Uskonnollisen totuuden kriteerejä on kyselty. Aivan oikeutetusti on esitetty vaatimuksia uskonnollisen totuuden kriteereistä kuten minkä muun alueen totuudestakin. Ei voi olla niin, että kaikki uskonnot ovat oikeita, koska ne esittävät todeksi erilaisa oppeja.
Tietoteoriat esittävät omia totuusteorioitaan, joista ei ole täyttä yksimieliisyyttä. Uskonnollisen totuuden kriteerien odottaisi olevan selkeitä ja yksinkertaisia, koska ne koskevat kaikkia. Seuraavat kriteerit tuntuvat minusta oikeutetuilta:
1. Jumalalta tulleet ilmoitukset.
2. Totuuden ja oikeudenmukaisuuden tuntu.
3. Yhdenmukaisuus alkuperäisen kanssa.
4. Opin johdonmukaisuus ja selkeys.
5. Uskonnon tuottamat hedelmät.
6. Ihmeet.
Keskeisin kriteeri ovat ilmoitukset. Uskonnollisesta totuutta ei voi saada ihmiskeinoin. Ihmisen tiedolla on rajat. Vain aitojen ilmoitusten avulla tuon rajan voi ylittää. Mitkä ilmoitukset ovat totta, on keskeinen kysymys uskonnollisessa totuudessa. Siihen vastauksen voivat antaa kohdat 2 - 6 kun niitä pohtii.
Mikä on oikea kirkko?
29
<50
Vastaukset
- kaksipisteto
Uskonnollisen totuuden kriteerejä on mahdoton määritellä, miten jonkun ehdotelman voisi todentaa tai julistaa muista paremmaksi?
Yhtään jumalaa ei ole todistetusti ole olemassa, miten siis voisi luottaa tällaisiksi väitettyihin "ilmoituksiin" jotka vielä ovat aika-ja paikka sidonnaisia ja monet niin selvästi ihmisten keksimiä.
Olet "selkeyttä" itse selittänyt että Raamatun ilmoitukset siitä että Jahve on ainoa jumala joka on, on ollut, tai koskaan tulee olemaan, ei olekaan luotettava, koska Jahve valehteli tuossa ympäristön vuoksi. Mikä hyvänsä jumala voi siis syöttää fuulaa, emme siis tiedä edes sitä, milloin uskottu jumala vetää meitä nenästä. Jahvehan ei VT.ssä ilmoittanut itsestään yhtään asia joka mormonien mielestä olisi ollut totta.
Jumala voi siis olla sarjavalehtelija ja sen lisäksi tiedämme että ihmiset keksivät uskontoja ja panevat jumalien suuhun mitä milloinkin katsovat tarpeelliseksi, jotta omalla uskonnolla olisi tuotteena kysyntää. Toinen vaihtoehto on, että on monia jumalia joista suurin osa valehtelee, koska ilmoitukset eri uskonnoissa ovat toinen toisensa poissulkevia.
Mitä ilmeisimmin totuus ei jumalille ole tärkeä, ei liioin niihin uskoville, ja uskontojen perusta lieneekin " totuuden tuntu", se subjeltiivinen hyvä tunne jonka valittu uskonto siihen uskovalle tuo .Eli kyse nyt on makuasiasta, muinoin uskontojen perusta oli pelko, hengissä säilyminen oli niin vaikeaa, että apua piti saada kuvitelluilta olennoilta uhraamalla näille jotain itselle tärkeää. Hengissä säilyminen oli palkkio, eikä muiden ollut tarvis uhrata juuri sille olennolle jolle itse uhrasi.
Muinaisilla uskonnoilla ei ollut oppeja eikä ilmoituksia eikä kaikilla ole vieläkään, ja ne joilla on oppi, voivat saada oppinsa selkeäksi vaikka oppi olisi täyttä pötyä.
Ihmeet? Yhtään todistettua ihmettä ts. yliluonnollista tapahtumaa ei ole todistetusti tapahtunut vaikka kertomukset sellaisista olivat uskontojen tarinaperinteseen kuuluvia muinoin.Se taas ei todista muusta kuin kertojien mielikuvituksesta ja kuulijoiden herkkäuskoisuudesta, osin kulttuuritavasta. Jotkut uskonnot ovat niin rehellisiä etteivät ihmeitä edes tarjoa.
Joka uskonto tuottaa sekä hyviä että huonoja hedelmiä.
Onko oikeudenmukaista jos valehtelee ihonvärin synnyn ja se perusteena asettaa tummaihoiset vaaleampia huonompaan asemaan ?
Uskonnot ovat täynnä vääryyksiä jotka perustuvat niiden omiin oppeihin ja sen lisäksi uskonnot ovat kannattaneet lähes kaikkia maallisiin luuloihin ja oppeihin perustuneita vääryyksiä , ihmisten sortoa ja eriarvoistamista. Tämä koskee kaikkia uskontoja.- Selkeyttä
Kirjoitat puuta heinää kuten: "Yhtään jumalaa ei ole todistetusti ole olemassa..." Miten se on todistettu ja missä?
Yhtä perusteetonta on myös tämä: " Yhtään todistettua ihmettä ts. yliluonnollista tapahtumaa ei ole todistetusti tapahtunut..." Nuo ovat asenteitasi, joille ei ole todisteita. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Kirjoitat puuta heinää kuten: "Yhtään jumalaa ei ole todistetusti ole olemassa..." Miten se on todistettu ja missä?
Yhtä perusteetonta on myös tämä: " Yhtään todistettua ihmettä ts. yliluonnollista tapahtumaa ei ole todistetusti tapahtunut..." Nuo ovat asenteitasi, joille ei ole todisteita.Eli väität että jonkun jumalan olemassaolosta ON todisteita , kenen ja mitä?
Mikä ihme ts. yliluonnollinen tapahtuma on todistetusti tapahtunut, pelkkä tarina ihmeestä ei ole ihme.
Jos olen asenteellinen osoita "asenteet" vääräksi . Sinä uskot, tosin vain oman uskontosi väiteet, minä vaadin joka uskonnon ihmeväitteille todisteet, koska ne ovat tietenkin lähtökohtaisesti perusteeltaan samanlaiset , edellytyksenä jokinyliluonnollinen asioihin puuttuminen. - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Eli väität että jonkun jumalan olemassaolosta ON todisteita , kenen ja mitä?
Mikä ihme ts. yliluonnollinen tapahtuma on todistetusti tapahtunut, pelkkä tarina ihmeestä ei ole ihme.
Jos olen asenteellinen osoita "asenteet" vääräksi . Sinä uskot, tosin vain oman uskontosi väiteet, minä vaadin joka uskonnon ihmeväitteille todisteet, koska ne ovat tietenkin lähtökohtaisesti perusteeltaan samanlaiset , edellytyksenä jokinyliluonnollinen asioihin puuttuminen.En ole väittänyt, että olisi todisteita siten kuin vaadit, vaan väitän, ettei voida todistaa, ettei Jumalaa ole olemassa, kuten esitit. Kirjoitit: "Yhtään jumalaa ei ole todistetusti ole olemassa,..." Ei ole todistettu olemattomaksi, vaikka niin esität!
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
En ole väittänyt, että olisi todisteita siten kuin vaadit, vaan väitän, ettei voida todistaa, ettei Jumalaa ole olemassa, kuten esitit. Kirjoitit: "Yhtään jumalaa ei ole todistetusti ole olemassa,..." Ei ole todistettu olemattomaksi, vaikka niin esität!
En ole sanonut että on todistettu olemattomaksi ,tarkoitin ettei ole todisteita olemassaolosta , sanamuotoni oli kyllä huono. Eihän jumalia voi todistaa olemattomiksi , sen paremmin kuin keijuja tai tonttuja . Ainahan pystytään väittämään olevaksi olio jota ei voi todistaa eikä kumota, mutta kun sinä puhut totuuden kriteereistä, ei sellaisia voi olla olioilla joita ei voi todentaa ja joista siksi joista voi väittää mitä hyvänsä elleivät ne itse todisteellisesti ilmottaudu ja kerro mikä on totta.
Toistaiseksi yksikään jumala tai vastaava tuonpuoleinen olento ei ole nähnyt tarpeelliseksi tuolla tavoin ilmottautua, eli mikä hyvänsä niistä väitetty voi olla totta tai valhetta .Jos joku väite sattuisikin olemaan totta emme voi tietää mikä ja minkä uskonnon.
- MELvxyz
Jonninjoutavaa pulinaa täysin perusteita vailla!
Menisit vaikka kalaan! - samarin
1. Jumalalta tulleet ilmoitukset.
MAP-kirkossa ei aina tiedetä mikä on ilmoitusta ja mikä ei. Yhteen aikaan jopa profeetat ja ilmoituksensaajat uskoivat että Joseph olisi saanut ilmoitusta Jumalalta jossa kiellettiin temppelin korottavat toimitukset sekä pappeuteen asettaminen mustilta Afrikkalaista sukuperää olevilta ihmisiltä. Nykyään kirkon kanta lienee ettei kenties moista ilmoitusta koskaan ole annettu vaan ehkäpä on kyse erehdyksestä tai silkasta johtajien rasismista.
Oppi ja Liitot -kirjan ilmoituksia on muuteltu ja muokkailtu. Joihinkin on lisätty roimasti uutta tekstiä ja osassa on ollut kyse aiemman tekstin muutoksista. Oliver Cowderyn taikavarpu on esim. häivytetty tunnistamattomaksi nykyisestä ilmoituksen tekstistä.
2. Totuuden ja oikeudenmukaisuuden tuntu.
Jokaisen uskonnon edustaja varmasti tuntee oman uskontonsa opit totuudellisiksi. Ei mormoneilla ole monopolia tunteisiin. Mikään luotettava mittari totuudesta eivät tunteet kyllä ole. Mikä tahansa oppi varmaan jostakin tuntuu todelta. Oikeudenmukaisuudesta .. ks. edellä temppelitoimitusten ja pappeuden kieltäminen mustilta.
3. Yhdenmukaisuus alkuperäisen kanssa.
Minkä alkuperäisen kanssa? Alkuperäisen israelilaisten uskonnon vai alkuperäisen kristinuskon vai jonkun muun kanssa? Miten voidaan todella vanhoissa uskonnoissa edes varmuudella sanoa mikä oli alkuperäistä?
4. Opin johdonmukaisuus ja selkeys.
MAP-kirkossa oppi on muuttunut. Yhteen aikaan moniavioisuus oli iankaikkinen periaate. joka ei koskaan häviä maan päältä ja välttämätöntä korotukselle. Nykyään sen harjoittajia karsastetaan ja jos kirkon jäsen moiseen ryhtyy hänet erotetaan kirkosta. Selkeyttä ei liene vieläkään tullaanko moniavioisuutta oikeasti harjoittamaan tuhatvuotisessa valtakunnassa tai selestisessä valtakunnassa. Oliko Aadam sittenkin Jumalamme? Vaikka Kimball ja McConkie ja Mark E. Petersen ovat apostoleina ja profeettoina ovat tuon harhaopiksi tuominneet törmää yllättäen aina apologeettoihin jotka spekuloivat ikäänkuin tuossa opissa olisi kuitenkin totuus. Ei tietenkään virallisesti. Profeetta Young oppia kuitenkin opetti.
Onko Mormonin kirjan käännösprosessia opetettu johdonmukaisesti ja selkeästi? Nyt aiempi opetus urimista ja tummimista onkin korvattu suklaanruskealla kivellä valkoisessa hatussa.
Kirkon alkuaikojen jäsenille, mukaanlukien Josephille itselleen, Jumalan persoona oli kovin epäselvä. Oli opetusta joka oli lähes kolminaisuutta, opetusta jossa Jahve on Isä Jumala ja opetusta elohimista joko isänä tai välillä Jehovana.
5. Uskonnon tuottamat hedelmät.
FLDS on Josephin oppien hedelmiä.
6. Ihmeet.
??- kaksipisteto
Eli mormonismi itse ei kestä kun sitä tarkastelee niiden kriteerien kautta joita nim. "selkeyttä" tarjoaa. Hänen esittämänsäkin olivat kaikki subjektiivisia, nimimerkin oman uskonnon väitteiden mukaan valittuja.
Me emme voi tietää mitkä olisivat "oikean" uskonnon kriteerit, emmekä edes sitä onko sellaisia yleensäkään. Yritys esittää sellaiset on siis jo lähtökohtaisesti tuhoon tuomittu.
- hutikuti
1. Jumalalta tulleet ilmoitukset.
Mikä tahansa uskonto voi väittää mitä tahansa Jumalalta tulleeksi ilmoitukseksi, lisäksi ei ole määritelty mikä kelpuutetaan Jumalaksi joten tämä kriteeri on käytännössä täysin arvoton.
2. Totuuden ja oikeudenmukaisuuden tuntu.
Ei kelpaa kriteeriksi, koska tuntemukset eivät määrittele totuuksia.
3. Yhdenmukaisuus alkuperäisen kanssa.
Täysin hyödytön kriteeri sellaisenaan kun alkuperäistä ei ole määritelty saatikka todistettu alkuperäistä joskus edes olleen olemasssa.
4. Opin johdonmukaisuus ja selkeys.
Miksi olet sitten mormoni? Harvoin kohtaa yhtä sekavaa ja täynnä päättömiä väitteitä olevaa uskonyhteisöä?
5. Uskonnon tuottamat hedelmät.
Miksi olet sitten mormoni? Mormonikirkko tuottaa maailmaan ilmeisen paljon pahaa oloa. Uskontojen Uhrien Tuki ry:n mukaan heihin ottaa yhteyttä neljänneksi eniten juuri mormonikirkosta irtautuvat henkilöt. Ottaen huomioon kuinka vähän mormoneja Suomessa on niin kyseessä täytyy olla todella haitalllinen yhteisö.
6. Ihmeet.
Jäivät taas määrittelemättä, joten ihan turha ja tyhjänpäpiväinen kriteeri tämäkin.- Selkeyttä
Miten sinusta voi saada uskonnollista totuutta? - Ilmoitukset ovat ainoa tapa. Niitä joko on tai ei ole. Aidon ilmoituksen tunnistaa ja niistä tulee olla useamman kahden tai useamman todistajan vahvistus. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijöiden todistukset. Kolme heistä näki enkelin esittelevän Mormonin kirjan levyt. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut olivat erossa kirkosta.
Siinä olet oikeassa, että mikä tahansa ei kelpaa aidoksi ilmoitukseksi. - MELvxyz
Selkeyttä kirjoitti:
Miten sinusta voi saada uskonnollista totuutta? - Ilmoitukset ovat ainoa tapa. Niitä joko on tai ei ole. Aidon ilmoituksen tunnistaa ja niistä tulee olla useamman kahden tai useamman todistajan vahvistus. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijöiden todistukset. Kolme heistä näki enkelin esittelevän Mormonin kirjan levyt. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut olivat erossa kirkosta.
Siinä olet oikeassa, että mikä tahansa ei kelpaa aidoksi ilmoitukseksi.No miksi MK sitten on historiallisesti epätosi?!?
- MELvxyz
Selkeyttä kirjoitti:
Miten sinusta voi saada uskonnollista totuutta? - Ilmoitukset ovat ainoa tapa. Niitä joko on tai ei ole. Aidon ilmoituksen tunnistaa ja niistä tulee olla useamman kahden tai useamman todistajan vahvistus. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijöiden todistukset. Kolme heistä näki enkelin esittelevän Mormonin kirjan levyt. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut olivat erossa kirkosta.
Siinä olet oikeassa, että mikä tahansa ei kelpaa aidoksi ilmoitukseksi.TODISTA että yksikin 'ilmoitus' olisi aito ja Jumalalta peräisin.
Ihmisten omia keksintöjä KAIKKI, hyötymistarkoituksessa. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Miten sinusta voi saada uskonnollista totuutta? - Ilmoitukset ovat ainoa tapa. Niitä joko on tai ei ole. Aidon ilmoituksen tunnistaa ja niistä tulee olla useamman kahden tai useamman todistajan vahvistus. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijöiden todistukset. Kolme heistä näki enkelin esittelevän Mormonin kirjan levyt. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut olivat erossa kirkosta.
Siinä olet oikeassa, että mikä tahansa ei kelpaa aidoksi ilmoitukseksi.Intät nyt yhtä ja samaa, mistä tiedät onko ylipäänsä jumalaa/jumalia tai jumala joka jotain ilmoittaa? Jos onkin, emme silti tiedä mikä ja minkä uskonnon ilmoitus on totta, eihän Jahvekaan VT:ssä ilmoittanut itsestään mitään mikä olisi ollut totta - jos sinua ja muita mormoneja uskoo . Jeesukselta voin esittää liudan valheita jos hän olikin Jahve kuten väitätte, eikä Jeesus myös palannut silloin kuin lupasi.
Jos pitää olla todistajia niin kaikki VT:n profeetat olivat väärässä koska eihän heillä ollut todistajia .Kukaan ei vieläkään tiedä millä metodilla he ilmoitukset saivat. Israelin varhimmat profeetta käyttivät ainakin musiikkia ja tanssia saavuttaakseen transsitilan ja ehkä muitakin apuvälineitä, mutta eivät enää myöhemmät profeetta.
Miten muutama ihminen joka vannoo nähneensä levyn jota eivät voineet lukea tai ymmärtää todistaa mistään ? Uskontojen todisteet ovat kauttaaltaan olemattomia.
Nim. samarinille et ketjussa edes vastaa. Liian vaikeaa? - hutikuti
Selkeyttä kirjoitti:
Miten sinusta voi saada uskonnollista totuutta? - Ilmoitukset ovat ainoa tapa. Niitä joko on tai ei ole. Aidon ilmoituksen tunnistaa ja niistä tulee olla useamman kahden tai useamman todistajan vahvistus. Mormonin kirjasta on 3 8 silminnäkijöiden todistukset. Kolme heistä näki enkelin esittelevän Mormonin kirjan levyt. Kaikki pysyivät todistuksissaan kuolemaansa asti, vaikka jotkut olivat erossa kirkosta.
Siinä olet oikeassa, että mikä tahansa ei kelpaa aidoksi ilmoitukseksi.Minkään totuuden arvioinnissa kriteerit eivät voi olla lähtökohtaisesti sellaisia, että ne sulkevat ulos mahdollisia vastauksia. Väittämällä, että uskonnollisen totuuden löytämiseksi pitää hyväksyä aksiooma Jumalan/jumalien olemassaolosta, jätät kokonaan huomiotta mahdollisen vastauksen, että Jumalaa/jumalia ei ole olemassa. Esittämistäsi kriteereistä useampi sulkee pois vähintään yhden mahdollisen vastauksen, joten et voi väittää löytäneesi totuutta kun valitsemasi kriteerit ovat noin surkeita.
- Selkeyttä
Todistukseni Mormonin kirjasta:
Raamattu ja Mormonin kirja ovat todisteita Jumalan työstä ihmisten keskuudessa. Tuskin kukaan voi kirjoittaa Mormonin kirjan kaltaista petos mielessään, koska kirja kehottaa kaikkeen hyvään ja uskomaan Kristukseen.
Jeesus Kristus toimii Isänsä nimissä. Kristus tuli maailmaan toteuttamaan Isänsä tahdon, joka on ihmisten pelastaminen. Kristus syntyi juutalaisten keskuuteen, mutta Hänet lähetettiin kaikkien muidenkin ”lampaidensa” luo. Näitä muita lampaita ovat kaikki Jaakobista eli Israelista lähteneet kansat. Jaakobilla oli 12 poikaa, joista jokaisesta sai alun kansa. Heitä sanotaan Raamatussa Kristuksen lampaiksi. Kristus kävi myös näiden muiden lampaidensa luona.. On perusteita uskoa, että Mormonin kirja on joosefilaisten kertomus Kristuksesta. Kaikki muutkin Israeliin kuuluneet kansat ovat niitä muita lampaita, joiden luona Kristus kävi. Hekin kirjoittivat siitä, mutta emme ole vielä saaneet näitä kirjoituksia ja todistuksia Kristuksesta.
Raamattu kertoo juutalaisten uskonnollisista vaiheista ja Kristuksen syntymästä heidän keskuuteensa. Mormonin kirja kertoo Kristuksen odottamisesta ja käynnistä joosefilaisten luona. Heihin kuuluva ryhmä johdatettiin n. 600 eKr. Amerikan mantereelle. Olemme saaneet Mormonin kirjan taivaallisen sanansaattajan enkeli Moronin kautta. Se on Raamatun veroinen pyhä kirjoitus.
On tärkeää, että me rukoilemme taivaallista Isäämme kiittäen kaikesta hyvästä, mitä meillä on ja pyydämme sitä mitä tarvitsemme. Kristus on välimiehemme, kun lähestymme taivaallista Isäämme.
Vakaumukseni on, että Mormonin kirja on pyhä kirjoitus, joka todistaa Kristuksesta ja Hänen evankeliumistaan yhdenmukaisesti Raamatun kanssa.- hutikuti
No tuollaiseen harhauskomukseen voi tosiaan päätyä jos kriteerit todellisuuden ja totuuden arviointiin ovat huonoja ja virheellisiä.
- Selkeyttä
hutikuti kirjoitti:
No tuollaiseen harhauskomukseen voi tosiaan päätyä jos kriteerit todellisuuden ja totuuden arviointiin ovat huonoja ja virheellisiä.
Nimimekkisi "hutikuti" kuvaa hyvin sitä hutiasi, joka kohdistui Mormonin kirjaan ja minun vakaumukseeni siitä.
- kaksipisteto
En viitsi vastata pidempään, mutta korjaan asiavirheen, on vain yksi Israelin kansa, ei monia kuten Smith väitti. israelista alkoi israelin kansa, ei kansoja.
Ei mikään diasporaosa ole erillinen ei mikään heimo ollut oma kansa . - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
En viitsi vastata pidempään, mutta korjaan asiavirheen, on vain yksi Israelin kansa, ei monia kuten Smith väitti. israelista alkoi israelin kansa, ei kansoja.
Ei mikään diasporaosa ole erillinen ei mikään heimo ollut oma kansa .Eivätkö juutalaiset muodostaneet oman kansan? Tosin sitä nyt sanotaan Israeliksi, mutta laajemmin kaikki Jaakobista lähteneet ovat Israel. Pyhien kirjoitusten oppaasta:
Vanhassa testamentissa Herra antoi nimen Israel Iisakin pojalle ja Abrahamin pojanpojalle Jaakobille (1. Moos. 32:28; 35:10). Nimi Israel tarkoittaa paitsi itse Jaakobia myös hänen jälkeläisiään ja valtakuntaa, joka näillä jälkeläisillä oli Vanhan testamentin aikoina (2. Sam. 1:24; 23:3). Kun Mooses oli johdattanut Israelin lapset pois Egyptin orjuudesta (2. Moos. 3–14), heidän hallitsijoinaan oli tuomareita yli kolmensadan vuoden ajan. Israelin yhtenäisen valtakunnan ensimmäinen kuningas oli Saul, ja valtakunta pysyi koossa Salomon kuolemaan asti, jolloin kymmenen heimoa nousi kapinaan Rehabeamia vastaan muodostaakseen erillisen kansakunnan. Israelin valtakunnan jaon jälkeen pohjoiset heimot pitivät suurempana osapuolena Israelin nimen ja eteläinen valtakunta sai nimen Juuda. Kanaaninmaata kutsutaan nykyisinkin Israeliksi. Toisessa mielessä Israel merkitsee Kristukseen todella uskovia (Room. 11:7; Gal. 6:16; Ef. 2:12).
Israelin kaksitoista heimoa: Abrahamin pojanpojalla Jaakobilla, jonka nimi muutettiin Israeliksi, oli kaksitoista poikaa. Heidän jälkeläisiään sanotaan Israelin kahdeksitoista heimoksi ja Israelin lapsiksi. Kaksitoista heimoa ovat kantaisiensä mukaan Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon (Jaakobin ja Lean poikia); Dan ja Naftali (Jaakobin ja Bilhan poikia); Gad ja Asser (Jaakobin ja Silpan poikia); Joosef ja Benjamin (Jaakobin ja Raakelin poikia) (1. Moos. 29:32–30:24; 35:16–18).
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.
Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16. Israel hajotetaan kaikkialle maan päälle, 1. Nefi 22:3–8. Jaakob esittää Senosin vertauksen jaloista ja villeistä oliivipuista, MK Jaak. 5–6. Isän työ alkaa hajotettujen heimojen keskuudessa, 3. Nefi 21:26.
Jaakob antoi ennen kuolemaansa siunauksen kunkin heimon johtajalle (1. Moos. 49:1–28). Katso lisätietoja kunkin Jaakobin pojan kohdalta.
Jaakobin ensimmäisen vaimon Lean esikoinen Ruuben menetti esikoisensiunauksensa ja kaksinkertaisen osuuden perinnöstä moraalittomuuden vuoksi (1. Moos. 49:3–4). Esikoisoikeus siirtyi silloin Joosefille, joka oli Jaakobin toisen vaimon Raakelin esikoinen (1. Aik. 5:1–2). Leevi, jonka heimon Herra oli valinnut palvelemaan pappeudessaan, ei saanut perintöosaa, koska leeviläisten erityisenä kutsumuksena oli toimia kaikkien heimojen keskuudessa. Tämän vuoksi Joosefin kaksinkertainen osuus voitiin jakaa hänen pojillensa Efraimille ja Manasselle (1. Aik. 5:1; Jer. 31:9), jotka laskettiin erillisiksi Israelin heimoiksi (JSR 1. Moos. 48:5–6).
Juudan heimoon kuuluvien oli määrä hallita Messiaan tuloon saakka (1. Moos. 49:10; JSR 1. Moos. 50:24). Efraimin heimolla on viimeisinä aikoina etuoikeus viedä evankeliumin palautuksen sanomaa maailmaan ja koota hajallaan oleva Israel (5. Moos. 33:13–17). Aikanaan Efraim johtaa Israelin kaikkien heimojen yhdistämistä Jeesuksen Kristuksen evankeliumin kautta (Jes. 11:12–13; OL 133:26–34).
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.
Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16. Israel hajotetaan kaikkialle maan päälle, 1. Nefi 22:3–8. Jaakob esittää Senosin vertauksen jaloista ja villeistä oliivipuista, MK Jaak. 5–6. Isän työ alkaa hajotettujen heimojen keskuudessa, 3. Nefi 21:26. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Eivätkö juutalaiset muodostaneet oman kansan? Tosin sitä nyt sanotaan Israeliksi, mutta laajemmin kaikki Jaakobista lähteneet ovat Israel. Pyhien kirjoitusten oppaasta:
Vanhassa testamentissa Herra antoi nimen Israel Iisakin pojalle ja Abrahamin pojanpojalle Jaakobille (1. Moos. 32:28; 35:10). Nimi Israel tarkoittaa paitsi itse Jaakobia myös hänen jälkeläisiään ja valtakuntaa, joka näillä jälkeläisillä oli Vanhan testamentin aikoina (2. Sam. 1:24; 23:3). Kun Mooses oli johdattanut Israelin lapset pois Egyptin orjuudesta (2. Moos. 3–14), heidän hallitsijoinaan oli tuomareita yli kolmensadan vuoden ajan. Israelin yhtenäisen valtakunnan ensimmäinen kuningas oli Saul, ja valtakunta pysyi koossa Salomon kuolemaan asti, jolloin kymmenen heimoa nousi kapinaan Rehabeamia vastaan muodostaakseen erillisen kansakunnan. Israelin valtakunnan jaon jälkeen pohjoiset heimot pitivät suurempana osapuolena Israelin nimen ja eteläinen valtakunta sai nimen Juuda. Kanaaninmaata kutsutaan nykyisinkin Israeliksi. Toisessa mielessä Israel merkitsee Kristukseen todella uskovia (Room. 11:7; Gal. 6:16; Ef. 2:12).
Israelin kaksitoista heimoa: Abrahamin pojanpojalla Jaakobilla, jonka nimi muutettiin Israeliksi, oli kaksitoista poikaa. Heidän jälkeläisiään sanotaan Israelin kahdeksitoista heimoksi ja Israelin lapsiksi. Kaksitoista heimoa ovat kantaisiensä mukaan Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon (Jaakobin ja Lean poikia); Dan ja Naftali (Jaakobin ja Bilhan poikia); Gad ja Asser (Jaakobin ja Silpan poikia); Joosef ja Benjamin (Jaakobin ja Raakelin poikia) (1. Moos. 29:32–30:24; 35:16–18).
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.
Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16. Israel hajotetaan kaikkialle maan päälle, 1. Nefi 22:3–8. Jaakob esittää Senosin vertauksen jaloista ja villeistä oliivipuista, MK Jaak. 5–6. Isän työ alkaa hajotettujen heimojen keskuudessa, 3. Nefi 21:26.
Jaakob antoi ennen kuolemaansa siunauksen kunkin heimon johtajalle (1. Moos. 49:1–28). Katso lisätietoja kunkin Jaakobin pojan kohdalta.
Jaakobin ensimmäisen vaimon Lean esikoinen Ruuben menetti esikoisensiunauksensa ja kaksinkertaisen osuuden perinnöstä moraalittomuuden vuoksi (1. Moos. 49:3–4). Esikoisoikeus siirtyi silloin Joosefille, joka oli Jaakobin toisen vaimon Raakelin esikoinen (1. Aik. 5:1–2). Leevi, jonka heimon Herra oli valinnut palvelemaan pappeudessaan, ei saanut perintöosaa, koska leeviläisten erityisenä kutsumuksena oli toimia kaikkien heimojen keskuudessa. Tämän vuoksi Joosefin kaksinkertainen osuus voitiin jakaa hänen pojillensa Efraimille ja Manasselle (1. Aik. 5:1; Jer. 31:9), jotka laskettiin erillisiksi Israelin heimoiksi (JSR 1. Moos. 48:5–6).
Juudan heimoon kuuluvien oli määrä hallita Messiaan tuloon saakka (1. Moos. 49:10; JSR 1. Moos. 50:24). Efraimin heimolla on viimeisinä aikoina etuoikeus viedä evankeliumin palautuksen sanomaa maailmaan ja koota hajallaan oleva Israel (5. Moos. 33:13–17). Aikanaan Efraim johtaa Israelin kaikkien heimojen yhdistämistä Jeesuksen Kristuksen evankeliumin kautta (Jes. 11:12–13; OL 133:26–34).
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.
Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh. 10:16. Israel hajotetaan kaikkialle maan päälle, 1. Nefi 22:3–8. Jaakob esittää Senosin vertauksen jaloista ja villeistä oliivipuista, MK Jaak. 5–6. Isän työ alkaa hajotettujen heimojen keskuudessa, 3. Nefi 21:26.Eivät juutalaiset muodosta omaa muista heimoista erillistä kansaa, nykyään käytetty nimi tulee eksiilin jälkeen johtavalta heimolta, mutta kansa on edelleen yksi ja siihen kuuluvat kaikkien heimojen jäsenet.
Heimot ovat eksiilin jälkeen sekoittuneet toisiinsa, ei juuri kukaan pappeja ja leeviläisiä lukuun ottamatta tiedä mikä oli mahdollinen heimo muinoin, vaan kaikki muut kulkevat nyt nimellä Israel, jako joka oli voimassa jo Jeesuksen aikaan ja näkyy UT:ssa.
Heimojako perustui aluejakoon ja maanomistuksen, joka eksiilin aikaan katosi ja jota ei koskaan palautettu, olosuhteetkin muuttuivat niin että harva enää sai elantonsa maasta ja suurin osa kansaa asui eksiilin jälkeen diasporassa, jossa ei ole minkään tietyn heimon asutusta, synagogia tai laitoksia vaan kaikkien heimojen jälkeläisten yhteisiä.
Uskonnolliseksi ideaaliksi jäivät ne olosuhteet jolloin kukin heimo asui omalla alueellaan ja Davidin sukuinen kuningas hallitsi eikä oltu poliittisesti vielä jakaantuneina kahteen kuningaskuntaan. Tuo ideaali näkyy messiajatuksessa: Jahve voitelee Davidin jälkeläisen valtaan, tämä palauttaa maan ehjäksi, temppeli toimii ongelmitta ja sinne pääsevät muukalaisetkin saamaan oppia yhdestä ainoasta jumalasta, Israelin jälkeläiset asuvat omassa maassaan "kenenkään häiritsemättä ".Pikkukansan loputon selviämistaistelu vihollisia ja myös vääriä jumalia vastaan päättyy, miekat on taottu auroiksi koko maailmassa .
Jeesuskin valitsi 12 oppilasta hallitsemaan Israelin 12 heimoa: " Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja tuomita Israelin kahtatoista sukukuntaa."Matt. 18 :28
Paavali sanoi itsestään näin:"Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. "ja ilmoitti saarnaavansa israelilaisille diasporassa synagogiin mennessään .Eli on vain yksi kansa. Mormonismilla on suuria vaikeuksia tunnustaa totuutta niissäkin asioissa joissa se on todennettavissa .
Israelilaiset uskoivat että kaikki mitä heille tapahtui tuli viime kädessä Jahvelta, niin hyvä kuin paha, Jahve joko palkitsi tai rankaisi, niinpä Israelin ja Juudan kuningaskuntien tuho selitettiin Jahven rankaisuksi .Mistä? Siitä etteivät niiden asukkaat ja hallitsijat palvoneet yksin ainoaa jumalaa Jahvea ja noudattaneet hänen antamaansa lakia, vaan syyllistyivät jatkuvasti myös epäjumalien palvontaan.
Miksi rankaista siitä että joku ei uskonut valheellisesti annettuihin määräyksiin? Niinhän te mormonit uskotte. Laki annettiin ja liitto tehtiin koska Israelin piti olla todistajina tälle:” Minun todistajani, sanoo Jahve, olette te -- Israel, sinä jonka olen valinnut palvelijakseni -- ja teidän tulee tuntea minut ja uskoa minuun, ymmärtää, kuka minä olen. Ennen minua ei ole jumalaa syntynyt eikä ollut eikä minun jälkeeni tullut eikä tule.”Jos tämä kerran ei ollut totta, miksi siihen olisi pitänyt uskoa?
1.Moos. 49: 10 :”Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat" missä tuossa sanotaan että Juudan heimoon kuuluvien oli määrä hallita Messiaan tuloon saakka? Ei missään ja valtikkahan joutui pois Juudalta kun Juudan kuningaskunta tuhoutui ja sen silloinen hallitsija oli viimeinen Juudan sukuinen hallitsija. Messias taas on Juudan sukuntaan kuuluva, näin ollen jos tulee messias ,silloin Juudalla on taas valtikka. Tämäkin VT:n perusasia on mormoneille tuntematon. Eivät evankelistat pelkästä oikusta kirjoitelleet Jeesukselle Juudan suvun sukutauluja .
Evankeliumi ei kuulu millekään sukukunnalle evankeliumihan on kristinuskoon kuuluva käsite
Jes.11.13
”13 Efraimin kateus haihtuu, Juudan katkeruus häviää. Efraim ei enää kadehdi Juudaa, eikä Juuda vainoa Efraimia.”
Efrajim oli pohjoisesta kuningaskunnasta käytetty nimi koska sen pääkaupunki oli tuon sukukunnan alueella ja Israel Juudahan kävivät jatkuvaa taistelua jopa sotaa keskenään siitä hän kertoo esim juuri Jes.7 .jota sotaa väitit vertauskuvaksi . penateukki astt kulkain suvulle oman tehtävän
On ollut vain yksi karkotus ja se oli se minkä kohteeksi joutui osa Israelin ja Juudan väestöstä kuningaskuntien tuhoutuessa. Se karkoitus päättyi Persian hallitsijan antamaan lupaan palata, sen jälkeen ei ole ollut karkotusta vaan vapaaehtoinen diaspora josta kukin on niin halutessaan voinut palata vanhaan kotimaahan.
Jeesus ei tarkoittanut kadonneilla lampailla mitään diasporaa vaan sitä että hänen sanomansa oli tarkoitettu vain Israelin kansan jäsenille, siitä voitiinko ja millä ehdoin muita ottaa vastaan hänen seuraajansa kiistelivät pitkään Jeesuksen kuoltua.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031625
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.801265- 911170
- 1391096
Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras21092Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5861039- 20980
Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8932Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum12877Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida9761