Jostain käsittämättömästä syystä Waffen SS:n divisioonia pidettiin valiosotilaina mutta esimerkki kesältä 1941 Suomen Lapista kertoi jostain muusta. Himmlerin armeijan divisioona SS Nord osoittautui täydelliseksi fiaskoksi, oli puutteellisesti koulutettu, joutui pahasti lyödyksi ja sen sotilaat juoksivat kuin vasikat vauhkona pakoon ensimmäisessä taistelussaan. Divisioonan surkeus on ensimmäinen osoitus suomalaisille että hyvä ulkoinen kuri ei ole tae loistavasta sotajoukosta jos taustalta paljastuu huono sisäinen ryhti kuten SS Nordin taoauksessa.
SS-Nord - esimerkki surkeasta yksiköstä
rdxhcxx
38
1776
Vastaukset
- Kaarle-Martel
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/6._SS-vuoristodivisioona_Nord
"Neuvostoliittolaiset tekivät myös vastahyökkäyksen ja onnistuivat saamaan SS-taisteluryhmä Nordin pakokauhun valtaan. SS-miehet jättivät aseensa, asemansa ja pakenivat taistelukentältä kärsien tappioina 86 kaatunutta, 232 haavoittunutta ja 147 kadonnutta. Sallan pakokauhuisesta SS-taisteluryhmästä tuli esimerkki siitä, ettei ”rodullisista ja ideologisista esikuvista” tule automaattisesti hyviä sotilaita ilman harjoitusta ja valmisteluja. SS:n johtaja Heinrich Himmler teki kuitenkin parhaansa, että tapaus pysyi pois julkisuudesta Saksassa."- ArjalaisetSoturit
SS-divisioona Nordin sotilaat oli tuossa vaiheessa koottu niistä totenkopf-joukoista jotka olivat jääneet yli kun varsinaista SS-Totenkopf divisioonaa perustettiin. Kolulutus oli heikkoa ja joukot tottumattomia sotaan. Myöhemmin divisioonan suoritus oli moitteeton. Jo marraskuussa 1941 divisioona jo taisteli moitteetomasti ja lähestyi Louhen asemaa murmannin radalla, mutta Mannerheim kielsi mukana olleita suomalaisia etenemästä, koska Amerikan juutalaiset pankkiirit käskivät näin.
"Hyökkäys Louheen juuttui napapiirin talveen ja kovaan, yhä lisääntyvään vihollisen vastarintaan. Mutta tätä ennen "kolmannen" poliittinen tahto, jonka ilmaisemiseen riitti paperinpalanen, kykeni jo katkaisemaan menestyksellisesti alkaneen sotatoimen. Hallitus oli nimittäin saanut lokakuun lopulla USA:lta jyrkkäsanaisen nootin etenemisen lopettamiseksi Muurmannin radalle ja ylipäällikkö mukautui jo 6. marraskuuta kieltämään enemmän etenemisen. "
http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka03.htm
Varsinainen SS-divisioona Totenkopf oli varsinainen superjoukko joka taisteli säännönmukaisesti aina moninkertaista ylivoimaa vastaan ja menestyi hyvin. Tappiot tietysti olivat suuret. Divisioona käytännössä tuhoutui useita kertoja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/SS-divisioona_Totenkopf - einreichzwei
Niin,SS-yksiköt koostuivat arjalaisista yli-ihmisistä,ja vain eräiden ali-ihmisjoukkioiden kaukovaikutus ja kehnoimman ihmis-saastan petturuus estivät niitä yksinään voittamasta koko sotaa,Adolf-sedän suureksi harmiksi.
Hän joutui rassukka kysymään neuvoa Walther-pistoolin suusta,kun harmitti niin kovin.Waltherin vastaus olikin ytimekäs ja osuva.
Yhtä hyvää neuvonantajaa tarvitsisi moni muukin wannabe-natsi. ArjalaisetSoturit kirjoitti:
SS-divisioona Nordin sotilaat oli tuossa vaiheessa koottu niistä totenkopf-joukoista jotka olivat jääneet yli kun varsinaista SS-Totenkopf divisioonaa perustettiin. Kolulutus oli heikkoa ja joukot tottumattomia sotaan. Myöhemmin divisioonan suoritus oli moitteeton. Jo marraskuussa 1941 divisioona jo taisteli moitteetomasti ja lähestyi Louhen asemaa murmannin radalla, mutta Mannerheim kielsi mukana olleita suomalaisia etenemästä, koska Amerikan juutalaiset pankkiirit käskivät näin.
"Hyökkäys Louheen juuttui napapiirin talveen ja kovaan, yhä lisääntyvään vihollisen vastarintaan. Mutta tätä ennen "kolmannen" poliittinen tahto, jonka ilmaisemiseen riitti paperinpalanen, kykeni jo katkaisemaan menestyksellisesti alkaneen sotatoimen. Hallitus oli nimittäin saanut lokakuun lopulla USA:lta jyrkkäsanaisen nootin etenemisen lopettamiseksi Muurmannin radalle ja ylipäällikkö mukautui jo 6. marraskuuta kieltämään enemmän etenemisen. "
http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka03.htm
Varsinainen SS-divisioona Totenkopf oli varsinainen superjoukko joka taisteli säännönmukaisesti aina moninkertaista ylivoimaa vastaan ja menestyi hyvin. Tappiot tietysti olivat suuret. Divisioona käytännössä tuhoutui useita kertoja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/SS-divisioona_Totenkopf>>...Mannerheim kielsi mukana olleita suomalaisia etenemästä, koska Amerikan juutalaiset pankkiirit käskivät näin.<<
Amerikan juutalaiset pankkiirit tuntuvat olleen sellaisia superyksilöitä, joista olisi voitu koota todelliset rintamaiskurijoukot!- Turhaa-höpinää
Mannerheim ja Ryti eivät halunneet hyökätä Muurmannin radalle, koska se olisi tullut kovin kalliiksi ja voinut johtaa USA:n sodanjulistukseen.
Juutalaisilla pankkiireilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä. - paskahousu_johtajamme
Turhaa-höpinää kirjoitti:
Mannerheim ja Ryti eivät halunneet hyökätä Muurmannin radalle, koska se olisi tullut kovin kalliiksi ja voinut johtaa USA:n sodanjulistukseen.
Juutalaisilla pankkiireilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.Mannerheim ja Ryti olivat siis lopultakin pelkkiä paskahousu opportunisteja, jotka eivät uskaltaneet elää kuten saarnasivat (vrt. miekantuppipäiväkäsky, Finnlands Lebensraum ym. ym.)
Turhaa-höpinää kirjoitti:
Mannerheim ja Ryti eivät halunneet hyökätä Muurmannin radalle, koska se olisi tullut kovin kalliiksi ja voinut johtaa USA:n sodanjulistukseen.
Juutalaisilla pankkiireilla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.Suomi ja USA oli sodassa vaikkei ihan avoimimmassa sellaisessa. Suomi kun oli Saksan liittolainen. Suomi vaan oli niin perseessä ettei tänne kannattanu mitään lähteä tekemään. Britannia hyökkäsi lentotukialuksella Petsamon alueen satamaan, vaikkakin kohteena oli saksalaisten alukset.
- vwbllkwv
jagdpanzer kirjoitti:
Suomi ja USA oli sodassa vaikkei ihan avoimimmassa sellaisessa. Suomi kun oli Saksan liittolainen. Suomi vaan oli niin perseessä ettei tänne kannattanu mitään lähteä tekemään. Britannia hyökkäsi lentotukialuksella Petsamon alueen satamaan, vaikkakin kohteena oli saksalaisten alukset.
Suomi oli käytännössä sodassa kaikkia liittoutuneita vastaan, osallistui Barbarossaan ja oli akselivaltojen liittolainen (antikominter).
- Anonyymi
jagdpanzer kirjoitti:
Suomi ja USA oli sodassa vaikkei ihan avoimimmassa sellaisessa. Suomi kun oli Saksan liittolainen. Suomi vaan oli niin perseessä ettei tänne kannattanu mitään lähteä tekemään. Britannia hyökkäsi lentotukialuksella Petsamon alueen satamaan, vaikkakin kohteena oli saksalaisten alukset.
Englantilaisten lentohyökkäyksen surkein tuloksin tiedän mutta mistä lähteestä tuo "lentotukialustieto" on ?
- SS-Nord-oli
nopeasti kokoon kasattu taisteluryhmä. Se olisi komentajansa mukaan vaatinut parin kuukauden kovan koulutuksen.
Se muutettiin 1942 vuoristodivisioonaksi ja koulutettiin asianmukaisesti.
Siitä tuli valioyksikkö.- johannvoss
Porukka oli keskinkertainen alusta loppuun. Amerikkalaisten oli helppo tuhota ja napata tuon porukan rippeet.
- MeAgain
johannvoss kirjoitti:
Porukka oli keskinkertainen alusta loppuun. Amerikkalaisten oli helppo tuhota ja napata tuon porukan rippeet.
Liittoutuneiden tiedustelu piti Lapista tuotuja vuoristodivisioonia helposti AR G:n laadukkaimpina yhtyminä, varsinkaan kun kysymyksessä eivät olleet moneen kertaan tuhotut divisioonat.
- hooverr
MeAgain kirjoitti:
Liittoutuneiden tiedustelu piti Lapista tuotuja vuoristodivisioonia helposti AR G:n laadukkaimpina yhtyminä, varsinkaan kun kysymyksessä eivät olleet moneen kertaan tuhotut divisioonat.
Amerikkalaisten tappiot olivat toki kovat, mutta SS:n tappiot vielä kovemmat. Vuonna 1944 pienten SS-ryhmien lyöminen ei ollut liittoutuneille enää ongelma.
- G.C
Kaikkia Waffen-SS -divisioonia ei suinkaan pidetty valioyksikköinä (divisioona ei ole sotilas), joidenkin ei katsottu edes soveltuvan rintamapalveluun. Ensiluokkaisesta miehistöaineksesta koostuvat sekä ensiluokan koulutuksen ja aseistuksen saaneet divisioonat toki edustivat Saksan parasta sodankäyntiä. mutta saman luokan valiodivisioonia oli myös Wehrmachtilla. Waffen-SS:llä näiden valiodivisioonien osuus vain oli suurempi, koska sillä oli muutenkin divisioonia vain parisenkymmentä Wehrmachtin satoihin verrattuna.
- Waffen-SS-käsitti
lopuksi 38 divisioonaa. Joukko oli hyvin kirjavaa. Hyvinä taisteluyksikköinä voidaan pitää noin pariakymmentä. Korkeintaan kymmenkunta oli sillä tasolla, jolla Heerin valiojoukot eli panssari- ja moottoroidut divisioonat.
Puolet yhtymistä oli alusta loppuun hyvin vajaavahvuisia.
Lisäksi oli sekalainen joukko SS-yhtymiä, jotka eivät kuuluneet Waffen-SS:ään. - DV8
Hitler asetti jostain syystä Wehrmachtin selvästi SS:n edelle. Hän rajoitti SS värväystoimintaa niin ettei se haitannut Wehrmachtin täydennystä.
SS oli värvätyistä koostuvaia joukkoja joissa maksettiin parempaa palkkaa kuin armeijassa. Aluksi värvättyille on korkeat vaatimukset, mutta ajan myötä sinne kelpasi heikkokin aines.
SS yritti myös värvätä vallatuilta alueilta joukkoja huonolla menestyksellä. Suomalaiset eivät kuuluneet tähän joukkoon - hohoijakkaa
SS:n typerä johtamistyylli aiheutti jo vuosina 1939 ja 1940 tarpeettomia tappioita. SSoppi kunnolla sotimaan vasta vuonna 1944, vaikka turhia tappioita tuli ttuollainen. Könöselle ja Yrjö pojalle olisi voinut käydä huonosti luotien loppuessa. SS osasi taistella hyvissä puolustusasemissa viimeiseen luotiin.
- hööö
DV8 kirjoitti:
Hitler asetti jostain syystä Wehrmachtin selvästi SS:n edelle. Hän rajoitti SS värväystoimintaa niin ettei se haitannut Wehrmachtin täydennystä.
SS oli värvätyistä koostuvaia joukkoja joissa maksettiin parempaa palkkaa kuin armeijassa. Aluksi värvättyille on korkeat vaatimukset, mutta ajan myötä sinne kelpasi heikkokin aines.
SS yritti myös värvätä vallatuilta alueilta joukkoja huonolla menestyksellä. Suomalaiset eivät kuuluneet tähän joukkoonSuomi ei ollut vallattu alue. Germaaneista koostuvat yksiköt olivat huonoja ennen Narvan taisteluja. Ulkomaalaisista vuonna 1942 ylivoimaisesti parhaiten pärjäsivät suomalaiset ja Degrellen vallonit. Taistelut Kaukasiassa olivat Demjanskin lihamyllyä ankarampia. Demjanskissa kaatui paljon tanskalaisia.
- KansallisSOSIALISTI-
hohoijakkaa kirjoitti:
SS:n typerä johtamistyylli aiheutti jo vuosina 1939 ja 1940 tarpeettomia tappioita. SSoppi kunnolla sotimaan vasta vuonna 1944, vaikka turhia tappioita tuli ttuollainen. Könöselle ja Yrjö pojalle olisi voinut käydä huonosti luotien loppuessa. SS osasi taistella hyvissä puolustusasemissa viimeiseen luotiin.
SS-joukot kyllä taistelivat hyvin jo sodan alusta.
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_SS_Panzer_Division_Leibstandarte_SS_Adolf_Hitler - ff22f
KansallisSOSIALISTI- kirjoitti:
SS-joukot kyllä taistelivat hyvin jo sodan alusta.
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_SS_Panzer_Division_Leibstandarte_SS_Adolf_HitlerTaistelivat hyvin alkuvaiheessa, kun vastassa oli heikosti varustettuja ja muutenkin erittäin heikkoja yksiköitä. Kun nämä "yli-ihmiset" alkoivat myöhemmin saada kunnollista vastusta, niin niiden todellinen taso alkoi hahmottua.
- Ei-ollut-noin
Waffen-SS:n joukkoja oli aluksi vain muutama divisioona. Ne olivat hyvin varustettuja ja koulutettuja. Niiden johtajistolla oli kuitenkin yleensä heikko osaaminen, joten tappiot olivat suuret jo Ranskassa mm. Leibstandartella ja Totenkopfilla.
Idässä ne kasvoivat joskus valtaviksi ja yhtymiä jouduttiin jopa perustamaan uudelleen.
Joukkojen määrän lisääntyessä niiden taso laski, eivätkä kaikki pystyneet Heerin divisioonien tasolle. Osa oli edelleen valiojoukkoja. - horinoistasihuolimatta
KansallisSOSIALISTI- kirjoitti:
SS-joukot kyllä taistelivat hyvin jo sodan alusta.
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_SS_Panzer_Division_Leibstandarte_SS_Adolf_HitlerTurhia tappioita tuli, mikä ilmenee wikipediastakin.
- falkenhorstjahjalmar
Ei-ollut-noin kirjoitti:
Waffen-SS:n joukkoja oli aluksi vain muutama divisioona. Ne olivat hyvin varustettuja ja koulutettuja. Niiden johtajistolla oli kuitenkin yleensä heikko osaaminen, joten tappiot olivat suuret jo Ranskassa mm. Leibstandartella ja Totenkopfilla.
Idässä ne kasvoivat joskus valtaviksi ja yhtymiä jouduttiin jopa perustamaan uudelleen.
Joukkojen määrän lisääntyessä niiden taso laski, eivätkä kaikki pystyneet Heerin divisioonien tasolle. Osa oli edelleen valiojoukkoja.Meinaakko, että ammattimiehillä olisi ollut pienemmät. Suuret tappiot johtuivat yleensä ideologian aiheuttamasta rämäpäisyydestä. Vetäytyminen oli pelkurimaista eikä kaveria saanut jättää.
- hohoijakkaaa
ff22f kirjoitti:
Taistelivat hyvin alkuvaiheessa, kun vastassa oli heikosti varustettuja ja muutenkin erittäin heikkoja yksiköitä. Kun nämä "yli-ihmiset" alkoivat myöhemmin saada kunnollista vastusta, niin niiden todellinen taso alkoi hahmottua.
Puolalle oli muistaakseni Euroopan kuudenneksi parhain armeija. Turhista tappioista huolimatta Leibstandarte taisteli ammattimiehiä vastaan erinomaisesti.
- tainooh
hohoijakkaaa kirjoitti:
Puolalle oli muistaakseni Euroopan kuudenneksi parhain armeija. Turhista tappioista huolimatta Leibstandarte taisteli ammattimiehiä vastaan erinomaisesti.
Nasu kenraalit antoivat aika pitkää miinusta Himmlerille noista tappioista. SS:n suuret tappiot johtuivat osittain siitä, että pyrittiin innostamaan perussotilaita. Kenraaleita vitutti esimerkiksi se, että Puolassa Leibstandarte jouduttiin raskain tappioin pelastamaan useaan kertaan motitukselta.
- Loput_kuraa
Waffen-SS-käsitti kirjoitti:
lopuksi 38 divisioonaa. Joukko oli hyvin kirjavaa. Hyvinä taisteluyksikköinä voidaan pitää noin pariakymmentä. Korkeintaan kymmenkunta oli sillä tasolla, jolla Heerin valiojoukot eli panssari- ja moottoroidut divisioonat.
Puolet yhtymistä oli alusta loppuun hyvin vajaavahvuisia.
Lisäksi oli sekalainen joukko SS-yhtymiä, jotka eivät kuuluneet Waffen-SS:ään.Noista 38 Waffen-SS divisioonasta laskisin hyödyllisiksi taistelutoimissa ainoastaan nämä:
1.LSAH
2.Das Reich
3.Totenkopf
5.Wiking
9.Hohenstaufen
10.Frundsberg
11.Nordland
12.Hitlerjugend
- oldkehi
Ihanko yhdestä taistelusta paskapää päättelit. Monessako taistelussa puna-armeija joutui paniikkiin tai vetäytyi.
- Hehkuttaja
Suomalaiset zz-miehet olivat heittopusseja Saksan luhistuvassa puolustusvoimassa.Kun sopimuskausi 1943 päättyi nämä paluu-
sotilaat ripoteltiin viisaasti eri joukko-osastoihin koska Saksan tappio
oli jo selvä eikä zz-miesten haluttu natsistelevan yhtenä parvena.Ei näistä
paluusotureista juuri sankartarinoita jäänytkään historiaan.Useimmat pakenivat
Ruotsiin turvaan ;)- otasnelääkkees
Keitä oli zz-miehet?
- kollaa-kesti
otasnelääkkees kirjoitti:
Keitä oli zz-miehet?
Z ja S ovat näppäimistöllä lähekkäin. Ei sitä kännissä niin vaan osu oikealle näppäimelle.
Juttukin oli kännisen tai stallarin kirjoittama - äläsittenkirjoita
kollaa-kesti kirjoitti:
Z ja S ovat näppäimistöllä lähekkäin. Ei sitä kännissä niin vaan osu oikealle näppäimelle.
Juttukin oli kännisen tai stallarin kirjoittamaEli siis vapina ja reuma alkaa jo vaivata.
- parrakkaita
äläsittenkirjoita kirjoitti:
Eli siis vapina ja reuma alkaa jo vaivata.
ZZ miehet on ihan toisia miehiä.
- Vain-avaaja
väittää SS-divisioonia valiojoukoiksi.
Jokainen vähääkään perehtynyt tietää, että sellaisina pidettiin lähinnä vain muutamaa kantadivisioonaa.
Muut olivat hyvin kirjavaa joukkoa, osa jopa taistelukelvottomia.- natsipaskat
Natsit pistivätkin lopulta lapsia sotimaan kun nämä ns. valioyksiköt saivat huutia.
- kiitosNL
Natsit onnistuivat lähinnä tuhoamaan koko saksan ja suuret osat muuta maailmaa. Mutta kun Neuvostoliitto heräsi niin natseille tuli turpaan.
- Kiitokset-NLlle
Sen ansiosta natsit menestyivät aluksi hyvin.
Ilman MR sopimusta sota olisi loppunut lyhyeen. - lue_historiaa_ja_opi
Kiitokset-NLlle kirjoitti:
Sen ansiosta natsit menestyivät aluksi hyvin.
Ilman MR sopimusta sota olisi loppunut lyhyeen.MR "sopimus" oli lopultakin merkityksetön, joka pitäisi ymmärtää mikäli lainkaan tuntee historiaa. Stalin arvasi natsien jossakin vaiheessa hyökkäävän itään, ja oli siinä aivan oikeassa. Sopimukset tehtiin niin, että molemmat osapuolet pitivät toisen käden sormia ristissä samalla kun kättelivät.
- Miksi-toistelet
neuvostopropagandaa?
MR sopimus avasi Saksalle tien häiriöttömiin valloituksiin lännessä. Lisäksi se vahvistui niin, että oli lyödä NL:n.
NL:n pysyminen länsimaiden rinnalla olisi estänyt Saksan valloitukset.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 535178
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233377Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281512Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1841353- 761046
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24958Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49877Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259816Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35768Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.63728