pelastua?"... niin mitenhän syntinen ihminen voi pelastua, siihenhän koko kristinnusko perustuu - etkä sinä sitä tiedä.
Vauvat ovat syntisiä ja kastettuina uskovina pelastettuja kuten kaikki ihmiset. Yksi esimerkki syntisestä pelastetusta on allekirjoittanut. - eiolettamuksia
totuusontämä kirjoitti:
Kiitos, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Mutta oppi ei muutu, sinä itse vaan et ymmärrä edes ihan peruskäsitteitä. Vasta kyselit että "mitenhän se syntinen vauva voi pelastua?"... niin mitenhän syntinen ihminen voi pelastua, siihenhän koko kristinnusko perustuu - etkä sinä sitä tiedä.
Vauvat ovat syntisiä ja kastettuina uskovina pelastettuja kuten kaikki ihmiset. Yksi esimerkki syntisestä pelastetusta on allekirjoittanut.Saitko taas mielenrauhan kun sait sanottua viimeisen sanan?
Kukaan järkevä ihminen ei ymmärrä noin ristiriitaista ja sekavaa oppia, kuin mitä teillä on vauvojen suhteen. Kaikkihan johtuu siitä Lutherin ja kirkon erehdyksestä, että vauvat olisivat muka syntisä ja perkeleen lapsia, vastoin Jeesuksen opetusta.
Sinä itse olet erittäin huono esimerkki pelastuneesta, kun valehtelet ja vääristät toisen sanomisia. Eikä uskova ihminen rienaa toista ja hauku Marianpalvojaksi ym.
Olet vain nimikristitty joka uskottelee olevansa uskova. Sen huomaa sinun kirjoitustyylistäsi. - Ex-luterilainen
eiolettamuksia kirjoitti:
Saitko taas mielenrauhan kun sait sanottua viimeisen sanan?
Kukaan järkevä ihminen ei ymmärrä noin ristiriitaista ja sekavaa oppia, kuin mitä teillä on vauvojen suhteen. Kaikkihan johtuu siitä Lutherin ja kirkon erehdyksestä, että vauvat olisivat muka syntisä ja perkeleen lapsia, vastoin Jeesuksen opetusta.
Sinä itse olet erittäin huono esimerkki pelastuneesta, kun valehtelet ja vääristät toisen sanomisia. Eikä uskova ihminen rienaa toista ja hauku Marianpalvojaksi ym.
Olet vain nimikristitty joka uskottelee olevansa uskova. Sen huomaa sinun kirjoitustyylistäsi."Olet vain nimikristitty joka uskottelee olevansa uskova. Sen huomaa sinun kirjoitustyylistäsi."
Se on kato niin, että kun luterilaisuudessa laki ja evankeliumi erotetaan, niin ei sillä ole väliä miten elää, mitä puhuu ja opettaa. Luterilaisuuden mukaan teot ei vaikuta yhtään mitään pelastukseen. Ihminen ei voi mitenkään vaikuttaa omaan pelastukseensa luterilaisuuden harhassa. Sen takia ne opettaa kasteestakin mitä sattuu. Ne ajattelee, jos opetetaan väärin ja jotain ihan järjetöntä, niin mitä väliä. Armo peittää, teot ei meinaa mitään. Ne mietti joskus aikoinaan, että tapetaan noita anabaptisteja, kun ne ei tanssi meidän pillin mukaan. Jos se onkin väärin, niin eihän sitä lakia muutenkaan voi täyttää. Evankeliumi armahtaa.
Tällaista on luterilaisuus. Eli varottavaa. - LuterilaisestaOpista
Ex-luterilainen kirjoitti:
"Olet vain nimikristitty joka uskottelee olevansa uskova. Sen huomaa sinun kirjoitustyylistäsi."
Se on kato niin, että kun luterilaisuudessa laki ja evankeliumi erotetaan, niin ei sillä ole väliä miten elää, mitä puhuu ja opettaa. Luterilaisuuden mukaan teot ei vaikuta yhtään mitään pelastukseen. Ihminen ei voi mitenkään vaikuttaa omaan pelastukseensa luterilaisuuden harhassa. Sen takia ne opettaa kasteestakin mitä sattuu. Ne ajattelee, jos opetetaan väärin ja jotain ihan järjetöntä, niin mitä väliä. Armo peittää, teot ei meinaa mitään. Ne mietti joskus aikoinaan, että tapetaan noita anabaptisteja, kun ne ei tanssi meidän pillin mukaan. Jos se onkin väärin, niin eihän sitä lakia muutenkaan voi täyttää. Evankeliumi armahtaa.
Tällaista on luterilaisuus. Eli varottavaa.Ainakin tietyn suunnan luterilaisuudessa mennään helposti kuvattuun antinomismiin. Monet luterilaiset eivät kuitenkaan myönnä edellä kuvattua.
Mutta kieltämättä selkeää riskiä tuollaiseen on olemassa äärimmäiseen imputatiiviseen uskonvanhurskauskäsitykseen kallistuvien piirissä. - totuusontämä
eiolettamuksia kirjoitti:
Saitko taas mielenrauhan kun sait sanottua viimeisen sanan?
Kukaan järkevä ihminen ei ymmärrä noin ristiriitaista ja sekavaa oppia, kuin mitä teillä on vauvojen suhteen. Kaikkihan johtuu siitä Lutherin ja kirkon erehdyksestä, että vauvat olisivat muka syntisä ja perkeleen lapsia, vastoin Jeesuksen opetusta.
Sinä itse olet erittäin huono esimerkki pelastuneesta, kun valehtelet ja vääristät toisen sanomisia. Eikä uskova ihminen rienaa toista ja hauku Marianpalvojaksi ym.
Olet vain nimikristitty joka uskottelee olevansa uskova. Sen huomaa sinun kirjoitustyylistäsi.Saiko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa miellenrauhan kun sai nyt sanottua viimeisen sanan? Maltatko nyt pysyä täältä pois?
Oppimme on selkeä, raamatullinen ja apostolinen. Kuten mainitiin, sinä olet se joka ei ymmärrä asioita.
Siitä tosiaan näkee ettet ole kristitty kun haukut meitä marianpalvojiksi, vaikka itse olet sellainen. Yrität siirtää omat synnit toisille
Minua ei kiinnosta pätkän vertaa olenko sinusta nimikristitty vai ei, Jumala näkee sen ja tuomitsee oikein. Mutta sen tiedän että sinä et ole kristitty, sen tietää kaikesta törkyteksteistä joita olet tänne ladellut. - jonglööri
Juuri noin, veli-totuusontämä! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei ole kristittyä nähnytkään, niin pimeää on hänen ajatusmaailmansa.
Luterilaisuudessa todella ansiokkaasti erotetaan laki ja evankeliumi; erotetaan mutta ei irroteta. Uudestikastajat taas sekoittavat ne keskenään, jolloin pelastus on aina vaarassa kun armosta tulee jotakin mitä ihminen itse tekee. Laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, ei toista ilman toista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3614274En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831799- 441546
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan641539En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291370Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591341Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej521329Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2051325- 281215
Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81208