Onneksi Suomessa on vielä olemassa vahva AY-liike

yleislakkoon_valmis

Ja joka ei ole vielä syövytetty persusyövällä. Porvarihallitukseen persut sopivat samoine aatteineen ihan mainiosti. Työläisten etuahan ei nyt mikään muu aja kuin AY-taho.
Mutta työväen onneksi meillä on AY-liikkeen kautta joukkovoimaa vielä takana. Muuten Suomen työläiset olisivat kohta pelkkää ruokapalkalla elävää orjalaumaa.

499

514

    Vastaukset

    • voimaa_teillä_on

      Kohta olette kaikki työttömien joukkovoimaa, onnea vaan teille kaikille. Maailma muuttuu, uskokaa pois. Kaikki vasuriduunarin työt joko ulkoistetaan, korvataan koneilla tai tehdään halpamaissa.

      • lakkoase_ladattuna

        "Kaikki vasuriduunarin työt joko ulkoistetaan, korvataan koneilla tai tehdään halpamaissa."

        Juuri näin ajattelee ahne porvari, joka pitää työläisiä vain voittoja pienentävinä kuluina, ei ihmisinä, joiden myös pitää elää omalla palkallaan.

        Ja juuri tuollaisten ajatusten omaavien takia AY-liikkeen jäsenten pitääkin toimia yhtenäisesti. Muuten se muuttuva maailma elättää vain ne rikkaat.


    • Sinun väittämäsi vahvuus ay liikkeessä on kuin pissisi pakkasella housuunsa. Ensin tuntuu mukavan lämpimältä vaan hetken päästä on entistä kylmempi.

      Nyt on juuri käynyt noin kun ay liike ei ole osannut lukea maailman merkkejä ja on jäänyt vanhojen mantrojensa vangiksi. Eroon pääsy lienee vaikeaa koska pitää myöntää olleensa väärillä jäljillä.

      Vahvahan ay liike ei ole koska se ei pysty edes rahoittamaan omia päätöksiään vaan vonkuu niitä varoja työnantajilta. Tässä kohden maksaja on se vahvempi osapuoli.

      Niitten lakkojen kanssa pelaaminen veisi koko homman vain hankalammaksi ja tulisi työläisen takkiin rajummin, sopimalla ehdotetun kaltainen yhteiskuntasopimus päästäisiin jokainen vähimmin vaurioin, ay liikekin.

      Kun katsotte äänestystuloksia viime vaaleissa niin vasemmisto sai vain neljänneksen eli koska vain voidaan lailla muuttaa työehtosopimustekstejä jos halutaan ja jos siihen pakotetaan. Ay liikkeen on nyt nöyrryttävä koska vasemmistolla ei ole rahaa eikä siten edes voimaa.

      • lakkoon_valmis

        Änkyräkapitalisti taas voihkii kauhuissaan, kun työväki vaatii vaan palkkaa työstään.
        Miksi vain työläisten pitää kiristää nälkävyötään kun omistava luokka edelleen nauttii yhä korkeammista palkoista, ennätyksellisistä osingoista, bonuksista, verottomista eduista ja kultaisista kädenpuristuksista?
        Työväen nujertaminen ei vaan onnistu. Niin kauan kun vasemmistolaisuus elää. Kyllä työmies on aina palkkansa ansainnut. Vaikka änkyräporvari sanoisi mitä.


      • lakkoon_valmis kirjoitti:

        Änkyräkapitalisti taas voihkii kauhuissaan, kun työväki vaatii vaan palkkaa työstään.
        Miksi vain työläisten pitää kiristää nälkävyötään kun omistava luokka edelleen nauttii yhä korkeammista palkoista, ennätyksellisistä osingoista, bonuksista, verottomista eduista ja kultaisista kädenpuristuksista?
        Työväen nujertaminen ei vaan onnistu. Niin kauan kun vasemmistolaisuus elää. Kyllä työmies on aina palkkansa ansainnut. Vaikka änkyräporvari sanoisi mitä.

        On surkeaa nähdä tyhmyyttä joka kirjoituksestasi henkii. Kun jo nyt asiat ovat pielessä niin miten ajattelet lakon auttavan kustannusjahdissa?

        Palkassahan on kyse ansiosta joka taas paljolti määräytyy työn jälleenmyyntiarvosta, myyntiarvoon on lisäksi aina lisättävä muut kustannukset joita työpaikan ylläpitäminen aiheuttaa.

        Jos haluat todella ansaita oikean arvosi mukaan on yrittäjyys ainoa tie soohen, silloin voit myydä työpanoksesi ja ideasi eniten maksavalle.

        Kyllä sinäkin voit nostaa osinkoja kunhan ensin ostat osakkeita eli osuuksia yrityksestä, kun olet pari vuotta ilman viinaa ja kessuja niin pääset hyvään sijoitusalkuun ja osinkoja alkaa virtaamaan. Miksi tuomitset tavan jolla sinunkin työpaikkasi on perustettu, joku on sijoittanut rahaa ja työtä siihen jotta olet saanut paikan jossa voit ansaita leipäsi, siis jos et ole työtön.

        Olisitko niin ahne jotta ne joiden varassa yritys on rakennettu eivät olisi oikeutettuja saamaan osaa tuotosta osinkoina? Jos noin on, olet pahainen rasisti. Tuolla sinun lakkouhkailullasi ei maailmaa paranneta, sillä ei saateta suomalaisen teollisuuden kilpailukykyä paremmaksi. Mitä sinä sillä tavoittelet tilanteessa jossa tuottavuus on suurin ongelma, eurolla ei saada tarpeeksi aikaan.


      • yleislakkoa_pukkaa

        Änkyräkapitalisti taas voihkii kauhuissaan, kun työväki vaatii vaan palkkaa työstään. Muuta ei voi todeta vieläkään.
        Kaikki ei vaan voi alkaa yrittäjiksi. Sillä toistemme tukkaa leikkamalla emme tule toimeen, vaikka niin luulet, hyvä "meidän työläisten maksamaa eläkettä nauttiva kapitalisti".
        Parasta olisi leikata eläkkeet samaan tasoon kuin toimeentulotuki. Ehkäpä alkaisi silloin tapahtua ...


      • yleislakkoa_pukkaa kirjoitti:

        Änkyräkapitalisti taas voihkii kauhuissaan, kun työväki vaatii vaan palkkaa työstään. Muuta ei voi todeta vieläkään.
        Kaikki ei vaan voi alkaa yrittäjiksi. Sillä toistemme tukkaa leikkamalla emme tule toimeen, vaikka niin luulet, hyvä "meidän työläisten maksamaa eläkettä nauttiva kapitalisti".
        Parasta olisi leikata eläkkeet samaan tasoon kuin toimeentulotuki. Ehkäpä alkaisi silloin tapahtua ...

        Mistä päättelet minut kapitalistiksi? Olisi todella ehkä mukavaa ollakin joskaan ei ole kokemusta. Kyllä järki muillakin juoksee kuin kapitalisteilla vaikka se sinulla näyttääkin takkuavan.

        Kyllä minun työnantajani ovat omista ansioistani ne eläkemaksut maksaneet joista osa on rahastoitu ja osa käytetty sen ajan eläkeläisten maksuihin, olen siis ihan omilla ansioillani ansaitsemallani eläkkeellä.

        Kyllä minulle sopii tuo ehdotuksesi tuosta toimeentulotuen suuruisesta eläkkeestä kunhan ne maksut korkoineen palautetaan niille työläisille joiden palkkaa ne oikeasti ovat. Kun tein työtä reilut 40 vuotta ja jos keskiansioni ottaen huomioon pienet ansiot alkuvuosina pyöristetään noin 30'000€/v niin 20% eläkemaksulla siitä saadaan noin 250'000€ ja se kun rapsahtaa tilille niin eläkkeeni saa muuttaa toimeentulotuen kokoon. Tietysti tuohon vielä sopiva korko joka on vasta viime vuosina ollut olematon. Korkoineen ehkä jotain 400 tuhannen luokkaa. Korkoa korolle vuosittain kun 40 vuotta kasvattaa ensimmäistä tonnia moninkertaiseksi.

        Kyllähän palkkaa pitää vaatia mutta siinä on otettava huomioon sen tekemäsi työn markkina-arvo, sen saat parhaiten selville yrittäjänä kun pyrit sitä myymään itse ja hankkimaan itsellesi asiakkaat. Mistään ay sopimuksista et löydä työsi arvoa kuin virtuaalisena jolla ei, kuten nyt saatat huomata, ei ole ehkä käytännön vastinetta jota seikkaa kommunistiseen filosofiaan sortunut ay porukka ei tajua.

        Mitäkö mielestäsi alkaisi tapahtua jos eläkkeet leikataan toimeentulotuen suuruisiksi? Ei se meitä tappaisi koska saisimme kunnon kertapotin jonka sijoittamalla saisimme lisähynää sen pienen eläkkeen lisäksi. Lisäksi jokainen ajatteleva kansalainen kerää säästöjä pahan päivän varalle jolloin niilläkin pääsee kohtuullistamaan eläkevuosiensa ajanviettoa.

        Minusta hieman alkaa näyttää jottet oikein pysty ajattelemaan maailmaa muutoin kuin jonkun kommunismin kurjuuden kautta, luulet oman työsi arvon ihan muuksi millä sitä kukaan pystyy maailmalle myymään joten nyt vaan pohtimaan sitä kamalaa todellisuutta jossa itse joutuu itsensä reaaliansioilla elättämään. Myönnän sen vievän paljon aikaa jolloin ei voi olla päissään eikä edes krapulassa mikä saattaa aiheuttaa ongelmia koska selvin päin kaikki näyttää kirkkaalta ja häikäisee.


    • ttttasa-arvo

      Minkäläisia osinkoja nostavat Sipilän kepulaiset? Onko kepulaisilla innovaatioita, joilla saadaan aikaan kasvua Suomessa. Ettekai luule, että tuhlaisin rahani osinkoihin, jotka eivät hyödytä muita kuin finanssikapitalisteja ja pankkeja. Euroakaan en uhraa yrityksille, jotka haluavat pitää työntekijoitä orjuudessa.

      • Kerropas-jos-tiedät

        Sinä et tunnu edes tietävän mikä osinko on, mutta kovasti niistä rähiset. Kerropas mitä osinko tarkoittaa, onko se maksettavaa rahaa, kuka sen maksaa ja mistä rahasta!


      • lue_ja_opi
        Kerropas-jos-tiedät kirjoitti:

        Sinä et tunnu edes tietävän mikä osinko on, mutta kovasti niistä rähiset. Kerropas mitä osinko tarkoittaa, onko se maksettavaa rahaa, kuka sen maksaa ja mistä rahasta!

        Osinkohan on yrityksen omistajilleen jakama osittain verovapaa voitto-osuus.

        Yleisimminhän osinkoja jakavat osakeyhtiömuotoiset yritykset. Suomessa osakeyhtiö voi jakaa osinkoa,vain jos sillä on vapaata omaa pääomaa, käytännössä yleensä edellisiltä tilikausilta kertyneitä voittoja. Osingonjako ei saa koskaan vaarantaa yhtiön maksuvalmiutta.

        Osingonjaosta päättää Suomessa osakeyhtiön yhtiökokous hallituksen esityksestä. Yhtiökokous voi päättää jakaa osinkoa vähemmän tai enemmän kuin hallitus on esittänyt, mutta osingon korottaminen hallituksen esittämästä on mahdollista vain rajoitetusti.


      • Kerropas-jos-tiedät
        lue_ja_opi kirjoitti:

        Osinkohan on yrityksen omistajilleen jakama osittain verovapaa voitto-osuus.

        Yleisimminhän osinkoja jakavat osakeyhtiömuotoiset yritykset. Suomessa osakeyhtiö voi jakaa osinkoa,vain jos sillä on vapaata omaa pääomaa, käytännössä yleensä edellisiltä tilikausilta kertyneitä voittoja. Osingonjako ei saa koskaan vaarantaa yhtiön maksuvalmiutta.

        Osingonjaosta päättää Suomessa osakeyhtiön yhtiökokous hallituksen esityksestä. Yhtiökokous voi päättää jakaa osinkoa vähemmän tai enemmän kuin hallitus on esittänyt, mutta osingon korottaminen hallituksen esittämästä on mahdollista vain rajoitetusti.

        Aivan oikein. Osinko on korkotuloa yritykseen sijnoitetusta omaisuudesta. Aivan kuten pankkikin maksaa tallettajalle. Osinkoa saa kaikki osakkaat. Pörssiyhtiöiden osakkeita saa ostaa kuka tahansa ja näin pääsee nauttimaan osingoista. Eikä osinko / osake juurikaan taivaita tavoittele. Kehoitan tutustumaan eri yhtiöiden vuosikertomuksiin, jotta totuus avautuu.
        Suurin osa muista yhtiöistä ei maksa osinkoa, johtuen siitä, että omistaja(t) työskentelevät siellä ja saavat ihan tavallista palkkaa.

        Merkilliseksi nuo asiat tekee täälläkin oleva nillitys ja valitus yritysten taloudesta. Jokaisella on mahdollisuus ja oikeus ryhtyä yrittäjäksi ja näin kääriä "verottomia osinkoja ja optioita" aivan mielensä mukaan. Niin...tai ainakin luulla niin... Totuus saattaa kuitenkin olla ihan toinen.


      • asdfghjkoiuytrew

        toisinpäin sanottuna. jokaisella osakkeenomistajalla on myös mahdollisuus siirtyä työntekijäksi yritykseen, jossa on osakkaana.

        töitä voi sitten tehdä vaikka 9eur/päivä ja voi iloita, kun firmassa on edullista työvoimaa. voi siten aidosti nauttia osinkoa.


      • helppoa_kuin_h-teko

        Juuri näin. Ja voit sitten tehdä vaikka 16h/vrk pitkiä päiviäkin samalla, niin tuottavuuskin kasvaa ainakin 200% .


      • Mikä se mättää "ttttasa-arvoa"? Millaisiako osinkoja? No osinko on aina vain ja ainoastaan tuottoa sijoituksista osakeyhtiöön, joko julkiseen pörssin kautta tai naapurin Jaskan pienempään jos se on OY muotoinen yritys. Ainakin joskus ennen oli myös avoin yhtiö jossa saattoi olla osakkaana, en tunne tämän päivän tilannetta.

        Osinkoihinhan ei mitään sijoiteta vaan niitä saadaan jos on tehty osakesijoituksia yrityksiin joilla on mahdollisuus tulostensa perusteella jakaa osinkoa sijoituksen tuotosta.

        Sijoittamalla tai perustamalla OY:n tuet työllisyyttä ja varmistat omaasi. Varmastihan osa sijoittajista on myös finanssikapitalisteja mutta päin vastoin kuin kuvittelet niin ostamalla osakkeita et tue heitä vaan vähennät heidän mahdollisuuksia ostaa lisää osakesijoituksia koska olet jo ostanut.

        Osakesijoittaminen on toinen tapa pankkitalletusten lisäksi tehdä säästöjä. Se on kuitenkin ala johon pitää tutustua koska siinä on sekä voittamisen että häviön mahdollisuus koska kurssit elävät. Pitää osata seurata pörssin menoa jotta tietää koska myydä ja koska ostaa. Nuo osingot ovat sitten sitä tuottoa joka pankissa korvataan korolla jota tänään ei käytännössä näe muualla kuin unissaan.

        Jos et halua sijoittaa osakkeisiin ja pankki ei maksa korkoa niin osta asunto-osakkeita ja tarjoa niitä vuokralle niin saahan niistäkin pientä hyvitystä vuokrien muodossa ja mahdollisuuden asunto-osakkeen arvonnousuun joka tänään on perin riippuvainen alueesta jolla asunto sijaitsee.

        Kaiken kaikkiaan asiaan kannattaa perehtyä ennen kuin alkaa noita aivotuhnujaan julkisesti jakelemaan. Sijoittaminen millä tahansa tässä esitetyllä tavalla on aina yhteiskuntaa enemmän eteenpäin vievää kuten henkilökohtaista talouttasikin ainakin enemmän kuin noiden varojen käyttäminen pelaamiseen tai alkoholin nauttimiseen muualla kuin auton pissapojassa.


      • helppoa_kuin_h-teko kirjoitti:

        Juuri näin. Ja voit sitten tehdä vaikka 16h/vrk pitkiä päiviäkin samalla, niin tuottavuuskin kasvaa ainakin 200% .

        Tuottavuushan tuskin nousee noilla keinoillasi ylipitkillä työajoilla. Vitsit ovat aina paikallaan mutta tyhmyydellesi ei voi edes nauraa se on siihen liian suurta ja tuo melkein tipan silmään, kuuluthan oletettavasti kuitenkin Homo Sapiens lajiin kuten työeläkeläinenkin mutta sen johonkin tyhmempään alalajiin tuosta ulostulostasi päätellen.


      • porvariänkyrän_vihapuhe

        No sinun sairautesi on päänupissasi, joten toiveita paranemisestasi tuskin enää on.
        Mutta kun näyttää siltä, että muiden haukkuminen helpottaa oloasi, niin anna mennä vaan. Tapansa kullakin tulla onnelliseksi.


    • markkamaire

      Hävettää kansan innokkuus omaksua jii-median propagandaa: että muka ainoat vaihtoehdot ovat hallituksen yhteiskuntasopimus tai muu kyykytys. Näitä kyykytyksiä ajetaan todellisuudessa vain yhdestä syystä: että Suomi voisi pysytellä euron käyttäjänä. Aayyliikekkin on sanonut eurolle kyllä, joten myöhäistä on rypistellä. Teollisuus karkaa ulkomaille.

      Vaihtoehto on omaan kelluvaan valuuttaan siirtyminen. Ruotsin ja Britannian tie olkoon osviittanamme. Tervetuloa takaisin devalvoitumis-inflatoitumiskaudet: niiden aikana suomalaisten reaalielintaso kasvoi nopeaa tahtia ja työllisyys pysyi korkealla.

      • Kelluvat kustannukset ovat tänään parempi keino kaikkineen. Kun opimme oikeaa taloudenpitoa ilman noita meidän oligarkkejamme ammattiliittoja niin homma alkaa luistamaan.


    • 7plus10

      Työläisen - eikä kenenkään muunkaan - etua ei aja mikään muu kuin toimiva markkinatalous.

      AY-liike ei työllistä keitään muita kuin ne jotka ovat suurella palkalla liittojen palkkalistoilla tyhjää toimittamassa!

    • kansallistamisella_työtä

      Yleislakko pystyyn kunnes lahtarit taipuvat sosialismiin!

      • Jos te molemmat komuloiset olette vaikka missä lakossa niin mitä ja ketä se auttaisi?

        Järki käteen ja töihin siitä!!


    • Eläkeläinen42V_työtä

      "Työläisen - eikä kenenkään muunkaan - etua ei aja mikään muu kuin toimiva markkinatalous. " 7plus10 kirjotti....

      Toimiva markkinatalous.... MISSÄ toimii ? Kenen taholta katsotaan ,onko "7plus10" niitä henkilöitä jotka ei näe muuta kuin rahan ,ei osaa muuta kuin käyttää toisia hyväksi . Mulle kaikki ja heti .

      Kyllähän tässä juuri vietetään vapaan markkinatalouden JUHLA_AIKAA !

      Toisilla menee tosihyvin ja toisilla tosihuonosti ,

      Väittäisin , että jos KAIKILLE riittäisi KOHTUUS , KAIKKI osallistuisi TASAPUOLISESTI ,REHELLISESTI vastuunkantoon ,meidänkin yhteiskunta olisi paremmassa tilassa !

      • 1plus13

        Kommunismi tai sosialismi EI OLE TOIMINUT MISSÄÄN! Paitsi aivan helvetin huonosti ja verisesti...

        Fakta on näin joten tehkääpä vaikkapa töitä ( jos edes tiedätte mitä ko. sana tarkoittaa ) typerän suunsoiton sijaan.


      • Kyllä markkinatalous toimii "eläkeläinen 42v työtä" kunhan toimii sen ehdoilla. Nythän on ongelmana jäykät rakenteet ja kuitenkin markkinoiden veto vaihtelee.

        Olen ollut jos kaikki lasketaan pidempään työssä kuin tuon 42v ja markkinatalouden pyörteissä olen pärjännyt ainakin kohtalaisesti. Se vain vaatii oikeaa suhtautumista ja nykyisen ay sidonnaisen käyttäytymisen muuttamista tarpeen mukaan toimimiseksi.

        Koko aikana en kuulunut ay järjestöihin, työttömänä olin ainoastaan muutaman viikon -60 luvun alkupuolella kun olin sanonut itseni irti työstäni. En silloinkaan saanut mitään korvauksia vaan elin säästöillä.

        Kyllä järjellä pärjää kun sitä vaan käyttää eikä ala kuvitella liikaa omasta arvostaan. Sen kyllä pääsee sitten näyttämään kunhan vain pääsee sisään sitä esittelemään.


    • "Kelluvat kustannukset ovat tänään parempi keino kaikkineen. Kun opimme oikeaa taloudenpitoa ilman noita meidän oligarkkejamme ammattiliittoja niin homma alkaa luistamaan."

      Siteerauksessa Hitler manaa työväenliikettä maan rakoon. Hitler edustikin suurten pääomien omistajia, todellisia oligarkkeja. Hitler asetti puurot ja vellit samaan kattilaan mutta vellit ts proletaarit kattilan pohjalle. Ammattiliitot eivät ehkä koskaan ole asettaneet tunnuksia, jotka eivät olisi sillä hetkellä olleet toteuttamiskelpoisia.
      Siteerauksen virhe on siinäkin, että ammattiliittojen kautta työväenluokka syyllistetään nykyisen talouskriisin syypääksi. Kapitalistiluokka on vakaasti valtiovallan peräsimessä porvarillisten puolueidensa tuella. Niiden harjoittama talouspolitiikka on johtanut umpikujaan ja josta ylöspääsyä ei ole näköpiirissä. Kapitalistiluokka pyrkii vastuustaan eroon kääntämällä asiat nurinpäin. Työväenluokka olisi vallan kahvassa ja se olisi sössinyt talouden ja kapitalistit olisivat työläisten riiston kohteena.

      Todellisuudessa valtionvelasta suuri osa saattaa tulla natosotien aiheuttamasta laskusta. Toinen osa verokeitaissa loisivasta pääomasta. Kolmas osa työväenluokan kyvyttömyydestä nähdä porvarillisen taloudenpidon vararikko. Työssäkäyvät eivät kehitä työttömien liikettä. Työttömät itse näpertelevät sitä sun tätä ja asettuvat yhteiskunnan ulkopuolelle. Mikäli kapitalismi selviää nykyisestä kriisistä, tulonjako on siirtynyt entistä enemmän pienen yhden prosentin hyväksi. Lähes jokainen talouskriisi muuttaa tulonjakoa pääoman omistajien hyväksi.

      • Samahan se oli kommunistisessa Neuvostoliitossa, ei sielläkään vapaita ammattiliittoja sallittu, ei sallittu lakkojakaan vaan noita harkitseva oli kansan vihollinen ja ansaitsi jos ei viime aikoina kuolemaa niin ainakin vuosikymmenen rangaistusleireillä.

        Saksan natsit ja Italian fasistit sekä Neuvostoliiton punafasistit eli komut olivat juuri samanlaisia, he eivät sallineet kansan ajattelevan vaan sanoivat miten pitää mikäkin asia ymmärtää ja tehdä aivan kuten meidän s.partacuksemme. s.p on selvästi fasisti!!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Samahan se oli kommunistisessa Neuvostoliitossa, ei sielläkään vapaita ammattiliittoja sallittu, ei sallittu lakkojakaan vaan noita harkitseva oli kansan vihollinen ja ansaitsi jos ei viime aikoina kuolemaa niin ainakin vuosikymmenen rangaistusleireillä.

        Saksan natsit ja Italian fasistit sekä Neuvostoliiton punafasistit eli komut olivat juuri samanlaisia, he eivät sallineet kansan ajattelevan vaan sanoivat miten pitää mikäkin asia ymmärtää ja tehdä aivan kuten meidän s.partacuksemme. s.p on selvästi fasisti!!

        Vai sallittiinko s.p? Miksi sosialistinen tai ainakin itseään siksi kutsuva valtio ei antanut vapaiden ammattiliittojen ja puolueiden toimia? Eikö uskottu sosialismin parantavaan voimaan kun piti diktatuuria rakentaa ja alistaa kansaa enemmän kuin mihin kapitalistiset yhteiskunnat ovat tehneet.

        Pitäisikö nyt ottaa mallia sosialististen maiden järjestelmästä ja kieltää SAK sekä muut nykyiset ammattiliitot sekä perustaa uudet Kokoomuksen ja PerusS puolueen voimin? Olisiko se toimi ristiriidassa sosialismin toiminnan kanssa vai saisiko se kaikkien sosialistien siunauksen? Jos ei saisi niin miksi sitten sosialismissa toimitaan siten?

        Laitapa nyt s.p vastaillen vai onko nupin kiristys noussut lähelle murtumarajoja?


    • liittoaktiivi

      Ammattiliittojen menneisyydestä.
      Pääoma on keskitetty yhteiskunnallinen voima. Työmiehellä on ainoastaan oma työvoimansa. Näin ollen sopimusta pääoman ja työn välillä ei voida solmia millonkaan oikeudenmukaisilla ehdoilla. Ei silloin kun työn ja aineellisten välineiden omistus on elävää tuotantovoimaa vastassa. Työläisten yhteiskunnallinen voima on ainoastaan heidän lukumäärässään. Luvullisen ylivoiman tekee mitättömäksi heidän pirstoituneisuutensa. Työläisten pirstoituneisuus jatkaa olemassaoloaan heidän itsensä keskinäisen väistämättömän kilpailun johdosta.
      Ammattiliitot syntyivät alkuaan työläisten vaistonvaraisista yrityksistä heikentää tätä kilpailua voidakseen vallata sellaiset sopimusehdot, jotta he voisivat elää edes hieman paremmin kuin orjat. Ammattiliittojen välitön tehtävä rajoittui sen vuoksi jokapäiväisten tarpeiden pohjalle, yrityksiin pysäyttää pääoman keskeytymätön hyökkäys työpalkkaa ja työaikaa koskevissa kysymyksissä. Sellainen ammattiliittojen toiminta on sekä laillinen että välttämätön riippumatta siitä, salliiko ao. valtio ammattiliitot vai ei.
      Nykysuomessa hallitus yhtiöiden järjestöjen toimesta on molempien asioiden kimpussa.

      • 1plus16

        Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset.

        Mitään eturistiriitaa ei ole vaikka vasuri- ja ay-hörhöt niitä kuinka yrittäisivät rakentaa oman olemassaolonsa perusteeksi.

        Työnantaja ei pärjää ilman hyviä työntekijöitä eikä työntekijä ilman hyvää työnantajaa.

        AY-liikkeellä oli aikanaan oma historiallinen tehtävänsä. Nyt sitä ei enää tarvita mihinkään vaan siitä on tullut rasite ja häirikkö joka heittelee kapuloita yhteiskunnan rattaisiin.

        Hallitus ottakoon sille demokraattisesti annetun vallan ja pistäköön AY-mafian ruotuun. Työelämän asiat hoituvat LAINSÄÄDÄNNÖLLÄ eikä isopalkkaisia AY-turhakkeita tarvita enää mihinkään.


      • olet_väärässä
        1plus16 kirjoitti:

        Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset.

        Mitään eturistiriitaa ei ole vaikka vasuri- ja ay-hörhöt niitä kuinka yrittäisivät rakentaa oman olemassaolonsa perusteeksi.

        Työnantaja ei pärjää ilman hyviä työntekijöitä eikä työntekijä ilman hyvää työnantajaa.

        AY-liikkeellä oli aikanaan oma historiallinen tehtävänsä. Nyt sitä ei enää tarvita mihinkään vaan siitä on tullut rasite ja häirikkö joka heittelee kapuloita yhteiskunnan rattaisiin.

        Hallitus ottakoon sille demokraattisesti annetun vallan ja pistäköön AY-mafian ruotuun. Työelämän asiat hoituvat LAINSÄÄDÄNNÖLLÄ eikä isopalkkaisia AY-turhakkeita tarvita enää mihinkään.

        "Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset."

        Ei mene noin.Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota.

        Työntekijällä on kirjallisessa työsopimuksessa mainittu aina työajat ja työpalkat.
        Niiden työsopimuksen ehtojen mukaan työnantaja maksaa työntekijälleen aina palkat.Ja kuinka pitkää työpäivää työntekijä tekee.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset."

        Ei mene noin.Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota.

        Työntekijällä on kirjallisessa työsopimuksessa mainittu aina työajat ja työpalkat.
        Niiden työsopimuksen ehtojen mukaan työnantaja maksaa työntekijälleen aina palkat.Ja kuinka pitkää työpäivää työntekijä tekee.

        Todella tyhmä ajatus, jos työntekijä todella on noin tyhmä hän todella ansaitsee saada potkut yrityksestä ilman mitään korvauksia.

        Juuri tuo kanta jonka "olet_väärässä" nyt esittää on suurena syynä nykyiseen työttömyystilanteeseen.

        Toisaalta jos työnantaja pitää tuollaista lusmua työssä on hänkin konkkansa ansainnut.


      • 14plus11
        olet_väärässä kirjoitti:

        "Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset."

        Ei mene noin.Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota.

        Työntekijällä on kirjallisessa työsopimuksessa mainittu aina työajat ja työpalkat.
        Niiden työsopimuksen ehtojen mukaan työnantaja maksaa työntekijälleen aina palkat.Ja kuinka pitkää työpäivää työntekijä tekee.

        Työehtosopimukset eivät paina hevosen perää ellei yritys tee voittoa jolla palkat voi maksaa!

        Aivan tyhmäkö olet?!?!


      • Pomotin
        olet_väärässä kirjoitti:

        "Yrityksen ja työntekijän intressi on yhteinen: Tehdä mahdollisimman hyvä voitto josta voidaan sitten maksaa myös työntekijöiden palkat ja bonukset."

        Ei mene noin.Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota.

        Työntekijällä on kirjallisessa työsopimuksessa mainittu aina työajat ja työpalkat.
        Niiden työsopimuksen ehtojen mukaan työnantaja maksaa työntekijälleen aina palkat.Ja kuinka pitkää työpäivää työntekijä tekee.

        >> Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota. <<
        Tuo aivan totta! Työmaalla on edelleenkin aivan liikaa tuollaisia asennevammaisia, jotka eivät yhtään välitä asioista. He kuvittelevat, että "johtajalla on kaapissa" rahaa laatikoittain. Mitään ymmärrystä ei yritystaloudesta ole. Kuvitellaan, että on ihan sama mitä jonkin kapineen tuotanto maksaa. Ja sitten ihmetellään ääneen miksi asiakas ei enää ostakaan mitään. Rahaa tulee pankkiautomaatista - niinkö?
        Tuo ajattelutapa on peräisin vasemmistolaisesta ay-liikkeestä. "Voitto ja kate on ihan sama asia" - väitti täälläkin joskus joku työväenedustaja.

        Ja nyt ihmetellään miksi työt siirtyvät muihin maihin.


      • mitä_sekoilet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Todella tyhmä ajatus, jos työntekijä todella on noin tyhmä hän todella ansaitsee saada potkut yrityksestä ilman mitään korvauksia.

        Juuri tuo kanta jonka "olet_väärässä" nyt esittää on suurena syynä nykyiseen työttömyystilanteeseen.

        Toisaalta jos työnantaja pitää tuollaista lusmua työssä on hänkin konkkansa ansainnut.

        No kuinkas muuten sitten työnantajan pitäisi maksaa työntekijälleen palkkaa työntekijän tekemästä työstä kuin sovittujen työsopimusten ja sovittujen työehtosoimusten kukaan?


      • oletko_idiootti
        14plus11 kirjoitti:

        Työehtosopimukset eivät paina hevosen perää ellei yritys tee voittoa jolla palkat voi maksaa!

        Aivan tyhmäkö olet?!?!

        Työehtosopimuksethan ovat nyt täysin eri asia kuin mainitsemani työntekijän kirjallinen työsopimus.


      • no_voi_voi
        Pomotin kirjoitti:

        >> Ei työntekijän koskaan nyt tarvitse välittää mitään siitä tuottaako jokin yritys voittoa tai tappiota. <<
        Tuo aivan totta! Työmaalla on edelleenkin aivan liikaa tuollaisia asennevammaisia, jotka eivät yhtään välitä asioista. He kuvittelevat, että "johtajalla on kaapissa" rahaa laatikoittain. Mitään ymmärrystä ei yritystaloudesta ole. Kuvitellaan, että on ihan sama mitä jonkin kapineen tuotanto maksaa. Ja sitten ihmetellään ääneen miksi asiakas ei enää ostakaan mitään. Rahaa tulee pankkiautomaatista - niinkö?
        Tuo ajattelutapa on peräisin vasemmistolaisesta ay-liikkeestä. "Voitto ja kate on ihan sama asia" - väitti täälläkin joskus joku työväenedustaja.

        Ja nyt ihmetellään miksi työt siirtyvät muihin maihin.

        Eipä auta nyt tuo todella lapsellisen visertämisesi ja parkumisesi yhtään mitään tässä kohtaa kyseiseen asiaan.

        Hyvä asia nyt kumminkin että sinä ainoana yksinkertaisena ja tyhmänä riistokapitalistina näytät nyt ymmärtävän edes sen faktan että miten ja kuinka se työntekijän palkka pitää työnantajan maksaa työntekijän tekemästä työstä.


      • oletko_idiootti kirjoitti:

        Työehtosopimuksethan ovat nyt täysin eri asia kuin mainitsemani työntekijän kirjallinen työsopimus.

        Kommunismi uskoon ja sen sisariin uskovat jotta on olemassa joku kapitalistin kukkaro josta voi loputtomasti ammentaa sitä varallisuutta.

        Se vaan on niin arvoisat harhaoppiset, että asiakkaan kukkarohan se on jonne te kätenne työnnätte. Jos se työnantaja onnistuu houkuttelemaan sen asiakkaan kyllin lähelle kätenne saattaa yltää siihen kukkaroon vaan nyt on ay sopimukset ovat mitä ovat niin ne asiakkaat kiertävät sen työnantajanne kaukaa ja kätenne loppuu kesken.

        Sekoilijalle sanoisin, työntekijän ansion mukaan! Sitä ei mikään sopimus voi kertoa jokaisen kohdalta erikseen. Sitä ei tänään voida pitää edes ohjepalkkana koskapa työttömyys sen kun kasvaa. Niitä sopimuksia pitäisi käyttää hyödyksi vaikkapa WC paperina ja alkaa miettimään tähän päivään sopivia sananmuotoja.


      • pääluottamusmies
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kommunismi uskoon ja sen sisariin uskovat jotta on olemassa joku kapitalistin kukkaro josta voi loputtomasti ammentaa sitä varallisuutta.

        Se vaan on niin arvoisat harhaoppiset, että asiakkaan kukkarohan se on jonne te kätenne työnnätte. Jos se työnantaja onnistuu houkuttelemaan sen asiakkaan kyllin lähelle kätenne saattaa yltää siihen kukkaroon vaan nyt on ay sopimukset ovat mitä ovat niin ne asiakkaat kiertävät sen työnantajanne kaukaa ja kätenne loppuu kesken.

        Sekoilijalle sanoisin, työntekijän ansion mukaan! Sitä ei mikään sopimus voi kertoa jokaisen kohdalta erikseen. Sitä ei tänään voida pitää edes ohjepalkkana koskapa työttömyys sen kun kasvaa. Niitä sopimuksia pitäisi käyttää hyödyksi vaikkapa WC paperina ja alkaa miettimään tähän päivään sopivia sananmuotoja.

        "työntekijän ansion mukaan! Sitä ei mikään sopimus voi kertoa jokaisen kohdalta erikseen"

        jaa että sinä olet nyt sitten sitä mieltä että työnantajan ei ole koskaan mikään pakko maksaa palkkaa palkkaamalleen työntekijälle työntekijän tekemästä työstä jos työnantaja ei nyt vain jostain syystä halua maksaa.

        Tuota mainitsemallasia asialla nimim.työeläkeläinen on oikein nimikin olemassa.Se on nimittäin täysin laitonta orjatyötä.

        Minä nyt kyllä toivoisin todella kovasti että sinä nyt olisit meidän työmaalla työnantajan edustajana mukana erilaisissa työelämää koskevissa palavereissa ja neuvotteluissa.
        Olisi meinaan todella mukava isolla yksimielisellä porukalla "istua" sinut pihalle meidän virmasta.

        Tosin eihän nyt mikään työnantaja kyllä koskaan edes palkkaisi nykyään enää kaltaisiasi tietämättömiä luusereita ainakaan mihinkään työnjohdollisiin tehtäviin.


      • jäsen.oon
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Todella tyhmä ajatus, jos työntekijä todella on noin tyhmä hän todella ansaitsee saada potkut yrityksestä ilman mitään korvauksia.

        Juuri tuo kanta jonka "olet_väärässä" nyt esittää on suurena syynä nykyiseen työttömyystilanteeseen.

        Toisaalta jos työnantaja pitää tuollaista lusmua työssä on hänkin konkkansa ansainnut.

        "Työnantaja ei pärjää ilman hyviä työntekijöitä eikä työntekijä ilman hyvää työnantajaa."

        Eräitten palstallakin esiintyvien oikeistolaisten mielestä hyviä työntekijöitä ei ole olemassakaan. Ne olisivat vain pelkkä loiseläjäsakki ja jotka tulevat ruokituksi yrittäjien armosta.
        Ammattiliitot ovat enemmän kuin koskaan tarpeellisia.


      • palkastaeitingitä
        14plus11 kirjoitti:

        Työehtosopimukset eivät paina hevosen perää ellei yritys tee voittoa jolla palkat voi maksaa!

        Aivan tyhmäkö olet?!?!

        Ellei yritys pysty tekemään voittoa, se on yrityksen johdon syy tai yrityksen tuotteille ei kertakaikkiaan ole kysyntää ja silloinkin yritys on väärässä.
        Tessien mukainen palkka kuuluu työntekijälle. Yritys saa maksaa enemmänkin.


      • suaps
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kommunismi uskoon ja sen sisariin uskovat jotta on olemassa joku kapitalistin kukkaro josta voi loputtomasti ammentaa sitä varallisuutta.

        Se vaan on niin arvoisat harhaoppiset, että asiakkaan kukkarohan se on jonne te kätenne työnnätte. Jos se työnantaja onnistuu houkuttelemaan sen asiakkaan kyllin lähelle kätenne saattaa yltää siihen kukkaroon vaan nyt on ay sopimukset ovat mitä ovat niin ne asiakkaat kiertävät sen työnantajanne kaukaa ja kätenne loppuu kesken.

        Sekoilijalle sanoisin, työntekijän ansion mukaan! Sitä ei mikään sopimus voi kertoa jokaisen kohdalta erikseen. Sitä ei tänään voida pitää edes ohjepalkkana koskapa työttömyys sen kun kasvaa. Niitä sopimuksia pitäisi käyttää hyödyksi vaikkapa WC paperina ja alkaa miettimään tähän päivään sopivia sananmuotoja.

        "Se vaan on niin arvoisat harhaoppiset, että asiakkaan kukkarohan se on jonne te kätenne työnnätte."
        Ja mikähän asiakkaan käden jatkona on. Se on työläinen. Valtaosa kulutuksesta menee palkkatyöläisille. Työläinen on todellinen tuottaja tuotannossa ja hän myös esiintyy kuluttajana.
        Tuote syntyy tuotannossa ja realisoituu kiertokulussa. Tuotanto on yhteiskunnallista paitsi että välissä ovat välistävetäjät. Väliukoille tekisi hyvää istua ne pihalle.


      • pääluottamusmies kirjoitti:

        "työntekijän ansion mukaan! Sitä ei mikään sopimus voi kertoa jokaisen kohdalta erikseen"

        jaa että sinä olet nyt sitten sitä mieltä että työnantajan ei ole koskaan mikään pakko maksaa palkkaa palkkaamalleen työntekijälle työntekijän tekemästä työstä jos työnantaja ei nyt vain jostain syystä halua maksaa.

        Tuota mainitsemallasia asialla nimim.työeläkeläinen on oikein nimikin olemassa.Se on nimittäin täysin laitonta orjatyötä.

        Minä nyt kyllä toivoisin todella kovasti että sinä nyt olisit meidän työmaalla työnantajan edustajana mukana erilaisissa työelämää koskevissa palavereissa ja neuvotteluissa.
        Olisi meinaan todella mukava isolla yksimielisellä porukalla "istua" sinut pihalle meidän virmasta.

        Tosin eihän nyt mikään työnantaja kyllä koskaan edes palkkaisi nykyään enää kaltaisiasi tietämättömiä luusereita ainakaan mihinkään työnjohdollisiin tehtäviin.

        Onko yrittäjyys mielestäsi orjatyötä? Juuri tuolla periaatteellahan yrittäjä ansaitsee, ansionsa mukaan. Saman pitää sopia työläisellekin jos yrittäjä on hänet palkannut koska se on ainoa käypä mittari oikealle ansiolle ja on kestävämpi tapa palkita kuin jonkun asiaa tuntemattoman jossain kaukana joskus aikoja sitten tekemä arvio työn arvosta.

        Jos "suaps" työläinen olisi tuottaja niin mihin työnantajaa tarvitaan? Sinä höpsit kun et ole asiaa miettinyt. Työntekijä ilman työnantajaahan on yrittäjä joka osaa itsekin hoitaa itselleen työtä ja saa niistä sovitun korvauksen. Juuri tuohon olen ollut pyrkimässä kuten olet ehkä huomannut ja on mukavaa huomata jotta joku sentään tajuaa.

        Tuotanto ei ole yhteiskunnallista vaan se on yritysten tehtävä, yhteiskunta tuottaa vain palveluja pääasiassa. NL kokeili yhteiskuntaa tuottajana ja kaikki tiedämme sen kokeen tulokset, bankrotti siitä tuli!


      • jäsen.oon kirjoitti:

        "Työnantaja ei pärjää ilman hyviä työntekijöitä eikä työntekijä ilman hyvää työnantajaa."

        Eräitten palstallakin esiintyvien oikeistolaisten mielestä hyviä työntekijöitä ei ole olemassakaan. Ne olisivat vain pelkkä loiseläjäsakki ja jotka tulevat ruokituksi yrittäjien armosta.
        Ammattiliitot ovat enemmän kuin koskaan tarpeellisia.

        Kyllä hyviäkin työntekijöitä löytyy, itsekin olen moisena esiintynyt. Päästyäni omalle alalleni lopullisesti työläisen asemassa minulla ei ollut vaikeuksia vaihtaa työnantajaa vaan jokainen oli ottamassa minua töihin koska tiesi sen mihin sillä alalla pystyn. Kaksi vaihtoa tein tuota ominaisuutta hyväksi käyttäen. Yrittäjyys kuitenkin veti puoleensa ja siihen sitten lankesinkin noin 30 vuoden ajaksi.

        Omastakin historiastani paistaa se totuus jotta yrittäjät ovat parhaita työntekijöitä jopa toistenkin palveluksessa.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Onko yrittäjyys mielestäsi orjatyötä? Juuri tuolla periaatteellahan yrittäjä ansaitsee, ansionsa mukaan. Saman pitää sopia työläisellekin jos yrittäjä on hänet palkannut koska se on ainoa käypä mittari oikealle ansiolle ja on kestävämpi tapa palkita kuin jonkun asiaa tuntemattoman jossain kaukana joskus aikoja sitten tekemä arvio työn arvosta.

        Jos "suaps" työläinen olisi tuottaja niin mihin työnantajaa tarvitaan? Sinä höpsit kun et ole asiaa miettinyt. Työntekijä ilman työnantajaahan on yrittäjä joka osaa itsekin hoitaa itselleen työtä ja saa niistä sovitun korvauksen. Juuri tuohon olen ollut pyrkimässä kuten olet ehkä huomannut ja on mukavaa huomata jotta joku sentään tajuaa.

        Tuotanto ei ole yhteiskunnallista vaan se on yritysten tehtävä, yhteiskunta tuottaa vain palveluja pääasiassa. NL kokeili yhteiskuntaa tuottajana ja kaikki tiedämme sen kokeen tulokset, bankrotti siitä tuli!

        ""Onko yrittäjyys mielestäsi orjatyötä? Juuri tuolla periaatteellahan yrittäjä ansaitsee, ansionsa mukaan. Saman pitää sopia työläisellekin jos yrittäjä on hänet palkannut koska se on ainoa käypä mittari oikealle ansiolle ja on kestävämpi tapa palkita kuin jonkun asiaa tuntemattoman jossain kaukana joskus aikoja sitten tekemä arvio työn arvosta.""

        Ei todellakaan työnantajan palkkaaman tyontekijän tarvitse koskaan välittää nyt mistään muusta kuin siitä että työnantaja maksaa palkatulle työntekijälleen aina sen sovitun TES:n mukaisen työpalkan.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        ""Onko yrittäjyys mielestäsi orjatyötä? Juuri tuolla periaatteellahan yrittäjä ansaitsee, ansionsa mukaan. Saman pitää sopia työläisellekin jos yrittäjä on hänet palkannut koska se on ainoa käypä mittari oikealle ansiolle ja on kestävämpi tapa palkita kuin jonkun asiaa tuntemattoman jossain kaukana joskus aikoja sitten tekemä arvio työn arvosta.""

        Ei todellakaan työnantajan palkkaaman tyontekijän tarvitse koskaan välittää nyt mistään muusta kuin siitä että työnantaja maksaa palkatulle työntekijälleen aina sen sovitun TES:n mukaisen työpalkan.

        Työntekijän on parasta välittää siitä, että ansaitsee palkkansa koska muutoin sen maksu loppuu.

        Tuo sinun näkemyksesi on vastuuton ja saattaa osin olla laman syy jos joku muukin ajattelee yhtä tyhmästi kuin nyt ainakin ilmoitat ajattelevasi.

        Työnantajan menestyminen on osin myös työntekijöiden vastuulla ja se vastuu kannatta ottaa vakavasti sillä työttömiä on jo ihan tarpeeksi.

        Työn suhteen ei yrittäjän ja työntekijän asemassa ole käytännön eroa. Jos homma ei luista niin molemmat kärsivät. Nykyiset TES:sit ovat vain WC paperia ne pitää rakentaa uudelleen tähän päivään sopiviksi.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Työntekijän on parasta välittää siitä, että ansaitsee palkkansa koska muutoin sen maksu loppuu.

        Tuo sinun näkemyksesi on vastuuton ja saattaa osin olla laman syy jos joku muukin ajattelee yhtä tyhmästi kuin nyt ainakin ilmoitat ajattelevasi.

        Työnantajan menestyminen on osin myös työntekijöiden vastuulla ja se vastuu kannatta ottaa vakavasti sillä työttömiä on jo ihan tarpeeksi.

        Työn suhteen ei yrittäjän ja työntekijän asemassa ole käytännön eroa. Jos homma ei luista niin molemmat kärsivät. Nykyiset TES:sit ovat vain WC paperia ne pitää rakentaa uudelleen tähän päivään sopiviksi.

        Ei todellakaan työnantajan palkkaaman tyontekijän tarvitse koskaan välittää nyt mistään muusta kuin siitä että työnantaja maksaa palkatulle työntekijälleen aina sen sovitun TES:n mukaisen työpalkan.

        Sitten työntekijä vain vaihtaa työpaikkaa jos se entinen työnantaja on niin surkea ja onneton tumpelo ettei pysty pitämään edes omaa yritystään hengissä.

        Näin helppoa se vain on todellisessa elämässä mistä sinä et nyt näytä ymmärtävän yhtään mitään.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ei todellakaan työnantajan palkkaaman tyontekijän tarvitse koskaan välittää nyt mistään muusta kuin siitä että työnantaja maksaa palkatulle työntekijälleen aina sen sovitun TES:n mukaisen työpalkan.

        Sitten työntekijä vain vaihtaa työpaikkaa jos se entinen työnantaja on niin surkea ja onneton tumpelo ettei pysty pitämään edes omaa yritystään hengissä.

        Näin helppoa se vain on todellisessa elämässä mistä sinä et nyt näytä ymmärtävän yhtään mitään.

        Tuotahan, arvoisa "olet_väärässä", kokeiltiin nimellä Neuvostoliitto ja sinäkin ehkä tiedät miten siinä kävi!

        Tuo on todella sairas mielikuva eikä ainakaan menestyvän työläisen ajatusmalli. Työpaikka on yhtä tärkeä molemmille yrittäjälle ja hänen palkkalaisilleen. Jos et arvosta työtä niin olet todella sairas mieleltäsi, saatat olla jopa komuharhaanjohdettu!

        Tämä keskustelu osaltani loppuu tähän koska ei tollo kuten sinä osaa näköjään ottaa oppia viisaampiensa ja menestyneempiensä mielipiteistä vaan haluaa jatkaa samana tollona joksi syntyi. Säälin vanhempiasi!


      • 6plus7
        jäsen.oon kirjoitti:

        "Työnantaja ei pärjää ilman hyviä työntekijöitä eikä työntekijä ilman hyvää työnantajaa."

        Eräitten palstallakin esiintyvien oikeistolaisten mielestä hyviä työntekijöitä ei ole olemassakaan. Ne olisivat vain pelkkä loiseläjäsakki ja jotka tulevat ruokituksi yrittäjien armosta.
        Ammattiliitot ovat enemmän kuin koskaan tarpeellisia.

        On toki! Olenhan minäkin :)

        Muutamia muitakin on vastaan tullut mutta Suomessa valitettavasti valtaosa työntekijöistä on asennevammaisia valittajia.

        Ja mitään liittoja en ole tarvinnut kahteenkymmeneen vuoteen yhtään mihinkään :)

        Ei ole mitään riitaa työnantajan kanssa kun vaan pitää huolen siitä että ITSE tuottaa yritykselle voittoa enemmän kun sieltä palkkapussiinsa kuittaa. Työtä piisaa eikä potkuista ole vaaraa!

        Ei KILPAILUKYKYISELLÄ työntekijällä ole hädän päivää. Toisenlaisia ei taas mitkään liitotkaan auta!


      • ite_oot_sairas
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuotahan, arvoisa "olet_väärässä", kokeiltiin nimellä Neuvostoliitto ja sinäkin ehkä tiedät miten siinä kävi!

        Tuo on todella sairas mielikuva eikä ainakaan menestyvän työläisen ajatusmalli. Työpaikka on yhtä tärkeä molemmille yrittäjälle ja hänen palkkalaisilleen. Jos et arvosta työtä niin olet todella sairas mieleltäsi, saatat olla jopa komuharhaanjohdettu!

        Tämä keskustelu osaltani loppuu tähän koska ei tollo kuten sinä osaa näköjään ottaa oppia viisaampiensa ja menestyneempiensä mielipiteistä vaan haluaa jatkaa samana tollona joksi syntyi. Säälin vanhempiasi!

        "Tuo on todella sairas mielikuva eikä ainakaan menestyvän työläisen ajatusmalli. "

        Menestyvä työntekijä on aina suomalaisessa erilaisissa työyhteisöissä ns.järjestäytynyt työntekijä jolla on vahva suomalainen ay-liike tukenaan puolustamassa työntekijöisen saavutettuja ja ansaittuja etuja ja oikeuksia.


      • 14plus2
        ite_oot_sairas kirjoitti:

        "Tuo on todella sairas mielikuva eikä ainakaan menestyvän työläisen ajatusmalli. "

        Menestyvä työntekijä on aina suomalaisessa erilaisissa työyhteisöissä ns.järjestäytynyt työntekijä jolla on vahva suomalainen ay-liike tukenaan puolustamassa työntekijöisen saavutettuja ja ansaittuja etuja ja oikeuksia.

        Täyttä roskaa!

        Menestyvä työntekijä painaa kovasti duunia hyvässä yhteishengessä työnantajan kanssa tehden TULOSTA ja saaden sen perusteella reilun korvauksen työstään.

        Mitään AY-parasiitteja ei KUMPIKAAN osapuoli harmikseen tarvitse!


    • liittoaktiivi

      Ammattiliitot ovat tarpeellisia työn ja pääoman välisissä sissitaisteluissa työntekijöiden järjestämiseksi. Vielä tärkeämpiä ne ovat järjestyneenä voimana itsensä palkkatyöjärjestelmän ja pääoman vallan kumoamiseksi.

      Ammattiliittojen tehtävä ei ole ikuistaa palkkatyöläisen alistettua asemaa vaikkakin jokapäiväisten tarpeiden tyydyttäminen on tärkeää. Jo järjestäytymistarve asettaa kysymyksen työläisten keskinäisestä solidaarisuudesta. Työntekijöiden tulee järjestäytyä kaikissa maissa ja muodostaa keskusjärjestöjä sekä yhteisiä järjestöjä yli valtakunnallisten rajojen. Palkkatyöläiset kamppaillessaan eduistaan jossakin maassa esiintyvät samalla kaikkien palkkatyöläisten etujen ajajina. Pääomalla on tuhatkertaiset siteet yli rajojen. Työntekijä järjestää ne ammattiliittojen ja poliittisten puolueidensa kautta. Pääoman riistosuhde asettaa työläisen kansainvälisen toiminnan entistä enemmän tapetille. Emme voi jättää yksin muiden maiden työläisiä.
      Pääoma käy tessien yleissitovuutta ja kansainvälisyyttä vastaan kynsin hampain. Kansainvälisyys työläisen taholta on pikkuporvarille pyhäinhäväistys mutta työläiselle elintärkeä.

      • 12plus15

        Höpönlöpön, liitoista ei ole muuta kuin harmia!

        Kysyntä ja tarjonta hoitaa asian ilman AY-vatulointeja.


    • Onko ay liike vahva? Miten se esimerkiksi näkyy työttömyyden torjunnassa, tuo vahvuus?

      Minä väitän ay liikkeen olevan tänään nykymuodossaan lankulla silmät sidottuna kävelemässä mereen kuten merirosvoja kaiketi joskus kohdeltiin. Ay liike on hokenut samoja mantroja niin kauan kuin muistan vaikka maailma on muuttunut oleellisesti samana aikana.

      Suljetun talouden aikaan -50 luvulla työvoimapolitiikkaan oli vallan erilaista vaikuttaa kun nyt globaalin avoimen talouden aikana. Nyt ei tullein enää suojella hintoja vaan ne pitää oikeasti ansaita ja tuohon ay liike ei ole sopeutunut joten se on tässä muodossaan kuolemassa viimeistään kun olemme Kreikan asemassa ja ulkopuoliset sanovat mitä meidän pitää tehdä. Sitäkö te haluatte arvoisat ay gangsterit?

      • 13plus15

        AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita.


      • 13plus15 kirjoitti:

        AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita.

        Näin se voitaneen kuvailla havainnollisesti.

        Mukavaa nähdä, että joku muukin täällä ajattelee eikä ainoastaan latele vanhoja virsiään uudelleen ja uudelleen.


      • ihanko_tosi
        13plus15 kirjoitti:

        AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita.

        "AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita."

        No kukas tai mikäs instanssi nyt sitten puolustaa duunareiden saavuttamia etuja ja oikeuksia työelämässä, jos kerran ay-liikettä ei sinun mielestäsi ei tarvita?


      • 16plus10
        ihanko_tosi kirjoitti:

        "AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita."

        No kukas tai mikäs instanssi nyt sitten puolustaa duunareiden saavuttamia etuja ja oikeuksia työelämässä, jos kerran ay-liikettä ei sinun mielestäsi ei tarvita?

        Ihan laki piisaa. :)


      • 19plus17
        16plus10 kirjoitti:

        Ihan laki piisaa. :)

        ...ja lait säädetään Arkadianmäellä DEMOKRAATTISESTI valittujen henkilöiden toimesta. Mitään AY-mafiaa ei tarvita vatuloimaan!


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        "AY-liikkeellä oli historiallinen tilauksensa ja tehtävänsä kuten höyryvetureilla mutta nykyään kumpaakaan ei tarvita."

        No kukas tai mikäs instanssi nyt sitten puolustaa duunareiden saavuttamia etuja ja oikeuksia työelämässä, jos kerran ay-liikettä ei sinun mielestäsi ei tarvita?

        Ei ole etuja joita ei joka päivä tienata uudelleen jos sitten ay kerhoilla ei ole massia josta ne maksetaan.


      • laki_velvoittaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei ole etuja joita ei joka päivä tienata uudelleen jos sitten ay kerhoilla ei ole massia josta ne maksetaan.

        Työsopimuslain (55/2001) 2 luvun 7 §:n mukaan työnantajan on aina noudatettava vähintään valtakunnallisen, asianomaisen alalla edustavana pidettävän työehtosopimuksen (yleissitova työehtosopimus) määräyksiä.

        Aivan turhaan sinä nyt yrität kiihottaa meitä Suomen lakeja kunnioittavia suomalaisia duunareita lapsellisiin laittomuuksiin.


      • ihanko_tosi
        16plus10 kirjoitti:

        Ihan laki piisaa. :)

        No kerrohan nyt sitten että mikä Suomen laki se puolustaa ja suojaa duunareiden saavuttamia etuja ja oikeuksia työelämässä?


      • laki_velvoittaa kirjoitti:

        Työsopimuslain (55/2001) 2 luvun 7 §:n mukaan työnantajan on aina noudatettava vähintään valtakunnallisen, asianomaisen alalla edustavana pidettävän työehtosopimuksen (yleissitova työehtosopimus) määräyksiä.

        Aivan turhaan sinä nyt yrität kiihottaa meitä Suomen lakeja kunnioittavia suomalaisia duunareita lapsellisiin laittomuuksiin.

        Ne edut pitää silti joka päivä itse tienata tai kaveri joutuu sen tekemään, ei ole mitään erityiskassaa mistä jotain etuja maksetaan. Sinä ja minä ne kaikki maksamme tuotteiden ja palvelujen hinnoissa.

        Miten esimerkiksi ne edut näkyvät työttömillä joiden suurin syy työttömyyteen ovat juuri ehkä ne edut jotka niiden tuotteiden hinnassa ovat se viimeinen pisara. Työttömyyshän johtuu menekin puutteesta ja hinta on aika ratkaiseva tekijä kaupassa.


      • ei_mene_noin
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ne edut pitää silti joka päivä itse tienata tai kaveri joutuu sen tekemään, ei ole mitään erityiskassaa mistä jotain etuja maksetaan. Sinä ja minä ne kaikki maksamme tuotteiden ja palvelujen hinnoissa.

        Miten esimerkiksi ne edut näkyvät työttömillä joiden suurin syy työttömyyteen ovat juuri ehkä ne edut jotka niiden tuotteiden hinnassa ovat se viimeinen pisara. Työttömyyshän johtuu menekin puutteesta ja hinta on aika ratkaiseva tekijä kaupassa.

        "Ne edut pitää silti joka päivä itse tienata tai kaveri joutuu sen tekemään, ei ole mitään erityiskassaa mistä jotain etuja maksetaan."

        Ei todellakaan asia mene noin kuin sinä nyt väität.

        Kyllä ne työntekijöiden edut ja oikeudet on kirjattuna täysin laillisesti noihin laillisiin työehtosopimuksiin.
        Ei niitä työntekijän etuja ja oikeuksia työntekijän todellakaan tarvitse mitenkään päivittäin itse tienata.
        Työntekijälle riittää nyt vain se että hän tienaa oman TES:n mukaisen työpalkkansa ihan päivittäin.


      • ei_mene_noin kirjoitti:

        "Ne edut pitää silti joka päivä itse tienata tai kaveri joutuu sen tekemään, ei ole mitään erityiskassaa mistä jotain etuja maksetaan."

        Ei todellakaan asia mene noin kuin sinä nyt väität.

        Kyllä ne työntekijöiden edut ja oikeudet on kirjattuna täysin laillisesti noihin laillisiin työehtosopimuksiin.
        Ei niitä työntekijän etuja ja oikeuksia työntekijän todellakaan tarvitse mitenkään päivittäin itse tienata.
        Työntekijälle riittää nyt vain se että hän tienaa oman TES:n mukaisen työpalkkansa ihan päivittäin.

        Rahaa noiden etujen kustantamiseen vain ei ole missään vaan ne pitää aina joka päivä ansaita uudelleen. Vai onko ay liikkeellä joku etukassa jossa ei ole pohjaa vaan aina kun raottaa saa kahmia etujen maksuun rahaa sillä työnantajilla ei sitä kassaa ole vaan asiakas on työnantajan kassa. Asiakas maksaa nk. edut eli sinä maksat ne omat etusi kalliimman jälkeen koska työnantaja haluaa siihenkin osaan katteen.

        Se päivittäinen palkka pitää ansaita eli pitää tehdä työtä sen palkan lisäksi yrityksen kulujen peittämiseksi.


      • mitä_sekoilet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Rahaa noiden etujen kustantamiseen vain ei ole missään vaan ne pitää aina joka päivä ansaita uudelleen. Vai onko ay liikkeellä joku etukassa jossa ei ole pohjaa vaan aina kun raottaa saa kahmia etujen maksuun rahaa sillä työnantajilla ei sitä kassaa ole vaan asiakas on työnantajan kassa. Asiakas maksaa nk. edut eli sinä maksat ne omat etusi kalliimman jälkeen koska työnantaja haluaa siihenkin osaan katteen.

        Se päivittäinen palkka pitää ansaita eli pitää tehdä työtä sen palkan lisäksi yrityksen kulujen peittämiseksi.

        "Rahaa noiden etujen kustantamiseen vain ei ole missään vaan ne pitää aina joka päivä ansaita uudelleen."

        Ei se nyt todellakann olemikään palkatun työnyekijän murhe maksaa palkkaa itselleen tehdystä työstä.

        yöntekijälle riittää nyt vain se että hän tienaa oman TES:n mukaisen työpalkkansa ihan päivittäin.


      • mitä_sekoilet kirjoitti:

        "Rahaa noiden etujen kustantamiseen vain ei ole missään vaan ne pitää aina joka päivä ansaita uudelleen."

        Ei se nyt todellakann olemikään palkatun työnyekijän murhe maksaa palkkaa itselleen tehdystä työstä.

        yöntekijälle riittää nyt vain se että hän tienaa oman TES:n mukaisen työpalkkansa ihan päivittäin.

        Kyllä se on sillä muuta rahaa ei ole kuin se joka yritykseen virtaa niiden tuotteiden myynnistä joihin työntekijäkin on osaltaan ollut vaikuttamassa.

        On siis todella parasta työntekijällekin olla huolissaan kaupan sujuvuudesta koska muutoinhan se työ loppuu. On väärin tuudittautua kuvittelemaan sitä rahaa vaan olevan jossain työnantajan massissa, sitä massia kun ei ole vaan koko homma perustuu asiakkaiden tuomaan rahaan josta maksetaan paljon muutakin kuin työläisten palkat, mm. veroja roppakaupalla, koko muun henkilökunnan palkat koska harvoin yritys on vain yksi työläinen ja jos on on kyseessä yrittäjä eikä kaltaisesi lusmuilija.

        Se palkka tulee työn eteenpäin myymisestä eikä siihen tarvita mitään tessiä josta euroja ei valu yhtäkään. Jos sinulle riittää pelkkä palkanmaksu niin olet kypsää kamaa työttömien rintamaan, kyllä työllä on työläiselle muutakin annettavaa jos hän siihen oikein suhtautuu. Itse ainakin aina valitsin työni sen mukaan jotta sitä oli mukavaa ja kiinnostavaa tehdä, se johti minut viimein yrittäjäksi joka edelleen vain lisäsi kiinnostavuutta.

        Toisin sanoen sinä itse maksat oman palkkasi työllä, työnantaja on vain välikäsi joka hoitaa pienellä palkkiolla sinun suhteesi yhteiskuntaan siinä välissä. Samaan kategoriaan kuuluvat niin palkat kuin "saavutetut edut" jotka joudut joka päivä ansaitsemaan/saavuttamaan uudelleen tai homma kaatuu ja olet kilometritehtaan työläisenä.


      • mukavaa_luettavaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kyllä se on sillä muuta rahaa ei ole kuin se joka yritykseen virtaa niiden tuotteiden myynnistä joihin työntekijäkin on osaltaan ollut vaikuttamassa.

        On siis todella parasta työntekijällekin olla huolissaan kaupan sujuvuudesta koska muutoinhan se työ loppuu. On väärin tuudittautua kuvittelemaan sitä rahaa vaan olevan jossain työnantajan massissa, sitä massia kun ei ole vaan koko homma perustuu asiakkaiden tuomaan rahaan josta maksetaan paljon muutakin kuin työläisten palkat, mm. veroja roppakaupalla, koko muun henkilökunnan palkat koska harvoin yritys on vain yksi työläinen ja jos on on kyseessä yrittäjä eikä kaltaisesi lusmuilija.

        Se palkka tulee työn eteenpäin myymisestä eikä siihen tarvita mitään tessiä josta euroja ei valu yhtäkään. Jos sinulle riittää pelkkä palkanmaksu niin olet kypsää kamaa työttömien rintamaan, kyllä työllä on työläiselle muutakin annettavaa jos hän siihen oikein suhtautuu. Itse ainakin aina valitsin työni sen mukaan jotta sitä oli mukavaa ja kiinnostavaa tehdä, se johti minut viimein yrittäjäksi joka edelleen vain lisäsi kiinnostavuutta.

        Toisin sanoen sinä itse maksat oman palkkasi työllä, työnantaja on vain välikäsi joka hoitaa pienellä palkkiolla sinun suhteesi yhteiskuntaan siinä välissä. Samaan kategoriaan kuuluvat niin palkat kuin "saavutetut edut" jotka joudut joka päivä ansaitsemaan/saavuttamaan uudelleen tai homma kaatuu ja olet kilometritehtaan työläisenä.

        "Toisin sanoen sinä itse maksat oman palkkasi työllä, työnantaja on vain välikäsi joka hoitaa pienellä palkkiolla sinun suhteesi yhteiskuntaan siinä välissä."

        Huomasitko sinä nimim.työeläkeläinen nyt myös ihan itse että sinähän nimim.työeläkeläinen nyt ihan itse myönnät Karl Marxin talousopit täysin oikeiksi ja paikkaansa pitäviksi.

        Sinullehan on koitettu jo vuostolkulla opettaa tuota Marxin lisäarvoteoriaa jossa kerrotaan ettei kukaan työnantaja koskaan maksa palkkaamalleen työntekijälleen tämän työntekijän tekemän työn koko arvoa.


      • mukavaa_luettavaa kirjoitti:

        "Toisin sanoen sinä itse maksat oman palkkasi työllä, työnantaja on vain välikäsi joka hoitaa pienellä palkkiolla sinun suhteesi yhteiskuntaan siinä välissä."

        Huomasitko sinä nimim.työeläkeläinen nyt myös ihan itse että sinähän nimim.työeläkeläinen nyt ihan itse myönnät Karl Marxin talousopit täysin oikeiksi ja paikkaansa pitäviksi.

        Sinullehan on koitettu jo vuostolkulla opettaa tuota Marxin lisäarvoteoriaa jossa kerrotaan ettei kukaan työnantaja koskaan maksa palkkaamalleen työntekijälleen tämän työntekijän tekemän työn koko arvoa.

        Ei Marxilla ole asian kanssa mitään tekemistä, jos Marx aikoinaan oli samaa mieltä se ei tee siitä mitään marxilaista vaan osoittaa Marxin olevan jotain muuta kuin profeetan komuloisille.

        Tuosta et voi päätellä jotta työntekijän työn koko arvoa ei makseta, sitähän minä en sanonut enkä kirjoittanut eikä sitä voi tekstistäni edes lukea. Se mitä asiakas tuotteesta maksaa ei ole jonkun työläisen ansiota vaan yrityksen joka on investoinut siihen työpaikkaan ja jota ilmanhan se työläinen ei tekisi ainakaan sitä työtä.

        Kun nyt kuitenkin innostuit niin esitä nyt miten se kokonaisansio sinun mielestäsi lasketaan kun oletetaan myytävän kappaleen maksavan 100 rahayksikköä. Paljonko siitä riittää jokaiselle eri tekijälle yrityksessä pääoma, johto, suunnittelu, varastotoimi, työnjohto, yleiskulut, markkinointi jne. kokeile nyt jakaa ja sano mikä olisi se marxilainen palkka joka olisi se koko palkka jottei tarvitse aina marista. Jaa se nyt ainakin noiden tekijöiden kesken.


      • ihanko_tosi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei Marxilla ole asian kanssa mitään tekemistä, jos Marx aikoinaan oli samaa mieltä se ei tee siitä mitään marxilaista vaan osoittaa Marxin olevan jotain muuta kuin profeetan komuloisille.

        Tuosta et voi päätellä jotta työntekijän työn koko arvoa ei makseta, sitähän minä en sanonut enkä kirjoittanut eikä sitä voi tekstistäni edes lukea. Se mitä asiakas tuotteesta maksaa ei ole jonkun työläisen ansiota vaan yrityksen joka on investoinut siihen työpaikkaan ja jota ilmanhan se työläinen ei tekisi ainakaan sitä työtä.

        Kun nyt kuitenkin innostuit niin esitä nyt miten se kokonaisansio sinun mielestäsi lasketaan kun oletetaan myytävän kappaleen maksavan 100 rahayksikköä. Paljonko siitä riittää jokaiselle eri tekijälle yrityksessä pääoma, johto, suunnittelu, varastotoimi, työnjohto, yleiskulut, markkinointi jne. kokeile nyt jakaa ja sano mikä olisi se marxilainen palkka joka olisi se koko palkka jottei tarvitse aina marista. Jaa se nyt ainakin noiden tekijöiden kesken.

        "Ei Marxilla ole asian kanssa mitään tekemistä,"

        Yritätkö sinä nyt todellakin nyt taas kerran kumota tuota Karl Marxin ensimäisenä maailmassa lanseeraamaa lisäarvoteoriaa?

        Kovin keikoksi tuhnuksi tuo kumoamisyrityksesi nyt kumminkin näköjään jäi.:-)


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        "Ei Marxilla ole asian kanssa mitään tekemistä,"

        Yritätkö sinä nyt todellakin nyt taas kerran kumota tuota Karl Marxin ensimäisenä maailmassa lanseeraamaa lisäarvoteoriaa?

        Kovin keikoksi tuhnuksi tuo kumoamisyrityksesi nyt kumminkin näköjään jäi.:-)

        Niistä Marxin jutuista kun ei missään sitä sinun lisäarvoasi ole tullut. Moskovan pojatkin kokeilivat mutta ainoa lisäarvo oli konkurssi ja suunnaton velkataakka. Nuo haihatukset kannattaa haudata ja mennä töihin.

        Olin töissä yli 40 vuotta enkä tarvinnut lisäarvoa kertaakaan ja hyvin, ainakin kohtuudella pärjäsin ja pärjään edelleen.


      • ihanko_tosi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Niistä Marxin jutuista kun ei missään sitä sinun lisäarvoasi ole tullut. Moskovan pojatkin kokeilivat mutta ainoa lisäarvo oli konkurssi ja suunnaton velkataakka. Nuo haihatukset kannattaa haudata ja mennä töihin.

        Olin töissä yli 40 vuotta enkä tarvinnut lisäarvoa kertaakaan ja hyvin, ainakin kohtuudella pärjäsin ja pärjään edelleen.

        "Niistä Marxin jutuista kun ei missään sitä sinun lisäarvoasi ole tullut."

        Niinkö?

        No kerrohan nyt sitten edes yksi työnatja oikein nimeltä joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälleen tämän työntekijän tekemän työn ihan koko arvon.


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        "Niistä Marxin jutuista kun ei missään sitä sinun lisäarvoasi ole tullut."

        Niinkö?

        No kerrohan nyt sitten edes yksi työnatja oikein nimeltä joka aina maksaa palkkaamalleen työntekijälleen tämän työntekijän tekemän työn ihan koko arvon.

        Kaikki maksavat ja yleensä enemmänkin koska talous takkuaa. Se on siitä selvä osoitus.

        Miten sinä lasket sen koko arvon, ilman tuota määrettä tuota sinun kysymystäsi ei voi käsitellä. Tuo on komuloisten kompa jolla he pyrkivät muita hämäämään vaan se ei enää kelpaa jos et edes pysty määrittelemään työn koko arvoa.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kaikki maksavat ja yleensä enemmänkin koska talous takkuaa. Se on siitä selvä osoitus.

        Miten sinä lasket sen koko arvon, ilman tuota määrettä tuota sinun kysymystäsi ei voi käsitellä. Tuo on komuloisten kompa jolla he pyrkivät muita hämäämään vaan se ei enää kelpaa jos et edes pysty määrittelemään työn koko arvoa.

        "Kaikki maksavat ja yleensä enemmänkin koska talous takkuaa. Se on siitä selvä osoitus."

        Olet väärässä.Ei mene noin.

        Sillä mitkään työvoimakustannukset eivät koskaan ole tuotannon ahdingon suurin oikea syy.Sillä ne työvoimakustannukset ovat Suomessa nyt todella alhaiset.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Kaikki maksavat ja yleensä enemmänkin koska talous takkuaa. Se on siitä selvä osoitus."

        Olet väärässä.Ei mene noin.

        Sillä mitkään työvoimakustannukset eivät koskaan ole tuotannon ahdingon suurin oikea syy.Sillä ne työvoimakustannukset ovat Suomessa nyt todella alhaiset.

        OLET_VÄÄRÄSSÄ todella!


      • valehtelet_taas
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        OLET_VÄÄRÄSSÄ todella!

        Koskaan mitkään työvoimakustannukset eivät ole jonkin tuotannon ahdingon suurin tai todellinen syy.Sillä ne ihan kaikki työvoimakustannukset ovat Suomessa nyt aina todella alhaiset.

        Suomalaiset yrittäjäthän antavat nykyään todella paljon vähemmän varoja mm työntekijöidensä virkistystoimintaan tai vaikkapa sosiaalitiloihin kuin muualla Euroopassa. Työnantajan ns. sivukulut ovat Suomessa todella pientä luokkaa. Sotumaksuja ja muita on siirretty miljardeittain palkkapussista korvattaviksi. Mikään ei kumminkaan näytä nyt riittävän, kun kerran hyvävaraisten ja rikkaiden lihottamiseen on ryhdytty.

        Työläisethän itse ovat aina suurella innolla mukana yrityksen teknologian kehittämisessä. Olisivat kyllä vieläkin innokkaampia, jos tietäisivät, ettei mahdolliset irtisanomiset johtaisi työttömyyteen. Jos saisivat päättää yrityksen tuloksen jaosta, innostus kohoaisi varmasti pilviin.

        Jos jokin yritys ei tessin mukaisilla palkoilla tuota tarpeeksi tulosta, se saa sitten kaatuakin. Se saa vain sitten noudattaa markkinoiden peruslakeja. Jos tuote on tarpeellinen niin kyvykkäämpi yrittäjä löytyy aina takuuvarmasti. Valtion tehtävä ei todellakaan ole tukea minkäänlaisia loisyrittäjiä.


      • valehtelet_taas kirjoitti:

        Koskaan mitkään työvoimakustannukset eivät ole jonkin tuotannon ahdingon suurin tai todellinen syy.Sillä ne ihan kaikki työvoimakustannukset ovat Suomessa nyt aina todella alhaiset.

        Suomalaiset yrittäjäthän antavat nykyään todella paljon vähemmän varoja mm työntekijöidensä virkistystoimintaan tai vaikkapa sosiaalitiloihin kuin muualla Euroopassa. Työnantajan ns. sivukulut ovat Suomessa todella pientä luokkaa. Sotumaksuja ja muita on siirretty miljardeittain palkkapussista korvattaviksi. Mikään ei kumminkaan näytä nyt riittävän, kun kerran hyvävaraisten ja rikkaiden lihottamiseen on ryhdytty.

        Työläisethän itse ovat aina suurella innolla mukana yrityksen teknologian kehittämisessä. Olisivat kyllä vieläkin innokkaampia, jos tietäisivät, ettei mahdolliset irtisanomiset johtaisi työttömyyteen. Jos saisivat päättää yrityksen tuloksen jaosta, innostus kohoaisi varmasti pilviin.

        Jos jokin yritys ei tessin mukaisilla palkoilla tuota tarpeeksi tulosta, se saa sitten kaatuakin. Se saa vain sitten noudattaa markkinoiden peruslakeja. Jos tuote on tarpeellinen niin kyvykkäämpi yrittäjä löytyy aina takuuvarmasti. Valtion tehtävä ei todellakaan ole tukea minkäänlaisia loisyrittäjiä.

        Olet massapostittaja, nikillä "olet_väärässä" olet julkaissut saman tekstin yhden sanan paikkaa vaihtaen klo 19.23 tänään.

        Vastaukseni siihen riittää myös tähän!


      • opetan_sinua
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Olet massapostittaja, nikillä "olet_väärässä" olet julkaissut saman tekstin yhden sanan paikkaa vaihtaen klo 19.23 tänään.

        Vastaukseni siihen riittää myös tähän!

        Toivottavasti nyt sitten opit miten ne todelliset oikeat asiat nyt sitten toimikaan työelämän parissa.


      • opetan_sinua kirjoitti:

        Toivottavasti nyt sitten opit miten ne todelliset oikeat asiat nyt sitten toimikaan työelämän parissa.

        Minä tiedän miten pitäisi toimia vaan teille se ei ole vielä valjennut! Nostin yrityksen kaverin kanssa pystyyn tyhjästä ja nyt kun se on myyty niin eläkepäivät menevät mukavasti.


      • lahtarin_perillinenkin

        Löytäähän se sokeakin kana joskus jyvän. Ja nyt kun on änkyräporvarin oma napa turvattu, niin lopun elämän voikin sitten syyllistää muita duunareita, joille se oikea työnteko on välttämättömyys elämisen mahdollistamiseksi.
        Eli helppoa se työkkärin on huudella kun on oma maha täynnä. Vaikka muiden työaikoja lisätään ja palkkoja puolitetaan. Kaikki käy työkkärille, kunhan ei vaan työkkärin osinkoihin tai eläkkeisiin kosketa.

        Työkkäri on toistaiseksi palstan kuvottavin ja itsetyytyväisin kapitalisti-porvari. Joko synnynnäisesti tai sitten myöhemmin sairastunut.


      • lahtarin_perillinenkin kirjoitti:

        Löytäähän se sokeakin kana joskus jyvän. Ja nyt kun on änkyräporvarin oma napa turvattu, niin lopun elämän voikin sitten syyllistää muita duunareita, joille se oikea työnteko on välttämättömyys elämisen mahdollistamiseksi.
        Eli helppoa se työkkärin on huudella kun on oma maha täynnä. Vaikka muiden työaikoja lisätään ja palkkoja puolitetaan. Kaikki käy työkkärille, kunhan ei vaan työkkärin osinkoihin tai eläkkeisiin kosketa.

        Työkkäri on toistaiseksi palstan kuvottavin ja itsetyytyväisin kapitalisti-porvari. Joko synnynnäisesti tai sitten myöhemmin sairastunut.

        Arvaan sinun todella olevan lahtarin perillinen sillä ei noilla hengen lahjoilla paljon muuhun pysty kuin sian lahtaukseen ja isältähän noita ominaisuuksia peritään.

        Kyllä se työ jota tein oli ihan oikeaa työtä, ei kannata sinun arvella kun ei ole mahdollisuuksia tietää. Minä olen työni tehnyt menestyksellisesti ja sitä jopa vietiin ulos Australiaan ja Kiinaan asti joten lienee se varsin oikeaa ollut. Jos ihminen on fiksu niin ei se voi olla murhe ja sinunkin kannattaisi kokeilla.

        Totta kai minulla on asiat kunnossa kun olen niitä järjestellyt yli 40 vuotta, jos siinä ajassa ei saa asioitaan kuntoon niin vika on miehessä, hän ehkä kuuntelee ay pomojen jargonia eikä näe miten pitää menetellä jotta pärjää.

        Eläke on palkkaa joka maksetaan työtehtävän jo loputtua, se on siis jo tienattua joskus aiemmin, siihen koskeminen olisi sama kuin sinulta alettaisiin periä palkkoja viimeisen kymmenen vuoden ajalta osin takaisin.

        Osinkoja taas saa jos omistaa osakkeita, niitä jokaisen pitäisi omistaa sillä niiden avulla on joskus perustettu työpaikkoja Suomeen. osakemarkkinoillahan voi laittaa varoja työllisyyden edistämiseen mikä on todella kannatettavaa puuhaa. Osinko taas on korvaus siitä, että annat pääomasi olla hyödyttämässä kansaa ja valtiota etkä itsekkäästi käytä sitä vain omaksi iloksesi.

        Viimeiseen kappaleeseen tuli paljon virheitä, en ole porvari enkä mielestäni kapitalistikaan, ainakaan oman mittapuuni mukaan. kapitaalini määrällä ei oikeita huvijahteja eikä helikoptereita ostella mutta helpottaa se elämää kun ei ole niin suuria murheita. Työläinen minä aina olen ollut ja jos jotain on niin se on työllä ansaittua.

        Työajasta sanon jotta en viimeiseen noin 40 vuoteen juurikaan tehnyt 8 tunnin päiviä vaan aina enemmän, siinä ei 100 tuntia vuodessa olisi merkinnyt mitään koska tein monta sataa jo aiemminkin. Niitä en tosin laskuttanut vaan olin kokonaispalkalla. Siten kuitenkin hommat sujuivat ja ne joiden työ oli aikaansaannoksistani riippuvaista saivat sitä tehdä.

        Opettele sinäkin lahtari toimimaan siten, että yritys jossa työskentelet menestyy. Työpaikan säilyminen on paras palkka tänään kun osalla menee huonosti.


      • mitä_elätti
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Arvaan sinun todella olevan lahtarin perillinen sillä ei noilla hengen lahjoilla paljon muuhun pysty kuin sian lahtaukseen ja isältähän noita ominaisuuksia peritään.

        Kyllä se työ jota tein oli ihan oikeaa työtä, ei kannata sinun arvella kun ei ole mahdollisuuksia tietää. Minä olen työni tehnyt menestyksellisesti ja sitä jopa vietiin ulos Australiaan ja Kiinaan asti joten lienee se varsin oikeaa ollut. Jos ihminen on fiksu niin ei se voi olla murhe ja sinunkin kannattaisi kokeilla.

        Totta kai minulla on asiat kunnossa kun olen niitä järjestellyt yli 40 vuotta, jos siinä ajassa ei saa asioitaan kuntoon niin vika on miehessä, hän ehkä kuuntelee ay pomojen jargonia eikä näe miten pitää menetellä jotta pärjää.

        Eläke on palkkaa joka maksetaan työtehtävän jo loputtua, se on siis jo tienattua joskus aiemmin, siihen koskeminen olisi sama kuin sinulta alettaisiin periä palkkoja viimeisen kymmenen vuoden ajalta osin takaisin.

        Osinkoja taas saa jos omistaa osakkeita, niitä jokaisen pitäisi omistaa sillä niiden avulla on joskus perustettu työpaikkoja Suomeen. osakemarkkinoillahan voi laittaa varoja työllisyyden edistämiseen mikä on todella kannatettavaa puuhaa. Osinko taas on korvaus siitä, että annat pääomasi olla hyödyttämässä kansaa ja valtiota etkä itsekkäästi käytä sitä vain omaksi iloksesi.

        Viimeiseen kappaleeseen tuli paljon virheitä, en ole porvari enkä mielestäni kapitalistikaan, ainakaan oman mittapuuni mukaan. kapitaalini määrällä ei oikeita huvijahteja eikä helikoptereita ostella mutta helpottaa se elämää kun ei ole niin suuria murheita. Työläinen minä aina olen ollut ja jos jotain on niin se on työllä ansaittua.

        Työajasta sanon jotta en viimeiseen noin 40 vuoteen juurikaan tehnyt 8 tunnin päiviä vaan aina enemmän, siinä ei 100 tuntia vuodessa olisi merkinnyt mitään koska tein monta sataa jo aiemminkin. Niitä en tosin laskuttanut vaan olin kokonaispalkalla. Siten kuitenkin hommat sujuivat ja ne joiden työ oli aikaansaannoksistani riippuvaista saivat sitä tehdä.

        Opettele sinäkin lahtari toimimaan siten, että yritys jossa työskentelet menestyy. Työpaikan säilyminen on paras palkka tänään kun osalla menee huonosti.

        Vai nimittelet sinä nyt jo rehellisiä veronsa Suomeen maksavia suomalaisia duunareita lahtareiksi.

        Muista nyt kumminkin aina se fakta että me suomalaiset työtä tekevät lahtarit maksamme myös sinun täysin ansaitsemattoman eläkkeesi.Eli Suomeksi sanottuna elätämme sinut.


      • mitä_elätti kirjoitti:

        Vai nimittelet sinä nyt jo rehellisiä veronsa Suomeen maksavia suomalaisia duunareita lahtareiksi.

        Muista nyt kumminkin aina se fakta että me suomalaiset työtä tekevät lahtarit maksamme myös sinun täysin ansaitsemattoman eläkkeesi.Eli Suomeksi sanottuna elätämme sinut.

        Itsepähän tuo väitti olevansa lahtarin perillinen, muita ei tule edes mieleen kuin teurastamolla karjaa lahtaavat lahtarit, niidenkin määrä lienee laskussa mutta kai niistä joku on silti perillisen voinut saada!

        Et sitten mihinkään varsinaiseen asiaan osannut kantaa ottaa? Taidat olla tyypillinen tylsistynyt komuloinen joka vain huutaa muiden joukossa mutta ei omaa ensimmäistäkään oikeasti omaa ajatusta.


    • liittoaktiivi

      Millaiset lait olivat ennen työväenliikkeen vahvistumista?
      Marx: Filosofian kurjuus ja siinä kansantaloustieteen metafysiikasta. Tilanteesta Englannin työväenluokan keskuudessa 1 800 luvun alkupuolella. Tämä siksi että nähdään mm. perussuomalaisten propagandan alkuperän olevan mainitulta ajalta riippumatta siitä, ovatko siihen syventyneet.

      "Työläisten lakko on laiton, niin ei sano vain rikoslaki, vaan myös taloudellinen järjestelmä ja säädetyn järjestyksen välttämättömyys. Jokaisen erillisen työmiehen vapautta olla oman itsensä ja käsiensä herra voidaan kyllä sietää, mutta yhteiskunta ei voi sallia työläisten turvautua yhteenliittymien avulla väkivaltaan monopolia (kapitalistia) vastaan"

      Aivan samalla tavalla persupropaganda hyökkää nykyisin työväen poliittista ja ammatillista liikettä vastaan. 180 vuotta sitten ja vuonna 2 015 täysin samanlainen propaganda. Yksilö hyväksytään, yhteen järjestynyt työläisporukka olisi laiton.
      Englannin kapitalismi joutui perääntymään jonkin verran. Trade Unionit eivät lakanneet ja tehdaskohtaiset työehtosopimukset saivat legaalisuuden.

      Englannin hallitus hyväksyi 1825 lain työläisten yhteenliittymien sallimisesta.
      Porvarillisten silloisten talousoppineiden lausunnot on kiinnostavia. Heidän mukaansa työläisen ei kannata perustaa liittojaan ja taistella paremmasta palkasta, koska palkkavaatimuksillanne edistätte teknolgiaan sijoittamista ja siten työpaikkojen menetyksiä ja mukana entistä suurempia palkkojen alennuksia. Ja yksi tärkeimmistä: Teidän palkkanne ei riipu tuottavuudesta vaan työvoiman kysynnästä ja tarjonnasta ja työttömyys teknologian edistyksen mukana alentaa teidän palkkojanne. Tehtalijat pudottavat palkkojanne.

      Eikö pari viimeistä hallitusta ole pohjannut lähes kaksisata vuotta vanhaan propagandaan ja SSS hallitus on liikkeellä täsmälleen esitetyssä sisällössä. Kapitalismin ristiriita näkyy siinä, että tuottavuuden kohoaminen synnyttää työttömyyttä ja kurjuutta. Porvarillinen propaganda vaatii tuottavuuden nousun vastineeksi palkkojen alennuksia. SSS hallitus toimii sen eteen yleiskapitalistina, kun aiemmin kiista ratkaistiin pelikentällä,työmailla, neuvottelujen ja lakkojen säestyksellä.

    • liittoaktiivi

      On hyödyllistä katsoa ammattiliittojen, työläisten ensimmäisen ja alkeellisimman järjestäytymisen alkuvaiheita. Oleellista on kuinka porvariston propaganda ei ole juurikaan muuttunut. Samoilla teeseillä käydään työajan pidentämiseksi että palkkojen alentamiseksi.

      Engels: "Työväenluokan asema Englannissa Englannissa. "
      Engels perustelee työväenliikkeen välttämättömän nousun syynä heidän kurjaa asemaansa ilman yhteenliittymistä, kurjat asuin- ja työolot, palkka yms..
      "Sitä paitsi työläinen näkee joka hetki porvariston kohtelevan häntä kuin elotonta esinettä ja omaisuutta". Marx esittelee porvariston puhepartta, jossa työläinen olisi yhtä kuin työkädet - muuta virkaa heillä ei ollut eikä saanut olla.
      Työeläkeläinen ja SSS hallitus kohtelee parhaillaan Suomen työväestöä esineenä. Kun teknologia kohottaa työn tuotantovoimaa, niiltä aloilta vähenevä elävä työvoima jätetään työttömäksi. Seurauksena työtömien työttömyyskorvauksia ollaan laskemassa ja nekin pennoset jäävät porvaristolle.

      Ensimmäiseksi työväen keskuudessa syntyi spontaanisti kapinointi: Väkivallanteot, koneiden särkemiset, lähes sotilaalliset yhteenotot tehdaspoliiisien ja jopa armeijan
      kanssa. Lisäksi riistoon vastattiin varastelulla. Se aika oli tuloksetonta kamppailua teknistä kehitystä särkemällä koneita. Anarkistiliike sai osin noista ajoista käyttövoimaa ideaalisen vallattoman valtion luomiseksi. Marxilaisuus asetti kysymyksen joko työväenluokan tai kapitalistiluokan valta ja että koneet eivät ole työväenluokan vihollisia.
      Poletaarit saivat yhdisymisoikeuden 1824. Tessien yleissitovuus oli vielä kaukana edessä. Trade Unioneiden toimet johtivat sopimuksiin yksittäisten tehtaiden kanssa. Porvaristo joutui taipumaan laajenevan lakkoliikkeen paineen alla ja se irtaantui särkemisestä poliittistaloudellisiksi lakoiksi. Englannin työläiset olivat esiraivaajia ammatillisen liikkeen syntymisen helpottamisessa muissa maissa.

      • 16plus14

        Ei työnantaja kohtele minua 'esineenä' vaikka palkkatyöläinen olenkin. En tiedä millä pimeällä keskiajalla elätte ajatuksinenne!

        En minä eikä työnantaja tarvitse mitään liittoja väliimme sähläämään!

        Riittää todellakin että tekee työnantajalle voittoa enemmän kuin itse yrityksestä palkkaa tienaa. Palkkakin on hyvä koska työnantaja tarvii hyviä ja tuottavia työntekijöitä ja minä taas sitä palkanmaksajaa. Potkuista ei ole pelkoa. :)

        Liitoilla ei ole mitään funktiota tässä yhtälössä.


      • Pomotin
        16plus14 kirjoitti:

        Ei työnantaja kohtele minua 'esineenä' vaikka palkkatyöläinen olenkin. En tiedä millä pimeällä keskiajalla elätte ajatuksinenne!

        En minä eikä työnantaja tarvitse mitään liittoja väliimme sähläämään!

        Riittää todellakin että tekee työnantajalle voittoa enemmän kuin itse yrityksestä palkkaa tienaa. Palkkakin on hyvä koska työnantaja tarvii hyviä ja tuottavia työntekijöitä ja minä taas sitä palkanmaksajaa. Potkuista ei ole pelkoa. :)

        Liitoilla ei ole mitään funktiota tässä yhtälössä.

        Ongelmahan on siinä, että ay-liike elää edelleen ainakin 100v ajastaan jäljessä. He eivät ole vielä ymmärtäneet, että tavallinen suomalainen työntekijä on luku, lasku-, kirjoitus- ja ( ennenkaikkea ) ajattelutaitoinen. Työmies ei enää usko kaikkea mitä ay-lehdet kirjoittelevat.
        Ay-liike kuvittelee, että ilman heitä työntekijä vajoaa kurjuuden, tyhmyyden ja epätoivon suohon. AY-liikkeen kannaltahan kyse on jäsenmaksutulojen vähenemisestä, joten "kokouksia" Lapin kelomökeissä on vähennettävä ja lounaatkin muuttuvat ihan tavallisiksi, kuten muullakin kansalla. Ne saavutetut edut...

        Työntekijät ymmärtävät ja hyväksyvät hyvin laajasti sen, että he voivat ihan itse sopia asioistaan työmaalla tarvitsematta siihen jotain Hakaniemen poliittista välittäjää. Tämä itseajattelu on johtanut mm. Loimaan kassan kasvamiseen. Työntekijät kokevat ay-liikkeen tarpeettomaksi.
        Eräs autokuski sanoi taannoin: " En ole AKT:n jäsen. Jos jossain satamassa putoaa säkki ahtaajan varpaille, niin AKT lakkoilee viikon. Ja minulta menee suuri osa palkasta pois. En käsitä mihin tarvitsisin tuollaista..."
        Kyseinen kuski sopii ihan itse työstään, vapaistaan, palkastaan jne. " Eikä tarvitse kuunnella mitään hölinöitä riistosta ja hiostamisesta tai jatkuvaa narinaa milloin mistäkin...." kertoi kuski.


      • 6plus12
        Pomotin kirjoitti:

        Ongelmahan on siinä, että ay-liike elää edelleen ainakin 100v ajastaan jäljessä. He eivät ole vielä ymmärtäneet, että tavallinen suomalainen työntekijä on luku, lasku-, kirjoitus- ja ( ennenkaikkea ) ajattelutaitoinen. Työmies ei enää usko kaikkea mitä ay-lehdet kirjoittelevat.
        Ay-liike kuvittelee, että ilman heitä työntekijä vajoaa kurjuuden, tyhmyyden ja epätoivon suohon. AY-liikkeen kannaltahan kyse on jäsenmaksutulojen vähenemisestä, joten "kokouksia" Lapin kelomökeissä on vähennettävä ja lounaatkin muuttuvat ihan tavallisiksi, kuten muullakin kansalla. Ne saavutetut edut...

        Työntekijät ymmärtävät ja hyväksyvät hyvin laajasti sen, että he voivat ihan itse sopia asioistaan työmaalla tarvitsematta siihen jotain Hakaniemen poliittista välittäjää. Tämä itseajattelu on johtanut mm. Loimaan kassan kasvamiseen. Työntekijät kokevat ay-liikkeen tarpeettomaksi.
        Eräs autokuski sanoi taannoin: " En ole AKT:n jäsen. Jos jossain satamassa putoaa säkki ahtaajan varpaille, niin AKT lakkoilee viikon. Ja minulta menee suuri osa palkasta pois. En käsitä mihin tarvitsisin tuollaista..."
        Kyseinen kuski sopii ihan itse työstään, vapaistaan, palkastaan jne. " Eikä tarvitse kuunnella mitään hölinöitä riistosta ja hiostamisesta tai jatkuvaa narinaa milloin mistäkin...." kertoi kuski.

        Ei AY-liike ymmärrä myös sitä että ei yritys kertakaikkiaan VOI toimia hyvin ja tuloksekkaasti kyykyttämällä ja kohtelemalla huonosti työntekijöitään.

        Ja tämän palstan 'AY-aktiivit' näyttävät ihan oikeasti luulevan että palkka tulee työehtosopimuksesta eikä yrityksen tuloksesta eikä työntekijän näinollen tarvitse välittää työpaikkansa tuloksesta hevon häntää - etenkään että ITSE yrittäisi edesauttaa että siihen päästäisiin(!)

        MILLÄ VUOSISADALLA tämä porukka elää 'luokkataisteluineen' ja 'lahtareineen'? Miten kukaan voi olla noin typerä, tietämätön ja vastuuton?

        Juuri tällaisten imbesillien takia vasemmistopuolueet häviävät Suomen puoluekartalta sillä ei tuolla porukalla ole tarjota mitään hyvää kenellekään - ei edes itselleen vaikka muuta luulevat!


      • 6plus12 kirjoitti:

        Ei AY-liike ymmärrä myös sitä että ei yritys kertakaikkiaan VOI toimia hyvin ja tuloksekkaasti kyykyttämällä ja kohtelemalla huonosti työntekijöitään.

        Ja tämän palstan 'AY-aktiivit' näyttävät ihan oikeasti luulevan että palkka tulee työehtosopimuksesta eikä yrityksen tuloksesta eikä työntekijän näinollen tarvitse välittää työpaikkansa tuloksesta hevon häntää - etenkään että ITSE yrittäisi edesauttaa että siihen päästäisiin(!)

        MILLÄ VUOSISADALLA tämä porukka elää 'luokkataisteluineen' ja 'lahtareineen'? Miten kukaan voi olla noin typerä, tietämätön ja vastuuton?

        Juuri tällaisten imbesillien takia vasemmistopuolueet häviävät Suomen puoluekartalta sillä ei tuolla porukalla ole tarjota mitään hyvää kenellekään - ei edes itselleen vaikka muuta luulevat!

        Noinhan se on, porukka makaa edelleen 1800 luvun juoksuhaudoissaan ja barrikadiensa takana odottaen jotain mitä ei koskaan tule.

        vasemmiston ja varsinkin komuloisten menestys on ollut muutamalle äärivasemman edustajalle kova pala ja sitä pettymystä nyt pyritään purkamaan kovalla "lahtari" kirjoittelulla vaikka itsehän he sen lahtaamisen 1918 tammikuussa alkoivat. Sattui omaan nilkkaan mutta eihän se kommunistin vika ollut vaan niiden kun eivät alistuneet.


      • liittoaktiivi
        Pomotin kirjoitti:

        Ongelmahan on siinä, että ay-liike elää edelleen ainakin 100v ajastaan jäljessä. He eivät ole vielä ymmärtäneet, että tavallinen suomalainen työntekijä on luku, lasku-, kirjoitus- ja ( ennenkaikkea ) ajattelutaitoinen. Työmies ei enää usko kaikkea mitä ay-lehdet kirjoittelevat.
        Ay-liike kuvittelee, että ilman heitä työntekijä vajoaa kurjuuden, tyhmyyden ja epätoivon suohon. AY-liikkeen kannaltahan kyse on jäsenmaksutulojen vähenemisestä, joten "kokouksia" Lapin kelomökeissä on vähennettävä ja lounaatkin muuttuvat ihan tavallisiksi, kuten muullakin kansalla. Ne saavutetut edut...

        Työntekijät ymmärtävät ja hyväksyvät hyvin laajasti sen, että he voivat ihan itse sopia asioistaan työmaalla tarvitsematta siihen jotain Hakaniemen poliittista välittäjää. Tämä itseajattelu on johtanut mm. Loimaan kassan kasvamiseen. Työntekijät kokevat ay-liikkeen tarpeettomaksi.
        Eräs autokuski sanoi taannoin: " En ole AKT:n jäsen. Jos jossain satamassa putoaa säkki ahtaajan varpaille, niin AKT lakkoilee viikon. Ja minulta menee suuri osa palkasta pois. En käsitä mihin tarvitsisin tuollaista..."
        Kyseinen kuski sopii ihan itse työstään, vapaistaan, palkastaan jne. " Eikä tarvitse kuunnella mitään hölinöitä riistosta ja hiostamisesta tai jatkuvaa narinaa milloin mistäkin...." kertoi kuski.

        "Ongelmahan on siinä, että ay-liike elää edelleen ainakin 100v ajastaan jäljessä. "

        Ei vaan työnantajajärjestöt ja istuva hallitus haluavat saattaa työehdoista sopimisen 1 800 luvun alkupuolen tasolle 200 vuotta menneisyyteen. Yksilötyöntekijä ja työnantaja vastakkain. Miksi yksilö voi sopia palkkaehdoista kahdenkesken nykyään? Takana ovat yleissitovat tessit, muut sopimukset sekä valtion työlainsäädäntö. Jos joku haluaa tehdä työtä alepalkalla terve menoa. Loimaan kassalaisesta voi tuntua siltä ettei hän tarvitse liittoa. Hänen työehtonsa toteutuvat kuitenkin liittojen saavutusten kanssa. Mikäli loimaankassalainen tekee alepalkkatyötä, hän toimii rikkurin tavoin kapitalistien hyväksi yleisen palkanalennuksen puolesta. Ennen ammattiliittojen hyväksymistä yli 150 vuotta sitten yksilötyöläiset kilpailivat työpaikoista alepalkoilla. Ay-liike otti alusta lähtien teesiksi: Sama palkka samasta työstä.

        Työpaikkakohtainen ja yksilökohtainen sopiminen ovat vallinneet aina myös tessien aikana. Yritykset saavat antaa tessien yli niitä tai näitä etuja. Sitä ei ole kielletty.
        On ilman muuta selvää, että tessit hyppäävät omistajien varpaille. He eivät voi käsitellä työntekijää tahtonsa mukaan. Tessit ja työlainsäädäntö takaavat tietyt minimiehdot työntekijän olemassaololle.
        Hallitus, jossa perussuomalaiset ovat ja tukevat sitä, haluaa rakenteellisilla uudistuksilla purkaa tessien yleissitovuuden, tietyn alan ja siten koko työvoiman perusturvan. Hallitus on julistanut sodan työväenluokalle "Tiedän täytyy palata kapitalismin alkuaikojen oikeudettomaan yhteiskuntaan ja jossa työnantajan isäntävalta on kiistaton". Työntekijöille on heitetty taisteluhanska. Ottelu on edessä. Hallitus ja EK etenevät niin suurin askelin kuin arvioivat pystyvänsä eivätkä luovuta ennenkuin isäntävalta on kiistaton. Hallitus miettii työajan pidentämistä arkipyhien poistamisella sekä valtion ja kuntien työntekijöiden palkkojen alennuksilla ja lomien lyhentämisellä. Ne ovat tes-sopimuksia, eikä hallitus voi muuten niihin puuttua kuin ottamalla diktatuurin käyttöön.
        Hallitus on ajamassa työehtoja ja työmarkkinjärjestelmää liki 200 vuotta sitten vallinneeseen tilanteeseen.


    • Kakun_jakajat

      Monesta kirjotuksesta aistii vahvan Ay vastaisuuden ,vastakkainasettelun , joka nykymenon tapaan on hyvin ison rahan ja EK: tiedotusmonopolin julkisivu .

      Yhteisöveron lasku , 800miljoonaa yrittäjien taskuun ,ei tuonut yhtään työpaikkaa ,LUPAUKSISTA huolimatta , maltilliset palkkaratkaisut ,eli kohtuullinen vastaantulo Ay puolelta , työpaikat häipyy.... päinvastaisista LUPAUKSISTA huolimatta .
      Veronkiertoedutkaan ei riitä näille viisaille !

      Tässä hyviä esimerkkejä kun voisi sanoa ,kun ahneelle ei mikään riitä !

      LÖYTYY Suomestakin yrityksiä joilla menee hyvin , siellä tehdään töitä ,REHELLISELTÄ pohjalta . Molemminpuolinen luottamus ja yhteistyö rakennettu eri logiikalle kuin "täällä itkijöillä" .

      • 6plus11

        En minä saa mistään rahaa propagandan tekoon mutta päivänselväksi on tullut se, että tänä päivänä nykyisenkaltainen AY-liike on yhteiskunnalle VAHINGOLLINEN eikä hyödyllinen.

        Ja syy siihen löytyy menneisyydessä elävästä ammattiyhdistysliikkeestä joka ei kykene eikä edes halua muuntua hyödylliseksi toimijaksi joka kykenisi vastaamaan nykypäivän haasteisiin.

        Siksi AY-liike on hävitettävä.


      • Taas näkee miten jotkut vasemmiston mannekiinit eivät ymmärrä tipan tippaa miten talous toimii.

        Yhteisöveroa pienennettiin ja se oli hyvä alku, se kuitenkin vaikuttaa vasta vuosien mittaan sillä jos alkuvuodesta moinen päätös tehdään niin ensimmäiset vaikutukset näkyvät vasta vuoden kuluttua noin suuruusluokaltaan. Yhteisöveroahan maksetaan yrityksen tuloksesta ja se selviää vasta tilinpäätöksessä kun tilivuosi vaihtuu.

        Tuskin kukaan sillä rahalla ketään palkkaa mutta muutaman vuoden verosäästöllä voidaan taas lähteä tuotekehittelyyn ja se saattaa tuoda uusia työpaikkoja. Se aika jolloin tuo veropäätös antaa positiivista tulosta on vuosia, ehkä luokkaa 10.

        Pikaisia vaikutuksia saadaan vain muuttamalla kustannusrakennetta tavalla joka vaikuttaa heti. Siinä on avain asemassa erilaiset työstä aiheutuvat kustannukset, rahoitus kustannukset ja markkinoinnin kustannukset.

        Pelkkä kustannusten karsiminen ei vielä riitä vaan pitää olla jotain mikä menee kaupaksi pienemmin kustannuksin valmistettuna ja sen ennustaminen mitä se on on todellista kristallipallo hommaa. Osa onnistuu ja osa ei, näin on aina ollut ja aina tulee olemaan. Se ei kuitenkaan anna lupaa lusmuilla vaan jokaisen on panostettava kaikkensa oman menestyksensä eteen omalla sarallaan. Ajattelu "kunhan palkka maksetaan" on syvältä ja siitä pitää päästä eroon. Työ ja sen eteenpäin meno on tärkeämpi asia kuin palkanmaksu ja sen palkan kyllä saa vaikka viiveellä kun toimii oikein. Omallakin kohdallani osa palkasta tuli, tosin toisessa muodossa, vasta noin 30 vuotta tekemisen jälkeen.

        Kakun_jakaja on ihan pihalla ja on antanut jonkun komuloisen pilata päivänsä typeryyksillään.


      • 13plus1

        No, me emme enää käytä työmaillamme suomalaisia asentajia KUSTANNUSSYISTÄ - jo moneen vuoteen.

        Miksi ottaa laiska, asennevammainen ja kallis suomalainen valittaja kun halvemmalla saa esimerkiksi pirun ahkeran, pätevän ja jopa iloisen TSEKIN!

        Ne paskat välittävät mistään kolmikannoista sun muista hölynpölyistä. Työtä tehdään reippaasti ja siitä saadaan liksa. That's it!

        Suomalainen komukki sitten saa istua himassa ilman duunia imien hikistä sukkaa punaliput tanassa soittaen grammarista internationaalia ja ihmetellä että miksei liitto järjestä hänelle - aatteen miehelle - kivaa duunia :-D

        Miksiköhän ei järjestä?!?!


      • Virjo
        13plus1 kirjoitti:

        No, me emme enää käytä työmaillamme suomalaisia asentajia KUSTANNUSSYISTÄ - jo moneen vuoteen.

        Miksi ottaa laiska, asennevammainen ja kallis suomalainen valittaja kun halvemmalla saa esimerkiksi pirun ahkeran, pätevän ja jopa iloisen TSEKIN!

        Ne paskat välittävät mistään kolmikannoista sun muista hölynpölyistä. Työtä tehdään reippaasti ja siitä saadaan liksa. That's it!

        Suomalainen komukki sitten saa istua himassa ilman duunia imien hikistä sukkaa punaliput tanassa soittaen grammarista internationaalia ja ihmetellä että miksei liitto järjestä hänelle - aatteen miehelle - kivaa duunia :-D

        Miksiköhän ei järjestä?!?!

        Mitkään työvoimakustannukset eivät koskaan ole tuotannon ahdingon suurin syy.Sillä ne työvoimakustannukset ovat Suomessa todella alhaiset.

        Suomalaiset yrittäjät antavat nykyään paljon vähemmän varoja mm työntekijöidensä virkistystoimintaan tai vaikkapa sosiaalitiloihin kuin muualla Euroopassa. Työnantajan ns. sivukulut ovat Suomessa todella pientä luokkaa. Sotumaksuja ja muita on siirretty miljardeittain palkkapussista korvattaviksi. Mikään ei kumminkaan näytä nyt riittävän, kun kerran hyvävaraisten ja rikkaiden lihottamiseen on ryhdytty.

        Työläisethän itse ovat aina suurella innolla mukana yrityksen teknologian kehittämisessä. Olisivat kyllä vieläkin innokkaampia, jos tietäisivät, ettei mahdolliset irtisanomiset johtaisi työttömyyteen. Jos saisivat päättää yrityksen tuloksen jaosta, innostus kohoaisi varmasti pilviin.

        Jos jokin yritys ei tessin mukaisilla palkoilla tuota tarpeeksi tulosta, se saa sitten kaatuakin. Se saa vain sitten noudattaa markkinoiden peruslakeja. Jos tuote on tarpeellinen niin kyvykkäämpi yrittäjä löytyy aina takuuvarmasti. Valtion tehtävä ei todellakaan ole tukea minkäänlaisia loisyrittäjiä.


      • Virjo kirjoitti:

        Mitkään työvoimakustannukset eivät koskaan ole tuotannon ahdingon suurin syy.Sillä ne työvoimakustannukset ovat Suomessa todella alhaiset.

        Suomalaiset yrittäjät antavat nykyään paljon vähemmän varoja mm työntekijöidensä virkistystoimintaan tai vaikkapa sosiaalitiloihin kuin muualla Euroopassa. Työnantajan ns. sivukulut ovat Suomessa todella pientä luokkaa. Sotumaksuja ja muita on siirretty miljardeittain palkkapussista korvattaviksi. Mikään ei kumminkaan näytä nyt riittävän, kun kerran hyvävaraisten ja rikkaiden lihottamiseen on ryhdytty.

        Työläisethän itse ovat aina suurella innolla mukana yrityksen teknologian kehittämisessä. Olisivat kyllä vieläkin innokkaampia, jos tietäisivät, ettei mahdolliset irtisanomiset johtaisi työttömyyteen. Jos saisivat päättää yrityksen tuloksen jaosta, innostus kohoaisi varmasti pilviin.

        Jos jokin yritys ei tessin mukaisilla palkoilla tuota tarpeeksi tulosta, se saa sitten kaatuakin. Se saa vain sitten noudattaa markkinoiden peruslakeja. Jos tuote on tarpeellinen niin kyvykkäämpi yrittäjä löytyy aina takuuvarmasti. Valtion tehtävä ei todellakaan ole tukea minkäänlaisia loisyrittäjiä.

        Mikä on se pyhyys tässä tekstissä kin se jo ainakin kolmannen kerran putkahtaa esiin sanasta sanaan?

        Kirjoittakaa itse jos teillä on ajatuksia tai jättäkää se muille. Jos lainaatte niin ilmoittakaa kuka on kirjoittanut ja koska ja mistä olette lainanneet.

        Olette todella surkeaa komuloissukupolvea, YÄK!!


      • lue_jas_opi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mikä on se pyhyys tässä tekstissä kin se jo ainakin kolmannen kerran putkahtaa esiin sanasta sanaan?

        Kirjoittakaa itse jos teillä on ajatuksia tai jättäkää se muille. Jos lainaatte niin ilmoittakaa kuka on kirjoittanut ja koska ja mistä olette lainanneet.

        Olette todella surkeaa komuloissukupolvea, YÄK!!

        Mitkään työvoimakustannuksethan eivät todellakaan koskaan ole tuotannon ahdingon todellinen oikea ja suurin syy.Sillä ne työvoimakustannukset ovat nyt Suomessa todella alhaiset.

        Suomalaiset yrittäjäthän antavat nykyään paljon vähemmän varoja esim. työntekijöidensä virkistystoimintaan tai vaikkapa vain työntekijöiden sosiaalitiloihin kuin kaikkialla muualla Euroopassa. Työnantajan ns. sivukulut ovat Suomessa siis nyt todella pientä luokkaa. Sotumaksuja ja muita on siirretty miljardeittain palkkapussista korvattaviksi. Mikään ei kumminkaan näytä nyt riittävän, kun kerran hyvävaraisten ja rikkaiden lihottamiseen on ryhdytty.

        Työläisethän itse ovat aina suurella innolla mukana yrityksen teknologian kehittämisessä. Olisivat kyllä vieläkin innokkaampia, jos tietäisivät, ettei mahdolliset irtisanomiset johtaisi työttömyyteen. Jos saisivat päättää yrityksen tuloksen jaosta, innostus kohoaisi varmasti pilviin.

        Jos jokin yritys ei tessin mukaisilla palkoilla tuota tarpeeksi tulosta, se saa sitten kaatuakin. Se saa vain sitten noudattaa markkinoiden peruslakeja. Jos tuote on tarpeellinen niin kyvykkäämpi yrittäjä löytyy aina takuuvarmasti. Valtion tehtävä ei todellakaan ole tukea minkäänlaisia loisyrittäjiä.


      • liittoaktiivi
        13plus1 kirjoitti:

        No, me emme enää käytä työmaillamme suomalaisia asentajia KUSTANNUSSYISTÄ - jo moneen vuoteen.

        Miksi ottaa laiska, asennevammainen ja kallis suomalainen valittaja kun halvemmalla saa esimerkiksi pirun ahkeran, pätevän ja jopa iloisen TSEKIN!

        Ne paskat välittävät mistään kolmikannoista sun muista hölynpölyistä. Työtä tehdään reippaasti ja siitä saadaan liksa. That's it!

        Suomalainen komukki sitten saa istua himassa ilman duunia imien hikistä sukkaa punaliput tanassa soittaen grammarista internationaalia ja ihmetellä että miksei liitto järjestä hänelle - aatteen miehelle - kivaa duunia :-D

        Miksiköhän ei järjestä?!?!

        Työttömyys ts työvoiman liikatarjonta on työnantajalle lottovoitto. He käyttävät sumeilematta työläisiä toisiaan vastaan palkkakilpailussa. Työvoiman vapaa liikkuvuus merkitsee lähinnä työläisten asettamista toisiaan vastaan.
        Rakennusliitto ja monet muut liitot tuovat ulkomaalaisille miljoonia palkkaa lisää. Suomessa on noudatettava Suomen tessejä ja liitot toimivat ulkolaisten työntekijöiden palkkasaatavien puolesta. Työnantajat pitävät ulkolaisia myös orjina, pimeinä työntekijöinä ja kahmivat siten lisävoittoja. Tessien rikkominen ja harmaa talous on rikos. 13plus1 agitoi rikollisen bisneksen puolesta. Hän ajaa Työeläkeläisen ja perussuomalaisten kanssa ammattiliittojen lakkauttamista.


    • syövytetty

      Onneksi Suomessa on vielä olemassa vahva ay-liike. Saamme ajettua viimeisetkin tehtaat ulos Suomesta ja pääsemme pesemään toistemme paitoja.

      Ay-työläiset ei aja kuin ay-eliitin etuja. SAK:n (ja SDP:n) kutistuminen johtanee siihen, että tehtäväksi jää vain salkunhoito.

      Työläiset haluaa olla ay-pomojen orjalaumaa.

      • kansallistetaan_ne

        Miksi ajaa niitä tehtaita mihinkään? Tuo teidän asenteenne on aivan käsittämätön!


    • Valitettavasti

      Täällä on aika moni "verenimijä" jäänyt vaille ilmasta orjatyövoimaa ,vo voi .

      Vai alkaako "iloisen ulkolaisen duunarin " takukorjaukset rasittamaan mainetta ja tilejä?

      Ei kannattaisi vähätellä työntekijöitä , ilman ette pärjäisi ,

      • 18plus15

        Aivan loistavia työntekijöitä saa esimerkiksi Tsekistä ja Puolasta. Työn hinta/laatusuhde on näillä huomattavasti suomalaisia parempi joten juna meni jo!


      • 11plus8

        ...ja ehei, takuukorjauksia on näillä tullut VÄHEMMÄN kuin suomalaisilla. Näitä on käytetty jo yhdeksän vuotta joten asiasta ei ole luuloa vaan tietoa. :)


      • rikkurit_metsäkaartia

        Nythän työnantajasi sitten kusee suorastaan hunajaa, kun näitä loistavia ja innokkaita maahanmuuttajia tulee ovista ja ikkunoista Suomeen. Tuskinpa heitäkään kiinnostaa minimipalkat, lomarahat yms. hömpötykset, joita suomalaiset duunarit ja AY-liike vaativat.


      • 8plus18
        rikkurit_metsäkaartia kirjoitti:

        Nythän työnantajasi sitten kusee suorastaan hunajaa, kun näitä loistavia ja innokkaita maahanmuuttajia tulee ovista ja ikkunoista Suomeen. Tuskinpa heitäkään kiinnostaa minimipalkat, lomarahat yms. hömpötykset, joita suomalaiset duunarit ja AY-liike vaativat.

        Maahanmuuttajia?

        Suomi on niin pieni maa ettei täällä juuri mitään tehdä. Työmaat ovat ulkomailla ja kysymys onkin siitä että mitä porukkaa sinne otetaan töihin.

        No, pääsääntöisesti tsekkejä ja puolalaisia. Suomalaisia hyvin vähän.


    • kommunismi_pelastaa

      Onneksi on! Kapitalisteille on näytettävä kaapin paikka.

      • 4plus14

        Hahaaa! Millä sen kuvittelit näyttäväsi? :)

        Suomalaisista sossuista ja komukeista mielipiteineen ei ole kukaan maailmalla kiinnostunut :-D


      • kapitalismi_kiellettävä
        4plus14 kirjoitti:

        Hahaaa! Millä sen kuvittelit näyttäväsi? :)

        Suomalaisista sossuista ja komukeista mielipiteineen ei ole kukaan maailmalla kiinnostunut :-D

        Sillä ei ole merkitystä mitä ne meistä maailmalla ajattelee - pääasia että saadaan Suomessa asiat kuten olla pitää!


    • 185

      Onneksi Suomessa on vielä vahva AKT. Muuta vahvaa AY:ssä ei ole.

      • ps_vihaa_duunareita

        No AKT:ssä ei taida olla vielä yhtään persua... Yksikin mätä persuomena AKT:n porukoissa voi mädännyttää koko vahvan liiton. Varokaa siis persusyöpää.


    • liiton_tyttö

      Kapitalisteilla on ongelma.
      Harmaa talous, rikollinen bisnes, ilmaantuivat viime vuosisadan lopulla. Se sai lisää "laillista" voimaa EU:n ja euron mukana. Vapaa liikkuvuus antoi sille käyttövoimaa. Ensimmäisenä se pesiytyi hotelli ja ravintola-alalle sekä rakennusalalle.
      Syntyi suuri joukko firmoja, jotka käyttivät ulkolaista halpapalkkaista työvoimaa alle tessien tai puhtaasti verotuksen ulkopuolisena työvoimana. Aluksi yrittäjien lehdissä ja päivälehdissä ihasteltiin äkkirikastuneita yrittäjiä. He olivat esikuvana nuorille yrittäjämaailman erinomaisuudesta.
      Sittemmin vaikutus alkoi näkyä ensin Suomessa. Suomalaiset rehdit yrittäjät eivät saaneet tilauksia. Rikollinen bisnes valtasi alaa rehdiltä yritystoiminnalta. Rahaa tehtiin räikeän työvoiman riiston avulla. Vuosituhannen alkupuolella työnantajajärjestöt kiinnittivät asiaan huomiota ammattiliittojen painostuksen vuoksi sekä omien etujensa vuoksi. Nyttemmin Sipilän hallitus ei kiinnitä siihen mitään huomiota. Valtio menettää verotuloja. Firmat vievät voittonsa verokeitaiden kautta ohi verohallinnon. Yritysmaailma on muuttumassa mafiatyyppiseksi bisnekseksi.
      Ammattiliittojen tulisi ottaa tämä huomioon palkkaetujen rinnalle. Hallitukset sallivat konnien bisneksen. Työntekijä ei voi sallia sitä. Ammattiliittojen tulee ehdottomasti toimia ulkomaiden työläisten puolesta heille vähintään suomalaisten tessien palkat.
      Hoiva- ja terveysalalle tunkee ulkomaisia yrityksiä kuten Attendo ja jotka eivät maksa veroja kotimaihinkaan tai vain vähän. Firmojen ristiinkulkemiset eri maihin näyttävät olevan osa veronkiertojärjestelmää.




      https://www.youtube.com/watch?v=vmmAO3Hdb5A

    • persuloisten_syytä

      Jokohan persuja äänestäneet duunarit tajuavat, minkä luokan virheen ovat menneet tekemään? Ja nyt sitten heitä ehkä itkettää kun tuli työnnettyä pää porvarin perseeseen? Tuntuuko mukavalta?

      • Homma haisee.

        Me terveet ja isänmaalliset suomalaiset edistyksellisessä Vasemmistossa halveksumme Kokoomuksen ja Perussuomalaisten ja muiden vastuuttomien niljakkeiden toimintapoja, jotka eivät perustu ihmisten kunnioittamiseen, vaan taloudellisen eriarvoisuuden lisäämiseen ja omien etujen itsekkääseen ajamiseen.


      • vastavalkeille
        tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Homma haisee.

        Me terveet ja isänmaalliset suomalaiset edistyksellisessä Vasemmistossa halveksumme Kokoomuksen ja Perussuomalaisten ja muiden vastuuttomien niljakkeiden toimintapoja, jotka eivät perustu ihmisten kunnioittamiseen, vaan taloudellisen eriarvoisuuden lisäämiseen ja omien etujen itsekkääseen ajamiseen.

        Osallistukaa toki vuoropuheluun kanssamme, ehkä voimme rakentaa todellisen vastavoiman porvaripolitiikalle! SKP, KTP ja Kommunistien liitto ovat jo aloittaneet vuoropuhelun vastavoiman luomiseksi: http://www.skp.fi/2015-1-9/kommunistit-yhteistoimintaan-


    • ja_turpaankin_tulee

      Persuloisten syytä on nämä kaikki työväen kyykytysehdotukset, sillä heidänhän piti edustaa työväkeä! S-tanan mulkkupersut saavat painua hevonvittuun.

    • ay-liikkeen_näytönpaikka

      AY-liikkeen olemassaolo on taas todistanut tarpeellisuutensa. Muuten porvarien ahneus tappaa työläiset samalla lailla kuin 1918 lahtaritkin tekivät.

    • Käymme_yhdessä_ain

      AY-liikkeen voima on todellinen. Sen saa hallituspuolueiden edustajat ja muut porvarit havaita, jos EK:n johtama sanelupolitiikka ei lopu. Ensi perjantain mielenilmaus on vasta esimakua.

    • we_have_a_dream

      Huomenna kaikki torille osoittamaan mieltä SSS-natsihallituksen köyhienkyykytyspolitiikkaa vastaan.

    • hienoa_AY-liike

      30 000 mielenosoittajaa Helsingissä osoitti sen, että työväki haluaa edelleen neuvotella itse palkkansa työnantajien kanssa. Eli natsihallituksen ja EK:n sanelupolitiikka ei vaan tule onnistumaan.

    • joukko.voima

      Lisää painetta. Laakereille ei saa jäädä lepäämään. Hallitus aikoo jatkaa palkkojen alennuslinjaa. Hallitusketkut etsivät toisia keinoja samaan päämäärään halutessaan.

    • kaikki_mukaan

      Työväen on nyt vihdoinkin noustava jatkuvaa kapitalistien sanelupolitiikkaa vastaan. Media suoltaa suurpääoman turvin ja koko ajan työväen vastaista propagandaa. Ikäänkuin työväki olisi se syy Suomen ja yleismaailmalliseen lamaan.

      Syyhän on yltiökapitalistien keinottelut ja muiden rahoilla sijoittamiset. Eli perustaltaan porvarien ahneus. Niin täällä kuin maailmallakin.

      Ja edelleen pienen ihmisen ainoa turva on AY-liike. Niin nyt, kuin aina ennenkin. Muuten käy huonosti.

      • Suomessa vieraileva Joseph Stiglitz varoittaa, että mitä enemmän leikataan, sitä alemmaksi vajoaa bruttokansantuote.

        "Olen tyytyväinen, että tänään on Suomessa lakko", sanoo Helsinkiin saapunut taloustieteen nobelisti Joseph Stiglitz.

        "Sama talousfilosofia, joka tuhosi Latinalaisen Amerikan ja Afrikan, on nyt tuhoamassa Eurooppaa. Etenkin nuoret ihmiset haluavat tulevaisuuden ja ovat nyt osoittamassa mieltään."

        Lue lisää: http://www.kepa.fi/uutiset/11575


    • ennas

      Hallituksen aie pudottaa palkkaetuja 5 % on vasta alkua. Sipilä puhuu 10 prosentin palkanalennustarpeesta tämän lisäksi.
      Ottelu on vasta alkamassa. Täytyy muistaa että ohessa tulisi eläkkeiden ja ansioturvan heikennykset.
      Miljonäärit Sipilä, Soini ja Stubb ovat emärosvoja.
      Yleislakkoa pukkaa.

    • ennonyymi

      Jos ay-aktiivi näyttää vapaassa keskustelutilaisuudessa rautatietorilla keskisormea kansanedustajalle, voi kyseenalaistaa koko ay:n.

      • joku_immos_neiti

        Ja jos kansanedustaja kirjoittaa monikultturisuuden olevan ihmiskunnan pahin uhka, niin voiko hän olla enää edustamassa kaikkia Suomen kansalaisia?


      • joku_immos_neiti kirjoitti:

        Ja jos kansanedustaja kirjoittaa monikultturisuuden olevan ihmiskunnan pahin uhka, niin voiko hän olla enää edustamassa kaikkia Suomen kansalaisia?

        Kun seuraat miten ääripäät tuossa monikulttuurisuudessa toimivat ISIS mallin mukaan niin kyllä sitä pitää rajoittaa pohjoismaiseen maisemaan sopivaksi. Kaikista ei tarvitse tehdä hämäläisiä tai savolaisia mutta kun naaman väriä ei lasketa niin jonossa ei pidä erottautua noista hämäläisistä ja savolaisista.

        Jos se olisi niin hyvää kuin jotkut väittävät niin eihän meillä olisi pakolaisongelmaa vaan kaikki olisivat kotonaan tyytyväisiä.

        En väitä mitään oikeassa olemisesta vaan kehotan miettimään miksi noita pakolaisvirtoja tänäänkin tänne ohjautuu? Miksi he eivät pysy kotonaan omaa maataan vaurastuttamassa tai puolustamassa? Missä vika on jos ei heidän kulttuurissaan?


    • Suomessa on ongelmana talouden sakkaus. Kerro nyt miten vahva AY liike on toiminut vahinkojen rajoittamiseksi, työttömyyden pienentämiseksi ja uusien työpaikkojen luomisen kiinnostavaksi tekemiseksi?

      Jos ay ei toimi noilla sektoreilla se ei ole vahva vaan tyhmä ja sietää tulla todella uudistetuksi tähän päivään.

      Kun katsot työttömyyslukuja niin on turhaa väittää kaiken olevan vain kapitalistien ja porvareiden (joita ei edes ole) propagandaa!

    • Xxjuuxx

      AY-liike on toimii jäsenistönsä etuja ajaen ja Suomessa hyvin vastuullisesti koko yhteiskuntaa ajatellen.
      Palkansaajia on n.2 miljoonaa ja yrittäjiä mukaanlukien yrittäjäperheenjäsenet 0.35 miljoonaa. Sipilän hallitus on täysin asettautunut yrittäjien ( vielä vahvemmin pääomapiirien, nimitettäköön kapitalistien) puolelle.
      Tarvitaanko AY-liikettä?
      Kyllä!
      Kiitos Sipilän, jäsenhakemusta sataa ammattiosastojen toimistoihin.

      • Ajaako todella arvoisa Xxjuuxx? Mielestäni se ajaa enimmäkseen vain omien johtajiensa aseman säilyttämistä mutta vähät välittää jäsenistään jotka joutuvat työttömiksi.

        Mitä ay on tehnyt mielestäsi vähentääkseen työttömien määrää?

        Onko ay liikkeen tarkoitus saada yhteiskunta polvilleen järjestämällä jätti työttömyys ja siten saada tiukempi ote valtakunnan asioihin ja kumota suomalainen demokratia?

        Näin itsekseen pärjänneenä nuo liitot näyttävät saamattomilta jäsentensä etujen puolustamisessa. Etunahan olisi lähes täystyöllisyys ja siihenkin olisi mahdollisuuksia jos palkka ja muussa politiikassa oltaisiin järjen linjalla vanhan komuperäisen sijaan.

        Kaikki me palkansaajia olemme, nykyisiä, tulevia tai entisiä kuten työeläkeläinenkin. Meitä on siis 5,5 miljoonaa samassa veneessä eikä ole mitään 2 miljoonan erikoisjoukkoa vaan kaikki kuulumme siihen ryhmään työtehtävien vain vaihdellessa.

        Jokainenhan meistä voi syntyessään kiivetä tämän päivän Suomessa kaikkialle ojankaivajasta presidentiksi ja pääjohtajaksi suureenkin yritykseen. Riippuu siitä paljonko siihen omaa aikaansa ja vaivojaan panostaa, kaikki eivät voi olla kaikkea mutta kaikilla on mahdollisuus. Kaikilla on myös mahdollisuus työhön jos vain työpolitiikka hoidetaan oikein eikä tavalla jolla sitä nyt tehdään.


      • Xxjuuxx

        Palkansaajia on n.2 milj. Siihen ei lueta työttömiä, alle 15 vuotiaita tai yli 75 vuotiaita. 2 milj. ei ole mikään "erikoisjoukko".
        "Työeläkeläinen" on arvattavasti ollut joskus töissä ja tullut "itsekseen pärjänneeksi" ja nauttinut niistä eduista jotka muut ovat hänelle hankkineet. Jokaisessa normaalissa demokraattisessa maassa on jonkinlaiset työehdot joko liittojen sopimat tai lain laatimat. Suomessa tunnetusti liitot sopivat työehtosopimukset ja hyvin on sovittu, ei ole ollut meikäläisen 39vuoden työhistorian aikana lakkoja yhtäkään päivää (viime perjantaina oli lain mukainen mielenilmaisu josta sai palkatonta vapaata).
        Mikä siinä AY-liikkeessä ny oikeasti mättää ?
        AY-liike Suomessa ei todellakaan saata maata polvilleen. Lähellä nollaa olevia palkankorotuksia on tehty jo useita vuosia, kun esim. Saksassa tehtiin tänä vuodessa vastaavalla alalla 3% palkankorotus vuoden mittaisessa työehtosopimuksessa.
        Kysymyksiin:
        AY-liike on tehnyt sopimuksia joissa on huomattavasti inflaattiota pienemmät palkankorotukset. Työajan joustoa on lisätty. Paikallista sopimista on lisätty.

        AY-liike ei ole järjestänyt jätti työttömyyttä. AY-liike ei puutu valtakunnan asioihin kuin siltä osin kun ne vaikuttavat työehtosopimuksiin. Poliittiset puolueet hoitavat valtakunnan asioihin. AY-liikettä ei johda poliitikot vaan jäsenistön demokraattisesti valitsemat elimet. Ei siis porvarimedian kutsumat "ay pomot". AY-johtaja lähtee kuin leppäkeihäs jos jäsenistö niin haluaa.


    • pohdiskelija5

      Kommunistit ovat ay-liikkeen pahin ongelma. Heillä on salattu agenda aina, kasvattaa ja johtaa työläisiä, mikä ei tietenkään onnistu koska heillä ei ole mitään opetettavaa.

    • näinhän_se_vaan_on

      Duunarit saavat todellakin olla onnellisia vahvasta AY-liikkeestä. Muuten olisimme "Kreikan tiellä", jossa porvarien ja rikkaiden suosiminen johti koko maan selvitystilaan. Ja jota nyt vastuullinen vasemmistopuolue yrittää saada jälleen henkiin.
      Eli kiitollisena maksan edelleen jäsenmaksuja, omia ja Suomen etuja ajavalle AY-liikkeelleni.

    • AY-liikkeessä-tuki

      AY-liikkeisiin tulvii nyt uusia jäseniä, kun hallituksen toimet ja persujen todellinen porvariluonne on paljastunut.
      Enpä yhtään ihmettele.

    • yleislakkoon_valmis

      Joukkovoima on köyhän kansan ainoa ase. Ja Ay-liike on sen johto. Ja siitä pidetään kiinni viimeiseen hengenvetoon.

    • älä_köyhä_kyykisty

      EK:n kehittelemiä ja SSS-natsihallituksen ulostamia pakkolakeja ei pidä hyväksyä.
      Lakkoja vaan suunnittelemaan jos porvaririntama ei muuten murru. prkle

      • Turhaahan se on täällä asiasta melskata, seuraavissa vaaleissahan se nähdään mitä KANSA ajattelee.

        Uskon suurimman osan käsittävän jotta olemme pakon edessä ja silloin on turhaa pullikoida. Katsokaa hieman viennin kehitystä viime vuosina/vuosikymmeninä, katsokaa työttömien määrää ja työttömyyden kehityssuuntaa!

        On todella positiivista jotta joku alkaa asiaa korjaamaan, ay poropeukaloilla oli kaksikin mahdollisuutta vaan ensimmäistäkään kustannussäästöön viittaavaa esitystä ei tullut. Nyt hallitus on pakkoraossa koska emme halua minkään kansainvälisen järjestön tulevan kertomaan meille mitä pitää tehdä.

        Lakkoilu vain pahentaisi asiaa ja olenkin jo muutaman kerran ehdottanut todellista mielenosoitusta, talkoo päiviä jolloin koko tuotto laitetaan velan maksuun. Se olisi hyvä keino ja lisäisi yhteishenkeä. Olisimme kaikki maata pelastamassa!


      • velan_lyhennykseen

        Kannatetaan. Kaikki on/tekee viikon palkatta ja eläkkeittä ja ilman mitään tukia. Ja kaikkien yrittäjien ja yhtiöiden viikon tuotto suoraan valtiolle.
        Nähtäisiin ketkä oikeasti haluavat oikeasti ajaa Suomen ja suomalaisten etuja.


      • porvarien_ajatusmalli
        velan_lyhennykseen kirjoitti:

        Kannatetaan. Kaikki on/tekee viikon palkatta ja eläkkeittä ja ilman mitään tukia. Ja kaikkien yrittäjien ja yhtiöiden viikon tuotto suoraan valtiolle.
        Nähtäisiin ketkä oikeasti haluavat oikeasti ajaa Suomen ja suomalaisten etuja.

        Varo vaan. Työkkäri tukehtuu pullamössöönsä kun tommosia ehdottelet. Eihän hän voi mistään saatavistaan luopua, sehän on VAIN duunarien tehtävä.


      • porvarien_ajatusmalli kirjoitti:

        Varo vaan. Työkkäri tukehtuu pullamössöönsä kun tommosia ehdottelet. Eihän hän voi mistään saatavistaan luopua, sehän on VAIN duunarien tehtävä.

        Mistä niin päättelet? Olenhan jo pitkään joutunut sinuakin elättämään! Mihin muutoin eläkeläiseltäkin moisia summia veroja pidätettäisiin?


      • ahneet_porvarit

        Mutta viikon eläkettä et ole itse halukas Suomen pelastamiseksi antamaan valtiolle! Duunareilta olet silti vaatimassa lisää työtunteja ja pienempää palkkaa, yms. tulojen heikennyksiä.
        Nyt kun työkkärin oma maha on jatkuvasti täynnä pullamössöä, niin on helppoa vaatia muilta enemmän kuin ikinä itseltään.
        Ja minua, saati muitakaan oikeita duunareita et ole koskaan elättänyt, vaikka siitä ehkä kiimaista porvariunta oletkin nähnyt.


      • ahneet_porvarit kirjoitti:

        Mutta viikon eläkettä et ole itse halukas Suomen pelastamiseksi antamaan valtiolle! Duunareilta olet silti vaatimassa lisää työtunteja ja pienempää palkkaa, yms. tulojen heikennyksiä.
        Nyt kun työkkärin oma maha on jatkuvasti täynnä pullamössöä, niin on helppoa vaatia muilta enemmän kuin ikinä itseltään.
        Ja minua, saati muitakaan oikeita duunareita et ole koskaan elättänyt, vaikka siitä ehkä kiimaista porvariunta oletkin nähnyt.

        Minä en aikoinani ahnehtinut ja siksi vaihtotasekin oli positiivinen. Nythän viimeisen 10 vuoden aikana ay ja sen siipeilijät eivät ole kyenneet seuraamaan maailman muutoksia jotka olisivat heiltäkin vaatineet toimia.

        Itse tein kymmeniä vuosia työtä ilman mitään ylityökorvauksia niin työaikana kuin iltaisin kotioloissakin sillä minulla oli vastuu yrityksen kehittelystä. Aika vähän tein niitä 40 tunnin viikkoja koko aikana mutta minua se ei haitannut koska pidin työtäni mielenkiintoisena ja se muuttui siten lähes harrastukseksi josta sai pientä korvaustakin.

        Jos te kaikki tekisitte töitä samaan malliin mihin aikoinani itse syyllistyin niin ongelmaa tuskin olisi ja koko ay homma vedettäisiin alas vessasta. Sikäli nuo sinun arvelusi ovat suoraan sieltä minne päivä harvoin paistaa.

        Jos pitkän päivätyön ja vähän yötyönkin jälkeen jää TYÖELÄKKEELLE niin tuskin ansaitsee porvarin arvonimeä. Sinulla taitaa hieman olla vintillä vetoa kun ajatuksistasi et itsekään saa oikein tolkkua.


      • liiton.liisa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Minä en aikoinani ahnehtinut ja siksi vaihtotasekin oli positiivinen. Nythän viimeisen 10 vuoden aikana ay ja sen siipeilijät eivät ole kyenneet seuraamaan maailman muutoksia jotka olisivat heiltäkin vaatineet toimia.

        Itse tein kymmeniä vuosia työtä ilman mitään ylityökorvauksia niin työaikana kuin iltaisin kotioloissakin sillä minulla oli vastuu yrityksen kehittelystä. Aika vähän tein niitä 40 tunnin viikkoja koko aikana mutta minua se ei haitannut koska pidin työtäni mielenkiintoisena ja se muuttui siten lähes harrastukseksi josta sai pientä korvaustakin.

        Jos te kaikki tekisitte töitä samaan malliin mihin aikoinani itse syyllistyin niin ongelmaa tuskin olisi ja koko ay homma vedettäisiin alas vessasta. Sikäli nuo sinun arvelusi ovat suoraan sieltä minne päivä harvoin paistaa.

        Jos pitkän päivätyön ja vähän yötyönkin jälkeen jää TYÖELÄKKEELLE niin tuskin ansaitsee porvarin arvonimeä. Sinulla taitaa hieman olla vintillä vetoa kun ajatuksistasi et itsekään saa oikein tolkkua.

        Valitettavasti kannaltasi Suomen palkkatyöläinen ei luovu ammattiliitoistaan. Lapuan liike ja tasavallan hallitus yritti 1920/30 taitteessa hävittää ammattiliitot. Hanke meni mynkään. Lukija ymmärtää lapualaisperillisen raivon - proletaarit pitävät kynsin hampain järjestöistään kiinni.
        Kuinka montaa kertaa maailman porvarit ovatkaan raivonneet työväenliikkeelle. Vaikka se kiellettäisiin, aina se nousee maan alta mahtitekijäksi. Ammattimies on aina ammattiliittomies.
        Pienyrittäjän etu ei ole kaataa työntekijän ammatillista järjestäytymistä.


      • liiton.liisa kirjoitti:

        Valitettavasti kannaltasi Suomen palkkatyöläinen ei luovu ammattiliitoistaan. Lapuan liike ja tasavallan hallitus yritti 1920/30 taitteessa hävittää ammattiliitot. Hanke meni mynkään. Lukija ymmärtää lapualaisperillisen raivon - proletaarit pitävät kynsin hampain järjestöistään kiinni.
        Kuinka montaa kertaa maailman porvarit ovatkaan raivonneet työväenliikkeelle. Vaikka se kiellettäisiin, aina se nousee maan alta mahtitekijäksi. Ammattimies on aina ammattiliittomies.
        Pienyrittäjän etu ei ole kaataa työntekijän ammatillista järjestäytymistä.

        Lapualaisten kanssa minulla ei arvoisa liisa ole mitään tekemistä missään muodossa vaikka se sinua hieman kiusaakin koska komut eivät ole koskaan ymmärtäneet vapaiden miesten ja naisten ajattelua. Aina pitää heitä yhdistää milloin mihinkin natseista lapualaisiin. Kävin kuitenkin tässä muutama päivä sitten Lapualla mutta mitään sen kummempaa en havainnut.

        Täällä ei ole porvareita vaan ne jäivät hansakauppiaiden aikaan, meillä on tosin järkevästi taloudesta ajattelevia eli porvarillisesti maailmaa katsovia mutta työläisiä ne silti ovat kaikki. Minä ainakaan en työaikanani enkä sen jälkeenkään ole nähnyt porvaria missään mutta talouden kannalta fiksuja olen.

        Kun vasemmisto supistuu kuten kaikki olemme nähneet, -50 luvun noin puolet on muuttunut 2010 kymmenluvun noin neljännekseen niin samalla ammattiyhdistysten valta alkaa pienetä koska se änkyräkaarti niissä on muuttunut prekariaatiksi ja tavallisiksi keskustan ja oikeiston kannattajiksi. Missä näet enää oikeasti kommunisteja muualla kuin museoissa kuvina?


    • luottohenkilö

      Onneksi meillä on vielä vahva ammattiyhdistysliike. Palkkatyöläiset ova antaneet liitoille mandaatin vahvaan tyäen oikeuksien puolustamiseen. Hallituksen raukkamaiset leikkausaikeet on mahdollista kumota. Perussuomalaiset kiehuvat omassa liemessään ja paljastavat yhä selvemmin olevansa työväen oikeuksia vastaan. Heitä ei auta yritykset suunnata kansan huomio turvapaikanhakijoihin ja siten salata toimet kansan kuristamiseksi.

    • SSS-natsiporvarit_syynä

      Kolminkertainen hurraahuuto AY-liikkeelle. Hurraa, hurraa, hurraa....
      Ilman sitä duunarit tekisivät kohta ilmaiseksi töitä.

    • aguos

      SSS hallitus leikkasi työttömyysturvaa. Persussuomalainen ministeri Jari Lindström hehkutti päätöstä edistykseksi.
      Joukkovoima on nostettava uudelleen esiin. Muuta mahdollisuutta ei ole.

    • duunareille_paras

      Kehotan kaikkia liittymään AY-liikkeisiin. Sillä vain niin pidetään yllä duunarien mahdollisuudet elää palkallaan.

      • Ay-liike ei ole tehnyt mitään duunareiden hyväksi muuta kuin ruikuttanut tai uhkaillut yrityksiä. Jos jotain todellista on tehty niin siihen ovat yritykset syyllisiä. Yritykset pyrkivät mahdollisuuksiensa mukaan työllistämään ja se on duunarinkin onnen avain.

        Montako työpaikkaa ovat ay järjestöt saaneet aikaan ja paljonko heidän sopimustensa vuoksi on porukkaa kilometritehtaalla. Ay liike on duunarin hauta!


      • vel-pekka
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay-liike ei ole tehnyt mitään duunareiden hyväksi muuta kuin ruikuttanut tai uhkaillut yrityksiä. Jos jotain todellista on tehty niin siihen ovat yritykset syyllisiä. Yritykset pyrkivät mahdollisuuksiensa mukaan työllistämään ja se on duunarinkin onnen avain.

        Montako työpaikkaa ovat ay järjestöt saaneet aikaan ja paljonko heidän sopimustensa vuoksi on porukkaa kilometritehtaalla. Ay liike on duunarin hauta!

        Lopeta valehtelu. Yritykset irtisanovat joukoittain. Insinöörien laumat täyttävät työttömyyskortistot ja se on ennenkuulumatonta. Ammattiliittojen tulisi ottaa suuret yritykset haltuunsa niin jopa hommat lähtisi pyörimään.


      • vel-pekka kirjoitti:

        Lopeta valehtelu. Yritykset irtisanovat joukoittain. Insinöörien laumat täyttävät työttömyyskortistot ja se on ennenkuulumatonta. Ammattiliittojen tulisi ottaa suuret yritykset haltuunsa niin jopa hommat lähtisi pyörimään.

        Montako insinööriä ovat ay järjestöt palkanneet töihin? Siinäs näet, eivät pysty tekemään sopimuksia joilla kilpailukyky säilyisi joka tilanteessa.

        Miten ajattelet ammattiliittojen saavan kaupan käymään sillä ilman sitä millään ei ole väliä. Tietysti voidaan ottaa kommunistinen malli ja olla vain maksavinaan palkkoja.

        Voittehan te ammattiyhdistysten lakkokassoilla investoida yrityksiä ja osoittaa miten yritystä pitää hoitaa jotta saadaan isot palkat ja vielä jää erityksellekin varoja. Pistäkää raha poikimaan niin on lakkokassoistakin jotain hyötyä.


      • vajo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Montako insinööriä ovat ay järjestöt palkanneet töihin? Siinäs näet, eivät pysty tekemään sopimuksia joilla kilpailukyky säilyisi joka tilanteessa.

        Miten ajattelet ammattiliittojen saavan kaupan käymään sillä ilman sitä millään ei ole väliä. Tietysti voidaan ottaa kommunistinen malli ja olla vain maksavinaan palkkoja.

        Voittehan te ammattiyhdistysten lakkokassoilla investoida yrityksiä ja osoittaa miten yritystä pitää hoitaa jotta saadaan isot palkat ja vielä jää erityksellekin varoja. Pistäkää raha poikimaan niin on lakkokassoistakin jotain hyötyä.

        Ollaksesi insinööri, olet aika tollo. Minä kuulun liittoon enkä aio erota.


    • porvarit_on_perseestä

      AY-liikkeen voima on sen joukkovoimassa. Siksi kaikkien työntekijöiden etu on kuulua niihin. Sanokoon "omatoimipaskiainen" työkkäri vaikka mitä, sillä AY-liikkeen mollaaminen on porvarien ja varsinkin työkkärin ykkösharrastus.

    • hallitus_vaihtoon

      Pakkolait eivät vaan toimi niin kauan, kuin AY-liike on niitä vastaan. Vaikka änkyräkyykyttäjäporvarit EK:n tuella yrittäisivät lahjoa ja uhkailla ne hiljaiseksi.
      EI ONNISTU
      Köyhiä kun on aina enemmän, ja ihan porvarien oman toiminnan seurauksena. Eli meillä on edelleen ja aina joukkovoimamme. Ja tilanne ei ainakaan SSS-hallituksen kyykyttämistoimilla paremmaksi muutu. Päinvastoin.
      Väliaikainen valta on nyt porvarihallituksella, mutta sekin jo huojuu heikoimman lenkin typeryyden ja takinkäännön takia.

      • Mitkä ihmeen pakkolait? Mitkä ovat ne lait joita ei mielestäsi tarvitse noudattaa? Nehän eivät olisi pakkolakeja!

        On annettu liikaa valtaa epädemokraattisille toimijoille kuten ay liikkeelle, ne eivät ole demokraattisin vaalein valittuja toimijoita joten niiden valta ei voi ulottua jäsenistöä pidemmälle. Niillä ei siis ole sanottavaa siihen mitä hallitus ja eduskunta päättävät muutoin kuin noudattaa lakeja joita säädetään.

        Jos noin ei toimita emme ole demokratiassa vaan jonkun ay mafian diktatuurissa.

        Jos ay liike on "vahva" niin miksi se tee sopimusmuutoksia joilla saataisiin työttömyys laskemaan? Niinhän vahva järjestö tekisi! Nyt se vaan ruikuttaa jonkun sunnuntaikorvauksen perään vaikka pääosa ei edes käy kirkossa joka sunnuntai. Ei ole siis mitään syytä maksaa noita korvauksia koska sitä sunnuntaita ei pyhitetä ja käydä kirkossa.


      • hallitus_vaihtoon

        Niin kauan kuin omistajien- ja rahanvalta jyllää, niin on turha kysellä miksi duunarit liittyvät ja pitävät AY-liikkeeseen osallistumista tärkeänä.
        AY-porukka ei voi lopettaa työttömyyttä tai luoda uusia työpaikkoja. Se ei ole edes niiden tehtävä.
        Jo noiden asioiden kysyminen osoittaa sen, ettet tajua mitään AY-liikkeestä tai mistään muustakaan, kuin sen oman napasi ympärillä toimineen, ja auvoisen rahanteko unelman historian. Joka nyt sitten sinun tapauksessasi onnistui. Ja sekin varmaan tai luultavasti niitä sinun duunareitasi hyväksikäyttämällä/verottajaa huijaamalla.
        Ja juuri siksi, se ei tee sinusta minkään sortin yhteiskunta- tai AY-tieteilijää. Päinvastoin.


      • hallitus_suolle
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitkä ihmeen pakkolait? Mitkä ovat ne lait joita ei mielestäsi tarvitse noudattaa? Nehän eivät olisi pakkolakeja!

        On annettu liikaa valtaa epädemokraattisille toimijoille kuten ay liikkeelle, ne eivät ole demokraattisin vaalein valittuja toimijoita joten niiden valta ei voi ulottua jäsenistöä pidemmälle. Niillä ei siis ole sanottavaa siihen mitä hallitus ja eduskunta päättävät muutoin kuin noudattaa lakeja joita säädetään.

        Jos noin ei toimita emme ole demokratiassa vaan jonkun ay mafian diktatuurissa.

        Jos ay liike on "vahva" niin miksi se tee sopimusmuutoksia joilla saataisiin työttömyys laskemaan? Niinhän vahva järjestö tekisi! Nyt se vaan ruikuttaa jonkun sunnuntaikorvauksen perään vaikka pääosa ei edes käy kirkossa joka sunnuntai. Ei ole siis mitään syytä maksaa noita korvauksia koska sitä sunnuntaita ei pyhitetä ja käydä kirkossa.

        "Niillä ei siis ole sanottavaa siihen mitä hallitus ja eduskunta päättävät muutoin kuin noudattaa lakeja joita säädetään."

        30 000 työläisen joukkomielenosoitus sanoi ja menipä hallituksella pasmat sekaisin. Palkkatyöläiset ottivat demokratian puolustamisen joukkovoiman kautta.
        Nimimerkki Työeläkeläinen elää 30 luvun harhakuvitelmissa, että työväenluokalta voisi viedä perusoikeudet. Työeläkeläinen edustaa kuitenkin poliittista porvaristoa ja siellä haaveillaan työväen järjestäytymisen kieltämistä, paluuta 1 800 luvulle.
        Nyt kun Perussuomalainen puolue taistelee itsensä ojan pohjalle valtakiimassaan, niin sitä on tyrkittävä sinne.
        Hallitus tulee kaataa nurin. Ministerit ovat pelkkiä politrukkeja vailla alkeellisinta käsitystä maan johtamisesta.


      • hallitus_suolle kirjoitti:

        "Niillä ei siis ole sanottavaa siihen mitä hallitus ja eduskunta päättävät muutoin kuin noudattaa lakeja joita säädetään."

        30 000 työläisen joukkomielenosoitus sanoi ja menipä hallituksella pasmat sekaisin. Palkkatyöläiset ottivat demokratian puolustamisen joukkovoiman kautta.
        Nimimerkki Työeläkeläinen elää 30 luvun harhakuvitelmissa, että työväenluokalta voisi viedä perusoikeudet. Työeläkeläinen edustaa kuitenkin poliittista porvaristoa ja siellä haaveillaan työväen järjestäytymisen kieltämistä, paluuta 1 800 luvulle.
        Nyt kun Perussuomalainen puolue taistelee itsensä ojan pohjalle valtakiimassaan, niin sitä on tyrkittävä sinne.
        Hallitus tulee kaataa nurin. Ministerit ovat pelkkiä politrukkeja vailla alkeellisinta käsitystä maan johtamisesta.

        Demokratia on enemmistön valtaa päättää mihin suuntaan milloinkin lähdetään. Jos 5 miljoonan kansassa aletaan väittää tuollaisen hipun kuin 30'000 jotain merkitsevän demokratian kannalta ollaan menossa kansandemokratiaan joka ei ole mitään sukua demokratialle.

        Meillä on noin 4 miljoonaa äänioikeutettua joten jos haluat kaataa hallituksen niin tarvitset yli 2 miljoonaa marssijaa! Se olisi demokratiaa se!

        Ei ole meidän perustuslaissamme mitään kansanluokkia, ei työväenluokkaa sen enempää kuin muutakaan joten siihen ei kannata vedota. Hallituksen takana on suuri enemmistä äänestäneistä, noin 1'700'00 koko määrästä noin 3 miljoonaa. Sillä, siis hallituksella on kaikki demokraattiset mahdollisuudet toimia parhaaksi katsomallaan tavalla eikä mikään epädemokraattinen ay liike voi sille mitään. Epä demokraattinen siksi, että kansahan ei valitse ay johtoa vaan jäsenet joten ay valta ei voi yltää valtiotasolle demokratiassa.

        Minä haaveilen vaan siitä, että demokratiaa sovelletaan ja kaikki diktatuurin viitteet karsitaan tyystin, nythän meillä ay liike on päässyt kiinni asioihin jotka sille eivät oikeastaan kuulu koska on vääristä syistä haluttu välttää tappeluksia. Se ion kuitenkin pitkän päälle tuonut meidät tilanteeseen joka näyttää selvästi miten suuri virhe se on ollut.

        Kyllähän hallitus kaatuu kun hommaat reilut 2 miljoonaa marssijaa mutta komujen määrä taitaa olla hieman vajaa tuohon tarkoitukseen.


      • tuppialeksanteri
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Demokratia on enemmistön valtaa päättää mihin suuntaan milloinkin lähdetään. Jos 5 miljoonan kansassa aletaan väittää tuollaisen hipun kuin 30'000 jotain merkitsevän demokratian kannalta ollaan menossa kansandemokratiaan joka ei ole mitään sukua demokratialle.

        Meillä on noin 4 miljoonaa äänioikeutettua joten jos haluat kaataa hallituksen niin tarvitset yli 2 miljoonaa marssijaa! Se olisi demokratiaa se!

        Ei ole meidän perustuslaissamme mitään kansanluokkia, ei työväenluokkaa sen enempää kuin muutakaan joten siihen ei kannata vedota. Hallituksen takana on suuri enemmistä äänestäneistä, noin 1'700'00 koko määrästä noin 3 miljoonaa. Sillä, siis hallituksella on kaikki demokraattiset mahdollisuudet toimia parhaaksi katsomallaan tavalla eikä mikään epädemokraattinen ay liike voi sille mitään. Epä demokraattinen siksi, että kansahan ei valitse ay johtoa vaan jäsenet joten ay valta ei voi yltää valtiotasolle demokratiassa.

        Minä haaveilen vaan siitä, että demokratiaa sovelletaan ja kaikki diktatuurin viitteet karsitaan tyystin, nythän meillä ay liike on päässyt kiinni asioihin jotka sille eivät oikeastaan kuulu koska on vääristä syistä haluttu välttää tappeluksia. Se ion kuitenkin pitkän päälle tuonut meidät tilanteeseen joka näyttää selvästi miten suuri virhe se on ollut.

        Kyllähän hallitus kaatuu kun hommaat reilut 2 miljoonaa marssijaa mutta komujen määrä taitaa olla hieman vajaa tuohon tarkoitukseen.

        90% suomalaisista vaatii Suomen nykyisen hallituksen välitöntä eroa.


    • Ihan pilkalla Työeläkeläisen antidemokratiatrolliutta vastaan Kokoomuksen pitkän linjan vaikuutajan Raimo Ilaskiven artikkelista:

      "Velanoton huippu saavutettiin vuonna 1932. Mutta sen jälkeen tulokset alkoivat näkyä. Kun rautatiet toivat sisämaan yritykset merta ja satamia lähemmäksi, kun voimalaitokset alkoivat tuottaa sähköä teollisuuden tarpeisiin ja kun tehtaat valmistuivat, vienti kasvoi voimakkaasti, kauppataseen ylijäämä vahvistui ja maa alkoi nopeutuvassa tahdissa lyhentää ulkomaista velkaansa. Vuoteen 1939 mennessä pääosa pitkäaikaisista luotoista olikin jo kuoletettu ja jos lyhytaikaiset saatavat otetaan huomioon, Suomi oli asiallisesti jo nettovelkojan asemassa! Oikea velan käyttö oli siis osoittautunut tarkoituksenmukaiseksi. 1920-luvulla sen avulla oli järkevällä tavalla elvytetty ja 1930-luvun loppupulella saatiin nauttia tuloksista, vahvasta kilpailukyvystä ja nousseesta elintasosta mataline työttömyyksineen ja kasvavine hyvinvointeineen."
      http://raimoilaskivi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/205754-elvytysta-vaiko-uuden-nousun-tuovaa-todellista-elvytysta

      1 920 luvulla Valkoinen Suomi teollisti tai tuki teollisuuden edistämistä velanotolla.
      Aikaisemmin artikkelissa Ilaskivi kritisoi voimakkaasti 90 luvun hallitusten toimia laman syventämisen toimiksi. Ilaskivi ei ilmeisesti tunne uusliberalismin talouspolitiikan linjaa poliittisena työväenliikkeen nujertamisen linjana ja siksi epäsuorasti lyttää sen maan rakoon. Ilaskivi porvarina katsoo käsittääkseni realistisesti talouden kehityskulkua eikä siten puutu aikakausien poliittisen elämän puoliin.

    • kanneoikeus

      Muun muassa Ruotsissa työntekijällähän on oikeus nostaa kanne työnantajaa vastaan. Se on loistava jarru joka estää yrityksiä polkemasta sovittuja voimassa olevia työehtoja.

      Tätä ei Suomessa hyväksytä. Kun esim. ABBllä aikoinaan rikottiin ehtoja, porukka marssi ulos, niin työnantaja vaati sanktioita duunareille ulosmarssista.

      Firma antoi lopputilin luottamusmiehelle ja maksoi siitä sitten todella kovat korvaukset..

      USAssa sanktio olisi suhteutettu yrityksen liikevaihtoon ja miljoonakorvaukset olisi rapisseet perään.

      Ruotsissa kanneoikeus duunareilla estäisi moiset työmarkkinaseisokit. Kantti ei riittäisi työnantajaa rikkomassa tai "tulkitsemasta" omin päin voimassa olevia sopimuksia.

    • prolet.jees

      Kokoomuksen Ilaskiven kirjoitus osoittaa katteettomaksi velkaelvytyksen parjaamisen. Velkaa voidaan ottaa vastaisen tuotannon kehittämistä varten. Se työllistää ja poistaa työttömyyskulut. Velkaa voidaan ottaa myös yhteiskunnallista infraa varten, koska se edistää tuottavuuden kohoamista. Velanoton vastapuoli on työttömyyskulujen aleneminen ja paljon muuta mukana.
      Ammattiliitot toimivat oikein kun kieltäytyvät lahjoittamasta vastikkeetta varojaan kapitalisteille. Aikaisemmat lahjoitukset ovat menneet niiden loismaisen kulutuksen lisääntymiseksi. Yhätään työpaikkaa ei ole syntynyt. Päinvastoin, työttömyys on kasvanut. Keskustan ja Koomuksen viimeiset hallitukset ovat tietoisesti kieltäytyneet työllistävästä politiikasta. Ne ovat vastuussa maan talouden rappiosta.

    • perseet_penkkiin

      Ainoa ase natsihallituksen pakkolakeja vastaan on lakkoase. Ja se on nyt ladattuna.
      Vaviskaa, te lahtarien jälkeläiset.

      • Mihin on demokratia unohtunut? Jos se 75% joka äänesti muuta kuin petturivasemmistoa nostaa myös lakon ja työseisauksen pystyyn niin mitä te sitten teette? Loppuvatko rahat ensin niiltä jotka teidän työpaikkanne rahottavat vai teiltä? Älkää aloittako sotaa sillä viimeksikin 1918 saitte turpiinne ja niin käynytkin jos sitä alatte kerjäämään.

        Nyt jäitä hattuun ja töihin siihen hintaan jolle ne tulokset ovat myytävissä katteellisina ja jättäkää turha uho pois koska asiat ovat pielessä juuri ay liikkeen kiristyksen vuoksi joten siitä on päästävä eroon. Enemmistö eli kansa sitä vaatii!


    • noin_juuri

      Vuosi 2016 tullaa Suomessa muistamaan todella pitkään yleislakon vuoksi.

    • Ajaako ay oikesti työläisten etua? Miksi sitten on kohta puolimiljoonaa ilman työtä? MIkä se sellainen etu on? Korvaukset pubissa istumisesta sekä sohvalla lötköttämisestä tulevat pienelle työntekijäjoukolle liian kalliiksi ja jopa eläkeläiset joutuvat maksamaan noista ay pomojen hehkutuksista kun nekään eivät mitään todellista saa aikaan.

      Nyt ay pomot vaihtoon ja sopimukset sellaisiksi jotta kaikki voidaan työllistää ja ne ketkä eivät työtä halua niin tulkoon toimen ilman avustuksia jos eivät ole sairaita tai vajaakykyisiä.

      • sivistän_sinua

        "Ajaako ay oikesti työläisten etua?"

        Ay-liike hoitaa nyt vain maksavien jäsentensä asioita työelämässä.
        Kyllä nyt ihan kaikkien työntekijöiden kannattaa liittyä ammattiliittoon niin ay-liike sitten hoitaa heidänkin työelämää koskevat aasiat kuntoon.


      • sivistän_sinua kirjoitti:

        "Ajaako ay oikesti työläisten etua?"

        Ay-liike hoitaa nyt vain maksavien jäsentensä asioita työelämässä.
        Kyllä nyt ihan kaikkien työntekijöiden kannattaa liittyä ammattiliittoon niin ay-liike sitten hoitaa heidänkin työelämää koskevat aasiat kuntoon.

        Montako työpaikkaa ay on järjestänyt niille kohta puolelle miljoonalle jotka eivät saa töitä koska ay liike ei jousta?

        Miksi rahoja säästetään kapinaan vaikka olisi parempiakin kohteita kuten työttömyyskorvausten maksua. Tuo maksu kuuluu ay liikkeelle sen jäsenten osalta eikä meille eläkeläisille korotettuina veroina.

        Ay liike laiminlyö ne jäsenensä jotka eivät ole työssä ja sysää omien toimiensa epäonnistumisen meidän syyttömien niskaan. Oikeita jaskapäitä koko ay porukka!


      • no_voi_voi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Montako työpaikkaa ay on järjestänyt niille kohta puolelle miljoonalle jotka eivät saa töitä koska ay liike ei jousta?

        Miksi rahoja säästetään kapinaan vaikka olisi parempiakin kohteita kuten työttömyyskorvausten maksua. Tuo maksu kuuluu ay liikkeelle sen jäsenten osalta eikä meille eläkeläisille korotettuina veroina.

        Ay liike laiminlyö ne jäsenensä jotka eivät ole työssä ja sysää omien toimiensa epäonnistumisen meidän syyttömien niskaan. Oikeita jaskapäitä koko ay porukka!

        Näytät olevan nyt taas kerran ihan sekaisin.
        Lääkityksesi sinulta nyt taas kerran petti vain mikä sinulle nyt oikein tuli?

        Mutta asiaan.

        Eihän ay-liikkeen tehtävä todellakaan ole koskaan luoda tai järjestää mitään työpaikkoja työttömille. Aibvan virheellinen käsitys sinulla on nyt jos noin olet luullut.

        Ay-liikkeen ainoa ja tärkeä tehtävä on vain hoitaa maksavien jäsentensä työelämässä esiintyviä erilaisia asioita.
        Ja tuosta ay-liike saa kiitettävän arvosanan.


      • HERÄÄ_PAHVI
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Montako työpaikkaa ay on järjestänyt niille kohta puolelle miljoonalle jotka eivät saa töitä koska ay liike ei jousta?

        Miksi rahoja säästetään kapinaan vaikka olisi parempiakin kohteita kuten työttömyyskorvausten maksua. Tuo maksu kuuluu ay liikkeelle sen jäsenten osalta eikä meille eläkeläisille korotettuina veroina.

        Ay liike laiminlyö ne jäsenensä jotka eivät ole työssä ja sysää omien toimiensa epäonnistumisen meidän syyttömien niskaan. Oikeita jaskapäitä koko ay porukka!

        "Miksi rahoja säästetään kapinaan vaikka olisi parempiakin kohteita kuten työttömyyskorvausten maksua. Tuo maksu kuuluu ay liikkeelle sen jäsenten osalta eikä meille eläkeläisille korotettuina veroina."

        Ei mitkään työttömyyskorvausten maksu todellakaan koskaan kuulu minkään ay-liikkeen piiriin.

        Työttömyyskassat ovat se instanssi joka maksaa ansiosidonnaiset työttömyyskorvaukset.


      • lesky
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Montako työpaikkaa ay on järjestänyt niille kohta puolelle miljoonalle jotka eivät saa töitä koska ay liike ei jousta?

        Miksi rahoja säästetään kapinaan vaikka olisi parempiakin kohteita kuten työttömyyskorvausten maksua. Tuo maksu kuuluu ay liikkeelle sen jäsenten osalta eikä meille eläkeläisille korotettuina veroina.

        Ay liike laiminlyö ne jäsenensä jotka eivät ole työssä ja sysää omien toimiensa epäonnistumisen meidän syyttömien niskaan. Oikeita jaskapäitä koko ay porukka!

        pappa.
        Taidatte olla todella verihurtta. Mitä vastaatte?


      • no_voi_voi kirjoitti:

        Näytät olevan nyt taas kerran ihan sekaisin.
        Lääkityksesi sinulta nyt taas kerran petti vain mikä sinulle nyt oikein tuli?

        Mutta asiaan.

        Eihän ay-liikkeen tehtävä todellakaan ole koskaan luoda tai järjestää mitään työpaikkoja työttömille. Aibvan virheellinen käsitys sinulla on nyt jos noin olet luullut.

        Ay-liikkeen ainoa ja tärkeä tehtävä on vain hoitaa maksavien jäsentensä työelämässä esiintyviä erilaisia asioita.
        Ja tuosta ay-liike saa kiitettävän arvosanan.

        Onhan vallan korostettu miten ay liike toimii työläisten eduksi! Eikö työpaikka ole etu vai onko työttömyyskorvaus se etu jonka puolesta ay taistelee?

        Jos ay liike toimisi työväen etujen mukaan se pyrkisi minimoimaan työttömyyden mutta se on sitä vaan piiskaamassa lisää. Huijari touhua eikä tule emnestymään jos haluamme nousta uudelleen elintasossa tai edes säilyttää sen mihin jo kerran kuvittelimme yltäneemme joskin siinä lienee ollut harhaa suuruusluokaltaan 20%.


    • kiitos_ayliike

      Onneksi demokratiassa on nyt aina myös olemassa se todella vahva ay-liike joka puolustaa suomalaisten duunareiden ansaittuja etuja ja oikeuksia työelämässä todella menestyksekkäästi.

      • juuri_noin

        Ay-liike nime nomaan on duunarin tuki ja turva työelämässä.


    • kaikki_työväen_puolesta

      Lahtarihallitus yrittää nyt viedä viimeisenkin leivänkannikan työläisen suusta.
      Ei onnistu. Pelkän porvarileirin lihotus ei Suomea pelasta. Lakkoa vaan lakon perään. Sillä muukaan ei näköjään enää auta, kun hallitus on täysin EK:n kumileimasimena.

    • YrjöYrittäjä

      Aika surullista luettavaa. Niin Ay-liikkeen kuin EK:n olisi nopeasti katsottava peiliin ja tunnustettava tosiasiat. Tänään sai lukea lehdestä kun Nanso siirtää tuotantonsa Viroon halvemman työvoimakustannuksen vuoksi, koska vaihtoehtoja ei ole, jos meinataan saada yritys takaisin jaloilleen. EK:n suurin munaus on se, että se on päästänyt menneinä vuosikymmeninä palkkakustannukset karkaamaan kauas sfääreihin ja suostunut järjettömiin sopimusehtoihin esim. työehtosopimuksia laadittaessa. Surkeinta tässä on se, että liittoihin kuulumattomat duunarit ja yritykset joutuvat maksamaan lakkoilevien päivärahat. Liitothan niitä ei todellakaan maksa vaan ne otetaan kaikkien yhteisestä pussista. Oikeudenmukaistako? No ei todellakaan!

    • liitossa.voima

      Liittoihin kuulumattomat tulisi jättää työnantajasusien armoille. Sopikoot keskenään työehdoista. Liitto ei lotkauttaisi korvaakaan jos työnantaja maksaa miinus 30 % liitottomalle.
      Ay-liike ei toimi näin. Se turvaa minimityöehdot jokaiselle työntekijälle myös liittoon kuulumattomalle.
      Silti olen sitä mieltä, että persuliitottomalle tulisi myöntää hallituksen ajama 30 % palkanalennus. Antakoot palkanosansa sipilöille ja soineille kun kerta haluavat.
      https://www.youtube.com/watch?v=vmmAO3Hdb5A

      • perseet_penkkiin

        Totta puhut. Antaa liitottomien vaan tuntea mitä se työnantajien anteliaisuus oikeasti on.


      • juuri_noin
        perseet_penkkiin kirjoitti:

        Totta puhut. Antaa liitottomien vaan tuntea mitä se työnantajien anteliaisuus oikeasti on.

        Kyllä me järjestäytyneet työntekijät osaamme puolemme pitää työnantajan riistoa vastaan.
        Ja onhan meillä nyt vielä se erittäin hyvin toimiva vahva ay-liike tukenamme.


      • hallitus_vaihtoon
        juuri_noin kirjoitti:

        Kyllä me järjestäytyneet työntekijät osaamme puolemme pitää työnantajan riistoa vastaan.
        Ja onhan meillä nyt vielä se erittäin hyvin toimiva vahva ay-liike tukenamme.

        Suomen nykyinen SSS hallitus tulee vielä näkemään suomalaisen yhtenäisen ay-liikkeen todella suuren ja kovan joukkovoiman.


      • juuri_näin
        hallitus_vaihtoon kirjoitti:

        Suomen nykyinen SSS hallitus tulee vielä näkemään suomalaisen yhtenäisen ay-liikkeen todella suuren ja kovan joukkovoiman.

        Ei mitään lisättävää.


      • hallitus_vaihtoon kirjoitti:

        Suomen nykyinen SSS hallitus tulee vielä näkemään suomalaisen yhtenäisen ay-liikkeen todella suuren ja kovan joukkovoiman.

        Nyt tarvitaan rautarouvan vastinetta, toivottavasti Sipilästä löytyy tuota rautaherraa sen verran jotta lakkouhittelut lopetetaan vaikka väkisin kun teidän rahanne loppuvat. On päästävä toimivaan talouteen ay liikkeen kiristys taloudesta!


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nyt tarvitaan rautarouvan vastinetta, toivottavasti Sipilästä löytyy tuota rautaherraa sen verran jotta lakkouhittelut lopetetaan vaikka väkisin kun teidän rahanne loppuvat. On päästävä toimivaan talouteen ay liikkeen kiristys taloudesta!

        Suomalaisilla duunareillahan on olemassa nyt ihan täysin laillinen lakko-oikeus.
        Et sinä tulle tosiasialle yhtään mitään mahda. :-)


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Suomalaisilla duunareillahan on olemassa nyt ihan täysin laillinen lakko-oikeus.
        Et sinä tulle tosiasialle yhtään mitään mahda. :-)

        Kai sinä voit kaivoonkin hypätä mutta silti vältät sen suorittamista.

        Lakon hyödyt ovat perin kyseenalaisia sillä ne ulosmitataan ajanmittaan tavalla tai toisella.

        Tänäänkin mitataan ulos entisten lakkojen saaliita pitämällä satoja tuhansia työläisiä kilometritehtaalla. Pitää olla parempia keinoja ja niitä on sillä itse en yli 40 vuoden aikana ollut päivääkään lakossa ja hyvin pärjään edelleen.


      • harrinen
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nyt tarvitaan rautarouvan vastinetta, toivottavasti Sipilästä löytyy tuota rautaherraa sen verran jotta lakkouhittelut lopetetaan vaikka väkisin kun teidän rahanne loppuvat. On päästävä toimivaan talouteen ay liikkeen kiristys taloudesta!

        Kova poika Työeläkeläinen valehtelemaan. Patologinen valehtelija kun syytää samaa sontaa viestistä toiseen.
        Ei tule Sipilästä rautarouva Tchatcerin vertaista. Hän on törmännyt jo monesti suomalaiseen mäntyyn. Mänty kestää mutta Sipilä kaatuu.


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kai sinä voit kaivoonkin hypätä mutta silti vältät sen suorittamista.

        Lakon hyödyt ovat perin kyseenalaisia sillä ne ulosmitataan ajanmittaan tavalla tai toisella.

        Tänäänkin mitataan ulos entisten lakkojen saaliita pitämällä satoja tuhansia työläisiä kilometritehtaalla. Pitää olla parempia keinoja ja niitä on sillä itse en yli 40 vuoden aikana ollut päivääkään lakossa ja hyvin pärjään edelleen.

        Todella mukava nyt huomata kuinka paljon sinua nyt oikein vit...... eiku harmittaakaan se fakta että suomalaisilla duunareilla on työelämässä olemassa myös oikeuksia.Eikä pelkästään vain velvollisuuksia.

        Ja etkä sinä noille kertomilleni faktoille mahda nyt yhtään mitään. :-)


    • oiskohan_se
      • tyäkkäri_on_pelle

        Tyäkkärihän se on nyt vain pellkä kapitalistien marionetti ja pelle.
        Ei tyäkkärin tälle palstalle suoltamia valheellisia jorinoita ole enää kukaan tosissaan ottanut.


      • no_jaa
        tyäkkäri_on_pelle kirjoitti:

        Tyäkkärihän se on nyt vain pellkä kapitalistien marionetti ja pelle.
        Ei tyäkkärin tälle palstalle suoltamia valheellisia jorinoita ole enää kukaan tosissaan ottanut.

        varsin tietämättömältä pojulta tämä nimim. työeläkeläinen nyt vain vaikuttaa.
        Ainakin ay-liikkeen suhteen.


      • no_jaa kirjoitti:

        varsin tietämättömältä pojulta tämä nimim. työeläkeläinen nyt vain vaikuttaa.
        Ainakin ay-liikkeen suhteen.

        Tiedän kaiken tarpeellisen ay liikkeestä. Niin kauan eli jostain -60 luvulta kun sitä olen sivusta katsonut olen nähnyt siitä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä kokonaisuuden kannalta. Ne devalvaatiotkin olivat vain ay virheiden korjausoperaatioita. Nuo ay torvelot kun eivät osaa laskea niin muiden on sitten siloteltava tietä parempaan kun ne on tukittu ay uhkailulla ja kiristyksellä.

        Tietävä tai tietämätön on perin suhteellista, minä näköjään tiedän paljon sellaista tärkeää mitä sinä et ainakaan myönnä tietäväsi ja taas tuolla ay hömpän tietämisellä ei maailmaa paranneta joten se saa ollakin tietämättömien kasassa. Nythän ay liike on vain keskittynyt työttömien armeijan kasvattamiseen, siltä ei ole tullut pienintäkään esitystä siihen suuntaan miten työllisyyttä voitaisiin lisätä ja miten kilpailukykyämme voitaisiin nostaa.


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tiedän kaiken tarpeellisen ay liikkeestä. Niin kauan eli jostain -60 luvulta kun sitä olen sivusta katsonut olen nähnyt siitä olevan enemmän haittaa kuin hyötyä kokonaisuuden kannalta. Ne devalvaatiotkin olivat vain ay virheiden korjausoperaatioita. Nuo ay torvelot kun eivät osaa laskea niin muiden on sitten siloteltava tietä parempaan kun ne on tukittu ay uhkailulla ja kiristyksellä.

        Tietävä tai tietämätön on perin suhteellista, minä näköjään tiedän paljon sellaista tärkeää mitä sinä et ainakaan myönnä tietäväsi ja taas tuolla ay hömpän tietämisellä ei maailmaa paranneta joten se saa ollakin tietämättömien kasassa. Nythän ay liike on vain keskittynyt työttömien armeijan kasvattamiseen, siltä ei ole tullut pienintäkään esitystä siihen suuntaan miten työllisyyttä voitaisiin lisätä ja miten kilpailukykyämme voitaisiin nostaa.

        Sinun harmiksesi nyt yli 80% suomalaisesta työvoimasta on ns.jäejestäytyneitä työntekijöitä.
        Ja nykyään tuo prosenttiluku nousee ihan päivittäin. Nimittäin ay-liikkeen maksavaksi jäsenenksi on nykyään todella kovasti tulijoita.


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Sinun harmiksesi nyt yli 80% suomalaisesta työvoimasta on ns.jäejestäytyneitä työntekijöitä.
        Ja nykyään tuo prosenttiluku nousee ihan päivittäin. Nimittäin ay-liikkeen maksavaksi jäsenenksi on nykyään todella kovasti tulijoita.

        Katselin elinkeinoministerin julkaisua 52/2015 elokuulta ja se väittää kaikista palkansaajista 2013 lopussa 64,5% olleen liitoissa/järjestäytyneitä ja jäsenistöstä osa oli eläkeläisiä ja opiskelijoita (noin 30%), toisin sanoen varsinaisista palkansaajista vain noin puolet ovat liittojen jäseniä jos elinkeinoministeriön julkaisuihin on luottamista.

        Julkisilla aloilla järjestäytymisaste oli korkeampi kuin yksityisellä puolella. Tosin teollisuudessa tuo aste oli 80% mutta se ei ole koko työvoima kuten huomaat.

        Meillä on siis suuri joukko joka osaa itsekin tulla toimeen ja se on Suomen tulevaisuuden kannalta tärkeä asia kun ay miehet vievät meitä tunkiolle.


      • miksi_valehtelet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Katselin elinkeinoministerin julkaisua 52/2015 elokuulta ja se väittää kaikista palkansaajista 2013 lopussa 64,5% olleen liitoissa/järjestäytyneitä ja jäsenistöstä osa oli eläkeläisiä ja opiskelijoita (noin 30%), toisin sanoen varsinaisista palkansaajista vain noin puolet ovat liittojen jäseniä jos elinkeinoministeriön julkaisuihin on luottamista.

        Julkisilla aloilla järjestäytymisaste oli korkeampi kuin yksityisellä puolella. Tosin teollisuudessa tuo aste oli 80% mutta se ei ole koko työvoima kuten huomaat.

        Meillä on siis suuri joukko joka osaa itsekin tulla toimeen ja se on Suomen tulevaisuuden kannalta tärkeä asia kun ay miehet vievät meitä tunkiolle.

        http://virtuoosi.pkky.fi/vilma/tyoelama/ehtosop.htm

        Kyllä nyt vain suomalaisista työntekijöistä noin 80% ovat ns. järjestäytyneitä työntekijöitä.

        Et sinä nyt valehtelemalla tuoa kyseistä faktaa pysty muuttamaan yhtään mitenkään.


    • tes-luottamusmies

      Työeläkeläisen katkeruus on ymmärrettävä mutta ei hyväksyttävä. Kapitalisti maksoi hyvin kitsaasti alihankkijalle pienyritttäjälle. Se kohteli pienyrittäjää samalla tavalla kuin proletaaria eli kuten moskaa. Työkkäri yritti kostaa firmansa työläisille. Raapia heistä puuttuvan voiton osan. Sepä ei onnistunutkaan. Ammattimiehet (aina liiton jäseniä) laittoivat pikkukonnan kuriin ja maksamaan tessien mukaisesti. Työntekijät sivuuttivat äijän lahtaripuheet ja pysyivät asiamukaisissa palkoissa. Työkkäri irtisanoi muutamia mutta joutui maksamaan mittavat sakot laittomista irtisanomisista. Pikkuporvarin viha kasvoi. Häneltä kiistetään avoin röyhkeä riisto. Isokapitalistit seisoivat sivussa - maksoivat mitä halusivat työkkärin firman töistä. Työkkärin viha kasvoi edelleen - mutta työläisiä ja ammattiliittoja vastaan, kommunisteja vastaan. Hän itki: Häneltä kielletään mahdollisuus luoda ammattimiehistä halpatyöluokka.

      Onneksi Suomessa on vielä vahva ammattiyhdistysliike. Pikkulahtarit eivät hypi työläisten silmille. He voivat riehua nettipalstoilla. Reaalielämässä he noudattavat tessejä, työaikalakia, työturvallisuuslakeja, järjestävät sosiaalitilat ja lomat ja käyttäytyvät asiallisesti. Pikkulahtareiden aika on ohi. Ammattiliitot pitävät siitä huolen.

      • Mielikuvitusta lienee hyvä omata mutta ei käyttää asioihin joita ei tunne.

        Yritykseni ei ollut mikään alihankintayritys vaan järjestelmätoimittaja joka käytti kylläkin alihankkijoita koska osa työstä oli edullisempaa teettää alihankkijoilla kuin tehdä itse.

        Meillä ei ollut teikäläisiä ay kiukuttelijoita vaan hommat hoidettiin aina firman sisällä. Eivät ammattilaisetkaan ole aina noita kaltaisiasi ay tolloja vaan osaavat hoitaa asiansa kuten minäkin tein aikoinani. Joku saattoi kuulua liittoihin mutta sitä emme kyselleet, jos kuuluivat niin maksoivat jäsenmaksunsa itse.

        Koko noin 30 vuoden aikana sanoimme vain yhden henkilön irti koska hänen työnsä loppui meidän muuttaessa suunnitelmiamme. Tämäkin hoidettiin sovussa ilman sotaa.

        Suuret yritykset tosiaan olivat asiakkaitamme mutta maksoivat laskun mukaan, se oli ainoa mahdollisuus jos halusi käyttää tuotteitamme ja monet halusivat.

        Kommunisteja oli jo silloin niin vähän jotten usko yhdenkään eksyneen joukkoomme. Porukkaa hoidettiin niin hyvin jotta työrupeamat olivat tosi pitkiä ja poislähtöön oli syynä esim. opiskelun päättö ja lähtö uuteen yritykseen oppejaan kokeilemaan koska meillä ei sillä hetkellä ollut sopivaa paikkaa. Vaikka olen kohta ollut 10 vuotta eläkkeellä niin suurin osa porukasta on siellä edelleen hommissa tehden sitä samaa jonka aikoinaan kehittelimme. Käyn aina silloin tällöin tervehtimässä heitä.

        En ihan tarkkaan ymmärrä mitä tarkoitat pikkulahtareilla ja työväen silmille hyppimisellä mutta jos työntekijä ei suoriudu tehtävistään pitää tehtävä vaihtaa tai koko työntekijä. Se ei ole silmille hyppimistä vaan järkevää työpolitiikkaa, ainahan pitää olla sopiva työhön jota tekee.

        Se mistä ammattiliitot näyttävät pitävän huolen on työttömyyden kasvu, niillä ei ole mitään ideaa asian kuntoon saattamiseksi joten niiden on aika siirtyä syrjään. On aivan turhaa jakannattamatonta varsinkin työläisten kannalta päästää tilanne siksi missä Rautarouva aikoinaan Englannissa pisti asiat kuntoon ja nyt kaikki ovat tyytyväisiä.

        Ay porukan pitää hommata johto joka osaa suhtautua kokonaisuuteen sillä muutoin teille tulee loppu työttömyyden jatkuvastoi kasvaessa, työttömyyskorvauksien pakosta laskiessa ja kurjuuden lisääntyessä ihan omasta tahdostanne ja kiukuttelustanne johtuen.

        Työnantajat ovat ne tärkeimmän tässä hommassa sillä ilman niitä ei ole ensimmäistäkään työpaikkaa jossa vpoisi kiukutella. terve menoa sinulle käpyjenkerääjäksi, se olisi kaiketi sinulle sopiva homma.


      • niiiii
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mielikuvitusta lienee hyvä omata mutta ei käyttää asioihin joita ei tunne.

        Yritykseni ei ollut mikään alihankintayritys vaan järjestelmätoimittaja joka käytti kylläkin alihankkijoita koska osa työstä oli edullisempaa teettää alihankkijoilla kuin tehdä itse.

        Meillä ei ollut teikäläisiä ay kiukuttelijoita vaan hommat hoidettiin aina firman sisällä. Eivät ammattilaisetkaan ole aina noita kaltaisiasi ay tolloja vaan osaavat hoitaa asiansa kuten minäkin tein aikoinani. Joku saattoi kuulua liittoihin mutta sitä emme kyselleet, jos kuuluivat niin maksoivat jäsenmaksunsa itse.

        Koko noin 30 vuoden aikana sanoimme vain yhden henkilön irti koska hänen työnsä loppui meidän muuttaessa suunnitelmiamme. Tämäkin hoidettiin sovussa ilman sotaa.

        Suuret yritykset tosiaan olivat asiakkaitamme mutta maksoivat laskun mukaan, se oli ainoa mahdollisuus jos halusi käyttää tuotteitamme ja monet halusivat.

        Kommunisteja oli jo silloin niin vähän jotten usko yhdenkään eksyneen joukkoomme. Porukkaa hoidettiin niin hyvin jotta työrupeamat olivat tosi pitkiä ja poislähtöön oli syynä esim. opiskelun päättö ja lähtö uuteen yritykseen oppejaan kokeilemaan koska meillä ei sillä hetkellä ollut sopivaa paikkaa. Vaikka olen kohta ollut 10 vuotta eläkkeellä niin suurin osa porukasta on siellä edelleen hommissa tehden sitä samaa jonka aikoinaan kehittelimme. Käyn aina silloin tällöin tervehtimässä heitä.

        En ihan tarkkaan ymmärrä mitä tarkoitat pikkulahtareilla ja työväen silmille hyppimisellä mutta jos työntekijä ei suoriudu tehtävistään pitää tehtävä vaihtaa tai koko työntekijä. Se ei ole silmille hyppimistä vaan järkevää työpolitiikkaa, ainahan pitää olla sopiva työhön jota tekee.

        Se mistä ammattiliitot näyttävät pitävän huolen on työttömyyden kasvu, niillä ei ole mitään ideaa asian kuntoon saattamiseksi joten niiden on aika siirtyä syrjään. On aivan turhaa jakannattamatonta varsinkin työläisten kannalta päästää tilanne siksi missä Rautarouva aikoinaan Englannissa pisti asiat kuntoon ja nyt kaikki ovat tyytyväisiä.

        Ay porukan pitää hommata johto joka osaa suhtautua kokonaisuuteen sillä muutoin teille tulee loppu työttömyyden jatkuvastoi kasvaessa, työttömyyskorvauksien pakosta laskiessa ja kurjuuden lisääntyessä ihan omasta tahdostanne ja kiukuttelustanne johtuen.

        Työnantajat ovat ne tärkeimmän tässä hommassa sillä ilman niitä ei ole ensimmäistäkään työpaikkaa jossa vpoisi kiukutella. terve menoa sinulle käpyjenkerääjäksi, se olisi kaiketi sinulle sopiva homma.

        Kohtelin työntekijöitä työpaikalla asiallisesti!!!!!
        Täällä palstalla arvostan työntekijöitä "kuonana".


      • niiiii kirjoitti:

        Kohtelin työntekijöitä työpaikalla asiallisesti!!!!!
        Täällä palstalla arvostan työntekijöitä "kuonana".

        Lue se aloitus! Ei työntekijöitä joilla on hyvä työmoraali mutta ay väkeä koska he eivät edes kanna vastuuta asioista joita he ovat olleet päättämässä.

        Yleensä jos vastuullinen henkilö tai järjestö tekee virheen se pyrkii sen korjaamaan mutta miten on ay porukan laita? He uhkaavat lakolla jos joku korjaa ja itse he eivät siihen suostu missään tapauksessa sillä eihän kommunisti voi olla väärässä vaan aina se on kapitalistiriistäjä joka väärässä on! Se on tuhon tie!!!


      • lakkoon_vaan
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Lue se aloitus! Ei työntekijöitä joilla on hyvä työmoraali mutta ay väkeä koska he eivät edes kanna vastuuta asioista joita he ovat olleet päättämässä.

        Yleensä jos vastuullinen henkilö tai järjestö tekee virheen se pyrkii sen korjaamaan mutta miten on ay porukan laita? He uhkaavat lakolla jos joku korjaa ja itse he eivät siihen suostu missään tapauksessa sillä eihän kommunisti voi olla väärässä vaan aina se on kapitalistiriistäjä joka väärässä on! Se on tuhon tie!!!

        Lakkoon heti vaan ja samantien kaikille sinun kaltaisille lahtarinmulkuille "nappi otsaan."


      • lakkoon_vaan kirjoitti:

        Lakkoon heti vaan ja samantien kaikille sinun kaltaisille lahtarinmulkuille "nappi otsaan."

        Sinähän se tässä lahtaria esität uhkailujesi myötä!

        Paljonko olet havainnut lakkojen tuovan uusia työpaikkoja? paljonko niillä kukaan tienaa paitsi ay pomot? Mitä suuria tuloksia on koskaan saatu lakoilla joita ei ole tavalla tai toisella nollattu, nyt niitä nollataan työttömyydellä niitä entisiä ja jos lisäät pökköä pesään niin entisestään työttömyys lisääntyy.

        Olet täysi torvi etkä ymmärrä siitä miten maailma toimii tipan tippaa. Kannattaa pysähtyä miettimään mistä nekin rahat tulevat joita sossu sinullekin maksaa!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Sinähän se tässä lahtaria esität uhkailujesi myötä!

        Paljonko olet havainnut lakkojen tuovan uusia työpaikkoja? paljonko niillä kukaan tienaa paitsi ay pomot? Mitä suuria tuloksia on koskaan saatu lakoilla joita ei ole tavalla tai toisella nollattu, nyt niitä nollataan työttömyydellä niitä entisiä ja jos lisäät pökköä pesään niin entisestään työttömyys lisääntyy.

        Olet täysi torvi etkä ymmärrä siitä miten maailma toimii tipan tippaa. Kannattaa pysähtyä miettimään mistä nekin rahat tulevat joita sossu sinullekin maksaa!

        "Paljonko olet havainnut lakkojen tuovan uusia työpaikkoja? paljonko niillä kukaan tienaa paitsi ay pomot? "

        Työpaikkoja on tullut paljon. Miljoonia. Kymmeniä miljoonia. Palkka ja sosiaalietuja sitäkin enemmän. Työturvallisuutta ja parempaa kohtelua. Ammattiliittojen arvo on mittaamaton. Vastaavasti työntekijöille tulleet edut ovat pois kapitalistin loismaisesta kulutuksesta. Toisaalta lakot ja järjestäytyminen ovat tuoneet vakautta ja talouskasvua. Lakot ovat pakottaneet kapitalistia hakemaan voittojaan muustakin kuin työläisen selkänahasta.
        Lakot ovat varmistaneet työväenluokan poliittiset oikeudet. Lakot ovat tuoneet oikeuden työväenliikkeelle ja suurimman voiton: Työläiset ovat saaneet itsetunnon. He huomasivat kykenevänsä johtamaan jopa valtiovaltaa.


      • s.partacus kirjoitti:

        "Paljonko olet havainnut lakkojen tuovan uusia työpaikkoja? paljonko niillä kukaan tienaa paitsi ay pomot? "

        Työpaikkoja on tullut paljon. Miljoonia. Kymmeniä miljoonia. Palkka ja sosiaalietuja sitäkin enemmän. Työturvallisuutta ja parempaa kohtelua. Ammattiliittojen arvo on mittaamaton. Vastaavasti työntekijöille tulleet edut ovat pois kapitalistin loismaisesta kulutuksesta. Toisaalta lakot ja järjestäytyminen ovat tuoneet vakautta ja talouskasvua. Lakot ovat pakottaneet kapitalistia hakemaan voittojaan muustakin kuin työläisen selkänahasta.
        Lakot ovat varmistaneet työväenluokan poliittiset oikeudet. Lakot ovat tuoneet oikeuden työväenliikkeelle ja suurimman voiton: Työläiset ovat saaneet itsetunnon. He huomasivat kykenevänsä johtamaan jopa valtiovaltaa.

        Luettelepa edes muutama muu kuin lakkovahdin työpaikka joka on päätetty perustaa juuri lakon vuoksi. Nythän ei voida työpaikaksi laskea kuin tuottavat niitä eivät ole verovaroin kustannettavat työt.

        Lakot ovat kiristysväline eli ne olat rikoksentekovälineitä!

        Paljonko sosialistiset yhteiskunnat sallivat lakkoja? Paljonko niitä oli esim. entisen Neuvostoliiton alueella ja paljonko sinne syntyi uusia tuottavia tyopaikkoja kakkojen ansiosta?

        Onkohan oikeasti jonkun selkänahkaa käytetty voittojen lisäämiseen? Epäilen suuresti jos sitten kommunistit eivät ole vankejaan nylkeneet ja parkinneet niitä saapasnahkoiksi puolueen johdolle!


      • pääluottamusmies
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Luettelepa edes muutama muu kuin lakkovahdin työpaikka joka on päätetty perustaa juuri lakon vuoksi. Nythän ei voida työpaikaksi laskea kuin tuottavat niitä eivät ole verovaroin kustannettavat työt.

        Lakot ovat kiristysväline eli ne olat rikoksentekovälineitä!

        Paljonko sosialistiset yhteiskunnat sallivat lakkoja? Paljonko niitä oli esim. entisen Neuvostoliiton alueella ja paljonko sinne syntyi uusia tuottavia tyopaikkoja kakkojen ansiosta?

        Onkohan oikeasti jonkun selkänahkaa käytetty voittojen lisäämiseen? Epäilen suuresti jos sitten kommunistit eivät ole vankejaan nylkeneet ja parkinneet niitä saapasnahkoiksi puolueen johdolle!

        Lakko-oikeushan on nyt yksi työntekijän perusoikeus

        On nyt todella käsittämätöntä, kuinka tämä Suomen nykyinen porvarihallitus tekee kaikkensa työntekijän oikeuksien kaventamiseksi. Viimeisimpänä esimerkkinä on tämä pääministeri Juha Sipilän esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta. Tuntuu kuin työntekijöistä oltaisiin kovaa vauhtia tekemässä vain pelkkää orjatyövoimaa, joitten pitäisi aina suostua ihan mihin vaan työnantaja käskee.

        Suurin syyhän tähän on kokoomuksen järkyttävä markkinointi. Hehän mainostavat itseään muka jonkinlaisena työväenpuolueena, vaikka totuus kumminkin on ihan toisenlainen. On muuten aivan turha pyytää minkäänlaisia työoikeuksia, samalla kun äänestää kokoomusta.

        Siihen kun vielä lisätään Keskustan tapa myötäillä Kokoomuksen politiikkaa, on tilanne kestämätön tavallisen kansalaisen kannalta. Nythän on menty hallituksessa täysin kokoomuksen poliittisten linjojen mukaan. Suoraan sanottuna on jo hiukan ikävä keskustan juurien mukaista politiikkaa.

        Tämä Suomen nykyinen porvarihallitus yrittää käyttää nyt vain vasemmiston heikkoa kannatusta hyväkseen yrittäen heikentää suomalaisten ihmisten perusoikeuksia. Porvarihallitus toimii miten haluaa, samalla kun ihmiset eivät enää välitä itsestään ja perusoikeuksistaan. Ihmettelenkin, kuinka kauan kansalaiset jaksavat katsoa tätä tilannetta läpi sormien. Ei kauaa.


      • pääluottamusmies kirjoitti:

        Lakko-oikeushan on nyt yksi työntekijän perusoikeus

        On nyt todella käsittämätöntä, kuinka tämä Suomen nykyinen porvarihallitus tekee kaikkensa työntekijän oikeuksien kaventamiseksi. Viimeisimpänä esimerkkinä on tämä pääministeri Juha Sipilän esitys lakko-oikeuden rajoittamisesta. Tuntuu kuin työntekijöistä oltaisiin kovaa vauhtia tekemässä vain pelkkää orjatyövoimaa, joitten pitäisi aina suostua ihan mihin vaan työnantaja käskee.

        Suurin syyhän tähän on kokoomuksen järkyttävä markkinointi. Hehän mainostavat itseään muka jonkinlaisena työväenpuolueena, vaikka totuus kumminkin on ihan toisenlainen. On muuten aivan turha pyytää minkäänlaisia työoikeuksia, samalla kun äänestää kokoomusta.

        Siihen kun vielä lisätään Keskustan tapa myötäillä Kokoomuksen politiikkaa, on tilanne kestämätön tavallisen kansalaisen kannalta. Nythän on menty hallituksessa täysin kokoomuksen poliittisten linjojen mukaan. Suoraan sanottuna on jo hiukan ikävä keskustan juurien mukaista politiikkaa.

        Tämä Suomen nykyinen porvarihallitus yrittää käyttää nyt vain vasemmiston heikkoa kannatusta hyväkseen yrittäen heikentää suomalaisten ihmisten perusoikeuksia. Porvarihallitus toimii miten haluaa, samalla kun ihmiset eivät enää välitä itsestään ja perusoikeuksistaan. Ihmettelenkin, kuinka kauan kansalaiset jaksavat katsoa tätä tilannetta läpi sormien. Ei kauaa.

        Entä sitten? Kannattaako sillä ampua omaan nilkkaan?? Sillä lakko-oikeudella. En ole elinaikanani nähnyt yhtäkään järkevän perusteista lakkoa jonka tulokset olisivat olleet pysyviä. Jos pyydät liikaa niin talous pitää huolen siitä että se tavalla tai toisella otetaan pois. Sitä tehtiin ennen devalvaation nimellä mutta nyt on tyydyttävä jättityöttömyyteen kun ei voida enää devalvoida.

        Suurin osa Kokoomuksen kannatuksesta tulee työläisiltä, ainakin siellä on enemmän työväkeä kuin kommunistisissa puolueissa yhteensä on jäseniä. Se on siis tuo Kokoomus työväenpuolue.

        Olen itsekin ollut työläinen aikuisikäni mutta olen silti lähempänä Kokoomuksen ajattelua kuin sinun kavereitasi ja komuja. Järkevä kun osaa miettiä miten täälllä parhaiten tulee toimeen niin ei haksahda komuhoukutuksiin.

        On Keskustalle eduksi olla fiksu, hallitushan on nyt tehnyt varsin hyviä joskin liian vaatimattomia aloituksia koska se ei oikein uskalla lähteä vaadittavalle linjalle teidän syrjänne ymmärtämättömyyden vuoksi. Nyt puhuttu 5% on alkua mutta arvelen sen jatkuvan jonnekin 15 - 20% tienoille kun vauhtiin päästään. Sen verran olemme liioitelleet omaa arvoamme.

        Kun kyseessä on demokratia niin sehän elää enemmistöpäätöksillä joten onko muuta mahdollisuuttakaan demokratian puitteissa?


      • pääluottamusmies
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Entä sitten? Kannattaako sillä ampua omaan nilkkaan?? Sillä lakko-oikeudella. En ole elinaikanani nähnyt yhtäkään järkevän perusteista lakkoa jonka tulokset olisivat olleet pysyviä. Jos pyydät liikaa niin talous pitää huolen siitä että se tavalla tai toisella otetaan pois. Sitä tehtiin ennen devalvaation nimellä mutta nyt on tyydyttävä jättityöttömyyteen kun ei voida enää devalvoida.

        Suurin osa Kokoomuksen kannatuksesta tulee työläisiltä, ainakin siellä on enemmän työväkeä kuin kommunistisissa puolueissa yhteensä on jäseniä. Se on siis tuo Kokoomus työväenpuolue.

        Olen itsekin ollut työläinen aikuisikäni mutta olen silti lähempänä Kokoomuksen ajattelua kuin sinun kavereitasi ja komuja. Järkevä kun osaa miettiä miten täälllä parhaiten tulee toimeen niin ei haksahda komuhoukutuksiin.

        On Keskustalle eduksi olla fiksu, hallitushan on nyt tehnyt varsin hyviä joskin liian vaatimattomia aloituksia koska se ei oikein uskalla lähteä vaadittavalle linjalle teidän syrjänne ymmärtämättömyyden vuoksi. Nyt puhuttu 5% on alkua mutta arvelen sen jatkuvan jonnekin 15 - 20% tienoille kun vauhtiin päästään. Sen verran olemme liioitelleet omaa arvoamme.

        Kun kyseessä on demokratia niin sehän elää enemmistöpäätöksillä joten onko muuta mahdollisuuttakaan demokratian puitteissa?

        AY-liikkeen toiminhan on aikojen saatossa muutettu maailmaa paremmaksi.


        Ay-liikettä syytetään niin usein vain saavutetuista eduista kiinni pitämisestä, että päätin nyt itse tehdä lyhyen katsauksen ay-liikkeen saavutusten historiasta. Lista ei ehkä ole mitenkään kattava, mutta siinä on kyllä tärkeimmät saavutukset. Suluissa ovat vuosiluvut sopimusten allekirjoitusajankohdista ja muutoksista.

        Lisätietoa haluavat voivat helposti googlettaa vaikka ”ay-liikkeen saavutukset”. Suosittelen.

        Mutta tässähän näitä:

        Tapaturmakorvauslaki (1985). Kahdeksan tunnin työaikalaki (1917). Vuosilomalaki (1939: 5–12 päivää, 1946: 12–14 päivää, 1960: 18–24 päivää, 1977 talviloma). Lapsilisälaki (1948). Työaikalaki 45 tuntia/viikko (1959). Lauantait vapaaksi, 40 tuntia per viikko (1965).

        Lomapalkkasopimus (1967). Luottamusmiessopimus (1969). Isyysloma 12 päivää (1978). Ansiosidonnainen työttömyysturva (1984). Vuorotteluvapaa (1995). Työeläke- ja työttömyysturvauudistus (2001).

        Paljon puhuttu lakko-oikeus on kirjattu perustuslakiin.

        Nyt sitten käsi sydämelle: Mistä edellä mainituista ”saavutetuista eduista” sinä olet valmis luopumaan? Mille vuosikymmenelle olisit valmis taantumaan? Äläkä ole itsekäs, vaan ajattele myös lapsiasi ja lapsenlapsiasi, kun he aikanaan kohtaavat suomalaisen arkipäivän.

        Ja sinä, joka arvostelet ay-liikettä, muista, että näitä itsestäänselvyyksinä pitämiäsi etuja ei olisi myöskään sinulla ilman ammattiyhdistysliikeen olemassa oloa.

        Työnantajapuolellehan nämä asiat ovat aina vain pelkkiä kustannustekijöitä. Heille edullisintahan olisi luopua kaikista näistä ja siirtyä orjatyövoimaan.

        Maailmamme olisi aivan toisenlainen, jos ei olisi heikompien etuja ajavia järjestöjä, ay-liike yhtenä muiden joukossa.


      • pääluottamusmies kirjoitti:

        AY-liikkeen toiminhan on aikojen saatossa muutettu maailmaa paremmaksi.


        Ay-liikettä syytetään niin usein vain saavutetuista eduista kiinni pitämisestä, että päätin nyt itse tehdä lyhyen katsauksen ay-liikkeen saavutusten historiasta. Lista ei ehkä ole mitenkään kattava, mutta siinä on kyllä tärkeimmät saavutukset. Suluissa ovat vuosiluvut sopimusten allekirjoitusajankohdista ja muutoksista.

        Lisätietoa haluavat voivat helposti googlettaa vaikka ”ay-liikkeen saavutukset”. Suosittelen.

        Mutta tässähän näitä:

        Tapaturmakorvauslaki (1985). Kahdeksan tunnin työaikalaki (1917). Vuosilomalaki (1939: 5–12 päivää, 1946: 12–14 päivää, 1960: 18–24 päivää, 1977 talviloma). Lapsilisälaki (1948). Työaikalaki 45 tuntia/viikko (1959). Lauantait vapaaksi, 40 tuntia per viikko (1965).

        Lomapalkkasopimus (1967). Luottamusmiessopimus (1969). Isyysloma 12 päivää (1978). Ansiosidonnainen työttömyysturva (1984). Vuorotteluvapaa (1995). Työeläke- ja työttömyysturvauudistus (2001).

        Paljon puhuttu lakko-oikeus on kirjattu perustuslakiin.

        Nyt sitten käsi sydämelle: Mistä edellä mainituista ”saavutetuista eduista” sinä olet valmis luopumaan? Mille vuosikymmenelle olisit valmis taantumaan? Äläkä ole itsekäs, vaan ajattele myös lapsiasi ja lapsenlapsiasi, kun he aikanaan kohtaavat suomalaisen arkipäivän.

        Ja sinä, joka arvostelet ay-liikettä, muista, että näitä itsestäänselvyyksinä pitämiäsi etuja ei olisi myöskään sinulla ilman ammattiyhdistysliikeen olemassa oloa.

        Työnantajapuolellehan nämä asiat ovat aina vain pelkkiä kustannustekijöitä. Heille edullisintahan olisi luopua kaikista näistä ja siirtyä orjatyövoimaan.

        Maailmamme olisi aivan toisenlainen, jos ei olisi heikompien etuja ajavia järjestöjä, ay-liike yhtenä muiden joukossa.

        Miten ajattelit noilla perustella lakon viisautta ja tuotoksellisuutta? Siitähän oli kyse!

        Lapsiani juuri ajattelen, sitä mihin maailma menee jos tätä suuntaa jatketaan jotta työttömyys on ay liikkeen suurin päämäärä! Mitään kun se ei suostu tekemään sen vähentämisen eteen!


      • vedä_kätees
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Miten ajattelit noilla perustella lakon viisautta ja tuotoksellisuutta? Siitähän oli kyse!

        Lapsiani juuri ajattelen, sitä mihin maailma menee jos tätä suuntaa jatketaan jotta työttömyys on ay liikkeen suurin päämäärä! Mitään kun se ei suostu tekemään sen vähentämisen eteen!

        Suomellahan on todella hienot, vakiintuneet työmarkkinakäytännöt. Lakko-oikeus on duunarin turva. Ja kapitalistilla on oikeus kieltäytyä maksamasta eli työsulku. Nämä oikeuden ovat ehdottomia paitsi yhteiskunnan julistamassa poikkeustilassa. Lakko- tai työsulkuoikeus on paras mahdollinen tapa tuottaa sopimus, jonka molemmat osapuolet voivat aina hyväksyä


    • pääluottamusmies

      Ay-liikkeen maksavat jäsenethän nyt ihan itse ovat täysin vapaaehtoisesti ovat valinneet nimenomaan ay-liikkeen etujensa ja oikeuksiensa valvojiksi työelämänsä erilaisissa asioissa.

    • kommuraatomato

      eikait se ole tosi että suomessa ja ylipäätään koko maailmassa vielä on olemassa kourallinen kommunisteja...voi hyvät hyssykät että joku uskoo tuohon katkeruuden,kateuden ja omantunnottomaan diktatuuriin jossa yksilön vapaus on alistettuna luonnevikaisten valvontaan...vrt stalin. on aivan sama kuin perustettaisiin joku keskiaikainen lahko joka epäinhimillisyydessään ei sovi eikä ole ikinä sopinut nyky ihmisen toimintaan ja elämään..vrt p-korea

      • mielenkiintoistaa

        Onko ay-liike nyt sitten sinun mielestäsi jonkinlainen kommunistinen järjestö?


      • mielenkiintoistaa kirjoitti:

        Onko ay-liike nyt sitten sinun mielestäsi jonkinlainen kommunistinen järjestö?

        Sillä on sen tapoja ja näkemyksiä!


      • ihmissaasta_työkkäri

        Ja ihmissaasta-työkkärillä on ihmis-lahtarien tapoja ja näkemyksiä.


    • liitto.turva

      Ammattiliittojen ansio on yleinen palkkataso. Siitä nauttivat myös ne harvat, jotka ovat järjestäytymisen ulkopuolella. Ilman järjestäytymistä työnantaja sanelisi palkat ja muut työehdot. Yksilöinä työnantajan edessä työläinen kuuntelisi ja joutuisi tyytymään saneluun.
      Kommunistina tuen järjestäytymistä.

    • liiton.tyttö

      Amerikansuomalaisen Hiski Salomaan maino työväenlaulu järjestäytymisestä "Liiton tyttö". Esittäjänä Arkkiviisu.
      Pieni heiveröinen palkkatyöläinen on vahva yhdessä muiden kanssa liittoutuessa.
      https://www.youtube.com/watch?v=vmmAO3Hdb5A

    • www2

      Kunnioitan AY-liikettä suunnattomasti. Eipä olis ns. "sivistynyt" maailma MITÄÄN ilman sitä vrt. monien ihannoima USA. Suomi niminen takapajula(EK/hallitus) tuntuu vaan haluavan "ORJUUDEN PALAUTTAMISTA" l. paluuta agraariaikaan.

    • yleislakko_lähellä
      • noinhan_se_on

        Vuosi 2016 tullaan muistamaan Suomessa nimenomaan suurista lakoistaan ja yleislakosta.


      • noinhan_se_on kirjoitti:

        Vuosi 2016 tullaan muistamaan Suomessa nimenomaan suurista lakoistaan ja yleislakosta.

        Miksi ihmeessä? perustele! Mitä voit voittaa lakkoilemalla kun jo lähes puoli miljoonaa seisoo tumput suorina?

        Lakkotie on loppuun kuljettu, muuta et niillä saa kuin taas kymmeniä tuhansia uusia työttömiä jos hyvin käy jos huonosti niin satoja tuhansia. yrityksillä kun ei muutoinkaan mene hyvin niin miten ajattelet lakon auttavan? Yritysten johto joka on tähän asti hieman pidätellyt potkuja ei sen jälkeen enää moiseen ryhdy vaan kaikki ylimääräinen lentää pihalle. Siinä ne lakot sitten ovat, vaikeaa saada loppumaan.

        Rautarouvan systeemit pitää ottaa käyttöön ja lannistaa turha lakkoilu, työ on se millä päästään eteenpäin ja sen lisäämiseen lakkoilu ei auta vaan työhehtojen paikallisen sopimisen lisääminen koska eri yritykset ovat erilaisessa asemassa maksukyvyn suhteen. Miten ihmeessä voitte kuvitella jonkun porukan jossain kabinetissa Helsingissä osaavan aikuisten oikeasti päättää paljonko Masan Korjaus Savukoskella kykenee palkkaa maksamaan?

        Mieluummin velanmaksutalkoot kuin lakko, molemmissa voi esittää joukkovoimaa mutta lakolla on negatiivinen vaikutus kun talkoilla taas on positiivinen. Miksi työväenyhdistykset ovat aina tuon negaation suosijoita?


      • lakkoa_pukkaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Miksi ihmeessä? perustele! Mitä voit voittaa lakkoilemalla kun jo lähes puoli miljoonaa seisoo tumput suorina?

        Lakkotie on loppuun kuljettu, muuta et niillä saa kuin taas kymmeniä tuhansia uusia työttömiä jos hyvin käy jos huonosti niin satoja tuhansia. yrityksillä kun ei muutoinkaan mene hyvin niin miten ajattelet lakon auttavan? Yritysten johto joka on tähän asti hieman pidätellyt potkuja ei sen jälkeen enää moiseen ryhdy vaan kaikki ylimääräinen lentää pihalle. Siinä ne lakot sitten ovat, vaikeaa saada loppumaan.

        Rautarouvan systeemit pitää ottaa käyttöön ja lannistaa turha lakkoilu, työ on se millä päästään eteenpäin ja sen lisäämiseen lakkoilu ei auta vaan työhehtojen paikallisen sopimisen lisääminen koska eri yritykset ovat erilaisessa asemassa maksukyvyn suhteen. Miten ihmeessä voitte kuvitella jonkun porukan jossain kabinetissa Helsingissä osaavan aikuisten oikeasti päättää paljonko Masan Korjaus Savukoskella kykenee palkkaa maksamaan?

        Mieluummin velanmaksutalkoot kuin lakko, molemmissa voi esittää joukkovoimaa mutta lakolla on negatiivinen vaikutus kun talkoilla taas on positiivinen. Miksi työväenyhdistykset ovat aina tuon negaation suosijoita?

        Ay-liike on joaktivoitunut ihan täysin.Ja jos nykyhallitus leikkaa tuloja väkisin vain vähäosaisilta ja köyhiltä. Niin täytyyhän tuota vastaan nyt taistella viimeiseen mieheen asti.


      • lakkoa_pukkaa kirjoitti:

        Ay-liike on joaktivoitunut ihan täysin.Ja jos nykyhallitus leikkaa tuloja väkisin vain vähäosaisilta ja köyhiltä. Niin täytyyhän tuota vastaan nyt taistella viimeiseen mieheen asti.

        Mitä toimia on aktivoitu työttömyyden vähentämiseen? Siihenhän hallituskin tähtää.

        Älkää vastaan taistelko vaan puolesta, talkoot pystyyn velkojen maksua varten jotta valtion rahaa riittää muuhunkin!

        Lakkoilulla ette saa aikaan mitään positiivista vaan vain lisäätte ongelmia!

        Miten ay-liike on siten joaktivoitunut työttömyyden vähentämiseen?


      • saat_turpaan
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitä toimia on aktivoitu työttömyyden vähentämiseen? Siihenhän hallituskin tähtää.

        Älkää vastaan taistelko vaan puolesta, talkoot pystyyn velkojen maksua varten jotta valtion rahaa riittää muuhunkin!

        Lakkoilulla ette saa aikaan mitään positiivista vaan vain lisäätte ongelmia!

        Miten ay-liike on siten joaktivoitunut työttömyyden vähentämiseen?

        Lakkoase on ainoa ase, joka työläisillä on. Sitä on käytetty ja käytetään aina viisaasti. Ja nyt on taas sen oikea aika. Muuten ei porvarihallitus peru työväenkyykytys-pakkolakejaan.

        Nyt vaan syödään hyvin ja kerätään voimia rankkaa lakkokevättä varten. Kippis sille.


      • saat_turpaan kirjoitti:

        Lakkoase on ainoa ase, joka työläisillä on. Sitä on käytetty ja käytetään aina viisaasti. Ja nyt on taas sen oikea aika. Muuten ei porvarihallitus peru työväenkyykytys-pakkolakejaan.

        Nyt vaan syödään hyvin ja kerätään voimia rankkaa lakkokevättä varten. Kippis sille.

        Onhan teillä toinenkin ase, TALKOOT yhteisen hyvän eteen!

        Olen varma siitäkin jotta te näette missä pulassa olemme tänä päivänä ja olen satavarma siitä jottei lakko auta kustannustason laskemiseen eikä tuottavuuden nostoon jotka ovat ne kaksi suurinta ongelmaa.

        Lakkoase tänään auttaa ainoastaan työttömyyden kasvuun ja lisävelkaantumiseen. Lakon alkaminen olisi edesvastuutonta ja sen vuoksi nykyinen työntekijäliittojen järjestelmä pitäisi muuttaa paremmin aikaan sopivaksi.

        Kaikellahan maailmassa on aikansa, ehkä ay aika on nyt mennyt ohi ja ollaan siirtymässä tehokkaampaan ja joustavampaan järjestelmään joka ei nauti työttömien lisäämisestä vaan toimii tavalla joka pitää työttömyyden kurissa.


      • vedä_kätees
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Onhan teillä toinenkin ase, TALKOOT yhteisen hyvän eteen!

        Olen varma siitäkin jotta te näette missä pulassa olemme tänä päivänä ja olen satavarma siitä jottei lakko auta kustannustason laskemiseen eikä tuottavuuden nostoon jotka ovat ne kaksi suurinta ongelmaa.

        Lakkoase tänään auttaa ainoastaan työttömyyden kasvuun ja lisävelkaantumiseen. Lakon alkaminen olisi edesvastuutonta ja sen vuoksi nykyinen työntekijäliittojen järjestelmä pitäisi muuttaa paremmin aikaan sopivaksi.

        Kaikellahan maailmassa on aikansa, ehkä ay aika on nyt mennyt ohi ja ollaan siirtymässä tehokkaampaan ja joustavampaan järjestelmään joka ei nauti työttömien lisäämisestä vaan toimii tavalla joka pitää työttömyyden kurissa.

        Sinä tulet pieremään vielä verta omasta perseestäsi nyt tulevan vuoden keväällä kun yleislakko on Suomessa päällä.


      • vedä_kätees kirjoitti:

        Sinä tulet pieremään vielä verta omasta perseestäsi nyt tulevan vuoden keväällä kun yleislakko on Suomessa päällä.

        Eipä se minua paljon häiritse sillä eläkeyhtiöillä on isot vararahastot mutta sinä kärsit. Olen lisäksi elänyt säällisesti joten plakkarissa on vararahastoa joksikin aikaa eläkkeen lisäksi, miten on sinun laitasi? Lakko saa aikaan taas lisää työttömyyttä eikä mitään positiivista. Yrityksiä kaatuu jos se kestää pitkään ja väkeä riittää risusavotoihin sillä kauaa ei enää makseta makaamisesta vaan siirrytään uudelleen hätäaputöihin niiden osalta joilla muuta työtä ei ole.

        Lakkoilkaa vaan mutta ennustan teidän vielä rukoilevan jonkun ottavan teidät töihin sillä tyhjällä ei eletä. Sitähän te yritätte mutta tuo höpötys joka komuhengessä vieläkin jauhetaan riistosta ja muusta on teidän tappionne alku ja se loppuu vasta kun tajuatte olevanne samaa porukkaa yritysten kanssa, jos ne menestyvät on teilläkin mahdollisuus sillä muutoin teistä ei ole mihinkään jos joku ei keksi mihin teitä voisi käyttää.

        Alkakaa yrittäjiksi jos on kykyjä ja älliä sillä muutoin te olette vain palkkalaisia ja muista riippuvaisia.

        Miten ajattelette lakon johonkin auttavan muuhun kuin työttömyyden kasvuun? Ongelma kun on kustannustaso joka tuskin paranee lakolla, lakolla ei parane sen enempää kilpailukyky jotta saisimme taas viennin vetämään sillä jos tyydymme pelkkiin kotimarkkinoihin on palkkoja heti pudotettava ainakin 20%.


      • lakkovahti
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Eipä se minua paljon häiritse sillä eläkeyhtiöillä on isot vararahastot mutta sinä kärsit. Olen lisäksi elänyt säällisesti joten plakkarissa on vararahastoa joksikin aikaa eläkkeen lisäksi, miten on sinun laitasi? Lakko saa aikaan taas lisää työttömyyttä eikä mitään positiivista. Yrityksiä kaatuu jos se kestää pitkään ja väkeä riittää risusavotoihin sillä kauaa ei enää makseta makaamisesta vaan siirrytään uudelleen hätäaputöihin niiden osalta joilla muuta työtä ei ole.

        Lakkoilkaa vaan mutta ennustan teidän vielä rukoilevan jonkun ottavan teidät töihin sillä tyhjällä ei eletä. Sitähän te yritätte mutta tuo höpötys joka komuhengessä vieläkin jauhetaan riistosta ja muusta on teidän tappionne alku ja se loppuu vasta kun tajuatte olevanne samaa porukkaa yritysten kanssa, jos ne menestyvät on teilläkin mahdollisuus sillä muutoin teistä ei ole mihinkään jos joku ei keksi mihin teitä voisi käyttää.

        Alkakaa yrittäjiksi jos on kykyjä ja älliä sillä muutoin te olette vain palkkalaisia ja muista riippuvaisia.

        Miten ajattelette lakon johonkin auttavan muuhun kuin työttömyyden kasvuun? Ongelma kun on kustannustaso joka tuskin paranee lakolla, lakolla ei parane sen enempää kilpailukyky jotta saisimme taas viennin vetämään sillä jos tyydymme pelkkiin kotimarkkinoihin on palkkoja heti pudotettava ainakin 20%.

        Kyllä me siinä samalla ne sinun ansaitsemattomat eläkkeetkin lopeteaan vallan kokonaan.


      • lakkovahti kirjoitti:

        Kyllä me siinä samalla ne sinun ansaitsemattomat eläkkeetkin lopeteaan vallan kokonaan.

        Miksi eläkevakuutus maksaisi minulle jos en olisi sitä eläkettä ansainnut? Sehän tekisi siinä virheen jota en usko sen tekevän. Aikoinaan tarkastin jotta kaikki entiset työnantajani olivat eläkemaksunsa maksaneet eikä yksikään puuttunut joukosta.

        Olen siis ansainnut eläkkeeni.

        Eikö komuloisella ole yhtäkään oikeaa ajatusta keskusteltavasta aiheesta?

        Missä viipyy ay liikkeen ehdotus kustannusten laskemiseksi? Sitähän on siltä kysytty jo moneen kertaan vaan vastausta ei ole saatu? Miksi??? Kaikki tiedämme olevamme virtsassa kaulaamme myöden jos emme nopeasti pysty ratkaisemaan velkaantumin sekä kustannus ongelmaamme. Mitä ay liike siihen aikoo vaikuttaa vai jättääkö se kokonaan pallon hallitukselle ja vain kiukuttelee ja uhkailee lisällä työttömiä?


      • iso_virhe
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Miksi eläkevakuutus maksaisi minulle jos en olisi sitä eläkettä ansainnut? Sehän tekisi siinä virheen jota en usko sen tekevän. Aikoinaan tarkastin jotta kaikki entiset työnantajani olivat eläkemaksunsa maksaneet eikä yksikään puuttunut joukosta.

        Olen siis ansainnut eläkkeeni.

        Eikö komuloisella ole yhtäkään oikeaa ajatusta keskusteltavasta aiheesta?

        Missä viipyy ay liikkeen ehdotus kustannusten laskemiseksi? Sitähän on siltä kysytty jo moneen kertaan vaan vastausta ei ole saatu? Miksi??? Kaikki tiedämme olevamme virtsassa kaulaamme myöden jos emme nopeasti pysty ratkaisemaan velkaantumin sekä kustannus ongelmaamme. Mitä ay liike siihen aikoo vaikuttaa vai jättääkö se kokonaan pallon hallitukselle ja vain kiukuttelee ja uhkailee lisällä työttömiä?

        Vakuutusyhtio on todellakin tehnyt nyt suuren virheen jos se makssa sinulle nyt jokinlaista eläkettä.


      • iso_virhe kirjoitti:

        Vakuutusyhtio on todellakin tehnyt nyt suuren virheen jos se makssa sinulle nyt jokinlaista eläkettä.

        Miten ajattelit asian osoittaa vai onko tuo taas joku komuloisen aivotuhnu?

        Väitteet pitää todistaa kun niitä maailmalle heittelee vaan tuskin siihen pystyt, pitäähän yli 40 vuoden työrupeamasta jotain hyötyä!


    • ytikö

      onneksi osa työväistöstä on älynnyt pysyä ja osa palannut halvasta yrittäjien perustamasta ns,liitosta nimeltä YTK. iso kampanja mainostettiin televisiossa siinä ajatus pelkästäään ajaa ammattiliitot alas ja siinpä se.

      • Työväistöähän meillä on ihan liiaksikin mutta yleensähän se kulkee nimellä työttömyys mutta onhan se ainakin osin myös väistöä!



      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Koko ajanhan YTK:n jäsenmäärä on kasvussa. Voit todeta sen alla olevasta osoitteesta:

        http://www.ytk-yhdistys.fi/fi/tietoa_ytk_yhdistyksesta/jasenkehitys/

        Siitä näkee meillä olevan myös fiksua työhön positiivisesti suhtautuvaa työläisjoukkoa.

        Päin vastoin.

        YTK.stahan on lähtenyt nyt porukkaa todella paljon ja liittynyt johonkin ammattiliittoon.

        Tämä Sipilän johtaman hallituksen harjoittama riistopolitiikka tuo ammattiliittoihin runsaasti uusia jäseniä ihan joka päivä


      • sorrppa

      • Nuo uutiset eivät ole oikein suoraan vertailukelpoisia koska toinen ilmoittaa jäsenmäärän ja sen kasvun, toinen vain muutoksen jollain lyhyellä ajalla. YTK:n jäsenmäärä näyttää tänä vuonna 9 ensimmäisen kuukauden aikana kasvaneen noin 12'000 eli kahdellatoistatuhannella jäsenellä kun taas tuo sinun linkkisi puhuu vain tuhannestaseitsemästäsadasta (1'700) PAM:lla. Mielestäni, vaikka joku rusina-aivoksi väittikin, tuo 12 tuhatta on huimasti isompi kuin 1'700! Komu tietysti voi nähdä asian toisinkin koska niillä, siis komuilla, ei todellisuus ole kovinkaan suuressa kurssissa.

        Kannattaisikohan sinunkin vielä miettiä mitä kehua?


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Päin vastoin.

        YTK.stahan on lähtenyt nyt porukkaa todella paljon ja liittynyt johonkin ammattiliittoon.

        Tämä Sipilän johtaman hallituksen harjoittama riistopolitiikka tuo ammattiliittoihin runsaasti uusia jäseniä ihan joka päivä

        Mistäs tuon tilaston löytää vai onko se vain osa märkää untasi?


      • eroja_löytyy
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mistäs tuon tilaston löytää vai onko se vain osa märkää untasi?

        Kerrotaan nyt heti tuo mainitsemasi 12000 sadalla niin silloin päästään ay-liikkeen jäsnten määrään.

        Lulletko sinä onneton pässinpää nyt todellakin että jokin YTK pystyisi joskus kilpailemaan suomalaisen ay-liikkeen kanssa?


      • eroja_löytyy kirjoitti:

        Kerrotaan nyt heti tuo mainitsemasi 12000 sadalla niin silloin päästään ay-liikkeen jäsnten määrään.

        Lulletko sinä onneton pässinpää nyt todellakin että jokin YTK pystyisi joskus kilpailemaan suomalaisen ay-liikkeen kanssa?

        Reilut 100'000 satatuhattahan siellä YTK:ssakin oli jäseniä, tuo 12'000 oli tämän vuoden ensimmäisen 9 kuukauden lisäys. Olisit lukenut niin et munaisi itseäsi näin tyystin!

        Toisaalta tuosta kommentistasi kuultaa läpi vanha totuus, paska on hyvää vai voiko 5 miljardia kärpästä olla väärässä?


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Reilut 100'000 satatuhattahan siellä YTK:ssakin oli jäseniä, tuo 12'000 oli tämän vuoden ensimmäisen 9 kuukauden lisäys. Olisit lukenut niin et munaisi itseäsi näin tyystin!

        Toisaalta tuosta kommentistasi kuultaa läpi vanha totuus, paska on hyvää vai voiko 5 miljardia kärpästä olla väärässä?

        Sinähän itse tässä nyt vain munaat itsesi taas kerran. :-)

        Ytk:ssa voi ehkä nyt olla tuo mainitsemasi 100 000 jäsentä.

        Mutta esim:SAK:ssa on jäseniä yli miljoona ja STTK:ssa ja Akavassa vielä 500 000 jäsentä.

        Joten taas otit pataasi todella kovaa. :- hehehehheheheheheheheheheheheheeh


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Sinähän itse tässä nyt vain munaat itsesi taas kerran. :-)

        Ytk:ssa voi ehkä nyt olla tuo mainitsemasi 100 000 jäsentä.

        Mutta esim:SAK:ssa on jäseniä yli miljoona ja STTK:ssa ja Akavassa vielä 500 000 jäsentä.

        Joten taas otit pataasi todella kovaa. :- hehehehheheheheheheheheheheheheeh

        En ottanut mitään kantaa eri liittojen kokonaisjäsenmääriin vaan ainoastaan kommentoin esitettyä väittämää.

        Toisaalta ay johto voi esittää mielipiteitaan jäsenistön mielipiteenä vain kun se koskee jäsenistön asiaa ei kun se on valtakunnallisesti vaikuttavaa. Silloin pitäisi ensin laittaa jäsenäänestys pystyyn.

        Vasemmisto kokonaisuudessaan sai vain reilut 700'000 ääntä kun kokonaisäänestysmäärä oli lähes 3 miljoonaa äänestäjää.

        SAK:n ja muiden liittojen reilussa puolessatoista miljoonassa on siis paljon muitakin kuin vasemmistolaisia, ehkä jopa yli puolet jäsenistä. Kannattaa sinunkin katsoa kokonaisuutta vaikka sinua näyttääkin v-tuttavan.


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        En ottanut mitään kantaa eri liittojen kokonaisjäsenmääriin vaan ainoastaan kommentoin esitettyä väittämää.

        Toisaalta ay johto voi esittää mielipiteitaan jäsenistön mielipiteenä vain kun se koskee jäsenistön asiaa ei kun se on valtakunnallisesti vaikuttavaa. Silloin pitäisi ensin laittaa jäsenäänestys pystyyn.

        Vasemmisto kokonaisuudessaan sai vain reilut 700'000 ääntä kun kokonaisäänestysmäärä oli lähes 3 miljoonaa äänestäjää.

        SAK:n ja muiden liittojen reilussa puolessatoista miljoonassa on siis paljon muitakin kuin vasemmistolaisia, ehkä jopa yli puolet jäsenistä. Kannattaa sinunkin katsoa kokonaisuutta vaikka sinua näyttääkin v-tuttavan.

        Eiri ammattiliitoisshan on nyt olemassa ns. työhuonekunnat,toimikunnat tai hallitukset jotka ovat nyt ammattiliiton jäsenten täysin demokraattisilla vaaleilla valittu luottamustehtävään edustamaan jäsenistön erilaisia asioita.

        Joten aika pihalla ammattiliiton asioista sinä nyt vaikutat olevan kun sinä luulet että pelkästään jokin yksittäinen jäsenäänestys ratkaisisi jotain.

        Ja todellakin muun muassa SAK:n alaisissa ammattiliitoissa on muitakin kuin pelkästään vain vasemmistolaisia jäseniä.Ja vieläpä täysin omasta tahdostaan he ovat SAK:n alaisen ammattiliton maksavia jäseniä.

        Ja tuo asia näyttää vituttavan sinua nyt suunnattomasti.Hyvä niin.


      • vituttaakoo kirjoitti:

        Eiri ammattiliitoisshan on nyt olemassa ns. työhuonekunnat,toimikunnat tai hallitukset jotka ovat nyt ammattiliiton jäsenten täysin demokraattisilla vaaleilla valittu luottamustehtävään edustamaan jäsenistön erilaisia asioita.

        Joten aika pihalla ammattiliiton asioista sinä nyt vaikutat olevan kun sinä luulet että pelkästään jokin yksittäinen jäsenäänestys ratkaisisi jotain.

        Ja todellakin muun muassa SAK:n alaisissa ammattiliitoissa on muitakin kuin pelkästään vain vasemmistolaisia jäseniä.Ja vieläpä täysin omasta tahdostaan he ovat SAK:n alaisen ammattiliton maksavia jäseniä.

        Ja tuo asia näyttää vituttavan sinua nyt suunnattomasti.Hyvä niin.

        Vain jäsenäänestys antaa luotettavan kuvan jäsenistön mielipiteestä. Ay aktiivit jotka haluavat toimia noissa eri asemissa ovat lähes varmasti niitä joiden mielipide ei ole koko väen mielipide vaan perin komuvaikutteinen.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Vain jäsenäänestys antaa luotettavan kuvan jäsenistön mielipiteestä. Ay aktiivit jotka haluavat toimia noissa eri asemissa ovat lähes varmasti niitä joiden mielipide ei ole koko väen mielipide vaan perin komuvaikutteinen.

        Ay-liikkeen jäsenet ovat antaneet täyden luottamuksensa näiden työhuonekuntien,toimikuntien tai hallitusten demokraattisesti valituille jäsenille äänestämällä heitä.

        Ja tämä kyseinen järjestelmä toimii erittäin hyvin.Etkä sinä mahda tälle asialle nytyhtään mitään.:-)


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ay-liikkeen jäsenet ovat antaneet täyden luottamuksensa näiden työhuonekuntien,toimikuntien tai hallitusten demokraattisesti valituille jäsenille äänestämällä heitä.

        Ja tämä kyseinen järjestelmä toimii erittäin hyvin.Etkä sinä mahda tälle asialle nytyhtään mitään.:-)

        En usko ennen kuin jäsenäänestys suoritetaan!


    • Onneksi Suomessa on vielä vahva ammatiyhdistysliike.
      https://www.youtube.com/watch?v=vmmAO3Hdb5A

      Kapitalistiluokka oletti SSS hallituksen kaatavan ammattiliitot ohimennen. Hämmästyksen on täytynyt olla valtava, kun liitot ja jäsenet nousivat kuin maan alta puolustamaan oikeuksiaan.
      Kapitalisteilla oli tukenaan vankka kovaporvarillinen hallitus ja jolta ei puuttunut tahtoa hyökätä kovalla kädellä työväen järjestäytymisen kimppuun. Syksyn ottelut kääntyivät työväenluokan voitoksi. Liitot vahvistuivat. Työväenluokan joukkoesiintymiset antoivat liittojen johtajille valtakirjan olla suostumatta kapitalistien kataliin suunnitelmiin.
      Ammattiliitot edustavat liki kahta miljoonaa palkkatyöläistä. Jäsenten itsetunto ja tukeutuminen joukkovoimaan estivät kaikki porvariston suunnitelmat. Kapitalistien taktiikka oli antaa "likainen työ" hallituksen tehtäväksi. Samat kansalaiset, jotka antoivat äänensä hallituspuolueille, kieltäytyivät tottelemasta hallitusta. Rahaporvari nukkui monta yötä huonosti.

      Hallitus siirtää työkansan varoja pääomalle. Ensi vuoden budjetissa on aiheesta monta lakia. Pääaihe, ammattiliittojen nujertaminen, on vielä listalla. Palkkatyöläiseltä vaaditaan valppautta. Hallitus menetti syksyllä kasvonsa ja on entistäkin vaarallisempi. Siellä rukoillaan joululomalla jeesuksilta neuvoa tulonsiirron jatkamiseksi. Ensi syksynä on tessien jatkamisneuvottelut. Vaatimukset tulee asettaa siltä pohjalta kuinka paljon hallitus ryöstää parlamentaarisesti palkkatyöltä ja lisäksi arvio työn tuottavuuden kehityksestä kuluvalla sopimusajalla.
      Työväenluokalla ei ole mitään syytä antautua ehdoitta.

      • Ammattiyhdistys on tällaisenaan todella voimaton. Sillä ei ole omaa keinoa saada varoja vaan se on täysin työnantajien armoilla jos oikein kova kovaa vasten laitetaan.

        Voittehan te metelöidä ja marssia, voitte rikkoa ikkunoita ja polttaa autoja, voitte jopa taas alkaa murhaamaan kuten 1918 mutta yhteiskunta tulee teidät silloin kukistamaan.

        Ay:t ehkä edustavat noin kahta miljoonaa mutta vasemmisto joka on se äänekäs osa varsinkin se äärivasemmisto eli komuloiset saitte vain kokonaisuudessaan luokkaa 700'000 ääntä sen äären ollessa muistaakseni luokkaa 2000 vai oliko 3000, ihan sama kumpi.

        Yli puolet noista ay jäsenistä ei edes kannata teitä sen vertaa, että viitsisi teitä äänestää vaan lienevät, jos tietävät mitä haluavat, äänestäneet PerusS tai kokoomuspuoluetta.

        Tätä menoa kun jatkuu on vasuripuheenjohtajilla kova työ säilyttää paikkansa jos toimitaan demokraattisesti, johto taitaa olla siirtymässä lähitulevaisuudessa pois vasemmiston puolelta.

        Ei hallitus mitään pääomia siirrä, onko sillä sinun työkansallasi edes kertyneitä pääomia? Jos on niin miksi ette käytä niitä omien yritysten perustamiseen ja työskentele niissä? Miksi pitää mennä ”vihollisen” kelkkaan kun on viljalti omia pääomia käytössä?

        Vastaa nyt s.p edes tuohon! Miksi yleensä et vastaa kun esitän kysymyksiä suoraan vaan kaartelet ja pyrit väistämään varsinaisen kysymyksen? Ovatko ne olleet liian realistisia komulle jotta voisi vastata? Miksi väistelet? Onko usko kovilla kun kaikki eivät oikein ole saarnojesi tasolla? Pitäisikö nekin sisäistää arvostelematta vaikka et edes itse halua tai uskalla lähteä niitä puolustamaan?

        PS. Jos haluatte voimakkaan ay liikkeen niin hommaatte sen omistukseen mahdollisimman suuren osan maamme työpaikoista jolloin hallitsette koko kenttää. Se antaisi ay liikkeelle todellista sanan valtaa maamme asioissa.


      • vedä_kätees
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ammattiyhdistys on tällaisenaan todella voimaton. Sillä ei ole omaa keinoa saada varoja vaan se on täysin työnantajien armoilla jos oikein kova kovaa vasten laitetaan.

        Voittehan te metelöidä ja marssia, voitte rikkoa ikkunoita ja polttaa autoja, voitte jopa taas alkaa murhaamaan kuten 1918 mutta yhteiskunta tulee teidät silloin kukistamaan.

        Ay:t ehkä edustavat noin kahta miljoonaa mutta vasemmisto joka on se äänekäs osa varsinkin se äärivasemmisto eli komuloiset saitte vain kokonaisuudessaan luokkaa 700'000 ääntä sen äären ollessa muistaakseni luokkaa 2000 vai oliko 3000, ihan sama kumpi.

        Yli puolet noista ay jäsenistä ei edes kannata teitä sen vertaa, että viitsisi teitä äänestää vaan lienevät, jos tietävät mitä haluavat, äänestäneet PerusS tai kokoomuspuoluetta.

        Tätä menoa kun jatkuu on vasuripuheenjohtajilla kova työ säilyttää paikkansa jos toimitaan demokraattisesti, johto taitaa olla siirtymässä lähitulevaisuudessa pois vasemmiston puolelta.

        Ei hallitus mitään pääomia siirrä, onko sillä sinun työkansallasi edes kertyneitä pääomia? Jos on niin miksi ette käytä niitä omien yritysten perustamiseen ja työskentele niissä? Miksi pitää mennä ”vihollisen” kelkkaan kun on viljalti omia pääomia käytössä?

        Vastaa nyt s.p edes tuohon! Miksi yleensä et vastaa kun esitän kysymyksiä suoraan vaan kaartelet ja pyrit väistämään varsinaisen kysymyksen? Ovatko ne olleet liian realistisia komulle jotta voisi vastata? Miksi väistelet? Onko usko kovilla kun kaikki eivät oikein ole saarnojesi tasolla? Pitäisikö nekin sisäistää arvostelematta vaikka et edes itse halua tai uskalla lähteä niitä puolustamaan?

        PS. Jos haluatte voimakkaan ay liikkeen niin hommaatte sen omistukseen mahdollisimman suuren osan maamme työpaikoista jolloin hallitsette koko kenttää. Se antaisi ay liikkeelle todellista sanan valtaa maamme asioissa.

        Ei mitkään työnantajat koskaan pärjää ilman työntekijöitä.


      • vedä_kätees kirjoitti:

        Ei mitkään työnantajat koskaan pärjää ilman työntekijöitä.

        Työnantajat pärjäävät mainiosti sillä heillä on varallisuutta jolla tullaan toimeen, yritykset joutuu laittamaan huilitilaan jos ei ole työntekijöitä vaan useimmat nostetaan pystyyn kun kiukuttelu loppuu ja se loppuu varsin lyhyeen sillä sinun rahasi sekä valtion avustukset loppuvat varsin nopeaan niiden työnantajien rahojen suhteen.

        Ay porukan kannattaa harkita asioitaan uudemman kerran kun kerran ovat täysin riippuvaisia siitä miten työnantajat heihin suhtautuvat. Vaikkapa jäsenmaksujen tilitykset joista ay liike ei maksa edes korvauksia työnantajille voidaan lopettaa jolloin jokainen joutuu ne itse tilittämään alentaisi niiden kertymää oleellisesti koska baarin tiski on monella lähempänä kuin pankin.

        En oikein ymmärrä miksi työnantajat suostuvat palvelemaan ilmaiseksi tahoa joka on heitä koko ajan nuijimassa?


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Työnantajat pärjäävät mainiosti sillä heillä on varallisuutta jolla tullaan toimeen, yritykset joutuu laittamaan huilitilaan jos ei ole työntekijöitä vaan useimmat nostetaan pystyyn kun kiukuttelu loppuu ja se loppuu varsin lyhyeen sillä sinun rahasi sekä valtion avustukset loppuvat varsin nopeaan niiden työnantajien rahojen suhteen.

        Ay porukan kannattaa harkita asioitaan uudemman kerran kun kerran ovat täysin riippuvaisia siitä miten työnantajat heihin suhtautuvat. Vaikkapa jäsenmaksujen tilitykset joista ay liike ei maksa edes korvauksia työnantajille voidaan lopettaa jolloin jokainen joutuu ne itse tilittämään alentaisi niiden kertymää oleellisesti koska baarin tiski on monella lähempänä kuin pankin.

        En oikein ymmärrä miksi työnantajat suostuvat palvelemaan ilmaiseksi tahoa joka on heitä koko ajan nuijimassa?

        Ei tuota mikään yritys koskaan työnantajille riittävää lisäarvoa ilman työntekijöitään.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ei tuota mikään yritys koskaan työnantajille riittävää lisäarvoa ilman työntekijöitään.

        Et sitten ymmärrä mistä on kyse. Kyllä useimmat työnantajat pärjäävät vaikka kiukuttelette mutta te ette pärjää ilman työnantajia. Kannattaako purra kättä joka ruokkii???

        Montako kuukautta pärjäät ilman palkkaasi vanhoilla säästöilläsi? Mieti sitä. Jos yritys lakon vuoksi jättää vaikka 20 työläisen palkat maksamatta niin siitäkin jo riittää ruokarahaa pariksi vuodeksi työnantajalle. Kun korot ovat olemattomia niin velkojenkin maksua saa helposti lykättyä.

        Pahin piskikin on teitä fiksumpi!


      • ihmissaasta_työkkäri

        "Montako kuukautta pärjäät ilman palkkaasi vanhoilla säästöilläsi?"
        Loppuelämäni, vaikkei loppu ihan lähivuosinakaan tulisi.

        "Pahin piskikin on teitä fiksumpi!"
        Tyypillistä narsistisen vihaapuhkuvan porvarin tekstiä. Saatko noista koviakin kicksejä?


    • Slervo

      Poliittisilla päätöksillään hallitus on tuhonnut tai tuohomassa;
      Merenkulun, teollisuuden työpaikat, tavaraliikenteen, matkailubusineksen (Hotellit ja muut keskukset jo annettu matuille), terveydenhoidon (taitaa olla enää yksi Suomalainen sairaal NEO) koulutuksen, innovaatiot ja sipilöinti sen kun jatkuu

      • valkoupseeri

        liitot on ok ...mutta kommunismin haikailu on idioottimaista joka on historiaa....työmiehen etua ei ole kommarit koskaan ajaneet .vaan ovat kieroutunutta ja laiskaa sakkia jotka vain unelmoivat yhteiskunnan sekasorrosta. onneksi kunniakas valkoinen armeija voitti kunniakkaine jääkäreineen 1918 niin suomen työläiset ovat saaneet kuulua maailman parasetuisiin työläisiin.isoisäni oli veripää punikki ja ihmettelen tuota surkimusta muutenkin kun kotikylän kommarivalheita uskoi ja hylkäsi isäni ja hänen kaksoissiskonsa äiteineen kesken pula-aikaa.olisivat vaan ampuneet mokoman ryssän persieennuolijan oikein valkokaartilaisen pystykorvakiväärillä.


      • olet_outo
        valkoupseeri kirjoitti:

        liitot on ok ...mutta kommunismin haikailu on idioottimaista joka on historiaa....työmiehen etua ei ole kommarit koskaan ajaneet .vaan ovat kieroutunutta ja laiskaa sakkia jotka vain unelmoivat yhteiskunnan sekasorrosta. onneksi kunniakas valkoinen armeija voitti kunniakkaine jääkäreineen 1918 niin suomen työläiset ovat saaneet kuulua maailman parasetuisiin työläisiin.isoisäni oli veripää punikki ja ihmettelen tuota surkimusta muutenkin kun kotikylän kommarivalheita uskoi ja hylkäsi isäni ja hänen kaksoissiskonsa äiteineen kesken pula-aikaa.olisivat vaan ampuneet mokoman ryssän persieennuolijan oikein valkokaartilaisen pystykorvakiväärillä.

        Kapitalistit ne nyt vain jostain syystä haluaa murtaa ay-liikkeen vallan kokonaan.


      • olet_outo kirjoitti:

        Kapitalistit ne nyt vain jostain syystä haluaa murtaa ay-liikkeen vallan kokonaan.

        Mitkä kapitalistit? Luettele ne kapitalistit jotka moiseen syyllistyvät jotta saamme tietää.

        Ei tarvitse olla kapitalisti jotta näkee nykyisen ay politiikan vievän meidät turmioon. Heidän politiikansa ei tipan tippaa ota huomioon kohta puolta miljoonaa työtöntä joista pitkäaikaisista ei ilman kuntoutusta enää edes saada työvoimaa.

        Ay porukat eivät ole heidän eteensä pistäneet tikkua ristiin. Tuollaiset saamattomat on syytäkin poistaa kuvioista ja laittaa vastuullisia henkilöitä noiden hommien johtoon.


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitkä kapitalistit? Luettele ne kapitalistit jotka moiseen syyllistyvät jotta saamme tietää.

        Ei tarvitse olla kapitalisti jotta näkee nykyisen ay politiikan vievän meidät turmioon. Heidän politiikansa ei tipan tippaa ota huomioon kohta puolta miljoonaa työtöntä joista pitkäaikaisista ei ilman kuntoutusta enää edes saada työvoimaa.

        Ay porukat eivät ole heidän eteensä pistäneet tikkua ristiin. Tuollaiset saamattomat on syytäkin poistaa kuvioista ja laittaa vastuullisia henkilöitä noiden hommien johtoon.

        ""Luettele ne kapitalistit jotka moiseen syyllistyvät jotta saamme tietää.""

        Sinä nimim.työeläkeläinen nyt ainakin ihan ensimäisenä tulet mieleen.:-))))

        Ja olet vielä sieltä pahimmasta päästä.:-)))


      • vituttaakoo kirjoitti:

        ""Luettele ne kapitalistit jotka moiseen syyllistyvät jotta saamme tietää.""

        Sinä nimim.työeläkeläinen nyt ainakin ihan ensimäisenä tulet mieleen.:-))))

        Ja olet vielä sieltä pahimmasta päästä.:-)))

        Olenko minä kapitalisti? Sinäkö se olet kapitaalini varastanut tai sosialisoinut kun minulta nuo tehtaat ja metsät satamineen ovat vallan hukassa.

        Kertoisitko minulle mistä ne löydän jotta voin käydä noutamassa osinkoni jota maksettaneen vuosia taannehtivastikin jos on unohtanut ne nostaa. Tuo muisti se on kumma peli kun tuollaisetkin pääsevät unohtumaan!

        Kiitos tiedosta vaikka se sinua näyttääkin v-tuttavan!


      • vituttaakoo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Olenko minä kapitalisti? Sinäkö se olet kapitaalini varastanut tai sosialisoinut kun minulta nuo tehtaat ja metsät satamineen ovat vallan hukassa.

        Kertoisitko minulle mistä ne löydän jotta voin käydä noutamassa osinkoni jota maksettaneen vuosia taannehtivastikin jos on unohtanut ne nostaa. Tuo muisti se on kumma peli kun tuollaisetkin pääsevät unohtumaan!

        Kiitos tiedosta vaikka se sinua näyttääkin v-tuttavan!

        "Olenko minä kapitalisti?"

        Kyllä sinä nyt olet oikein tyypillinen esimerkki säälittävästä kapitalistinpaskasta.


      • vituttaakoo kirjoitti:

        "Olenko minä kapitalisti?"

        Kyllä sinä nyt olet oikein tyypillinen esimerkki säälittävästä kapitalistinpaskasta.

        Kerro nyt missä ne kapitaalini ovat kun kerran kehuit tietäväsi! Vai oletko pelkkä puskahuutaja joka ei vastaa huutoonsa? Eli tyypillinen komu!!


      • hahahahahahahahahahaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kerro nyt missä ne kapitaalini ovat kun kerran kehuit tietäväsi! Vai oletko pelkkä puskahuutaja joka ei vastaa huutoonsa? Eli tyypillinen komu!!

        Oletko sinä nyt perseaukinen lahtarinpaska?


      • hahahahahahahahahahaa kirjoitti:

        Oletko sinä nyt perseaukinen lahtarinpaska?

        Tuskin mutta en kapitalistikaan, olen järkevää taloudenhoitoa harrastava entinen työläinen eli eläkeläinen.


      • höpsistä_paappa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuskin mutta en kapitalistikaan, olen järkevää taloudenhoitoa harrastava entinen työläinen eli eläkeläinen.

        Kyllä sinä olet nyt vain se säälittävä yhteiskunnan elätti jotka me työssä käyvät elätämmesinut.


    • kaikki_valmista

      ay-liike on jo täysin aktivoitunut ensi kevään työtaisteluja varten.

      • totta_turiset

        Vuosi 2016 tullaan Suomessa muistamaan suurena lakkovuotena.


      • vaktaa
        totta_turiset kirjoitti:

        Vuosi 2016 tullaan Suomessa muistamaan suurena lakkovuotena.

        Vuodet 2016-2019 tulevat Suomessa olemaan ennen näkemättömän kovia lakkovuosia.


    • Järjestäytykää

      Paikallinen sopiminen ja AY-liikkeen romuttaminen on omaan jalkaan ampumista. Kuka rehellisesti kuvittelee, että työnantaja ja tekijä olisi samanarvoisessa asemassa neuvottelupöydässä? Työntekijät voivat nousta yhtäläiseen asemaan työnantajan kanssa vain järjestäytymällä.

      Ammattiyhdisten on tottakai uudistauduttava ja oltava reiluja myön työnantajia kohtaan. Mutta hävittää sitä ei saa.

      • Työnantaja ja työntekijä eivät koskaan näillä näkymin voi olla tasa-arvoisia kun työpaikasta ja palkasta keskustellaan. Siihen eivät työntekijät ole yksinkertaisesti valmiita vaikka työnantajat olisivatkin.

        Työntekijä kun ei ole vastuussa nykyisin tuotostaan kun taas työnantaja on vastuussa yrityksestä. Voidaan tietysti alkaa mittaamaan jokaisen työntekijän tuottavuutta ja vertaamaan sitä kuukausittain palkkaan ja muutella sen mukaan palkan määrää, tuon ainakin vaatisi se tasa-arvoon vetoaminen.

        Järjestäytyminen ja sen kautta kiristäminen ei paranna tilannetta ja sen näyttää työttömien suuri määrä, tuo järjestäytynyt joukko kun ei huolehdi niistä jotka ovat veneestä pudonneet vaan vaatii muita joilla ei ole asiaan osaa eikä arpaa heidät hoitamaan kuten meidätkin eläkeläiset verojen muodossa.

        Yli 5% työttömyydestä pitäisi lähettää lasku täysimääräisenä työttömyyskorvauksista noille ammattiyhdistyksille jotta oppisivat tekemään sopimukset joustavammiksi ja siten saisivat talouden pyörimään paremmin.


      • olet_oikeassa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Työnantaja ja työntekijä eivät koskaan näillä näkymin voi olla tasa-arvoisia kun työpaikasta ja palkasta keskustellaan. Siihen eivät työntekijät ole yksinkertaisesti valmiita vaikka työnantajat olisivatkin.

        Työntekijä kun ei ole vastuussa nykyisin tuotostaan kun taas työnantaja on vastuussa yrityksestä. Voidaan tietysti alkaa mittaamaan jokaisen työntekijän tuottavuutta ja vertaamaan sitä kuukausittain palkkaan ja muutella sen mukaan palkan määrää, tuon ainakin vaatisi se tasa-arvoon vetoaminen.

        Järjestäytyminen ja sen kautta kiristäminen ei paranna tilannetta ja sen näyttää työttömien suuri määrä, tuo järjestäytynyt joukko kun ei huolehdi niistä jotka ovat veneestä pudonneet vaan vaatii muita joilla ei ole asiaan osaa eikä arpaa heidät hoitamaan kuten meidätkin eläkeläiset verojen muodossa.

        Yli 5% työttömyydestä pitäisi lähettää lasku täysimääräisenä työttömyyskorvauksista noille ammattiyhdistyksille jotta oppisivat tekemään sopimukset joustavammiksi ja siten saisivat talouden pyörimään paremmin.

        Ammattiyhdistysliikehän hoitaa nyt pelkästään vain maksavien jäseniensä etuja ja oikeuksia työelämän eri pyörteissä.

        Ei se todellakaan ole nyt koskaan mikään työntekijän tehtävä pitää firmaa pystyssä.

        Työntekijöille aina nyt vain riittää se että työnanataja hoitaa sille kuuluvat velvvollisuudet ja maksaa työehtosopimuksen mukaiset palkat työntekijöillee tehdystä työstä.


      • olet_oikeassa kirjoitti:

        Ammattiyhdistysliikehän hoitaa nyt pelkästään vain maksavien jäseniensä etuja ja oikeuksia työelämän eri pyörteissä.

        Ei se todellakaan ole nyt koskaan mikään työntekijän tehtävä pitää firmaa pystyssä.

        Työntekijöille aina nyt vain riittää se että työnanataja hoitaa sille kuuluvat velvvollisuudet ja maksaa työehtosopimuksen mukaiset palkat työntekijöillee tehdystä työstä.

        Jos työntekijällä ei ole vastuuta yrityksen pystyssä pitämisestä omalta osaltaan ei hän myöskään voi olla tasa-arvoinen toimija. M.O.T.

        Miten ajattelet jonkun yhdistyksen kaukana yrityksestä ja tiedosta sen tilasta pystyvän tekemään sopivat työehdot? Onko heillä siis ay väellä edes kompetenssia siihen koska heillä ei ole yritystoimintaa jonka perusteella he voisivat asiaan perehtyä.

        Heidän tietonsa on mutua eli roskatavaraa ja he vain kuvittelevat olevansa jotenkin päteviä päättämään yritysten puolesta josta sitten olemme saaneet riesaksemme lähes puoli miljoonaa työtöntä.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos työntekijällä ei ole vastuuta yrityksen pystyssä pitämisestä omalta osaltaan ei hän myöskään voi olla tasa-arvoinen toimija. M.O.T.

        Miten ajattelet jonkun yhdistyksen kaukana yrityksestä ja tiedosta sen tilasta pystyvän tekemään sopivat työehdot? Onko heillä siis ay väellä edes kompetenssia siihen koska heillä ei ole yritystoimintaa jonka perusteella he voisivat asiaan perehtyä.

        Heidän tietonsa on mutua eli roskatavaraa ja he vain kuvittelevat olevansa jotenkin päteviä päättämään yritysten puolesta josta sitten olemme saaneet riesaksemme lähes puoli miljoonaa työtöntä.

        "Jos työntekijällä ei ole vastuuta yrityksen pystyssä pitämisestä omalta osaltaan ei hän myöskään voi olla tasa-arvoinen toimija. M.O.T."

        Työntekijät eivät nyt koskaan ole olleet mitenkään tasvartaisia toimijoita työnantajan mielestä.

        Juuri tämän kertomani faktan takia työntekijä juuri alkoivatkin järjestäytyä että työnantaja kohtelisi työntekijöitä tasapuolisina toimijoina.

        Ja ay-liikehän on nyt onnistunut tuossa kyseisessä tehtävässään todella kiitettävästi.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Jos työntekijällä ei ole vastuuta yrityksen pystyssä pitämisestä omalta osaltaan ei hän myöskään voi olla tasa-arvoinen toimija. M.O.T."

        Työntekijät eivät nyt koskaan ole olleet mitenkään tasvartaisia toimijoita työnantajan mielestä.

        Juuri tämän kertomani faktan takia työntekijä juuri alkoivatkin järjestäytyä että työnantaja kohtelisi työntekijöitä tasapuolisina toimijoina.

        Ja ay-liikehän on nyt onnistunut tuossa kyseisessä tehtävässään todella kiitettävästi.

        Järjestäytyminen ei lisää tasa-arvoisuutta missään mielessä! Se saattaa jopa estää käsittelyn tasapuolisuuden jos pienyrittäjää aletaan painostaa suuren liiton toimesta niin mitä tasapuolisuutta sinä siinä näet?

        Tasapuolisintahan on kun työnantaja ja työntekijä keskenään sopivat. Jos työnantajan kanta ei kelpaa niin pitää lähteä hakemaan työnantajaa joka osaa enemmän arvostaa lahjojasi. Silloin molemmilla on saman arvoinen veto oikeus asiaan. Näin minä olen toiminut ja varsin kohtuullisesti pärjännyt, tasapuolisesti!


      • hyvä_ay-liike
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Järjestäytyminen ei lisää tasa-arvoisuutta missään mielessä! Se saattaa jopa estää käsittelyn tasapuolisuuden jos pienyrittäjää aletaan painostaa suuren liiton toimesta niin mitä tasapuolisuutta sinä siinä näet?

        Tasapuolisintahan on kun työnantaja ja työntekijä keskenään sopivat. Jos työnantajan kanta ei kelpaa niin pitää lähteä hakemaan työnantajaa joka osaa enemmän arvostaa lahjojasi. Silloin molemmilla on saman arvoinen veto oikeus asiaan. Näin minä olen toiminut ja varsin kohtuullisesti pärjännyt, tasapuolisesti!

        Onneksi nyt Suomessa on olemassa erittäin aktiivinen ay-liike kaltaisiasi riistäjiä varten.


      • hyvä_ay-liike kirjoitti:

        Onneksi nyt Suomessa on olemassa erittäin aktiivinen ay-liike kaltaisiasi riistäjiä varten.

        Perustele! Ketä minä riistän ja miten?

        Ketä sinä itse riistät? Kerro sekin ja miten??

        Et sitten, kuten muutkaan komuloiset , pystynyt asiaan puuttumaan ja siitä mielipidettä kirjoittamaan!!! Taisin osua liian oikeaan kuten niin monesti!!!


      • vainoojasi

        AY-liike, luottamusmiehet ja työehtosopimukset eivät tule koskaan poistumaan Suomesta, ja siitä olen todella iloinen. Varsinkaan työkkärin turha mäkätys ja asioiden vääristely ei muuta tai vaikuta yhtään mihinkään.


      • riistät_itseäsi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Perustele! Ketä minä riistän ja miten?

        Ketä sinä itse riistät? Kerro sekin ja miten??

        Et sitten, kuten muutkaan komuloiset , pystynyt asiaan puuttumaan ja siitä mielipidettä kirjoittamaan!!! Taisin osua liian oikeaan kuten niin monesti!!!

        "Ketä minä riistän ja miten?"

        Riistähän nyt itseltäsi ensin vaikkapa oma henkesi venyttämällä ylähuulesi pääsi ympäri ja nielaiset sitten..
        Niin olet silloin kyllä todella hyödyllinen yhteiskunnalle.


      • riistät_itseäsi kirjoitti:

        "Ketä minä riistän ja miten?"

        Riistähän nyt itseltäsi ensin vaikkapa oma henkesi venyttämällä ylähuulesi pääsi ympäri ja nielaiset sitten..
        Niin olet silloin kyllä todella hyödyllinen yhteiskunnalle.

        Et sitten riistäjä mitään asiaa oikein keksinyt joten piti päästää aivopieru! Voi riistäjä parkaa.

        Vainooja taas monistaa itseään, muistelen nähneeni saman aivotuhnun tuolla toisessa keskustelussa. Taitaa olla sinullakin panokset loppu eikä järjenjuoksu oikein riitä keskusteluun.


      • älysi_ei_riitä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et sitten riistäjä mitään asiaa oikein keksinyt joten piti päästää aivopieru! Voi riistäjä parkaa.

        Vainooja taas monistaa itseään, muistelen nähneeni saman aivotuhnun tuolla toisessa keskustelussa. Taitaa olla sinullakin panokset loppu eikä järjenjuoksu oikein riitä keskusteluun.

        Sinun kanssasi keskustellessa pärjää aina erittäin hyvin ja voittaa aina ihan kaikki väittelyt kanssasi kun on vain asioista aina täysin eri mieltä kuin sinä.


      • älysi_ei_riitä kirjoitti:

        Sinun kanssasi keskustellessa pärjää aina erittäin hyvin ja voittaa aina ihan kaikki väittelyt kanssasi kun on vain asioista aina täysin eri mieltä kuin sinä.

        Et vaan näytä pärjäävän vaan tuo viimeinen repliikkisi on antautumisilmoitus!


      • mitä_sekoilet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et vaan näytä pärjäävän vaan tuo viimeinen repliikkisi on antautumisilmoitus!

        Taas sinä otit pataasi.


    • Onneksi-tai-epäonneksi

      Onneksi on vahva AY-liike, joka
      - Puskee eteenpäin kuin härkä sivuilleen katsomatta
      - Joka ei ole vieläkään ymmärtänyt taloustilannetta
      - Joka ei ota mitään vastuuta yhteiskunnan tilanteesta
      - Joka ei käsitä, että on joustojen aika
      - Joka ei ole valmis ottamaan mitään vastuuta talouden nostamisesta
      - Joka ei anna tuumaakaan periksi hyvinä aikoina saavutetuista asioista
      - Joka ei ole ymmärtänyt, että hyvät ajat ovat meneet - lopullisesti
      - Joka ei halua tehdä yhteistyötä päättäjien kanssa
      - Joka luulee, että jaettavaa on edelleen määrättömästi

      Mutta onneksi on vahva AY-liike! Vielä. Kunnes jaettava loppuu...

      • Niinhän se toimii kuin härkä posliinikaupassa.


      • mokasit_taas
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Niinhän se toimii kuin härkä posliinikaupassa.

        Taidat nyt kirjoitella pelkästään itsestäsi.:-)))


    • kapitalistiporvari

      AY-liike, luottamusmiehet ja työehtosopimukset eivät tule koskaan poistumaan Suomesta! Ja se on, ja tulee AINA olemaan työväen parhaaksi.
      Paljon ennen niitä kuolee niin ihmissaasta-työkkäri, pakkolait kuin porvarihallituskin. Onneksemme.

      P.S.
      Narsistisen ihmissaasta-työkkärin jatkuvasti tekemä ihmisten luokittelu, turha mäkätys ja asioiden vääristely, ei muuta tai vaikuta yhtään mihinkään. Korkeintaan hänen itsekeskeiseen egoonsa, joka jotain tälläistä muiden haukkumista vaatii selvityäkseen "kunnialla" päivistään. Eli ei ihmissaasta-työkkäriä kannata sen enempää noteerata. Sairas mikä sairas.

      • Onneksi-tai-epäonneksi

        Sinulla ei sitten ole mitään asiallista kirjoitettavaa tai kommentoitavaa, kun et osaa muuta kuin haukkua toista ihmissaastaksi?
        Aivotoimintasi ei muuhun kykene?
        Vai oletko itse työtön surkimus, jolla ei ole mitään muuta kuin lähijuottolan halpa keppana?


      • kapitalistiporvari
        Onneksi-tai-epäonneksi kirjoitti:

        Sinulla ei sitten ole mitään asiallista kirjoitettavaa tai kommentoitavaa, kun et osaa muuta kuin haukkua toista ihmissaastaksi?
        Aivotoimintasi ei muuhun kykene?
        Vai oletko itse työtön surkimus, jolla ei ole mitään muuta kuin lähijuottolan halpa keppana?

        Oma aivotoimintani kykenee varmasti enempään kuin sinun.
        En tiennytkään, että lähijuottoloissa saa halpaa keppanaa. Mutta sinä tiesit. Siitä voidaan tehdä ihan sinua koskevia päätelmiä.

        Ihmissaasta-työkkäri saa vaan sitä samaa, mitä hän on täällä jo vuosikausia tehnyt.
        Hän haukkuu jatkuvasti työväkeä, AY-liikkeen jäseniä, kommunisteja ja koko vasemmistoa ihmiskuonaksi ja loisiksi. Yhdessä ja erikseen.
        Eli ei tuollaisen henkilön pidä saada yhtään sen parempaa kohtelua. Eikä tule saamaan.


    • Suomalaisen pääoman raaka riisto Bangladeshissa. Lue koko artikkeli
      http://yle.fi/uutiset/pelokkaat_nuoret_miehet_raatavat_lindexille_lahes_ilman_taukoja_ja_lomia__yle_bangladeshissa/8540616

      Tarina voisi olla Suoraan Marxin Pääoman alaviitteistä, joissa hän kuvailee Englannin työläisten asemaa 1 800 luvulla. SSS hallitus pyrkii pakkolaeilla ja tessien purkamisella suoraan kapitalisteille vapaaseen 1 800 lukuun a la Bangladesh.

      Työläisillä ei ole hyväsuopaa työnantajaa, joka maksaisi edes roposen enemmän kuin muille. Työaikalakia ei ole. Ylityökorvauksia ei ole. Kesäloma 7 päivää. Työturvallisuus sellaista, että kokonaisia tehtaita sortuu. Ylityöstä ei voi kieltäytyä. Työaika 12 - 14 tuntia ja ylityöpakko tai ulos.

      Hallituksen hyökkäys työehtoja vastaan on lähes suora kopio tavoitteesta "saavuttaa" Bangladeshin taso ja luonnollisesti kurjistaa Bangladeshin työläistä vielä enemmän. Paikallinen sopiminen yleisssitovuuden sijasta on askel isäntävaltaan paluuseen.

      Perussuomalaisia äänestäneiden työläisten kannattaa tarkkaan harkita haluavatko he mennä Soinin mukana hukuttavalle suolle. Onneksi meillä on vielä vahva ammattiyhdistysliike.

      • Menkää tuonne Bangladeshiin, siellä ehkä olisi hommia kuin täällä teitä ei moni kaipaa!


      • kapitalistiporvari
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Menkää tuonne Bangladeshiin, siellä ehkä olisi hommia kuin täällä teitä ei moni kaipaa!

        Totuus taisi kirpaista vanhaa porvarinahkaa!


      • kapitalistiporvari kirjoitti:

        Totuus taisi kirpaista vanhaa porvarinahkaa!

        Eipä ole porvarin nahkaa näkynyt koko elinaikanani. Työläisen nahka on lähinnä ollut koko ajan. Tosin fiksun työläisen joka ei ole teidän metkuihinne sortunut vaan pärjännyt itsenäisenä.

        Miten jossain Intiassa tai naapurissa asiat järkätään ei juurikaan kiinnosta mutta sielläkin on elintaso nousussa ja koska elämme rajallisessa maailmassa niin nuo väkirikkaat maat kun nostavat miljardiväestönsä elinolosuhteita niin se maksetaan meidän elannostamme, muuta kun ei ole mistä ottaa. Kun siellä nousee ehkä 3 miljardin elämä niin täällä vastaavasti laskee vajaan miljardin elintaso.


      • elättäjäsi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Eipä ole porvarin nahkaa näkynyt koko elinaikanani. Työläisen nahka on lähinnä ollut koko ajan. Tosin fiksun työläisen joka ei ole teidän metkuihinne sortunut vaan pärjännyt itsenäisenä.

        Miten jossain Intiassa tai naapurissa asiat järkätään ei juurikaan kiinnosta mutta sielläkin on elintaso nousussa ja koska elämme rajallisessa maailmassa niin nuo väkirikkaat maat kun nostavat miljardiväestönsä elinolosuhteita niin se maksetaan meidän elannostamme, muuta kun ei ole mistä ottaa. Kun siellä nousee ehkä 3 miljardin elämä niin täällä vastaavasti laskee vajaan miljardin elintaso.

        Menisit nyt töihin.

        Et sinä yhteiskunnan elätti ole nyt päivääkään tehnyt minkäänlaista rehellistä työtä elättääksesi itsesi.


      • kapitalistiporvari
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Eipä ole porvarin nahkaa näkynyt koko elinaikanani. Työläisen nahka on lähinnä ollut koko ajan. Tosin fiksun työläisen joka ei ole teidän metkuihinne sortunut vaan pärjännyt itsenäisenä.

        Miten jossain Intiassa tai naapurissa asiat järkätään ei juurikaan kiinnosta mutta sielläkin on elintaso nousussa ja koska elämme rajallisessa maailmassa niin nuo väkirikkaat maat kun nostavat miljardiväestönsä elinolosuhteita niin se maksetaan meidän elannostamme, muuta kun ei ole mistä ottaa. Kun siellä nousee ehkä 3 miljardin elämä niin täällä vastaavasti laskee vajaan miljardin elintaso.

        Siis 3 miljardia ihmiskuonaa ja loista on viemässsä työkkärin rahoja. Suomen pienen komusakin lisäksi. Ei ihme että työkkäri on kauhuissaan.


      • kapitalistiporvari kirjoitti:

        Siis 3 miljardia ihmiskuonaa ja loista on viemässsä työkkärin rahoja. Suomen pienen komusakin lisäksi. Ei ihme että työkkäri on kauhuissaan.

        Minun osuuteni on vaivainen ja kyllä minä siihen sopeudun mutta teillä näyttää olevan vaikeuksia isosti päätellen nykyisestä parkumisestanne.


      • elättäjäsi kirjoitti:

        Menisit nyt töihin.

        Et sinä yhteiskunnan elätti ole nyt päivääkään tehnyt minkäänlaista rehellistä työtä elättääksesi itsesi.

        Riittävän rehellistä näköjään kun työnantajatkin ovat kaikki maksaneet työeläkemaksuni ja nyt elän noilla aikoinaan ansaituilla työtuloillani joita ei maksettu suoraan vaan viivästettiin eläkeajaksi.


      • valehtelt_taas
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Riittävän rehellistä näköjään kun työnantajatkin ovat kaikki maksaneet työeläkemaksuni ja nyt elän noilla aikoinaan ansaituilla työtuloillani joita ei maksettu suoraan vaan viivästettiin eläkeajaksi.

        Eihän nyt kaltaisillesi pitkäaikaistyöttömille työnantajat maksa koskaan yhtään mitään.


      • valehtelt_taas kirjoitti:

        Eihän nyt kaltaisillesi pitkäaikaistyöttömille työnantajat maksa koskaan yhtään mitään.

        Osa palkastanihan pidätettiin ja rahastoitiin jotta siitä voidaan maksaa nyt eläkkeellä ollessani minulle osuuteni jota työeläkkeeksi kutsutaan. Työnantajathan sen ovat aikoinaan maksaneet saatuaan nauttia läsnäolostani työpaikalla.

        Olen todella pitkäaikaistyötön, reilusti yli 40 työvuoden aikana olen ollut työtön yhteensä noin 4 viikkoa enkä ole saanut penniäkään korvausta vaan elin säästöilläni vuonna muistaakseni) 1964. Niin pärjää kun on fiksu!


      • kapitalistiporvari
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Minun osuuteni on vaivainen ja kyllä minä siihen sopeudun mutta teillä näyttää olevan vaikeuksia isosti päätellen nykyisestä parkumisestanne.

        Sinähän se täällä "pikkuisen komusakin" palstalla itket päivät pääksytysten kuinka kuonat ja loiset vie sinun eläkerahasi. Ja sitä että komut vainoaa sinua!

        Raskainta taitaa sinulle olla vieläkin sopeutua siihen, että työläisilläkin on joitain oikeuksia, ei pelkkiä velvollisuuksia. Mutta minkäs sinä sukuperimän virheille voit.


      • samaa_mieltä
        kapitalistiporvari kirjoitti:

        Sinähän se täällä "pikkuisen komusakin" palstalla itket päivät pääksytysten kuinka kuonat ja loiset vie sinun eläkerahasi. Ja sitä että komut vainoaa sinua!

        Raskainta taitaa sinulle olla vieläkin sopeutua siihen, että työläisilläkin on joitain oikeuksia, ei pelkkiä velvollisuuksia. Mutta minkäs sinä sukuperimän virheille voit.

        Ei nyt tuota kyseistä asiaa voi mitenkään selvemmin kertoa.


      • kapitalistiporvari kirjoitti:

        Sinähän se täällä "pikkuisen komusakin" palstalla itket päivät pääksytysten kuinka kuonat ja loiset vie sinun eläkerahasi. Ja sitä että komut vainoaa sinua!

        Raskainta taitaa sinulle olla vieläkin sopeutua siihen, että työläisilläkin on joitain oikeuksia, ei pelkkiä velvollisuuksia. Mutta minkäs sinä sukuperimän virheille voit.

        En ehkä itkenyt vaan pyrkinyt teillekin opastamaan työn olevan parasta sosiaaliturvaa terveelle työkykyiselle. Sopii se muillekin sillä olen ollut aikoinaan -60 luvulla jonkinaikaa työssä samassa työpaikassa halvaantuneen potilaan kanssa jonka vaimo kuljetteli häntä työhön ja kotiin, me auttelimme jossain hommissa kuten ruokalaan menossa työpaikalla. Ihan iloinen ja aikaansaapa kaveri jolla oli varsin yksitoikkoinen homma joka ei voimaa vaatinut mutta jossa moni muu ei olisi viihtynyt kauaa.

        Työläisellä on oikeus tehdä työtä ja velvollisuus tukea yhteiskuntaa, siinä tärkeimmät! Minä olen tehnyt nuo molemmat aikoinaan ja vieläkin tuen yhteiskuntaa.


      • liity.ammatiliittoon
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        En ehkä itkenyt vaan pyrkinyt teillekin opastamaan työn olevan parasta sosiaaliturvaa terveelle työkykyiselle. Sopii se muillekin sillä olen ollut aikoinaan -60 luvulla jonkinaikaa työssä samassa työpaikassa halvaantuneen potilaan kanssa jonka vaimo kuljetteli häntä työhön ja kotiin, me auttelimme jossain hommissa kuten ruokalaan menossa työpaikalla. Ihan iloinen ja aikaansaapa kaveri jolla oli varsin yksitoikkoinen homma joka ei voimaa vaatinut mutta jossa moni muu ei olisi viihtynyt kauaa.

        Työläisellä on oikeus tehdä työtä ja velvollisuus tukea yhteiskuntaa, siinä tärkeimmät! Minä olen tehnyt nuo molemmat aikoinaan ja vieläkin tuen yhteiskuntaa.

        Suomessa ammatillinen järjestäytyminen on kovinkin tavallista eikä Suomessa vainota ammattiyhdistyksissä aktiivisesti toimivia. Sinäkin voit liittyä oman alasi ammattiliittoon. Ammattiliitto pyrkii turvaamaan jäsentensä edut ja oikeudet työelämässä.


      • liity.ammatiliittoon kirjoitti:

        Suomessa ammatillinen järjestäytyminen on kovinkin tavallista eikä Suomessa vainota ammattiyhdistyksissä aktiivisesti toimivia. Sinäkin voit liittyä oman alasi ammattiliittoon. Ammattiliitto pyrkii turvaamaan jäsentensä edut ja oikeudet työelämässä.

        Olisi tärkeämpää valvoa jotta jäsenille maksetaan vain se mitä he ansaitsevat milloinkin.

        Voisin tietysti liittyä eläkeläisliittoon mutta tuskin se suurta lakkoa järjestäisi minun eläkkeeni korotuksen vuoksi!

        Minä sain varsin hyvin valvottua itsekin omat etuni aikoinaan kun töissö olin yli 40 vuotta


      • älä_pelkää
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Olisi tärkeämpää valvoa jotta jäsenille maksetaan vain se mitä he ansaitsevat milloinkin.

        Voisin tietysti liittyä eläkeläisliittoon mutta tuskin se suurta lakkoa järjestäisi minun eläkkeeni korotuksen vuoksi!

        Minä sain varsin hyvin valvottua itsekin omat etuni aikoinaan kun töissö olin yli 40 vuotta

        Nimen omaanhan juuri ay-liike valvoo sen asian että työntekijöille aina nyt maksetaan heidän ansaitsemansa työpalkat tehdystä palkkatyöstä.

        Ay-liikkeen neuvottelema työehtosopimusjärjestelmähän juuri pitää tuosta kyseisestä asiasta kyllä hyvin huolen.


      • älä_pelkää kirjoitti:

        Nimen omaanhan juuri ay-liike valvoo sen asian että työntekijöille aina nyt maksetaan heidän ansaitsemansa työpalkat tehdystä palkkatyöstä.

        Ay-liikkeen neuvottelema työehtosopimusjärjestelmähän juuri pitää tuosta kyseisestä asiasta kyllä hyvin huolen.

        Mistä ne voivat tietää miten joku työnsä suorittaa, mistä sen paljonko hän todella ansaitsisi palkkaa? Eihän sitä etukäteen voi edes tietää vaan sen näkee vasta jälkeen päin mitä on saatu aikaan.

        Käykö ay mies aina iltaisin tarkastamassa jokaisen työsuorituksen ja miettimässä paljonko sen arvo tänään oli? En usko ja siksi palkan pitää olla työntekijän ja työnantajan välinen sopimus sillä työnantaja kyllä osaa arvostaa hyvää tulosta eikä huonoa tulosta tekevää edes kannata yrityksen palkkalistalla pitää.


      • mitä_sekoilet
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mistä ne voivat tietää miten joku työnsä suorittaa, mistä sen paljonko hän todella ansaitsisi palkkaa? Eihän sitä etukäteen voi edes tietää vaan sen näkee vasta jälkeen päin mitä on saatu aikaan.

        Käykö ay mies aina iltaisin tarkastamassa jokaisen työsuorituksen ja miettimässä paljonko sen arvo tänään oli? En usko ja siksi palkan pitää olla työntekijän ja työnantajan välinen sopimus sillä työnantaja kyllä osaa arvostaa hyvää tulosta eikä huonoa tulosta tekevää edes kannata yrityksen palkkalistalla pitää.

        ""Mistä ne voivat tietää miten joku työnsä suorittaa, mistä sen paljonko hän todella ansaitsisi palkkaa? Eihän sitä etukäteen voi edes tietää vaan sen näkee vasta jälkeen päin mitä on saatu aikaan.""

        Kyllä nyt vain jos on silmät päässä ja hyvä näkö,niin silloinhan ihan kuka tahansa pystyy katsomaan miten kuin suoriutuu esimerkiksi juuri tekemästään työstä.

        Ja työsopimuksessahan on aina ilmoitettu työntekijän palkka.Joten kyllä sen voi todella helposti etukäteen tietää paljonko työntekijä ansaitsee.


      • mitä_sekoilet kirjoitti:

        ""Mistä ne voivat tietää miten joku työnsä suorittaa, mistä sen paljonko hän todella ansaitsisi palkkaa? Eihän sitä etukäteen voi edes tietää vaan sen näkee vasta jälkeen päin mitä on saatu aikaan.""

        Kyllä nyt vain jos on silmät päässä ja hyvä näkö,niin silloinhan ihan kuka tahansa pystyy katsomaan miten kuin suoriutuu esimerkiksi juuri tekemästään työstä.

        Ja työsopimuksessahan on aina ilmoitettu työntekijän palkka.Joten kyllä sen voi todella helposti etukäteen tietää paljonko työntekijä ansaitsee.

        Palkka ja ansainta ovat kaksi eri asiaa.

        Jotta ansaitset edes palkkasi on työsi tulos voitava myydä katteellisesti kolmannelle osapuolelle. Katteen määrä taas riippuu yrityksen rakenteesta ja pikkuyritykselle voi riittää 30% työnantajamaksujen ja maksettavan palkan lisäksi mutta isommilla yrityksillä prosentin tulee olla paljon suurempi koska koko organisaatio pyörii niillä rahoilla joita myynti saa aikaan.

        Jossain ay neuvotteluissa ei kukaan voi sanoa minkä arvoinen on Matti Meikäläisen työn arvo mutta se hinnoitellaan siellä ja se on suoraan pehvasta.

        Työehdoissa ei pitisikään puuttua palkkaan vaan muihin asioihin. Palkan pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välinen asia. Tiedän tuon toimivan sillä olen ollut yli 40 vuoden aikana vain 2 vuotta taulukkopalkalla ollessani virkamies. Virkamiehen hommaa en kuitenkaan tuon kokeilun jälkeen halunnut vaan aloin omiin hommiin joka antoi suuremman vapauden toimia, myös ansion suhteen.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Palkka ja ansainta ovat kaksi eri asiaa.

        Jotta ansaitset edes palkkasi on työsi tulos voitava myydä katteellisesti kolmannelle osapuolelle. Katteen määrä taas riippuu yrityksen rakenteesta ja pikkuyritykselle voi riittää 30% työnantajamaksujen ja maksettavan palkan lisäksi mutta isommilla yrityksillä prosentin tulee olla paljon suurempi koska koko organisaatio pyörii niillä rahoilla joita myynti saa aikaan.

        Jossain ay neuvotteluissa ei kukaan voi sanoa minkä arvoinen on Matti Meikäläisen työn arvo mutta se hinnoitellaan siellä ja se on suoraan pehvasta.

        Työehdoissa ei pitisikään puuttua palkkaan vaan muihin asioihin. Palkan pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välinen asia. Tiedän tuon toimivan sillä olen ollut yli 40 vuoden aikana vain 2 vuotta taulukkopalkalla ollessani virkamies. Virkamiehen hommaa en kuitenkaan tuon kokeilun jälkeen halunnut vaan aloin omiin hommiin joka antoi suuremman vapauden toimia, myös ansion suhteen.

        "Jotta ansaitset edes palkkasi on työsi tulos voitava myydä katteellisesti kolmannelle osapuolelle. "

        Tuo kertomasi asia ei todellakaan ole nyt mikään työntekijän ongelma,vaan pelkästään työnantajan ongelma.

        Työntekijälle nyt vain aina riittää se, että hänelle maksetaan se työsopimuksessa kirjattuna oleva työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Jotta ansaitset edes palkkasi on työsi tulos voitava myydä katteellisesti kolmannelle osapuolelle. "

        Tuo kertomasi asia ei todellakaan ole nyt mikään työntekijän ongelma,vaan pelkästään työnantajan ongelma.

        Työntekijälle nyt vain aina riittää se, että hänelle maksetaan se työsopimuksessa kirjattuna oleva työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä.

        Se muuttuu työntekijän ongelmaksi kun saa lähtöpassit ja kilometrien tehtailu alkaa. Näin siis oikeassa maailmassa mutta sosialismin juuret ovat meillä liian syvälle kaivautuneet ja rahaa jaetaan ilman vastinetta nimeltä työ joka meidät on tähän pulaan vienyt.

        Asia pitää korjata kiireemmiten ja yhteiskuntapalvelu pitää laittaa vastikkeeksi työttömyysavustuksesta ja vaikka sitten ansiosidonnaisenkin, jota ei tulisi yli 3 kuukautta maksaa jos ei ay liike ala sitä itse rahoittamaan. Hehän ovat pääsyylliset suureen työttömyyteen väärin tehtyjen sopimusten vuoksi.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Se muuttuu työntekijän ongelmaksi kun saa lähtöpassit ja kilometrien tehtailu alkaa. Näin siis oikeassa maailmassa mutta sosialismin juuret ovat meillä liian syvälle kaivautuneet ja rahaa jaetaan ilman vastinetta nimeltä työ joka meidät on tähän pulaan vienyt.

        Asia pitää korjata kiireemmiten ja yhteiskuntapalvelu pitää laittaa vastikkeeksi työttömyysavustuksesta ja vaikka sitten ansiosidonnaisenkin, jota ei tulisi yli 3 kuukautta maksaa jos ei ay liike ala sitä itse rahoittamaan. Hehän ovat pääsyylliset suureen työttömyyteen väärin tehtyjen sopimusten vuoksi.

        "Se muuttuu työntekijän ongelmaksi kun saa lähtöpassit ja kilometrien tehtailu alkaa. "

        Ei muutu.

        Työntekijä hakee sitten vain uutta työpaikkaa itselleen jos työt loppuu edellisestä työpaikasta.

        Ja edelleenkin työntekijälle nyt vain aina riittää se, että hänelle maksetaan se työsopimuksessa kirjattuna oleva työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä. Myös siellä uudessa työpaikassa.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Se muuttuu työntekijän ongelmaksi kun saa lähtöpassit ja kilometrien tehtailu alkaa. "

        Ei muutu.

        Työntekijä hakee sitten vain uutta työpaikkaa itselleen jos työt loppuu edellisestä työpaikasta.

        Ja edelleenkin työntekijälle nyt vain aina riittää se, että hänelle maksetaan se työsopimuksessa kirjattuna oleva työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä. Myös siellä uudessa työpaikassa.

        Virhehän on siinä, ettei sopimus voi tietää paljonko kukakin ansaitsee vaan asettaa jonkun likiarvon.

        Palkkaa pitäisi maksaa sen mukaan mitä kukin ansaitsee! Silloin nykyisen kaltaiset ongelmat vältettäisiin. Joskus tulisi enemmän toisinaan vähemmän aivan kuin yrittäjilläkin.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Virhehän on siinä, ettei sopimus voi tietää paljonko kukakin ansaitsee vaan asettaa jonkun likiarvon.

        Palkkaa pitäisi maksaa sen mukaan mitä kukin ansaitsee! Silloin nykyisen kaltaiset ongelmat vältettäisiin. Joskus tulisi enemmän toisinaan vähemmän aivan kuin yrittäjilläkin.

        Kyllä työntekijän työsopimuksessa on aina mainittuna työntekijän työehtosopimuksen mukainen palkka.

        Ymmärrän nyt kyllä hyvin että sinä nyt haluaisit teettää työntekijällä todella pitkää päivää. mutta et sitten kumminkaan olisi valmis maksamaan työntekijälle lainkaan palkkaa tekemästään työstä.

        Onneksi nyt tuo sinun suuresti ihailemasi ja kannattamasi orjatyö on Suomessa täysin laitonta toimintaa.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Kyllä työntekijän työsopimuksessa on aina mainittuna työntekijän työehtosopimuksen mukainen palkka.

        Ymmärrän nyt kyllä hyvin että sinä nyt haluaisit teettää työntekijällä todella pitkää päivää. mutta et sitten kumminkaan olisi valmis maksamaan työntekijälle lainkaan palkkaa tekemästään työstä.

        Onneksi nyt tuo sinun suuresti ihailemasi ja kannattamasi orjatyö on Suomessa täysin laitonta toimintaa.

        Se onkin virhe sillä ei kukaan, ei edes ammattiyhdistys voi tietää sitä paljonko joku jossain tehtävässä ansaitsee. Palkan määrääminen jonain arviona etukäteen jossain muualla kuin ko yrityksessä on sairas ajatus, muista asioista saattaa voida sopia vaikka mitä mutta ansion näkee vasta kun työ on tehty.

        Sinä mainostat orjatyötä mutta minä en vaan järkevää palkkapolitiikkaa jossa jokainen saa juuri sen palkan jonka ansaitsee.

        Opi ajattelemaan se ansainta samaan tapaan kuin yrittäjät sen tekevät!


    • dihard

      Onneksi meillä on vielä ammattiliitot.
      Onneksi ei vielä ole onnistunut Timo Soinin ja porvareiden märkä uni kaataa ammattiliitot. Sipilän hallitus on asettanut tavoitteeksi joko työläiset tai hallitus helvettiin. Menköön Sipilä helvettiin. Menköön lestadiolaisten helvettiin.

      • ay-aktiivi

        Eihän ammattiliittoja koskaan ainakaan nyt mikään Suomen hallitus pysty laillisesti mitenkään kaatamaan.


      • juuri_noin
        ay-aktiivi kirjoitti:

        Eihän ammattiliittoja koskaan ainakaan nyt mikään Suomen hallitus pysty laillisesti mitenkään kaatamaan.

        Ay-liikehän nyt vain vahvistuu koko ajan.
        Nykyään ihan joka päivä ay-liikkeeseen liitty lisää maksavia jäseniä.


      • Miksi_valehdellaan
        ay-aktiivi kirjoitti:

        Eihän ammattiliittoja koskaan ainakaan nyt mikään Suomen hallitus pysty laillisesti mitenkään kaatamaan.

        Eikä Suomen hallitus edes yritä kaataa yhtään yhdistystä. Mistähän ihmeestä tuollaiset kaatoväitteet ovat sybtybeet? Miksi pitää kansalaisia pelotella valehtelemalla? Onko perinteinen kommunistinen valehtelu edelleen niin syvässä vasemmiston ajattelussa?


      • miksi_valehtelet
        Miksi_valehdellaan kirjoitti:

        Eikä Suomen hallitus edes yritä kaataa yhtään yhdistystä. Mistähän ihmeestä tuollaiset kaatoväitteet ovat sybtybeet? Miksi pitää kansalaisia pelotella valehtelemalla? Onko perinteinen kommunistinen valehtelu edelleen niin syvässä vasemmiston ajattelussa?

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090820314819_uu.shtml

        Jaa ei vai?


      • Miksi_valehdellaan

        Ja Juha Keskinen kirjoittaa totta? - - -...jonka on tarkoitus syrjäyttää työehtosopimukset. - - -
        Mitään tällaista ei ole missään muualla kerrottu, kuin ay-liikkeen propagandassa.
        Miksi kaikki argumentointi vasemmiston taholta perustuu vääristeltyyn "tietoon"?


      • pääluottamusmies
        Miksi_valehdellaan kirjoitti:

        Ja Juha Keskinen kirjoittaa totta? - - -...jonka on tarkoitus syrjäyttää työehtosopimukset. - - -
        Mitään tällaista ei ole missään muualla kerrottu, kuin ay-liikkeen propagandassa.
        Miksi kaikki argumentointi vasemmiston taholta perustuu vääristeltyyn "tietoon"?

        Kovin juttu on kuitenkin se, että asioihin puututaan pakottavalla lainsäädännöllä, jonka on tarkoitus syrjäyttää työehtosopimukset. Puututaan siis sopimusvapauteen. Edes kaavailua tällaisesta ei ole Suomessa aiemmin koettu normaalioloissa.


      • Pakko-ja-pakko
        pääluottamusmies kirjoitti:

        Kovin juttu on kuitenkin se, että asioihin puututaan pakottavalla lainsäädännöllä, jonka on tarkoitus syrjäyttää työehtosopimukset. Puututaan siis sopimusvapauteen. Edes kaavailua tällaisesta ei ole Suomessa aiemmin koettu normaalioloissa.

        Kerropas ihan oikeasti mistä tuossa "pakottavassa lainsäädännössä" on kysymys! Tässä vähän asiasta:
        * Kahden arkipyhän muuttamisesta palkattomaksi
        * Ekan saikkupäivän omavastuu
        * Yhden lomaviikon poistaminen julkishallinnosta
        * Mitä vielä?

        Mikää noista ei tuhoa yhdenkään ihmisen taloutta tuhansilla euroilla ja lopullisesti. Ei - vaikka ay-liike niin väittääkin. Ja ymmärtämättömät duunarit liittyvät rieukkujien kaartiin.
        Ja eikös kaikki muutkin lait ole pakottavia? Ajokorttipakko, kypäräpakko, katsastuspakko, rekisteröimispakko, alv-maksupakko, jne...


      • lue_ja_opi
        Pakko-ja-pakko kirjoitti:

        Kerropas ihan oikeasti mistä tuossa "pakottavassa lainsäädännössä" on kysymys! Tässä vähän asiasta:
        * Kahden arkipyhän muuttamisesta palkattomaksi
        * Ekan saikkupäivän omavastuu
        * Yhden lomaviikon poistaminen julkishallinnosta
        * Mitä vielä?

        Mikää noista ei tuhoa yhdenkään ihmisen taloutta tuhansilla euroilla ja lopullisesti. Ei - vaikka ay-liike niin väittääkin. Ja ymmärtämättömät duunarit liittyvät rieukkujien kaartiin.
        Ja eikös kaikki muutkin lait ole pakottavia? Ajokorttipakko, kypäräpakko, katsastuspakko, rekisteröimispakko, alv-maksupakko, jne...

        Pakkolakihan tarkoittaa lakia, joka rajoittaa työmarkkinajärjestöjen vapautta määritellä työehtosopimusten rajat, ja sillä ehtojen tasoa alennettaisiin vallitsevasta tasosta. Käytännössä työmarkkinajärjestöjen neuvottelu- ja sopimusoikeutta rajattaisiin, ja se toimisi aina työnantajien eduksi.

        Työlainsäädäntöhän muodostaa periaatteessa alimman tason, ja sopimuksin siitä voidaan poiketa työntekijän eduksi, mutta tätä oikeutta pakkolaki rajoittaa.

        Sinä unohdit nyt muuten tuosta listastasi tämän julkisen sektorin työntekijöiden palkkojen laskun jostain syhystä vallan kokonaan.


      • Pakko-ja-pakko

        Edelleenkään mikään laki ei estä työnantajaa antamaan loppiaista palkalliseksi vapaapäiväksi. Edelleenkään mikään ei estä maksamasta vaikka kolminkertaista palkkaa ensimmäiseltä sairauspäivältä. Kaavailtu "pakkolaki" ei noitakaan estä.

        Älä vääristele asiaa, vai etkö ymmärrä tosiseikkoja?


    • mukavaa_luettavaa

      Ay-liikkeellä on jo asiat täysin selvillä siitä mitä tehdään jos Sipilän hallitus yrittää toteuttaa pakkolakinsa.
      Ay-liike on jo ohjeistanut jäseniään kyseisen asian suhteen.

    • ihmiset.tuli.järkiinsä

      Ammattiliittojen suosio on nyt suuressa kasvussa Sipilän takia.

      Useiden ammattiliittojen jäsenmäärät ovat kasvaneet räjähdysmäisesti kahden viime viikon aikana. Asiasta uutisoi Keskisuomalainen.

      Lehden mukaan jäsenmäärät lähtivät nousuun heti, kun Juha Sipilän (KEPU) hallitus esitti palkansaajiin kohdistuvat kovat leikkausehdotukset.

      Lehden mukaan merkittävän paljon uusia jäseniä ovat saaneet muun muassa Palvelualojen ammattiliitto PAM sekä Julkisten ja hyvinvointialojen liitto JHL. PAMiin liittyi kahden viikon aikana noin 2 000 työssäkäyvää jäsentä. Liiton jätti noin 340 henkilöä.

      Viime vuonna vastaavana ajankohtana PAMiin liittyi noin 500 ja siitä erosi noin 400 jäsentä.

    • Ammattiliitot ja työehtosopimukset rajoittavat vapautta. Se on tosiasia. Kysytäänpä kenen vapautta se rajoittaa. Kysytään miksi EK ja kapitalistiluokka mesoaa suuresti paikallisen sopimisen puolesta mutta jolle ammattiliitot eivät koskaan ole asettaaneet esteitä.
      Ammattiliitot ja järjestäytyminen rajoittavat kapitalistien vapautta riistää mielin määrin vaihtamatta sanaakan työläisten kanssa. He tarkoittavat paikallisella sopimisella saattaa työläinen yksin työnantajaa vastaan. Faktisesti kapitalistiluokka haluaa lakkauttaa ammattiliitot. Niistä ei heille ole mitään etua.
      Näin siten ammattiliitot edistävät työväenluokan vapautta mutta rajoittavat kapitalistien vapautta.
      Järjestäytyminen, liitot, työehtosopimukset ja yleissitovat työehtosopimukset ovat välttämättömiä ainakin kapitalismin vallitessa. Mitä myöhemmin, aika näyttää lisätuotteen jakamisen mekanismit.

      • terveenä.eläkkeelle

        Suomalaisen ay-liikkeen saavutuksia ei saa koskaan pitää minkäänlaisina itsestäänselvyyksinä. Sillä juuri Ay-liikkeen ansiostahan meillä on muun muassa vuosiloma, sairausajalta maksetaan palkkaa eikä normaali työviikko ole kuusipäiväinen.

        Ay-liikkeellähän on toki haasteita olemassa ja sen toimintaa on kritisoitu joskus ehkä ihan aiheestakin. Kovimmille vastustajille ay-liike tosin aina kelpaa syntipukiksi oikeastaan ihan kaikkeen mikä Suomessa on vikana.


      • Loistava_puheenvuoro
        terveenä.eläkkeelle kirjoitti:

        Suomalaisen ay-liikkeen saavutuksia ei saa koskaan pitää minkäänlaisina itsestäänselvyyksinä. Sillä juuri Ay-liikkeen ansiostahan meillä on muun muassa vuosiloma, sairausajalta maksetaan palkkaa eikä normaali työviikko ole kuusipäiväinen.

        Ay-liikkeellähän on toki haasteita olemassa ja sen toimintaa on kritisoitu joskus ehkä ihan aiheestakin. Kovimmille vastustajille ay-liike tosin aina kelpaa syntipukiksi oikeastaan ihan kaikkeen mikä Suomessa on vikana.

        Asia on juuri noin kuin sinä kiejoitat.Ei mitään lisättävää.


    • kaikki_valmista

      Ay-liikkeellä on jo kaikki asiat ihan valmiina jos Sipilä yrittää tuoda pakkolakejaan voimaan.

      • näin_on_asia

        Vuosi 2016 tullaan muistamaan suurena lakkovuotena.


    • liitoissa.on.voimaa

      Kokoomuksessa vallitsee eittämättä näkemys työläisistä kuonasakkina. Siellä lapsesta pitäen opetetaan rahan kaikkivaltiasta voimaa kaiken perustana. Raha luo tavarat ja siinä on kokoomuslainen talousoppi. Työläiset ovat heille riesa, välttämätön paha.
      Kokoomus luuli, että aika on suotuisa ammattiliittojen nujertamiseksi varsinkin kun persupuolue sai suuren kannatuksen ja Kepun Sipilä havaittiin äärimmäiseksi ammattiliittojen vihaajaksi.
      Porvarit sakasivat väärin. Työväenluokka onkin vahva. Pidetään se vahvana eikä anneta Persutimon vaurioittaa sitä tippaakaan.

      • totta_turiset

        Työväenluokka on todella vahva ja yhtenäinen.
        Ei siinä nyt sipilät opetuslapsineen työväenluokan silmille hypi.


    • persureppana

      Voinko minäkin liittyä ammattiliittoon vaikka olenkin tällainen onneton persureppana?

      • totta-kai

        Kyllä persutkin kelpaavat ammattiliiton jäseneksi.


    • jotain_hyvääkin

      Mitään Kepusyöpää ei ole vielä päässyt pureutumaan suomalaisenn ay-liikkeeseen.

      • Ay- syöpä on tällä hetkellä se pahin syöpä taloudessa. Se kun ei osoita sopeutumisen merkkejä vaikka on saanut aikaan kohta puoli miljoonaa työtöntä.

        Se, siis ay-syöpä uhkaa lakoilla vaikka on jo saanut aikaan suuren armeijan työttömiä jotka voisivat sen lakon hoitaa joutoaikoinaan ja työlliset voisivat ponnistaa heidänkin edestään.

        Kun kyseessä on ylivoimaisen korkea kustannustaso joka on esteenä kaupan käynnille niin miten lakko siihen muuten auttaa kuin tekemällä muutaman kymmenentuhatta työtöntä lisää?

        Eikö komusuuntaisille ay porukoille ole mitään muuta juolahtanut mieleen viimeisten vuosikymmenten aikana kuin lakolla kiristäminen? Miten olisivat kustannustason laskemisehdotukset?


      • työkkärin_paskaa_taas
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay- syöpä on tällä hetkellä se pahin syöpä taloudessa. Se kun ei osoita sopeutumisen merkkejä vaikka on saanut aikaan kohta puoli miljoonaa työtöntä.

        Se, siis ay-syöpä uhkaa lakoilla vaikka on jo saanut aikaan suuren armeijan työttömiä jotka voisivat sen lakon hoitaa joutoaikoinaan ja työlliset voisivat ponnistaa heidänkin edestään.

        Kun kyseessä on ylivoimaisen korkea kustannustaso joka on esteenä kaupan käynnille niin miten lakko siihen muuten auttaa kuin tekemällä muutaman kymmenentuhatta työtöntä lisää?

        Eikö komusuuntaisille ay porukoille ole mitään muuta juolahtanut mieleen viimeisten vuosikymmenten aikana kuin lakolla kiristäminen? Miten olisivat kustannustason laskemisehdotukset?

        Taas työkkärin samaa narsistista paskaa. Osoitit taas olevasi se sontaläjä, jonka kanssa ei kannata yrittääkkään keskustella.


      • olet_outo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay- syöpä on tällä hetkellä se pahin syöpä taloudessa. Se kun ei osoita sopeutumisen merkkejä vaikka on saanut aikaan kohta puoli miljoonaa työtöntä.

        Se, siis ay-syöpä uhkaa lakoilla vaikka on jo saanut aikaan suuren armeijan työttömiä jotka voisivat sen lakon hoitaa joutoaikoinaan ja työlliset voisivat ponnistaa heidänkin edestään.

        Kun kyseessä on ylivoimaisen korkea kustannustaso joka on esteenä kaupan käynnille niin miten lakko siihen muuten auttaa kuin tekemällä muutaman kymmenentuhatta työtöntä lisää?

        Eikö komusuuntaisille ay porukoille ole mitään muuta juolahtanut mieleen viimeisten vuosikymmenten aikana kuin lakolla kiristäminen? Miten olisivat kustannustason laskemisehdotukset?

        Miten ihmeessä ay-liike nyt muka on aiheuttanut Suomeen lisää työttömyyttä?

        Sillä ay-liikehän on nyt täysin pilkuntarkasti noudattanut noita työelämän voimassa olevia erilaisia sopimuksia, asetuksia ja pykäliä.

        Vai vaaditko sinä nyt ay-liikettä jotenkin rikkomaan noita työelämän erilaisia sopimuksia,pykäliä ja asetuksia?


      • olet_outo kirjoitti:

        Miten ihmeessä ay-liike nyt muka on aiheuttanut Suomeen lisää työttömyyttä?

        Sillä ay-liikehän on nyt täysin pilkuntarkasti noudattanut noita työelämän voimassa olevia erilaisia sopimuksia, asetuksia ja pykäliä.

        Vai vaaditko sinä nyt ay-liikettä jotenkin rikkomaan noita työelämän erilaisia sopimuksia,pykäliä ja asetuksia?

        Ay liike on liian jäykkä eikä ole laatinut sopimuksia sopeutumaan maailman markkinoiden tilanteisiin. Nyt sitten se kostaa kun me emme kustannustasomme vuoksi pysty toimimaan ja siitä syystä olemme saaneet aikaan jättityöttömyyden.

        Sopimuksia jotka ovat osoittautuneet kelvottomiksi pitää muuttaa nykyaikaan sopiviksi. Muutoin marssimme kohti kurjuutta!

        Ay liike on osin ollut vaatimassa noita sopimuksia joten se itse on niiden ensisijainen purkaja ja nykyaikaistaja. Jos se ei pysty on hallituksen se tehtävä.


      • Jakovara
        olet_outo kirjoitti:

        Miten ihmeessä ay-liike nyt muka on aiheuttanut Suomeen lisää työttömyyttä?

        Sillä ay-liikehän on nyt täysin pilkuntarkasti noudattanut noita työelämän voimassa olevia erilaisia sopimuksia, asetuksia ja pykäliä.

        Vai vaaditko sinä nyt ay-liikettä jotenkin rikkomaan noita työelämän erilaisia sopimuksia,pykäliä ja asetuksia?

        No siten, että vientiä estetään lakkoilemalla. Useita yrityksiä on ajettu maasta ja lisää jouttu lähtemään seuraavan lakkoaallon takia. Minua on rankaissut eniten paperitehtaiden lähtö. Veikkaan, että seuraavaksi siirtyy Viroon satoja eri alojen yrityksiä.
        ”noita työelämän voimassa olevia erilaisia sopimuksia, asetuksia ja pykäliä.” Ne ay-liikkeen lakoilemalla saadut sopimukset on yksi suuri syy työttömyyteen. Seuraava suuri syy on yleissitovuus.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ay liike on liian jäykkä eikä ole laatinut sopimuksia sopeutumaan maailman markkinoiden tilanteisiin. Nyt sitten se kostaa kun me emme kustannustasomme vuoksi pysty toimimaan ja siitä syystä olemme saaneet aikaan jättityöttömyyden.

        Sopimuksia jotka ovat osoittautuneet kelvottomiksi pitää muuttaa nykyaikaan sopiviksi. Muutoin marssimme kohti kurjuutta!

        Ay liike on osin ollut vaatimassa noita sopimuksia joten se itse on niiden ensisijainen purkaja ja nykyaikaistaja. Jos se ei pysty on hallituksen se tehtävä.

        Ay-liikehän ei koskaan nyt neuvottele pelkästään vaan itsensä kanssa.
        Kaikissa neuvotteluissa täytyy aina olla vähintäin se toinen osapuoli neuvotteluihin.

        Tässä tapuksessa se on tämä työnantajien etujärjestö nimeltä EK.

        Ja vuosien saatossahan juuri tämä EK on ollut aina se työmarkkinoiden positiivisen kehityksen suurin ongelma ja jarru. EK:lle ei ole sopinut koskaan mikään muu kuin työntekijöiden etujen ja oikeuksien raju leikkaaminen ja supistaminen. Jokaisesta duunarin ansaitusta edusta ja oikeuksista ay-liike on saanut taistella todella lujaa ja kauan.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ay-liikehän ei koskaan nyt neuvottele pelkästään vaan itsensä kanssa.
        Kaikissa neuvotteluissa täytyy aina olla vähintäin se toinen osapuoli neuvotteluihin.

        Tässä tapuksessa se on tämä työnantajien etujärjestö nimeltä EK.

        Ja vuosien saatossahan juuri tämä EK on ollut aina se työmarkkinoiden positiivisen kehityksen suurin ongelma ja jarru. EK:lle ei ole sopinut koskaan mikään muu kuin työntekijöiden etujen ja oikeuksien raju leikkaaminen ja supistaminen. Jokaisesta duunarin ansaitusta edusta ja oikeuksista ay-liike on saanut taistella todella lujaa ja kauan.

        Miten ajattelet "ansaittujen etujen" olevan ansaittu muutoin kuin, että ne lisätään tavaran tai palvelun hintaan?

        Ne ovat yksi syy korkeaan kustannustasoon, ne vielä kertaantuvat talouden rattaissa koska niitä ei laskuteta verottomina asiakkaalta.

        Mitään ei ole siis ansaittu ennen kuin tuote tai palvelu on myyty!


      • ihanko_tosi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Miten ajattelet "ansaittujen etujen" olevan ansaittu muutoin kuin, että ne lisätään tavaran tai palvelun hintaan?

        Ne ovat yksi syy korkeaan kustannustasoon, ne vielä kertaantuvat talouden rattaissa koska niitä ei laskuteta verottomina asiakkaalta.

        Mitään ei ole siis ansaittu ennen kuin tuote tai palvelu on myyty!

        "Miten ajattelet "ansaittujen etujen" olevan ansaittu muutoin kuin, että ne lisätään tavaran tai palvelun hintaan?"

        Miten sinä nyt sitten esim. työntekijän täysin ansaitun vuosiloman lisäät jonkin tavaran tai tuotteen hintaan?


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        "Miten ajattelet "ansaittujen etujen" olevan ansaittu muutoin kuin, että ne lisätään tavaran tai palvelun hintaan?"

        Miten sinä nyt sitten esim. työntekijän täysin ansaitun vuosiloman lisäät jonkin tavaran tai tuotteen hintaan?

        Kyllä se vaan lisätään se vuosiloman kustannus yrityksen tuotteiden hintoihin sillä mistä muualta sitä rahaa tulisi kun rahan painokoneitakaan ei oikein siedetä.

        Kaikki raha mitä yritys jakaa työntekijöilleen tulee sen markkinoinnista, muuta lähdettä ei ole, paitsi yhteiskunnan omistamilla yrityksillä jotka saavat monet pääosan tuloistaan verotuksen kautta mutta periaatteessahan sekin on sama asia sinun ja minun taskuista nekin eurot ovat kulkeneet aikoinaan.

        Mistä sinä kuvittelit lomarahojesi siunaantuvan?


      • ihanko_tosi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kyllä se vaan lisätään se vuosiloman kustannus yrityksen tuotteiden hintoihin sillä mistä muualta sitä rahaa tulisi kun rahan painokoneitakaan ei oikein siedetä.

        Kaikki raha mitä yritys jakaa työntekijöilleen tulee sen markkinoinnista, muuta lähdettä ei ole, paitsi yhteiskunnan omistamilla yrityksillä jotka saavat monet pääosan tuloistaan verotuksen kautta mutta periaatteessahan sekin on sama asia sinun ja minun taskuista nekin eurot ovat kulkeneet aikoinaan.

        Mistä sinä kuvittelit lomarahojesi siunaantuvan?

        "Kyllä se vaan lisätään se vuosiloman kustannus yrityksen tuotteiden hintoihin sillä mistä muualta sitä rahaa tulisi kun rahan painokoneitakaan ei oikein siedetä"

        Minä olen nyt työssä kiinteistöalalla jossa ihan päivittäisesti muuttuvat markkinahinnat määräävät aina ihan täysin myytävämme tuotteen hinnan.

        Minulla on ansaittuja vuosilomia olemassa se normaali viisi viikkoa.

        Kuinka paljon nyt sitten nämä minun ansaitut vuosilomani vaikuttavat meidän yrityksen myytävien tuotteiden hintaan ns. nostavasti?


      • ihanko_tosi kirjoitti:

        "Kyllä se vaan lisätään se vuosiloman kustannus yrityksen tuotteiden hintoihin sillä mistä muualta sitä rahaa tulisi kun rahan painokoneitakaan ei oikein siedetä"

        Minä olen nyt työssä kiinteistöalalla jossa ihan päivittäisesti muuttuvat markkinahinnat määräävät aina ihan täysin myytävämme tuotteen hinnan.

        Minulla on ansaittuja vuosilomia olemassa se normaali viisi viikkoa.

        Kuinka paljon nyt sitten nämä minun ansaitut vuosilomani vaikuttavat meidän yrityksen myytävien tuotteiden hintaan ns. nostavasti?

        Kiinteistömarkkinoinnissahan se markkinointi tapahtuma on teidän tuotteenne eivät ne kiinteistöt.

        Käytetyn myynnissähän asiakas arvioi eikä ole samalla tavalla hintaa kuin uudella kahvikupilla tai Mersulla josta niistäkin voi hyvä ostaja saada alennusta mutta se on pois kaupan katteesta pääosin ja harvemmin varsinaisesta tuotteen hinnasta joka on se hinta jonka valmistaja saa tuotteesta.

        Kun sinun kokonaiskustannuksesi on työnantajallesi kuukausipalkat mahdolliset provisiot muut työn kulut joihin kuuluvat lomat ja vaikkapa kilometrikorvaukset oman auton käytöstä, niin nuo kokonaiskustannukset on löydyttävä niistä palkkioista joita yrityksesi perii niiltä asiakkailta joille sinä niitä kiinteistöjä kauppaat.

        Jos myyt uusia kiinteistöjä rakentajan laskuun niin hinta on varsin kiinteä mutta käytetyissähän se saattaa tilanteen mukaan vaihdella paljonkin.

        Jos todella olet kiinteistövälittäjä niin varsin tyhmä ja laskutaidoton siihenkin hommaan on päässyt. Olen surullinen työnantajasi puolesta.


    • en_yllättynyt

      Jätit nyt jostain syystä kumminkin vallan kokonaan kertomatta sen tosiasian että kuinka paljon pelkkinä euroina ansaitut vuosilomani nostavat yrityksemme myymien tuotteidemme hintaa.

      Meidän yrityksessä on työntekijöillä käytössä muuten ihan täysi provisiopalkkaus.
      Joten mitäs nyt sitten jos en ole myynyt vaikkapa pariin kuukauteen yhtään mitään ja jään sitten ansaituille vuosilomille niin nouseeko silloin yrityksemme myymien tuotteidemme hinta kun minä pidä ansaittuja lomia?

      • IIIIIIIIIII

        Ei nosta työntekiöiden lomat minkään tuotteen hintoja koskaan yhtään mitenkään.


      • näin_on
        IIIIIIIIIII kirjoitti:

        Ei nosta työntekiöiden lomat minkään tuotteen hintoja koskaan yhtään mitenkään.

        Ei vaikuta mitkään lomat tuotteiden hintoihin yhtään mitenkään.


      • samaa_mieltä
        näin_on kirjoitti:

        Ei vaikuta mitkään lomat tuotteiden hintoihin yhtään mitenkään.

        Ei vaikuta ei.


    • tieto_isku

      Ay-liike on jo järjestänyt koulutustilaisuuksia aktiivijäsenille tulevien työtaistelujen johdosta.

      • juuri_noin

        Kaikki on nyt ay-liikkeellä jo täysin valmiina työtaisteluiden suhteen.
        Pallo on nyt tuolla Sipilän johtamalla SSS hallituksella.
        Hallituksen tulevista päätöksistähän se nyt täysin riippuu alkaako Suomessa yleislakko vai ei ala.


    • työläiset.paarialuokkaan

      Ay-liike aiotaan tuhota!

      "Tämän halpatyövoiman hinta ei tietenkään ole ainoa syy miksi sitä halutaan niin kovasti Eurooppaan. Toinen yhtä merkittävä syy on tietenkin ay-liikkeen tuhoaminen. Kun järjestäytynyt työvoima nähtiin sotien jälkeen tehokkuutta lisäävänä ja työtä organisoivana voimana, nyt se nähdään globalismin ilosanoman perusteella pahana ja esteenä.

      Toisin kuin muualla maailmassa, Euroopassa työvoiman järjestäytymisaste on korkea ja ay-liike on yhteiskunnallinen poliittinen voima. Sen tuhoaminen on aivan keskeisellä sijalla globalistien agendassa. Kielitaidottoman, lakeja osaamattoman ja valmiiksi pelokkaan halpatyövoiman avulla ammattiliittojen valta voidaan murtaa ja työvoiman neuvotteluasema työmarkkinoilla eliminoida."

      Näin kirjoittaa Sami Parkkonen (Itsenäisyyspuolue):
      http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/01/halpatyovoiman-luokka-suomeenkin.html

    • liiton.tukena

      "Toisin kuin muualla maailmassa, Euroopassa työvoiman järjestäytymisaste on korkea ja ay-liike on yhteiskunnallinen poliittinen voima. "

      Onneksi meillä Suomessa on vielä vahva työväenliike. Kapitalistiluokka oletti kesällä 2 015 ajan olevan kypsä ammattiliittojen nujertamiseksi. Vahva parlamentaarinen SSS hallitus asetettiin liittojen lyömisen keulaksi. Liitot löivät hallituksen useaan otteeseen.
      Työnantajajärjestöt joutuivat nöyrtymään. Ottelussa on väliaika. Porvarit kokoavat voimiaan ja ryhmittävät niitä uudelleen. Keväällä, viimeistään syksyllä tulee seuraavat ratkaisevat ottelut. Kapitalistiluokka ei suinkaan ole antautunut. Ammattiliittojen ja työväenliikkeen tulee olla valpas. Suomen porvarit eivät käy omaa agendaa. He toimivat europolitiikan suuntaviivojen mukaisesti ja se on: Ammattiliittojen valtaoikeudet on tuhottava.
      Työväenluokka voitti syksyllä. Se voittaa vastakin mikäli nojautuu joukkojen voimaan.

      • vakava_asia

        EU:n kapitalistit aikovat tuhota meidänkin Ay-liikkeemme. Tämä on vakava asia jota ei voida olankohautuksella ohittaa!
        Kapitalistien organisoima massamittainen maahanmuutto tulee johtamaan halpatyövoimaluokan syntymisen ja yleisen palkkatason laskemisen sen avulla. Meidän joukkovoimamme aiotaan murtaa!


      • ei_onnistu
        vakava_asia kirjoitti:

        EU:n kapitalistit aikovat tuhota meidänkin Ay-liikkeemme. Tämä on vakava asia jota ei voida olankohautuksella ohittaa!
        Kapitalistien organisoima massamittainen maahanmuutto tulee johtamaan halpatyövoimaluokan syntymisen ja yleisen palkkatason laskemisen sen avulla. Meidän joukkovoimamme aiotaan murtaa!

        Ei tule kapitalistit koskaan onnistumaan tuossa yrityksessään tuhota suomalainen ay-liike.

        Siitä me suomalaiset duunarit pidämme kyllä huolen.


      • juuri_noin
        ei_onnistu kirjoitti:

        Ei tule kapitalistit koskaan onnistumaan tuossa yrityksessään tuhota suomalainen ay-liike.

        Siitä me suomalaiset duunarit pidämme kyllä huolen.

        Ei mitään lisättävää. asia on juuri noin kuin sinä sen kerrot


      • sopii_yrittää
        ei_onnistu kirjoitti:

        Ei tule kapitalistit koskaan onnistumaan tuossa yrityksessään tuhota suomalainen ay-liike.

        Siitä me suomalaiset duunarit pidämme kyllä huolen.

        Kapitalisti voi yrittää tuhota ammattiydistysliike.
        Mutta tuskin onnsituu siinä.


    • yleistälakkoapukkaa
      • olin_paikalla

        Todella selkeät kuviot ovat nyt olemassa SAK.ssa
        Tulevana maanantaina nyt sitten SAK ilmoittaa mitä tapahtuu tulevaisuudessa.


      • appeli

        kenelle olet tekemässä töitä ? kaatuneelle nuvostoliitolle ?


      • itselleni
        appeli kirjoitti:

        kenelle olet tekemässä töitä ? kaatuneelle nuvostoliitolle ?

        Pelkästään itselleni.Olen yrittäjä.


      • itselleni kirjoitti:

        Pelkästään itselleni.Olen yrittäjä.

        Yrittäjä ei lakkoile vaan tekee työtään. Jos kannatat lakkoilua et ole yrittäjä vaan ay bulvaani tai trolli nykykielellä!


      • Työeläkeläinen kirjoitti:

        Yrittäjä ei lakkoile vaan tekee työtään. Jos kannatat lakkoilua et ole yrittäjä vaan ay bulvaani tai trolli nykykielellä!

        Yrittäjät ne vasta lakkoilevatkin. Kaksimiljoonainen palkkatyöläisväestö on Suomen suurin yrittäjäryhmä. Heille on elämä ja lasten kasvattaminen yhtä suurta yrittämistä. Selviytyäkseen paremmin yksinyrittäjät liittoutuvat keskenään ja hakevat parempia elinehtoja toisia yrittäjiä jopa lakoilla kutkutellen. Toiset yrittäjät ovat kapitalisteja, jotka nekin ovat liittoutuneet keskenään ja pyrkivät pitämään yksinyrittäjät nälkärajalla.

        Yksinyrittäjät ja pienyrittäjät (heillä muutamia yksinyrittäjiä palkkalistoilla) ovat etujensa puolesta samalla puolella. Kapitalistiyrittäjät kurmottavat molempia mennen tullen elleivät pidä omastaan huolta.
        Onneksi yksinyrittäjillä on liitot, joita kutsutaan ammattiliitoiksi ja niiden avulla he ovat saaneet yhtä ja toista. Ilman niitä kapitalisti aina ilmiteeraisi: Suuret investonnit menossa, palkkaa täytyy laskea jne. yms.. Valitettavasti pienyrittäjien liitot kumartavat epäjumalaa kapitalistien liittoja. Usea pienyrittäjä yrittää ansaita leipäänsä alaistensa yksinyrittäjien kustannuksella.


      • kapitalistit_valehtelee
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Yrittäjä ei lakkoile vaan tekee työtään. Jos kannatat lakkoilua et ole yrittäjä vaan ay bulvaani tai trolli nykykielellä!

        Kapitalismihan perustuu aina vain ihmisten massoittamiseen. Hajota ja hallitse. Ihmisiä huijataan uskomaan, että porvarismi on ainut ja absoluuttisesti paras yhteiskuntamalli. Tiedättehän porvarimediassa toistellut fraasit siitä kuinka aina pitää tehostaa, leikata ja lisätä kilpailua? Porvarin retoriikkaan kuuluu, että yksilöä syyllistetään loputtomiin laiskaksi eikä yhteiskunnassa nähdä mitään vikaa. Porvarin puhetyyliä on myös ahkeruutta ja työntekoa ihannoiva retoriikka. Porvarillinen mututietoon perustuva väite on esimerkiksi se, että Suomessa on liian hyvä sosiaaliturva, joka kannustaa jäämään kotiin.

        Porvareilla ja natseilla on muuten paljon yhteistä. Kummankin ideologiaan kuuluu heikomman sortamista. Natsit harrastivat arjalaista rodunjalostusta. Kapitalistit harrastavat kilpailujalostusta ja pääoman tuoton maksimointia. Kummassakin menetelmässä ihmisestä yritetään jalostamalla muokata tehokkaampaa ja tuottavampaa yhteiskunnan jäsentä. Yli-ihmistä. Kummatkin myös keksivät valheita vähäosaisista ihmisistä. Porvarit tukevat mieluummin jopa natseja kuin kommunisteja. Siis hajota ja hallitse. Natsit olivat patrioottisia militaristeja. Myös kapitalistit rakastavat sotakoneistoa tavoitellakseen aina vain omaa etuaan.


      • s.partacus kirjoitti:

        Yrittäjät ne vasta lakkoilevatkin. Kaksimiljoonainen palkkatyöläisväestö on Suomen suurin yrittäjäryhmä. Heille on elämä ja lasten kasvattaminen yhtä suurta yrittämistä. Selviytyäkseen paremmin yksinyrittäjät liittoutuvat keskenään ja hakevat parempia elinehtoja toisia yrittäjiä jopa lakoilla kutkutellen. Toiset yrittäjät ovat kapitalisteja, jotka nekin ovat liittoutuneet keskenään ja pyrkivät pitämään yksinyrittäjät nälkärajalla.

        Yksinyrittäjät ja pienyrittäjät (heillä muutamia yksinyrittäjiä palkkalistoilla) ovat etujensa puolesta samalla puolella. Kapitalistiyrittäjät kurmottavat molempia mennen tullen elleivät pidä omastaan huolta.
        Onneksi yksinyrittäjillä on liitot, joita kutsutaan ammattiliitoiksi ja niiden avulla he ovat saaneet yhtä ja toista. Ilman niitä kapitalisti aina ilmiteeraisi: Suuret investonnit menossa, palkkaa täytyy laskea jne. yms.. Valitettavasti pienyrittäjien liitot kumartavat epäjumalaa kapitalistien liittoja. Usea pienyrittäjä yrittää ansaita leipäänsä alaistensa yksinyrittäjien kustannuksella.

        Tuo nyt meni taas pravdan puolelle s.p!

        Palkkatyössä oleva ei ole missään mielessä yrittäjä vaan palkkatyöläinen.

        Yrittäjä on oma herransa mutta palkkatyöläisen herra on työnantaja. On aivan eri asia olla vaikka alihankkijayrittäjä kuin palkansaaja vaikka molemmat saattavat samankaltaista työtäkin tehdä. Tuo yrittäjä kun hoitaa itse omat asiansa ja palkansaajan asiat hoitaa työnantaja. Yrittäjä laskuttaa sopimuksen/tarjouksen mukaan toista osapuolta kun taas palkansaajan tilille vaan tupsahtaa (toivottavasti) palkaksi sovittu summa josta on jo kaikki verot ynnä muut maksettu/pidätetty.

        Isäni oli aikoinaan yksinyrittäjä eikä kukaan edes pyrkinyt häntä nälkärajalla pitämään vaan kyllä niillä yrittäjän tuloilla hankittiin tölli ja ruuat että koulutus niin pojille kuin heidän äidilleenkin.

        Sitä tuppaa s.p:tä niin keljuttamaan koko kommunismi jotta sitä pitää pyrkiä jopa muuttamaan käsitteitä kuten tuossa kommentissa ylempänä työläinen <-> yksinyrittäjä! Pravdaa tuppaa lykkäämään tämä meidän toverimme s.p!

        Vaikka itsekin olen ollut yrittäjä kuten isänikin niin mitään liittoa ei ole kumarrettu vaan omin toimin on aina tultu toimeen. Varmasti vaikeaa s.p komuloisen käsittää moista itsenäisyyttä.


    • lukuja

      Kuinkahan paljon persuja on eri ammattiosastojen hallituksissa aktiivijäseninä?

      • tosi_vähän

        Eihän persut nyt elätä itseään työtä tekemällä.
        Persut ovat nyt vain säälittäviä yhteiskunnan elättejä.


    • sudokou

      Onneksi todellinen yrittäjäluokka, työväenluokka on jaksanut ylläpitää yhteisiä järjestöjä, ammattiliittoja. Näitähän ei myydä mistään hinnasta.

      • Hyvä_ay-liike

        Ay-liikkeen kannatushan on nykyään todella kovassa nousussa.
        Joka päivä nykyään ay-liikkeeseen liittyy uusia jäseniä.


      • Taas tulee sitä pravdaa solkenaan. Kyllä yrittäjä on jotain muuta kuin palkkatyöläinen, silti palkkatyöläinenkin voi vaihtaa yrittäjäksi jos haluaa ja on hyvä idea siitä mitä alkaa yrittämään.

        Tuo s.p:n oikopolku ei oikein toimi sillä en usko kovinkaan monen sisäistävän tuota teidän uutta yrittäjä tulkintaanne.

        Yrittäjän titteliin kun ei riitä se, että yrittää tehdä työtä. Sitä pitää yrittäjän tehdä omaan laskuunsa ei muiden.


      • narsistille_mannaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Taas tulee sitä pravdaa solkenaan. Kyllä yrittäjä on jotain muuta kuin palkkatyöläinen, silti palkkatyöläinenkin voi vaihtaa yrittäjäksi jos haluaa ja on hyvä idea siitä mitä alkaa yrittämään.

        Tuo s.p:n oikopolku ei oikein toimi sillä en usko kovinkaan monen sisäistävän tuota teidän uutta yrittäjä tulkintaanne.

        Yrittäjän titteliin kun ei riitä se, että yrittää tehdä työtä. Sitä pitää yrittäjän tehdä omaan laskuunsa ei muiden.

        Messias on jälleen oikeassa. Yrittäjän titteliin ei riitä pelkkä loisten ja kuonien määrittely, vaan pitää pystyä myös irtisanomaan työläisiään osinkojen irroittamiseksi.


      • sudokou
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Taas tulee sitä pravdaa solkenaan. Kyllä yrittäjä on jotain muuta kuin palkkatyöläinen, silti palkkatyöläinenkin voi vaihtaa yrittäjäksi jos haluaa ja on hyvä idea siitä mitä alkaa yrittämään.

        Tuo s.p:n oikopolku ei oikein toimi sillä en usko kovinkaan monen sisäistävän tuota teidän uutta yrittäjä tulkintaanne.

        Yrittäjän titteliin kun ei riitä se, että yrittää tehdä työtä. Sitä pitää yrittäjän tehdä omaan laskuunsa ei muiden.

        Kyllä kyllä. Palkkatyöläinen on todellinen yrittäjä. Hänen elämänsä on täynnä yrittämistä selviytyä kierojen yrittäjien seassa. Hänen täytyy tuntea ammattinsa ja neuvoa työnantajaa. Yhteisen ammattiliiton ylläpito vaatii uhrauksia, tietoa ja toimia. Palkkatyöläiset järjestyvät yhteen. Palkkatyöläiset ovat maan yrittäjäväestön suurin mahti talouden rakentamisessa.


      • sudokou kirjoitti:

        Kyllä kyllä. Palkkatyöläinen on todellinen yrittäjä. Hänen elämänsä on täynnä yrittämistä selviytyä kierojen yrittäjien seassa. Hänen täytyy tuntea ammattinsa ja neuvoa työnantajaa. Yhteisen ammattiliiton ylläpito vaatii uhrauksia, tietoa ja toimia. Palkkatyöläiset järjestyvät yhteen. Palkkatyöläiset ovat maan yrittäjäväestön suurin mahti talouden rakentamisessa.

        Aika monen yrittäjän kanssa olen ollut yrittäjäaikanani tekemisissä mutta kieroa en ole nähnyt. Kai niitäkin on koska ihmisiä on montaa sorttia mutta yhtä lailla niitä löytyy palkkatyöläisten joukosta.

        Hyvä esimerkki kierosta palkkatyöläisestä on sellainen joka pidentää kahvitaukojaan ja ruokatuntejaan eikä työaikanaankaan siinä välissä paljoa ole työstä oikeasti kiinnostunut vaan päivittelee naamakirjan statuksia. Muutamaan tuollaiseen olen joutunut tutustumaan tosin silloin ilman naamakirjaa koska niitä ei ollut.

        Palkkatyöläisten olemassaolon ehtohan on jotta joku muu on alkanut yrittäjäksi tai osakeyhtiön osaomistajaksi sillä muutoin ei olisi palkkatyöläistäkään.

        Yrittäjät kyllä useimmiten tulevat toimeen ilman palkkalaisiakin joskin yrityksen laajuus ei silloin voi suuri olla mutta palkkatyöläistä ei voi edes olla ilman, että joku palkkaa heidät töihin. Te olette riippuvaisuussuhteessa yrittäjiin ja osakkeenomistajiin eikä päin vastoin.


      • Kinderin
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Aika monen yrittäjän kanssa olen ollut yrittäjäaikanani tekemisissä mutta kieroa en ole nähnyt. Kai niitäkin on koska ihmisiä on montaa sorttia mutta yhtä lailla niitä löytyy palkkatyöläisten joukosta.

        Hyvä esimerkki kierosta palkkatyöläisestä on sellainen joka pidentää kahvitaukojaan ja ruokatuntejaan eikä työaikanaankaan siinä välissä paljoa ole työstä oikeasti kiinnostunut vaan päivittelee naamakirjan statuksia. Muutamaan tuollaiseen olen joutunut tutustumaan tosin silloin ilman naamakirjaa koska niitä ei ollut.

        Palkkatyöläisten olemassaolon ehtohan on jotta joku muu on alkanut yrittäjäksi tai osakeyhtiön osaomistajaksi sillä muutoin ei olisi palkkatyöläistäkään.

        Yrittäjät kyllä useimmiten tulevat toimeen ilman palkkalaisiakin joskin yrityksen laajuus ei silloin voi suuri olla mutta palkkatyöläistä ei voi edes olla ilman, että joku palkkaa heidät töihin. Te olette riippuvaisuussuhteessa yrittäjiin ja osakkeenomistajiin eikä päin vastoin.

        Miksihän nyt ei sitten aina kaikki työikäiset ihmiset ala yrittäjäksi jos kerran se on se ainoa oikea vaihtoehto?


      • Kinderin kirjoitti:

        Miksihän nyt ei sitten aina kaikki työikäiset ihmiset ala yrittäjäksi jos kerran se on se ainoa oikea vaihtoehto?

        Sitä pitää kysyä heiltä, itse koin yrittäjyyden olevan palkkatyötä parempi ratkaisu omalta kohdaltani ja pääsin tosiaan tulokseen johon tuskin olisin yltänyt virkamiehenä jona olin kun tämän yrittäjän urani aloitin.

        Yrityksen alkaminen vaatii työtä runsaasti ennen kuin siitä alkaa saamaan ansiota. Siinä ei työpäivien määriä laskettu eikä tuntienkaan mutta jälkeenpäin kun homma alkoi pyörimään ja tuottamaan niin kyllä sillekin vaivalle ansiota sai.


      • köyhälistöä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Sitä pitää kysyä heiltä, itse koin yrittäjyyden olevan palkkatyötä parempi ratkaisu omalta kohdaltani ja pääsin tosiaan tulokseen johon tuskin olisin yltänyt virkamiehenä jona olin kun tämän yrittäjän urani aloitin.

        Yrityksen alkaminen vaatii työtä runsaasti ennen kuin siitä alkaa saamaan ansiota. Siinä ei työpäivien määriä laskettu eikä tuntienkaan mutta jälkeenpäin kun homma alkoi pyörimään ja tuottamaan niin kyllä sillekin vaivalle ansiota sai.

        Talouden taantuma toi paljon yrittäjiä myös toimeentulotukijonoon. Esimerkiksi Helsingin sosiaalitoimistoissa yrittäjien määrä kasvoi viidenneksen vuonna 2014. Silti kaikista asiakkaista yrittäjiä on vain alle prosentti. Lamavuotena sosiaalitoimiston asiakkaiksi tuli yrittäjiä etenkin ravintola-, kampaamo- ja rakennusalalta. Ajan henki näkyy ja tuntuu toimeentulotukiluukulla.

        Isot rakennusfirmathan nykyään jo vaativat, että kirvesmiehet perustavat esimerkiksi toiminimen ja sillä tavalla tekevät panoksensa rakennusfirmantyöhön, mutta kuitenkaan töitä ei riittävästi koskaan ole.

        Toimeentulotuesta ei riitä pitkään apua yrittäjälle. Helsingissä pääsäännöksi on muodostunut kolmen kuukauden toimeentulotuki. Tämän jälkeen tuki katsotaan yritystoiminnan edistämiseksi, ja tuen maksaminen lopetetaan.

        Pienyrittäjät pitävät yrittäjien sosiaaliturvaa perustuslain vastaisena.

        Perustuslaki Suomessa takaa, että Suomessa ihmisillä on yhtäläinen oikeus.Mutta näin ei ole.


      • köyhälistöä kirjoitti:

        Talouden taantuma toi paljon yrittäjiä myös toimeentulotukijonoon. Esimerkiksi Helsingin sosiaalitoimistoissa yrittäjien määrä kasvoi viidenneksen vuonna 2014. Silti kaikista asiakkaista yrittäjiä on vain alle prosentti. Lamavuotena sosiaalitoimiston asiakkaiksi tuli yrittäjiä etenkin ravintola-, kampaamo- ja rakennusalalta. Ajan henki näkyy ja tuntuu toimeentulotukiluukulla.

        Isot rakennusfirmathan nykyään jo vaativat, että kirvesmiehet perustavat esimerkiksi toiminimen ja sillä tavalla tekevät panoksensa rakennusfirmantyöhön, mutta kuitenkaan töitä ei riittävästi koskaan ole.

        Toimeentulotuesta ei riitä pitkään apua yrittäjälle. Helsingissä pääsäännöksi on muodostunut kolmen kuukauden toimeentulotuki. Tämän jälkeen tuki katsotaan yritystoiminnan edistämiseksi, ja tuen maksaminen lopetetaan.

        Pienyrittäjät pitävät yrittäjien sosiaaliturvaa perustuslain vastaisena.

        Perustuslaki Suomessa takaa, että Suomessa ihmisillä on yhtäläinen oikeus.Mutta näin ei ole.

        Ei noita tukia saisikaan pitää kuin väliaikaisena tulonlähteenä ja olisikin heti alettava katsomaan mihin hintaan voisi uudelleen työllistyä.

        Kannattaa alkaa pienemmälläkin palkalla koska kun osoitat oman arvosi työnantajalle niin kyllä se palkkakin siitä nousee. Tätä ei nykyään osata käyttää kun luotetaan noiden ay sopimusten "voimaan"!

        Markkinahinnoittelu kuitenkin olisi se paras vaihtoehto ja sitä käyttäen ei olisi tuota työttömien laumaakaan mikä nyt on syrjäytymisvaarassa suurelta osin. Joku uutinenhan kertoi, että noista noin 400'000 työttömästä jo noin 70'000 on syrjäytyneitä joiden elämä lienee lopullisesti pilalla nykyisen ay vetoisen politiikan vuoksi. Ay porukat kun eivät välitä työttömistä vaan kaatavat nuo aikaansaannoksensa meidän eläkeläistenkin niskaamme.

        Tuo kirvesmies käytäntö on todella suositeltava sillä muutoin olisi olemassa hirveä rumba potkuja ja taas palkkaamisia tai lomautuksia sillä jos ei ole työtä niin ei ole palkkaakaan eikä sitä irtisanomispalkkaakaan kannata montaa kertaa vuodessa maksaa.

        Koko sosiaaliturvaa pitäisikin justeerata tuohon yrittäjä suuntaan jolloin talous helpottuisi ja työttömyyskin vähenisi kun kukaan ei enää miettisi kuten nyt sanotaan tehtävän jotta kannattaako joku työ ottaa vastaan. Tuon miettijä pitää laittaa vähintään vuodeksi avustus paitsioon jos ei loppuiäkseen. Kaikki rahahan on jonkun ansaittava joten nuo lorvivat työttömät ovat meidänkin eläkeläisten niskoilla.


      • Asiantuntijatehtävissä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei noita tukia saisikaan pitää kuin väliaikaisena tulonlähteenä ja olisikin heti alettava katsomaan mihin hintaan voisi uudelleen työllistyä.

        Kannattaa alkaa pienemmälläkin palkalla koska kun osoitat oman arvosi työnantajalle niin kyllä se palkkakin siitä nousee. Tätä ei nykyään osata käyttää kun luotetaan noiden ay sopimusten "voimaan"!

        Markkinahinnoittelu kuitenkin olisi se paras vaihtoehto ja sitä käyttäen ei olisi tuota työttömien laumaakaan mikä nyt on syrjäytymisvaarassa suurelta osin. Joku uutinenhan kertoi, että noista noin 400'000 työttömästä jo noin 70'000 on syrjäytyneitä joiden elämä lienee lopullisesti pilalla nykyisen ay vetoisen politiikan vuoksi. Ay porukat kun eivät välitä työttömistä vaan kaatavat nuo aikaansaannoksensa meidän eläkeläistenkin niskaamme.

        Tuo kirvesmies käytäntö on todella suositeltava sillä muutoin olisi olemassa hirveä rumba potkuja ja taas palkkaamisia tai lomautuksia sillä jos ei ole työtä niin ei ole palkkaakaan eikä sitä irtisanomispalkkaakaan kannata montaa kertaa vuodessa maksaa.

        Koko sosiaaliturvaa pitäisikin justeerata tuohon yrittäjä suuntaan jolloin talous helpottuisi ja työttömyyskin vähenisi kun kukaan ei enää miettisi kuten nyt sanotaan tehtävän jotta kannattaako joku työ ottaa vastaan. Tuon miettijä pitää laittaa vähintään vuodeksi avustus paitsioon jos ei loppuiäkseen. Kaikki rahahan on jonkun ansaittava joten nuo lorvivat työttömät ovat meidänkin eläkeläisten niskoilla.

        Minä itse nyt olen töissä n.s. julkisella sektorilla n.s. asiantuntijatehtävissä ja järjestämme 1–2 vuoden välein 100–500k euron kilpailutuksia. Koska tilaamamme tavara on hieman tavallisesta poikkeavaa, joudumme yleensä soittelemaan tarjouspyyntöjen perään koska myyjät eivät tunne edustamansa valmistajan mallistoa tarpeeksi hyvin.

        Toisin sanottuna meille ei koskaan edes yritetä myydä niitä komponentteja, jotka itse haluaisimme ostaa, vaan kaikki pyrkivät aina vain tarjoamaan sitä 'halvinta' optiota, vaikka tarjouspyynnöt on kumminkin aina speksattu kalliimmille komponenteille.

        Kun itse en ole ammatiltani mikään myyjä, en tiedä pelkäävätkö he huonoa katetta vaiko sitä, että mahdollisesti hinnoittelisivat itsensä ulos kisasta.

        Tällä kyseisellä nlalla on noin 5–6 eri toimittajaa, ja vaikka kilpailu on teoriassa aina avoin kaikille, kilpailutus on käytännössä aina speksattu siten, että 2–3 huonointa toimittajaa eivät koskaan voi jättää ehdot täyttävää tarjousta.

        Jäljelle jäävät loput 2–3 tarjousta sitten aina pisteytetään sitten siten, että saamme mitä haluamme. Meille jää myös tilaa valita poikeuksellisen halpa tarjous, jos sellainen joskus pöydälle tipahtaa.

        Jos näitä "myydään halvalla" -tarjouksia ei koskaan olisi, tietäisimme jokaisen kilpailutuksen tuloksen etukäteen. Tähän vaikuttaa erään firman erityisen aktiivinen ja yhteistyöhaluinen myyjä, joka pyydettäessä ottaa selvää asioista järkevässä aikataulussa. Muilta toimittajilta kun vastausten saaminen on niin perin juurin vaikeaa ja hankalaa.

        Sinänsä systeemi kyllä palvelee meitä hyvin, koska joskus saamme ostettua tavaraa halvemmalla kuin itse oletimme. Ja jos joudumme maksamaan täyden markkinahinnan, saamme tismalleen sitä, mitä haluamme. Osa myyjistä tosin varmaan ihmettelee, miksei heitä koskaan valita. Toisaalta, kun myyjät edustavat isoja monikansallisia yrityksiä, heidän palkkansa ei ole varmaankaan sidottu koskaan mihinkään myyntiin.


      • Asiantuntijatehtävissä kirjoitti:

        Minä itse nyt olen töissä n.s. julkisella sektorilla n.s. asiantuntijatehtävissä ja järjestämme 1–2 vuoden välein 100–500k euron kilpailutuksia. Koska tilaamamme tavara on hieman tavallisesta poikkeavaa, joudumme yleensä soittelemaan tarjouspyyntöjen perään koska myyjät eivät tunne edustamansa valmistajan mallistoa tarpeeksi hyvin.

        Toisin sanottuna meille ei koskaan edes yritetä myydä niitä komponentteja, jotka itse haluaisimme ostaa, vaan kaikki pyrkivät aina vain tarjoamaan sitä 'halvinta' optiota, vaikka tarjouspyynnöt on kumminkin aina speksattu kalliimmille komponenteille.

        Kun itse en ole ammatiltani mikään myyjä, en tiedä pelkäävätkö he huonoa katetta vaiko sitä, että mahdollisesti hinnoittelisivat itsensä ulos kisasta.

        Tällä kyseisellä nlalla on noin 5–6 eri toimittajaa, ja vaikka kilpailu on teoriassa aina avoin kaikille, kilpailutus on käytännössä aina speksattu siten, että 2–3 huonointa toimittajaa eivät koskaan voi jättää ehdot täyttävää tarjousta.

        Jäljelle jäävät loput 2–3 tarjousta sitten aina pisteytetään sitten siten, että saamme mitä haluamme. Meille jää myös tilaa valita poikeuksellisen halpa tarjous, jos sellainen joskus pöydälle tipahtaa.

        Jos näitä "myydään halvalla" -tarjouksia ei koskaan olisi, tietäisimme jokaisen kilpailutuksen tuloksen etukäteen. Tähän vaikuttaa erään firman erityisen aktiivinen ja yhteistyöhaluinen myyjä, joka pyydettäessä ottaa selvää asioista järkevässä aikataulussa. Muilta toimittajilta kun vastausten saaminen on niin perin juurin vaikeaa ja hankalaa.

        Sinänsä systeemi kyllä palvelee meitä hyvin, koska joskus saamme ostettua tavaraa halvemmalla kuin itse oletimme. Ja jos joudumme maksamaan täyden markkinahinnan, saamme tismalleen sitä, mitä haluamme. Osa myyjistä tosin varmaan ihmettelee, miksei heitä koskaan valita. Toisaalta, kun myyjät edustavat isoja monikansallisia yrityksiä, heidän palkkansa ei ole varmaankaan sidottu koskaan mihinkään myyntiin.

        Kun nyt vastasit tuohon kommenttiini työttömyyden tukemisesta niin hieman meni ohi minkä kannan siihen itse otit. Tarjouskilpailutus sen sijaan selvisi. Sitä olen aikoinaan tehnyt itsekin mutta en aivan saman kaltaisiin ongelmiin ole törmännyt.


      • tarjouskilpailua
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kun nyt vastasit tuohon kommenttiini työttömyyden tukemisesta niin hieman meni ohi minkä kannan siihen itse otit. Tarjouskilpailutus sen sijaan selvisi. Sitä olen aikoinaan tehnyt itsekin mutta en aivan saman kaltaisiin ongelmiin ole törmännyt.

        Halvin tarjoushan aina on se paras tarjous ihan kaikissa tarjoukskilpailuissa.
        Millään työn tai tuotteen laatutekijöillä ei ole tarjouskilpailuissa enää minkäänlaista vaikutusta. Tarjouksen hinta aina vain ratkaisee.

        Eli tarjouskilpailuissa ostetaan vaikka pelkkää paskaa jos vain halvalla sitä jostain saadaan


      • tarjouskilpailua kirjoitti:

        Halvin tarjoushan aina on se paras tarjous ihan kaikissa tarjoukskilpailuissa.
        Millään työn tai tuotteen laatutekijöillä ei ole tarjouskilpailuissa enää minkäänlaista vaikutusta. Tarjouksen hinta aina vain ratkaisee.

        Eli tarjouskilpailuissa ostetaan vaikka pelkkää paskaa jos vain halvalla sitä jostain saadaan

        Tuo ei pitäne paikkaansa yrittäjien taholla koska alihankintakin teetetään yleensä tarjousten perusteella ja jos laatu ei tyydytä vaihdetaan toimittajaa. Julkisella sektorilla olin työssä vain pari vuotta enkä siinäkään päässyt oikein tuohon mainitsemaasi kuvaan asiasta. Se oli tosin -80 luvun alkupuolella joten asiat ovat voineet muuttua niistä ajoista.


      • Duunariyrittäjä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuo ei pitäne paikkaansa yrittäjien taholla koska alihankintakin teetetään yleensä tarjousten perusteella ja jos laatu ei tyydytä vaihdetaan toimittajaa. Julkisella sektorilla olin työssä vain pari vuotta enkä siinäkään päässyt oikein tuohon mainitsemaasi kuvaan asiasta. Se oli tosin -80 luvun alkupuolella joten asiat ovat voineet muuttua niistä ajoista.

        Julkisen sektorin kilpailutuksissa se asiakas aina tosiaan 'pelaa pisteillä' sen minkä vain aina pystyy.

        Jos nyt kuitenkin joskus sattuu sellainen "vahinko", että ne pisteet kallistuvatkin väärän toimittajan suuntaan, niin että esim. vaikkapa jokin valtion hankintayksikkö käytännössä voi täysin omaehtoisesti sopivalla verukkeella keskeyttää koko prosessin ja 'viilata' pisteytyksien painotukset sopivimmiksi seuraavalle kilpailutus kierrokselle!

        Sitä itse olen ihmetellyt todella usein kuinka paljon monet yritykset laittavat omia resurssejaan sitten näihin tarjouskilpailujen valitusprosesseihin. Väitän ,että monessa tapauksessa, jossa jokin yritys saa valitusprosessin kautta hankittua jonkin toimitussopimuksen itselleen, tulee silloin vain kaivettua itselleen syvää kuoppaa. Vihainen valtion virkamies kun ei välttämättä ole enää kauhean yhteistyöhaluinen sopimuskumppani tuossa vaiheessa.

        Itse olen myöskin tasan yhden kerran tehnyt valituksen eräästä tarjouskilpailun hankintapäätöksestä. Kyseisessä tapauksessa ei ollut enää minkäänlaista pelkoa siitä, että varsinainen toimitussopimus olisi kääntynyt meille koska valtion liikelaitoksen hankintayksikkö oli jo nimet laittanut paperiin kilpailevan toimittajan kanssa.

        Toki "periaatteellinen" ketutuskin oli yksi motivaattori tuohon valituksen tekemiseen, mutta myös halu oppia hankintalakia- ja prosessia. Lopputulos oli se, että ainakin yhden virheen sain osoitettua erään valtion hankintayksikön toiminnasta ja kuitattua viikon työllä kahden viikon palkkaani vastaavan summan sekä rutkasti tietoa hankintalaista ja sen sen kiemuroista.


    • sudokou

      Palkkatyöläinen on porvarilliselle totuudelle loinen tai palkkaorja. Kapitalistinen järjestelmä pitää todella todellisia tuottajia palkkatyöläisiä alempiarvoisina johdettavina.
      Todellisuudessa työntekijät järjestyvät yhteen, koska yhteistyö nostaa työn tuottavuutta huomattavasti korkeammalle kuin yksinyrittäminen tai pienyrittäminen. Kapitalistisissa yrityksissä he järjestyvät kapitalistin johdolla. Valtion tuotantoyrityksissä tai julkisen sektorin yhteenliittymissä (terveyskeskus, koulu ym ym) palkkatyöntekijät järjestävät työyhteisönsä vähintään yhtä hyvin kuin kapitalisti ellei paremminkin. Tuloksen, voiton, jako tapahtuu demokraattisesti. Joko se menee suoraan kansalaisille tai valtionyrityksen toimien laajentamiseen tai tehokkuuden nostamiseen.
      Kapitalismin ansio sen kumotessa aatelisten ja papiston perinnöllisiin oikeuksiin perustuva valta on työn järjestäminen uudelleen. Tosin alkuaikojen työläisten riisto on kammottavaa. Sitä se on vieläkin suuressa osassa maailmaa ja myös suomalaisen pääoman järjestämissä tuotantolaitoksissa.
      Meillä on sentään vahva ammattiyhdistysliike ja siitä emme luovu.

    • Otetaanvastuu

      Hyvä esimerkki on Posti, joka rikkoo työrauhavelvoitetta. Pistetään yyteitten kautta väkeä pihalle ja samalla otetaan vuokratyövoimaa tilalle. Nyt pitäis liittojen toimia ja pistää Postin johdolle luu kurkkuun. Tällä hetkellä siellä on aivan väärä johtaja, joka ei osaa arvostaa alaisiaan.

      • Vuokratyövoima saattaa olla monella tapaa yrityksen tuoton kannalta parempaa kuin vakituinen väki palkkalistoilla. Vuokratyötä käytettäessähän työvoiman määrä joustaa huomattavasti helpommin ja taloudellisemmin.

        Mitä enemmän ay porukat uhoavat eivätkä neuvottele asiallisesti reaalimahdollisuuksista niin sitä useampi yritys perustyövoimansa lisäksi ottaa vuokratyövoimaa käyttöönsä.

        Nykyinen ay politiikka tai ainakin se miltä se näyttää on omiaan kannustamaan vuokratyön käyttöön joten se on teistä kiinni itsestänne paljonko vuokratyöläisten osuus työläisistä lisääntyy.


      • Ben_Z
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Vuokratyövoima saattaa olla monella tapaa yrityksen tuoton kannalta parempaa kuin vakituinen väki palkkalistoilla. Vuokratyötä käytettäessähän työvoiman määrä joustaa huomattavasti helpommin ja taloudellisemmin.

        Mitä enemmän ay porukat uhoavat eivätkä neuvottele asiallisesti reaalimahdollisuuksista niin sitä useampi yritys perustyövoimansa lisäksi ottaa vuokratyövoimaa käyttöönsä.

        Nykyinen ay politiikka tai ainakin se miltä se näyttää on omiaan kannustamaan vuokratyön käyttöön joten se on teistä kiinni itsestänne paljonko vuokratyöläisten osuus työläisistä lisääntyy.

        Nimenomaan pätkätyöt ja vuokratyö ovat sitä nykyaikaa.
        Vakituiset työsuhteet ovat täysin vanhanaikaista ajattelua.
        Silloin painetaan töitä pää märkänä vuorokauden ympäri samalla palkalla kun niitä on.
        Sitten kun työt loppuu ollaan työttömyyskortistossa työttömyyspäivärahoilla odottelemassa jotain hommia.


    • mennään.eteenpäin

      Ammattiliitot ovat vahvoja mutta eivät riittävän vahvoja. Ammattiliitoissa tulisi rutkasti tehdä toimia joilla jäsenaktiivisuus kasvaisi. Liitot ovat siten vahvoja kuin jäsenten tietoisuus ja toimintavalmius on. Liitot ovat palkkatyöläisten yhteisiä järjestöjä katsomatta naaman väriin ja jäsenen äidinkieleen.
      Timo Soini onnistui hämäämään vuosiksi tavallisen rahvaan päitä. Soinilaisperussuomalainen ideologia on työläisvihamielinen aate. Ammattiliitoissa tulisi reippaasti käsitellä kunakin aikakautena sille vihamielisten aatteiden ilmentymiä.

      • Nykyinen ay politiikka on johtanut meidät tähän tilanteeseen missä markkinat eivät toimi ja missä työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen luku talouskatsauksissa.

        Nyt kannattaa uudelleen miettiä mistä ne puuttuvat työpaikat saadaan ja mitä keinoja on käytettävissä. Vaikka ongelma on jo pitkään ollut tiedossa niin ainakaan ay puolelta ei ole mitään ehdotuksia kuulunut vaikka koko ruljanssi on pääosin heidän sopimuspolitiikkansa ansiota.

        Soinilaisperussuomalainen politiikka saattaisi olla parannus joskaan en ole siihen syventynyt mutta jotain uutta on aikaan saatava sillä nykyinen komupohjainen talouskäytäntö ay kiristäjineen ei näytä toimivan.


      • narsistille_mannaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nykyinen ay politiikka on johtanut meidät tähän tilanteeseen missä markkinat eivät toimi ja missä työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen luku talouskatsauksissa.

        Nyt kannattaa uudelleen miettiä mistä ne puuttuvat työpaikat saadaan ja mitä keinoja on käytettävissä. Vaikka ongelma on jo pitkään ollut tiedossa niin ainakaan ay puolelta ei ole mitään ehdotuksia kuulunut vaikka koko ruljanssi on pääosin heidän sopimuspolitiikkansa ansiota.

        Soinilaisperussuomalainen politiikka saattaisi olla parannus joskaan en ole siihen syventynyt mutta jotain uutta on aikaan saatava sillä nykyinen komupohjainen talouskäytäntö ay kiristäjineen ei näytä toimivan.

        Messias on taas oikeassa. Työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen asia osinkojen jakamisen ohella. Näin saamme hienosti lisättyä luokkajakoa ja köyhyyttä maahamme.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nykyinen ay politiikka on johtanut meidät tähän tilanteeseen missä markkinat eivät toimi ja missä työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen luku talouskatsauksissa.

        Nyt kannattaa uudelleen miettiä mistä ne puuttuvat työpaikat saadaan ja mitä keinoja on käytettävissä. Vaikka ongelma on jo pitkään ollut tiedossa niin ainakaan ay puolelta ei ole mitään ehdotuksia kuulunut vaikka koko ruljanssi on pääosin heidän sopimuspolitiikkansa ansiota.

        Soinilaisperussuomalainen politiikka saattaisi olla parannus joskaan en ole siihen syventynyt mutta jotain uutta on aikaan saatava sillä nykyinen komupohjainen talouskäytäntö ay kiristäjineen ei näytä toimivan.

        "Nykyinen ay politiikka on johtanut meidät tähän tilanteeseen missä markkinat eivät toimi ja missä työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen luku talouskatsauksissa."

        Ammattiyhdistystoimnta ja poliittinen toiminta ovat nyt kaksi täysin eri asiaa.

        Ammattiyhdistystoiminta ei nyt todellakaan koskaan ole minkäänlaista poliittista toimintaa.

        Vaa ay-liike nyt aina vaih huolehtii ja valvoo maksavien jäsentensä työelämän ansaittuja etuja ja oikeuksia


      • olet_väärässä kirjoitti:

        "Nykyinen ay politiikka on johtanut meidät tähän tilanteeseen missä markkinat eivät toimi ja missä työttömien lisääntyminen on ainoa positiivinen luku talouskatsauksissa."

        Ammattiyhdistystoimnta ja poliittinen toiminta ovat nyt kaksi täysin eri asiaa.

        Ammattiyhdistystoiminta ei nyt todellakaan koskaan ole minkäänlaista poliittista toimintaa.

        Vaa ay-liike nyt aina vaih huolehtii ja valvoo maksavien jäsentensä työelämän ansaittuja etuja ja oikeuksia

        Miten voit olla noin tyhmä ja ymmärtämätön?

        Ensinnäkin kaikki riippuu kaikesta eli kaikilla päätöksillä on vaikutusta lähes kaikkeen joskus enemmän joskus vähemmän.

        Kustannustekijät ovat yksi eniten nykymaailmassa vaikuttavia tekijöitä jonka huomannet jo omassa elämässäsikin. Hinnalla on vaikutusta niin päivittäisissä hankinnoissa kuin pitkän tähtäimenkin suunnittelussa, vai ostatko asunnon tai auton tai purjeveneen tai edes polkupyörän kysymättä ensin sen hintaa?

        Ay toiminta taas on oleellinen osa sitä kustannusrakennetta joka meille on kehittynyt. Se ei ota huomioon lainkaan suhdannevaihteluita mikä on sen suurin virhe tässä ajassa. Se periytyy samoista alkulähteistä kuin kommunismikin ja siinä taloudessahan nousut olivat vain unelmaa mutta koskaan niitä ei todelliseen elämään saatu.

        Siksi ay liikkeen satraapit eivät koskaan ole tajunneet lyhyen nousukauden aikana jotta se on väliaikaista eikä sen perusteella pidä tehdä kuin lyhytaikaisia sopimuksia jotka palaavat vanhalle tasolle kun nousu muuttuu laskuksi. On tietysti ikävää tuo laskuvaihe taloudessa mutta se paljolti on riippuvainen siitä miten nousun aikana menetellään. Mitä innokkaammin nousun aikana lähdetään haavemaailman mukaan odottaen kaiken jatkuvan pelkkänä nousuna, sen syvempi on seuraava lasku jo pelkästään suuren velkamäärän ansiosta joka on nousun huumassa otettu niin yksityisille, yhteiskunnalle kuin yrityksillekin.

        Tuosta mitä äsken tuossa kirjoitin on ymmärrettävissä jottei ole mitään ansaittuja etuja ja oikeuksia jos niitä ei pysty ansaitsemaan joka päivä uudelleen ja uudelleen. Ainoastaan ne edut joita ay liike on itse sitoutunut omista varoistaan maksamaan voidaan käsittää noihin etuihin ja oikeuksiin kuuluviksi eli ei mitään!

        Koska työvoimapolitiikka on varsin oleellinen osa politiikkaa niin kyllä ay liike on siinä osatekijänä, vaikka se ei kuulukaan demokraattisen päätöksenteon piiriin. Siihen tulee tosin saada muutos koska heidän päätöksensä vaikuttavat koko maan talouteen, joten ay liikkeen johto on valittava kuten eduskuntakin vapailla vaaleilla jos he haluavat vaikuttaa asioissa jotka ovat vaikutukseltaan yleisvaikuttavia kuten kustannustekijät ovat.


      • Tietoa_tollolle
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Miten voit olla noin tyhmä ja ymmärtämätön?

        Ensinnäkin kaikki riippuu kaikesta eli kaikilla päätöksillä on vaikutusta lähes kaikkeen joskus enemmän joskus vähemmän.

        Kustannustekijät ovat yksi eniten nykymaailmassa vaikuttavia tekijöitä jonka huomannet jo omassa elämässäsikin. Hinnalla on vaikutusta niin päivittäisissä hankinnoissa kuin pitkän tähtäimenkin suunnittelussa, vai ostatko asunnon tai auton tai purjeveneen tai edes polkupyörän kysymättä ensin sen hintaa?

        Ay toiminta taas on oleellinen osa sitä kustannusrakennetta joka meille on kehittynyt. Se ei ota huomioon lainkaan suhdannevaihteluita mikä on sen suurin virhe tässä ajassa. Se periytyy samoista alkulähteistä kuin kommunismikin ja siinä taloudessahan nousut olivat vain unelmaa mutta koskaan niitä ei todelliseen elämään saatu.

        Siksi ay liikkeen satraapit eivät koskaan ole tajunneet lyhyen nousukauden aikana jotta se on väliaikaista eikä sen perusteella pidä tehdä kuin lyhytaikaisia sopimuksia jotka palaavat vanhalle tasolle kun nousu muuttuu laskuksi. On tietysti ikävää tuo laskuvaihe taloudessa mutta se paljolti on riippuvainen siitä miten nousun aikana menetellään. Mitä innokkaammin nousun aikana lähdetään haavemaailman mukaan odottaen kaiken jatkuvan pelkkänä nousuna, sen syvempi on seuraava lasku jo pelkästään suuren velkamäärän ansiosta joka on nousun huumassa otettu niin yksityisille, yhteiskunnalle kuin yrityksillekin.

        Tuosta mitä äsken tuossa kirjoitin on ymmärrettävissä jottei ole mitään ansaittuja etuja ja oikeuksia jos niitä ei pysty ansaitsemaan joka päivä uudelleen ja uudelleen. Ainoastaan ne edut joita ay liike on itse sitoutunut omista varoistaan maksamaan voidaan käsittää noihin etuihin ja oikeuksiin kuuluviksi eli ei mitään!

        Koska työvoimapolitiikka on varsin oleellinen osa politiikkaa niin kyllä ay liike on siinä osatekijänä, vaikka se ei kuulukaan demokraattisen päätöksenteon piiriin. Siihen tulee tosin saada muutos koska heidän päätöksensä vaikuttavat koko maan talouteen, joten ay liikkeen johto on valittava kuten eduskuntakin vapailla vaaleilla jos he haluavat vaikuttaa asioissa jotka ovat vaikutukseltaan yleisvaikuttavia kuten kustannustekijät ovat.

        Ammattiyhdistysliikehän juuri tarkoittaa toimintaa työntekijöiden aseman vahvistamiseksi työntekijöihin liittyvien asioiden yhteydessä.

        Ammattiyhdistysliikkeen tärkeimmät toimijat ovat ammattiliitot. Ammattiyhdistysliikkeen tarkoituksena on koota palkanansaitsijat järjestölliseen yhteistoimintaan työntekijäin etujen valvomiseksi. Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella työehtosopimuksia työnantajaliittojen kanssa; lisäksi ammattiliitot mm. valvovat työehtosopimuksien noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa työntekijän apuna.

        Suomessa ammattiliitot ovat jäseninä keskusjärjestössä: SAK:ssa, STTK:ssa tai AKAVA:ssa. Keskusjärjestöt toimivat vaikuttajina mm. tupo-neuvotteluissa. Keskusjärjestöt ovat jäseninä Ammattiyhdistysliikkeen maailmanjärjestössä (ITUC).

        Ammattiyhdistysliikkeen järjestäytyminen noudattaa kahta päälinjaa: ammattijärjestöjä on perustettu joko soveltamalla ns. teollisuuslinjaa, jolloin saman työpaikan työntekijät ammattiinsa katsomatta kuuluvat samaan liittoon, tai noudattamalla ns. ammattiliittolinjaa, jolloin samantapaista työtä tekevät kuuluvat työpaikkaansa katsomatta samaan liittoon. Suomen ammattiyhdistysliike toimii pääosin teollisuusliittoina, mutta eräillä aloilla on järjestäydytty myös ammattialan puitteissa.


      • Tietoa_tollolle kirjoitti:

        Ammattiyhdistysliikehän juuri tarkoittaa toimintaa työntekijöiden aseman vahvistamiseksi työntekijöihin liittyvien asioiden yhteydessä.

        Ammattiyhdistysliikkeen tärkeimmät toimijat ovat ammattiliitot. Ammattiyhdistysliikkeen tarkoituksena on koota palkanansaitsijat järjestölliseen yhteistoimintaan työntekijäin etujen valvomiseksi. Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella työehtosopimuksia työnantajaliittojen kanssa; lisäksi ammattiliitot mm. valvovat työehtosopimuksien noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa työntekijän apuna.

        Suomessa ammattiliitot ovat jäseninä keskusjärjestössä: SAK:ssa, STTK:ssa tai AKAVA:ssa. Keskusjärjestöt toimivat vaikuttajina mm. tupo-neuvotteluissa. Keskusjärjestöt ovat jäseninä Ammattiyhdistysliikkeen maailmanjärjestössä (ITUC).

        Ammattiyhdistysliikkeen järjestäytyminen noudattaa kahta päälinjaa: ammattijärjestöjä on perustettu joko soveltamalla ns. teollisuuslinjaa, jolloin saman työpaikan työntekijät ammattiinsa katsomatta kuuluvat samaan liittoon, tai noudattamalla ns. ammattiliittolinjaa, jolloin samantapaista työtä tekevät kuuluvat työpaikkaansa katsomatta samaan liittoon. Suomen ammattiyhdistysliike toimii pääosin teollisuusliittoina, mutta eräillä aloilla on järjestäydytty myös ammattialan puitteissa.

        Suosittelen miettimään mitä tuossa aiemmin kirjoitin. Tuo sinun kantasihan on juuri työttömyyden lisäämisen kanta, jos sitä haluat niin olet oikeassa. Muissa tapauksissa kannattaa miettiä miten homma oikeasti saadaan pelaamaan ilman suuria työttömyyslukuja sekä myös vähemmin konkurssein.


      • Tietoa_tollolle
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Suosittelen miettimään mitä tuossa aiemmin kirjoitin. Tuo sinun kantasihan on juuri työttömyyden lisäämisen kanta, jos sitä haluat niin olet oikeassa. Muissa tapauksissa kannattaa miettiä miten homma oikeasti saadaan pelaamaan ilman suuria työttömyyslukuja sekä myös vähemmin konkurssein.

        Onko työttömyys nyt sitten sinun mielestäsi vain sen työttömän oma vika?

        On muuten nyt aika ironista, joistakin jopa täysin mahdotonta, että kapitalismi, jonka avulla elintasoamme kyettiin aikoinaan rakentamaan, tulee sen myös aikoinaan murentamaan. Sehän ei ole sinänsä yllätys, koska jo yksi eniten siteeratuista markkinatalouden kehittäjistä, Adam Smith, totesi jo kauan sitten vapaiden markkinoiden tuhoavan itsensä ilman minkäänlaista poliittista interventiota.

        Häntä ei kumminkaan koskaan tässä asiassa uskottu, vaan haluttiin kokeilla täysin rinnoin sosialismin peikon kuoltua Neuvostoliiton romahdukseen. Nyt markkinatoimijoille on avattu globaalit väylät, joita ei enää poliittisesti ehditä tukkimaan yhtään mitenkään, ja siitä tässä nykyisessä eurokriisissäkin on nyt vain kyse. Kapitalismin itsemurha ei ole enää mitenkään estettävissä, toivottavasti vahingot kuitenkin pystytään edes jotenkin minimoimaan.

        Juhlikaamme siis vaikkapa tänä tulevana vappuna vaikkapa sitä, että meillä on nyt sentään vähemmän työttömiä ja pienipalkkaisia kuin ensi vappuna. Työttömät voivat juhlia sitä, että eivät itse ole syypäitä työttömyyteensä. kapitalistinen järjestelmä ei nyt vain halua teitä, joten miksi tuntisitte siitä itse häpeää?

        Työn ja työttömyyden juhlan jälkeen on aika sitten kirjoittaa, miten nämä ongelmat ovat ratkaistavissa.


      • samaa_mieltä
        Tietoa_tollolle kirjoitti:

        Onko työttömyys nyt sitten sinun mielestäsi vain sen työttömän oma vika?

        On muuten nyt aika ironista, joistakin jopa täysin mahdotonta, että kapitalismi, jonka avulla elintasoamme kyettiin aikoinaan rakentamaan, tulee sen myös aikoinaan murentamaan. Sehän ei ole sinänsä yllätys, koska jo yksi eniten siteeratuista markkinatalouden kehittäjistä, Adam Smith, totesi jo kauan sitten vapaiden markkinoiden tuhoavan itsensä ilman minkäänlaista poliittista interventiota.

        Häntä ei kumminkaan koskaan tässä asiassa uskottu, vaan haluttiin kokeilla täysin rinnoin sosialismin peikon kuoltua Neuvostoliiton romahdukseen. Nyt markkinatoimijoille on avattu globaalit väylät, joita ei enää poliittisesti ehditä tukkimaan yhtään mitenkään, ja siitä tässä nykyisessä eurokriisissäkin on nyt vain kyse. Kapitalismin itsemurha ei ole enää mitenkään estettävissä, toivottavasti vahingot kuitenkin pystytään edes jotenkin minimoimaan.

        Juhlikaamme siis vaikkapa tänä tulevana vappuna vaikkapa sitä, että meillä on nyt sentään vähemmän työttömiä ja pienipalkkaisia kuin ensi vappuna. Työttömät voivat juhlia sitä, että eivät itse ole syypäitä työttömyyteensä. kapitalistinen järjestelmä ei nyt vain halua teitä, joten miksi tuntisitte siitä itse häpeää?

        Työn ja työttömyyden juhlan jälkeen on aika sitten kirjoittaa, miten nämä ongelmat ovat ratkaistavissa.

        Löit sitten palstan kuonainssille luun kurkkuun taas kerran.


      • Tietoa_tollolle kirjoitti:

        Onko työttömyys nyt sitten sinun mielestäsi vain sen työttömän oma vika?

        On muuten nyt aika ironista, joistakin jopa täysin mahdotonta, että kapitalismi, jonka avulla elintasoamme kyettiin aikoinaan rakentamaan, tulee sen myös aikoinaan murentamaan. Sehän ei ole sinänsä yllätys, koska jo yksi eniten siteeratuista markkinatalouden kehittäjistä, Adam Smith, totesi jo kauan sitten vapaiden markkinoiden tuhoavan itsensä ilman minkäänlaista poliittista interventiota.

        Häntä ei kumminkaan koskaan tässä asiassa uskottu, vaan haluttiin kokeilla täysin rinnoin sosialismin peikon kuoltua Neuvostoliiton romahdukseen. Nyt markkinatoimijoille on avattu globaalit väylät, joita ei enää poliittisesti ehditä tukkimaan yhtään mitenkään, ja siitä tässä nykyisessä eurokriisissäkin on nyt vain kyse. Kapitalismin itsemurha ei ole enää mitenkään estettävissä, toivottavasti vahingot kuitenkin pystytään edes jotenkin minimoimaan.

        Juhlikaamme siis vaikkapa tänä tulevana vappuna vaikkapa sitä, että meillä on nyt sentään vähemmän työttömiä ja pienipalkkaisia kuin ensi vappuna. Työttömät voivat juhlia sitä, että eivät itse ole syypäitä työttömyyteensä. kapitalistinen järjestelmä ei nyt vain halua teitä, joten miksi tuntisitte siitä itse häpeää?

        Työn ja työttömyyden juhlan jälkeen on aika sitten kirjoittaa, miten nämä ongelmat ovat ratkaistavissa.

        Nyt kun luet noita kommenttejani niin asia kyllä paljastuu sinullekin kenen vika työttömyys on suurelta osin. Eihän se todellisuudessa ole kenenkään yksin mutta kuten olen useaan kertaan kirjoittanut kustannustekijät ovat yksi pääsyistä eikä työnantajalla ole juurikaan keinoa niiden kiertämiseen nykyisen käytännön aikana.

        Mitä hittoa tässä jotain Aatamia kaivataan, miksi et itse ajattele! Siihen ei tarvita muita kuin oma pää kunhan sen laittaa hommiin. Sitä paitsi tuo Aatamisi on elänyt 1700 luvulla joten hänen tietämyksensä nykyajasta lienee ollut heiveröinen. Vai oletko ihan varma siitä miten asioita hoidetaan 2300 luvulla?

        Sosialismi ei asiaa muuttaisi mihinkään, NL kokeili sitäkin ja konkurssi tuli koska käytetty käytäntö pitkälti muistutti sitä miten ay väki asiaa haluaisi hoitaa. Velkaantumiseen ja tavarapulaanhan se kommunismi kaatui tuossa naapurissa.

        Työttömät ovat sikäli syyllisiä, että antavat noiden ay pomojen ja heihin uskovien pilata elämänsä pystyäkseen vain pitämään muutaman äijän kiinni leveässä leivässä.

        Kun yritys miettii asioiden hoitoa niin sen tulee ottaa huomioon kaikki mikä asiaan vaikuttaa, myös työläisten osuus mutta kun ay pomot miettivät mistä taas voisi kiristää niin he eivät missään muodossa mieti miten yritys niiden heidän esittämiensä sopimusten kanssa tulee toimeen. Siinä mennään pieleen jota todistaa kohta puoleen miljoonaan yltävä kilometritehtailijoiden joukko josta jo suuri osa (70'000) on lähes lopullisesti syrjäytynyt eikä heidän ole enää kovinkaan helppoa saada elämäänsä kuntoon.

        Uusi suunta on otettava sillä vanhalla koemme NL:n kohtalon eli konkurssin.


      • samaa_mieltä kirjoitti:

        Löit sitten palstan kuonainssille luun kurkkuun taas kerran.

        Noilla konsteillahan se luu karahtaa omaan kurkkuun, ei minun!


      • vedä_kätees_runkkari
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Nyt kun luet noita kommenttejani niin asia kyllä paljastuu sinullekin kenen vika työttömyys on suurelta osin. Eihän se todellisuudessa ole kenenkään yksin mutta kuten olen useaan kertaan kirjoittanut kustannustekijät ovat yksi pääsyistä eikä työnantajalla ole juurikaan keinoa niiden kiertämiseen nykyisen käytännön aikana.

        Mitä hittoa tässä jotain Aatamia kaivataan, miksi et itse ajattele! Siihen ei tarvita muita kuin oma pää kunhan sen laittaa hommiin. Sitä paitsi tuo Aatamisi on elänyt 1700 luvulla joten hänen tietämyksensä nykyajasta lienee ollut heiveröinen. Vai oletko ihan varma siitä miten asioita hoidetaan 2300 luvulla?

        Sosialismi ei asiaa muuttaisi mihinkään, NL kokeili sitäkin ja konkurssi tuli koska käytetty käytäntö pitkälti muistutti sitä miten ay väki asiaa haluaisi hoitaa. Velkaantumiseen ja tavarapulaanhan se kommunismi kaatui tuossa naapurissa.

        Työttömät ovat sikäli syyllisiä, että antavat noiden ay pomojen ja heihin uskovien pilata elämänsä pystyäkseen vain pitämään muutaman äijän kiinni leveässä leivässä.

        Kun yritys miettii asioiden hoitoa niin sen tulee ottaa huomioon kaikki mikä asiaan vaikuttaa, myös työläisten osuus mutta kun ay pomot miettivät mistä taas voisi kiristää niin he eivät missään muodossa mieti miten yritys niiden heidän esittämiensä sopimusten kanssa tulee toimeen. Siinä mennään pieleen jota todistaa kohta puoleen miljoonaan yltävä kilometritehtailijoiden joukko josta jo suuri osa (70'000) on lähes lopullisesti syrjäytynyt eikä heidän ole enää kovinkaan helppoa saada elämäänsä kuntoon.

        Uusi suunta on otettava sillä vanhalla koemme NL:n kohtalon eli konkurssin.

        Monet kaltaisesi onnettomat ja tyhmät porvarintollikat nyt varmaan aina sanovat, ettei se koskaan ole mikään työnantajien vika, jos töita ei riitä kaikille, mutta kun eri aloilla on työnantajilla kokoajan työntekijöiden haku kumminkin jatkuvasti päällä ja nämä työnantajat kehtaavat vielä sitten valittaa ettei löydy nyt heille sopivia tekijöitä. Tämä kyseinen asia saa minut ainakin kovinkin epäileväksi työnantajien rehellisyyden suhteen, kun ne on sitten vaikka ottamatta ketään, ja jos eivät koskaan löydä sitä huipputyyppiä työntekijäkseen, ja/tai mikä nyt onkaan se todellinen syy. Sitä ei tiedä kukaan.


      • vedä_kätees_runkkari kirjoitti:

        Monet kaltaisesi onnettomat ja tyhmät porvarintollikat nyt varmaan aina sanovat, ettei se koskaan ole mikään työnantajien vika, jos töita ei riitä kaikille, mutta kun eri aloilla on työnantajilla kokoajan työntekijöiden haku kumminkin jatkuvasti päällä ja nämä työnantajat kehtaavat vielä sitten valittaa ettei löydy nyt heille sopivia tekijöitä. Tämä kyseinen asia saa minut ainakin kovinkin epäileväksi työnantajien rehellisyyden suhteen, kun ne on sitten vaikka ottamatta ketään, ja jos eivät koskaan löydä sitä huipputyyppiä työntekijäkseen, ja/tai mikä nyt onkaan se todellinen syy. Sitä ei tiedä kukaan.

        En ole tippaakaan onneton ja opiskeluaikanani olin sen kurssin kahden parhaan joukossa joten ei se ainakaan kaikkein tyhmintä esitä mitä maa päällään kantaa tai sitten on koko koulutuslaitos ajettava alas.

        Minäkin omasin hieman saman kaltaisia ajatuksia joskus kauan sitten mutta siihen tuli kerralla korjaus kun ostin 100 neliön rivitalonpätkän. Viimeistely tuppasi viipymään luvattoman pitkään ja lehdet ja uutiset mainostivat työvoimaa olevan paljolti jonossa rakennusalalla.

        Siitä innostuneena kävin hieman kiukkuisena rakentajan valvovan inssin kimppuun mutta hän avasi silmäni näkemään todellisuuden. Hän kertoi, ettei asia ole ihan niin miltyä se näyttää, se porukka on moneen kertaan jo käyty läpi eikä sieltä löydy tekijöitä joita he voisivat käyttää. Sellaisen kun pitää pienessä yrityksessä olla tehokas ja luotettava.

        Tuli tölli kuntoon vaikka hieman viivästyneenä mutta uusi tieto oli saavuttanut nuppini ja kun jälkeenpäin olen asiaa seurannut niin noinhan se on monessa kohden. Kaikista ei ole luottotyömiehiksi!

        Myös omalla alallani olen törmännyt samankaltaiseen, yritykseni otti lähes vuosittain opiskelijoita työhön oppimisen koulutukseen sekä amiksesta vai oliko instituutista että ammattikorkeasta ja osa oli tapauksia joita en mihinkään hintaan olisi palkannut työhön.

        Työnantajalla on vastuu yrityksen toiminnasta ja siksi onkin huolella valittava keitä sinne kannattaa ottaa työhön osallistumaan. Tässä mielessä työnantaja on se luotettavampi osapuoli eikä kaikkiin työntekijöihin voi kokemukseni mukaan täysin luottaa.


      • olet_oikeassa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        En ole tippaakaan onneton ja opiskeluaikanani olin sen kurssin kahden parhaan joukossa joten ei se ainakaan kaikkein tyhmintä esitä mitä maa päällään kantaa tai sitten on koko koulutuslaitos ajettava alas.

        Minäkin omasin hieman saman kaltaisia ajatuksia joskus kauan sitten mutta siihen tuli kerralla korjaus kun ostin 100 neliön rivitalonpätkän. Viimeistely tuppasi viipymään luvattoman pitkään ja lehdet ja uutiset mainostivat työvoimaa olevan paljolti jonossa rakennusalalla.

        Siitä innostuneena kävin hieman kiukkuisena rakentajan valvovan inssin kimppuun mutta hän avasi silmäni näkemään todellisuuden. Hän kertoi, ettei asia ole ihan niin miltyä se näyttää, se porukka on moneen kertaan jo käyty läpi eikä sieltä löydy tekijöitä joita he voisivat käyttää. Sellaisen kun pitää pienessä yrityksessä olla tehokas ja luotettava.

        Tuli tölli kuntoon vaikka hieman viivästyneenä mutta uusi tieto oli saavuttanut nuppini ja kun jälkeenpäin olen asiaa seurannut niin noinhan se on monessa kohden. Kaikista ei ole luottotyömiehiksi!

        Myös omalla alallani olen törmännyt samankaltaiseen, yritykseni otti lähes vuosittain opiskelijoita työhön oppimisen koulutukseen sekä amiksesta vai oliko instituutista että ammattikorkeasta ja osa oli tapauksia joita en mihinkään hintaan olisi palkannut työhön.

        Työnantajalla on vastuu yrityksen toiminnasta ja siksi onkin huolella valittava keitä sinne kannattaa ottaa työhön osallistumaan. Tässä mielessä työnantaja on se luotettavampi osapuoli eikä kaikkiin työntekijöihin voi kokemukseni mukaan täysin luottaa.

        Nimen omaan pelkillä "hyvillä suhteilla" nykyään pääsee johonkin töihin. Ainakin yksityisellä sektorilla.

        Ei millään pätevyydellä tai ammattitaidolla ole enää minkäänlaista merkitystä yhtään missään työpaikassa.


      • olet_oikeassa kirjoitti:

        Nimen omaan pelkillä "hyvillä suhteilla" nykyään pääsee johonkin töihin. Ainakin yksityisellä sektorilla.

        Ei millään pätevyydellä tai ammattitaidolla ole enää minkäänlaista merkitystä yhtään missään työpaikassa.

        Voihan ehkä jonnekin päästä tutun kauppaa mutta varsinkin pienemmissä yrityksissä (alle 50 henkeä) pitää osata työnsä sillä niissä harvoin pääsee piiloutumaan muiden selän taakse. Mitä pienempi sen vaikeampaa.

        Tuo hyvä suhde jonka mainitsit on lähinnä tieto työntekijän kyvyistä sekä tuottavuudesta, niillä pääsee pitkälle ja hyvä niin.

        Pätevyyden ja ammattitaidon jotka katsotaan perusvaatimukseksi lisäksi pitää olla muutenkin fiksu eikä mikään rettelöitsijä.

        Olisit nyt voinut ihan oikeastikin kommentoida asioita jotka toin esiin.


      • hyvä_esimerkki
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Voihan ehkä jonnekin päästä tutun kauppaa mutta varsinkin pienemmissä yrityksissä (alle 50 henkeä) pitää osata työnsä sillä niissä harvoin pääsee piiloutumaan muiden selän taakse. Mitä pienempi sen vaikeampaa.

        Tuo hyvä suhde jonka mainitsit on lähinnä tieto työntekijän kyvyistä sekä tuottavuudesta, niillä pääsee pitkälle ja hyvä niin.

        Pätevyyden ja ammattitaidon jotka katsotaan perusvaatimukseksi lisäksi pitää olla muutenkin fiksu eikä mikään rettelöitsijä.

        Olisit nyt voinut ihan oikeastikin kommentoida asioita jotka toin esiin.

        Meidän virmaan tuli juuri tässä vuoden vaihteessa uusi hitsari töihin.
        Vaatimuksena oli tietenkin vankka työkokmus ja 'hitsausluokat' oltava suoritettu.

        Loppusuoralla oli sitten enää kaksi ehdokasta.

        Toisella näistä ehdokkaista 15 vuoden työkokemus hitsarina mm. öljynporauslautoilla ja telakoilla. Ja 'hitsauksen luokat' voimassa.

        Toinen kaveri oli sitten päässyt syksyllä armeijasta ja ei minkään näköistä työkokemusta omannut kaveri. Eikä 'hitsusluokat voimassa.' Reilut vuosi sitten oli kaveri päässyt ammattikoulusta pois.

        Tämä kertomani kokematon kaveri sitten sai tämän paikan kun sillä oli oikeat sopivat suositukset.
        Ei ollut työkokemuksesta tai ammattitaidosta mitään apua tässä kohtaa.

        Tosin tämä ammattitaitoisen kaverin palkkapyyntökin oli ihan toista luokkaa kuin tämän ammattikoulupojan.


      • hyvä_esimerkki kirjoitti:

        Meidän virmaan tuli juuri tässä vuoden vaihteessa uusi hitsari töihin.
        Vaatimuksena oli tietenkin vankka työkokmus ja 'hitsausluokat' oltava suoritettu.

        Loppusuoralla oli sitten enää kaksi ehdokasta.

        Toisella näistä ehdokkaista 15 vuoden työkokemus hitsarina mm. öljynporauslautoilla ja telakoilla. Ja 'hitsauksen luokat' voimassa.

        Toinen kaveri oli sitten päässyt syksyllä armeijasta ja ei minkään näköistä työkokemusta omannut kaveri. Eikä 'hitsusluokat voimassa.' Reilut vuosi sitten oli kaveri päässyt ammattikoulusta pois.

        Tämä kertomani kokematon kaveri sitten sai tämän paikan kun sillä oli oikeat sopivat suositukset.
        Ei ollut työkokemuksesta tai ammattitaidosta mitään apua tässä kohtaa.

        Tosin tämä ammattitaitoisen kaverin palkkapyyntökin oli ihan toista luokkaa kuin tämän ammattikoulupojan.

        Noin äkkiä miettien tuo vanha hitsari oli ehkä änkyrä joka olisi ollut ay kieroilija mutta tuosta nuoresta voisi kasvaa tavallinen hyvä hitsari jonka kanssa tulee toimeen ilman sen kummempia kommervenkkejä.

        Ammattitaitohan on vain osa elämän taitoa ja siitä on hyötyä jos sitä osaa oikein käyttää. Nykyinen ay risaaminen sen sijaan auttaa noita nuoria koska heillä on mahdollisuus nähdä tämä päivä eikä elää viime vuosisataa kuten noilla ay kiukuttelijoilla.

        On myös hienoa yrityksenne kannalta jotta nuori saa mahdollisuuden, ehkä sinutkin korvataan nuorella jos et opi päivän elämän rytmiin.


      • hyvä_esimerkki
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Noin äkkiä miettien tuo vanha hitsari oli ehkä änkyrä joka olisi ollut ay kieroilija mutta tuosta nuoresta voisi kasvaa tavallinen hyvä hitsari jonka kanssa tulee toimeen ilman sen kummempia kommervenkkejä.

        Ammattitaitohan on vain osa elämän taitoa ja siitä on hyötyä jos sitä osaa oikein käyttää. Nykyinen ay risaaminen sen sijaan auttaa noita nuoria koska heillä on mahdollisuus nähdä tämä päivä eikä elää viime vuosisataa kuten noilla ay kiukuttelijoilla.

        On myös hienoa yrityksenne kannalta jotta nuori saa mahdollisuuden, ehkä sinutkin korvataan nuorella jos et opi päivän elämän rytmiin.

        Tuo kyseinen kaveri joka tuli nyt tämän vuoden alussa meidän virmaan töihin hitsariksi sattui nyt vain olemaan hitsaamon esimiehen poika.

        Joten tämä kertomani asia ratkaisi sen että kuka sai sen hitsarin työpaikan virmassamme.


      • hyvä_esimerkki kirjoitti:

        Tuo kyseinen kaveri joka tuli nyt tämän vuoden alussa meidän virmaan töihin hitsariksi sattui nyt vain olemaan hitsaamon esimiehen poika.

        Joten tämä kertomani asia ratkaisi sen että kuka sai sen hitsarin työpaikan virmassamme.

        Ei kai esimiehen poikana oleminen ole mikään este työllistyä?

        Työnantajallahan on oikeus valita itselleen parhaiten sopivat henkilöt eikä siinä aina ay liikkeen kantaa kysytä, eikä pidäkään kysyä!

        Sitä vaan jään ihmettelemään miksi se sinua niin pännii? Oliko se toinen veljesi vai vaimosi rakastaja?


      • hyvä_esimerkki
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ei kai esimiehen poikana oleminen ole mikään este työllistyä?

        Työnantajallahan on oikeus valita itselleen parhaiten sopivat henkilöt eikä siinä aina ay liikkeen kantaa kysytä, eikä pidäkään kysyä!

        Sitä vaan jään ihmettelemään miksi se sinua niin pännii? Oliko se toinen veljesi vai vaimosi rakastaja?

        Minähän juuri tuossa aiemmin kerroin sinulle ettei koskaan mikään työkemus tai ammattitaito enää siinä kohtaa koskaan riitä yhtään mihinkään työnhaussa kun jollain työnhakijalla on vain riittävän hyvät suhteet olemassa.

        Ymmärrän kyllä ettei sinulta nyt löydy minkäänlaista kompotenssia keskustella ainakaan mitenkään asiallisesti ja fiksusti tästä kyseisestä asiasta.


      • narsistille_mannaa

        Messias nukkuukin "pystykorva" sängyn alla, kun se pelkää yhä kommunistien tai AY-liikkeen tulevan yöllä. Eli turha Messiaan kanssa on yrittääkkään mitään järkevää keskustelua. Messiaan älyn taso on samaa luokkaa kuin pois-pakko-ruotsi tyypillä. Sanavarasto on vaan vähän laajempi.


    • syy-seuraus

      Työeläkeläinen ymmärtää jälleen kansantaloudessa Marxin löytämiä lainalaisuuksia. Tällä kertaa liikatuotantopulat. Nimmari tekee johtopäätökset valitettavasti kapitalistien pussiin. Hän vaatii kapitalismiin kuuluvien liikatuotantopulien kustannukset työläisten maksettavaksi.
      Ei se noin mene. Se minkä kapitalistit sössivät, kaivakoot itse kuvetta. Reilu peli ja siitä poikki. Jos kapitalisti eivät pärjää markkinoilla, työläiset pärjäävät siellä aina.

      • Paljastuuko se pärjääminen 400'000 työttömän armeijan avulla vai mistä sen näkee?

        Mistä ensinnäkin löydät niitä kapitalisteja tänään? Jos on nalle ja muutama muu niin ei heidän valtansa ole tarpeeksi suuritilanteen korjaamiseksi. Kyllä asia on hoidettava massojen kautta kuntoon.

        Varmastihan nuo muutama kapitalisti tai miljoonien omistaja pärjää ilman palkkaa vaikka 10 vuotta mutta montako vuotta sinä pärjäät jos vielä avustukset pannaan jäihin? Mieti sitä!

        Äkkiseltään veikkaan sinun olevan pulassa jos ei tuloja ole puoleen vuoteen, minä taas pärjään vaikka muutaman vuoden hieman pihtaamalla.


    • "Varmastihan nuo muutama kapitalisti tai miljoonien omistaja pärjää ilman palkkaa vaikka 10 vuotta mutta montako vuotta sinä pärjäät jos vielä avustukset pannaan jäihin? Mieti sitä!"

      Siteeraus voisi olla Marxin Pääomasta. Juuri noin kapitalismi käsittelee työvoimaa. Sillä on hallusssaan tuotantovälineet, reppu täynnä tuohta ja nykyään ulkolaistenkin kapitalistien tuki. SSS hallitus toimii asiassa kapitalistien suorassa ohjauksessa. Se uhkaa työehtoja siinä tai tässä ja olettaa ettei työväen järjestäynyt voima ole niin suuri etteikö tulonsiirto pääomalle onnistuisi.
      Pääomien omistajien uhkailu ottaa pois elämisen ehtoja on ikivanha temppu. Minkä takia? Siksi että työläinen nöyrasti tekisi hommia kapitalistien sanelemilla ehdoilla.

      Ammattiosastoissa toivottavasti seurataan tarkkaan nykyistä neuvottelukierrosta, ettei keskusjärjestöjen johtajat mene suostumaan mihin tahansa. Pääoman omistajilla on tuotannosta sivussa miljarditolkulla pääomia. Työttömyyden poistamiseksi ei tarvita muuta kuin ottaa ne kiertokulkuun. Yksityiset yritykset eivät voi eikä tarvitsekaan poistaa työttömyyttä. Valtio kokonaiskapitalistina voi ratkaista pulman keveästi tarttumalla pääomaa niskasta kiinni ja antamalla tukkapöllyä.

      • Ainoa todellinen uhkailijahan on ollut työväenliike uhkaillessaan lakkoilullaan!

        Tässähän kyse oli ainoastaan siitä kumpi kestää jos aletaan kahinoimaan. Sitä kannattaa miettiä s.p:nkin! Eikä siihen kannata kenenkään pääomaa sotkea vaan oma päänsä!

        Hallitus joutuu tekemään osin ikäviä päätöksiä mutta ainoastaan koska ay linja on vienyt taloutemme hunningolle eikä se pysty asiaa korjaamaan vaikka tilaisuus annettiin useamman kerran.

        Kun pääomia sijoitetaan niille on oltava järkevää käyttöä eli sijoitetaan asioihin jotka tuottavat tulosta. Muutoin olemme pääomaköyhiä alle aikayksikön jos niitä vain turhuuteen tuhlataan ilman todellista tulosta. Katso miten kävi NL:n ja lue se Gaidarin Imperiumin tuho uudelleen huolella niin näet minne sinun linjasi kansat vie! Konkurssiin!!!


      • ekru
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Ainoa todellinen uhkailijahan on ollut työväenliike uhkaillessaan lakkoilullaan!

        Tässähän kyse oli ainoastaan siitä kumpi kestää jos aletaan kahinoimaan. Sitä kannattaa miettiä s.p:nkin! Eikä siihen kannata kenenkään pääomaa sotkea vaan oma päänsä!

        Hallitus joutuu tekemään osin ikäviä päätöksiä mutta ainoastaan koska ay linja on vienyt taloutemme hunningolle eikä se pysty asiaa korjaamaan vaikka tilaisuus annettiin useamman kerran.

        Kun pääomia sijoitetaan niille on oltava järkevää käyttöä eli sijoitetaan asioihin jotka tuottavat tulosta. Muutoin olemme pääomaköyhiä alle aikayksikön jos niitä vain turhuuteen tuhlataan ilman todellista tulosta. Katso miten kävi NL:n ja lue se Gaidarin Imperiumin tuho uudelleen huolella niin näet minne sinun linjasi kansat vie! Konkurssiin!!!

        Kuka uhkailee? Työeläkeläinen uhkailee hienokseltaan aseilla ellei ammattiliitot suostu pakkoleikkauksiin. Lapuan liikkeen askelet kaikuvat muutamien oikeistolaisten saapaissa.
        Onko asekaartisi jo valmiina?


      • ekru kirjoitti:

        Kuka uhkailee? Työeläkeläinen uhkailee hienokseltaan aseilla ellei ammattiliitot suostu pakkoleikkauksiin. Lapuan liikkeen askelet kaikuvat muutamien oikeistolaisten saapaissa.
        Onko asekaartisi jo valmiina?

        Muut eivät ole uhkailleet kuin ay porukka! Minä lupasin jotta jos alatte rettelöimään niin pannaan järjestykseen. Vasemmisto on vähemmistönä tämän päivän Suomessa joten sen valtakausi on ohi ja se teidän kannattaa ottaa huomioon.


      • tervetuloo
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Muut eivät ole uhkailleet kuin ay porukka! Minä lupasin jotta jos alatte rettelöimään niin pannaan järjestykseen. Vasemmisto on vähemmistönä tämän päivän Suomessa joten sen valtakausi on ohi ja se teidän kannattaa ottaa huomioon.

        "Minä lupasin jotta jos alatte rettelöimään niin pannaan järjestykseen."

        No tulehan sitten nyrkillä tapettava lahtarinäpärän jälkeläinen pistämään minut järjestykseen.

        Mutta varaudu nyt itse myös siihen että sinulle siinä voi käydä todella köpelösti ja huonosti.


    • ioju

      Caruna nostaa sähkönsiirron hintaa ja voitot menevät veroparatiisiin. Ei makseta veroa Suomeen. Sipilä ja Stubb sekä

      • sähkönkuluttaja

    • rilit

      Caruna toimii laillistetun rosvouksen menetelmällä. Ylipäänsä jos yhtiö jonnekin veroa maksaa, se maksaa sitä 1. 6 %. Valtio ts yhteiskunta rakensi mittavan sähkönsiirtoverkon ja nyt yksityispääoma rahastaa röyhkeästi.

    • samaa_mieltä

      Ei maksa Caruna verojaan Suomeen.

    • lekl

      Verokeitaiden veroaste on useimmin 1,6 %. Se maksetaan asianomaiselle keidasvaltiolle. Yhtiö ja osakkeenomistajat eivät maksa muuta veroa.
      "Laillinen verosuunnittelu" muuttaa verotuksen progression päinvastaiseksi. Rikkaat maksavat suhteessa paljon vähemmän veroa. Jotta valtion tulopohja säilyisi, tasaveroisella arvonlisäverolla kupsataan lisää veroa palkkatyöläiselle.

      Ammattiyhdistysliikkeen tulisi ottaa käsiteltäväksi veronkierto. TTIP toteutuessaan lisäisi rikkaiden veronkiertoa.

      • hmmmmmmmmm

        Carunan toimet eivät kestä nyt päivänvaloa.


      • samaa-mieltä

        Verosuunniteluhan on nyt täysin laillistettua veronkiertoa.


      • noinhan_se_on
        samaa-mieltä kirjoitti:

        Verosuunniteluhan on nyt täysin laillistettua veronkiertoa.

        Olet oikeassa.Ei mitään lisättävää.


      • Selvitäpä asia itsellesi nyt ainakin. Väittäisin pörssiyhtiön osakkeista saatavan osingon olevan veronalaista pääomatuloa suuruusluokaltaan noin 30%. Yhteisävero kun on se 20% niin maksetulta osin osinkojen kokonaisverotus on noin 50%. Ei siis ihan vaatimatonkaan. Miten sinä voit saada ne verottomina?


    • sosialisoikaamme

      Caruna on pakolla kansallistettava!

    • Sipilä_vikisee

      Ammattiyhdistysliike näköjään tyrmää Suomen hallituksen päätökset koska tahansa.

      • näin_on_asia

        Ay-liikkeellä on tarvittaessa todella paljon voimaa ja sananvaltaa suomalaisessa yhteiskunnassa.


      • näin_on_asia kirjoitti:

        Ay-liikkeellä on tarvittaessa todella paljon voimaa ja sananvaltaa suomalaisessa yhteiskunnassa.

        Vaan onko se demokratiaa jos noin on?

        Entä jos työnantajien keskusjärjestö saa aikaan tilanteen jossa he alkavat sanelemaan niin sehän ei juurikaan olisi sen kummempi asia vaan olisitteko tyytyväisiä?

        Eikö olisi parempi pysyä demokratiassa jossa yhdessä valittu eduskunta ja sen luottamusta nauttiva hallitus hoitaisivat asioita jolloin aina tehtäisiin tasapuolisia päätöksiä kansaan nähden ja pikkuryhmät eivät pääsisi pilaamaan koko maan taloutta.


      • Työnantajat ovat neljännesvuosisadan jo pilanneet Suomen talouden vetämällä välistä ja käyttämällä investointivarat sijoittajien osinkoihin.


      • demokratiaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Vaan onko se demokratiaa jos noin on?

        Entä jos työnantajien keskusjärjestö saa aikaan tilanteen jossa he alkavat sanelemaan niin sehän ei juurikaan olisi sen kummempi asia vaan olisitteko tyytyväisiä?

        Eikö olisi parempi pysyä demokratiassa jossa yhdessä valittu eduskunta ja sen luottamusta nauttiva hallitus hoitaisivat asioita jolloin aina tehtäisiin tasapuolisia päätöksiä kansaan nähden ja pikkuryhmät eivät pääsisi pilaamaan koko maan taloutta.

        Nimenomaan kyse on nyt siitä oikeasta demokratiasta, eli kansandemokratiasta.


      • demokratiaa kirjoitti:

        Nimenomaan kyse on nyt siitä oikeasta demokratiasta, eli kansandemokratiasta.

        Kansandemokratia ei ollut demokratiaa lainkaan vaan yhden puolueen diktatuuria. Vai mitä oikeisto-oppositiopuolueita noissa kansandemokratioissa mahtoikaan olla kun niitä ei lasketa jotka olivat piikkilanka-aitauksissa Siperiassa?

        Vain vapaa demokratia on demokratiaa, siinä jokainen saa muodostaa oman mielipiteensä ja lopputulema on enemmistön päätös. Muut demokratian yritykset eivät demokratian nimeä ansaitse.


      • tuntemattomatsotilaat kirjoitti:

        Työnantajat ovat neljännesvuosisadan jo pilanneet Suomen talouden vetämällä välistä ja käyttämällä investointivarat sijoittajien osinkoihin.

        Mitähän sinäkin olisit ansainnut jos työnantajat eivät hankkisi työtä ja palkkaisi tekemään vai oletko itsellinen yrittäjä?

        Totta kai sijoittajan joka on sen sinunkin työpaikkasi rahoittanut pitää saada siitä korvaus, kuka muutoin siihen rahojaan tuhlaisi?


      • hyvä_kokoomus
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitähän sinäkin olisit ansainnut jos työnantajat eivät hankkisi työtä ja palkkaisi tekemään vai oletko itsellinen yrittäjä?

        Totta kai sijoittajan joka on sen sinunkin työpaikkasi rahoittanut pitää saada siitä korvaus, kuka muutoin siihen rahojaan tuhlaisi?

        Tätä nykymenoa Suomesta nyt loppuu yrittäjät vallan kokonaan. Yrittäjät siirtävät yrityksensä pois Suomesta ja ulkolaiset yritykset eivät investoi enää Suomeen lainkaan.

        Ja sitten meidän suomalaisten on vain vaihdettava yhteiskuntamuotoa joksikin muuksi kun kapitalistinen markkinatalous ei enää toimi yhtään mitenkään.


      • hyvä_kokoomus kirjoitti:

        Tätä nykymenoa Suomesta nyt loppuu yrittäjät vallan kokonaan. Yrittäjät siirtävät yrityksensä pois Suomesta ja ulkolaiset yritykset eivät investoi enää Suomeen lainkaan.

        Ja sitten meidän suomalaisten on vain vaihdettava yhteiskuntamuotoa joksikin muuksi kun kapitalistinen markkinatalous ei enää toimi yhtään mitenkään.

        Mitenkäs ajattelet työpaikkoja syntyvän jos ei yritysten ja yrittäjien avulla?

        Vaikka aikoinaan NL oli sosialistinen ja jokaisella oli joku kananjätöksenkääntäjänvirka niin eihän sekään kovin hyvin taloudellisesti menestynyt vaan joutui suureen velkaan kapitalistimaille eikä pystynyt maksamaan kaatuen konkurssiin. Jälkeenhän sitten Venäjä on niitä velkoja maksellut, osan ainakin.

        Jos kapitalistien eikä sosialistinen ei kelpaa niin mitä ehdotat?

        Minä sanoisin kapitalistisen aina toimivan kun sille vain annetaan mahdollisuus koska se osaa, vastoin kuin sosialismi, korjata virheensä lyhyellä aikavälillä jos sitä ei estetä.


      • töitätöitä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitenkäs ajattelet työpaikkoja syntyvän jos ei yritysten ja yrittäjien avulla?

        Vaikka aikoinaan NL oli sosialistinen ja jokaisella oli joku kananjätöksenkääntäjänvirka niin eihän sekään kovin hyvin taloudellisesti menestynyt vaan joutui suureen velkaan kapitalistimaille eikä pystynyt maksamaan kaatuen konkurssiin. Jälkeenhän sitten Venäjä on niitä velkoja maksellut, osan ainakin.

        Jos kapitalistien eikä sosialistinen ei kelpaa niin mitä ehdotat?

        Minä sanoisin kapitalistisen aina toimivan kun sille vain annetaan mahdollisuus koska se osaa, vastoin kuin sosialismi, korjata virheensä lyhyellä aikavälillä jos sitä ei estetä.

        Kapitalismissahan aina se työ on kovinkin tärkeä asia.

        Työtä siis täytyy tehdä todella kovasti. Palkanmaksusta duunarille tehdystä ei kapitalismissa sitten enää olekaan enää mitään väliä.

        Töitä,töitä ja töitä ilman palkka. Siinä on kokoomuksen teesit.


      • töitätöitä kirjoitti:

        Kapitalismissahan aina se työ on kovinkin tärkeä asia.

        Työtä siis täytyy tehdä todella kovasti. Palkanmaksusta duunarille tehdystä ei kapitalismissa sitten enää olekaan enää mitään väliä.

        Töitä,töitä ja töitä ilman palkka. Siinä on kokoomuksen teesit.

        Kyllä palkkaa maksetaan ja pitää maksaa mutta nykyisen se määritetään väärin eikä aina vastaa sitä ansiota joka työstä koostuu. Seurauksena on työttömien armeija.

        Työtähän on jokaisen tehtävä sillä muutoin ei ole syötävää eikä päälle pantavaa sillä sosiaalihuoltokin toimii vain jonkun ihmisen työn perusteella. Siinä se ansio valuu niille jotka sitä eivät oikeasti ole ansainneet.


      • töitätöitä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kyllä palkkaa maksetaan ja pitää maksaa mutta nykyisen se määritetään väärin eikä aina vastaa sitä ansiota joka työstä koostuu. Seurauksena on työttömien armeija.

        Työtähän on jokaisen tehtävä sillä muutoin ei ole syötävää eikä päälle pantavaa sillä sosiaalihuoltokin toimii vain jonkun ihmisen työn perusteella. Siinä se ansio valuu niille jotka sitä eivät oikeasti ole ansainneet.

        "Kyllä palkkaa maksetaan ja pitää maksaa"

        Sinä itsehän juuri nimim. työeläkeläinen olet ainakin tällä keskustelupalstalla jo vuositolkulla kirkunut ja parkunut täysin paniikissa sitä, että suomalaisten työntekijöiden ansaitut työpalkat ovat nyt aivan liian korkeita ja niitä on välittömästi vaikka väkisin laskettava todella reilusti.

        Joten et nyt nimim. työeläkeläinen ole kyllä yhtään vakuuttava ja uskottava kun nyt sinä sitten kerrotkin ihan pokalla että kyllä suomalaisille työntekijöille pitää aina palkkaa maksaa tehdystä työstä.


      • töitätöitä kirjoitti:

        "Kyllä palkkaa maksetaan ja pitää maksaa"

        Sinä itsehän juuri nimim. työeläkeläinen olet ainakin tällä keskustelupalstalla jo vuositolkulla kirkunut ja parkunut täysin paniikissa sitä, että suomalaisten työntekijöiden ansaitut työpalkat ovat nyt aivan liian korkeita ja niitä on välittömästi vaikka väkisin laskettava todella reilusti.

        Joten et nyt nimim. työeläkeläinen ole kyllä yhtään vakuuttava ja uskottava kun nyt sinä sitten kerrotkin ihan pokalla että kyllä suomalaisille työntekijöille pitää aina palkkaa maksaa tehdystä työstä.

        Kysymyshän onkin siitä, etteivät kaikki läheskään ansaitse sitä palkkaa joka heille maksetaan ja siitähän tuo työttömyyskin johtuu. Kun maksetaan työstä enemmän kuin siitä ansaitaan reaalisti.

        Ansionhan näkee vasta kun työ on markkinoitu eteenpäin, ei sitä koskaan voi etukäteen tietää vaan ainoastaan arvella.


      • narsistille_mannaa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kysymyshän onkin siitä, etteivät kaikki läheskään ansaitse sitä palkkaa joka heille maksetaan ja siitähän tuo työttömyyskin johtuu. Kun maksetaan työstä enemmän kuin siitä ansaitaan reaalisti.

        Ansionhan näkee vasta kun työ on markkinoitu eteenpäin, ei sitä koskaan voi etukäteen tietää vaan ainoastaan arvella.

        Messias on taas oikeassa. Esimerkiksi johdon palkat ovat yleisesti liian korkeita ja ylimitoitettuja osaamiseensa nähden. Ja siitä johtuu suurelta osin työntekijäportaan työttömyys. Eli omistajien ylimitoitetut osingot ja johdon palkat ja palkkiot vievät yritysten kilpailukyvyn niin heikoksi, että olemme tässä tilanteessa.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kysymyshän onkin siitä, etteivät kaikki läheskään ansaitse sitä palkkaa joka heille maksetaan ja siitähän tuo työttömyyskin johtuu. Kun maksetaan työstä enemmän kuin siitä ansaitaan reaalisti.

        Ansionhan näkee vasta kun työ on markkinoitu eteenpäin, ei sitä koskaan voi etukäteen tietää vaan ainoastaan arvella.

        Työntekijän kirjallisessa työsopimuksessahan se nyt aina lukee selkeällä Suomen kielellä minkälaisen palkan työntekijä on ansainnut tekemästään työstä kun työntekijä tekee töitä ns. tuntipalkalla.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Työntekijän kirjallisessa työsopimuksessahan se nyt aina lukee selkeällä Suomen kielellä minkälaisen palkan työntekijä on ansainnut tekemästään työstä kun työntekijä tekee töitä ns. tuntipalkalla.

        Missään paperissa ei voi lukea mitä joku tulevaisuudessa ansaitsee mutta nykyään se mitä maksetaan ajan käytöstä. Se taas on ihan eri asia kuin ansaitseminen. Ansainta on riippuvainen työn tuloksen markkina arvosta ja siitä kelpaako työ siihen hintaan markkinoille. Kaikkien työ ei ole kelvannut ja niinpä on maksettu ansaitsematonta palkkaa joka on johtanut sekä irtisanomisiin että konkursseihin. Palkka ei ole aina sama kuin ansio, monet saavat vähemmän kuin ansaitsisivat ja toiset taas enemmän, se riippuu tekijän tuottavuudesta.


    • 424 vastausta. Tässä ketjussa on joukkovoimaa.

    • joukonvoima

      Suomen talous alkaa kohentua välittömästi sss hallituksen kaatumisen jälkeen. Näin pölkkymäistä hallitusta maa ei voi löytää.

      • Kai nyt sitten myös perustelet tämän väitteesi jotta siihen voisi alkaa uskomaan!


      • työnlaatu_tärkeää
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Kai nyt sitten myös perustelet tämän väitteesi jotta siihen voisi alkaa uskomaan!

        Nämä Sipilän johtaman hallituksen suunnittelemat pakkolaithan vaikuttavat nyt välittömästi esim. työn laatuun, kun työntekijät alkavat itse laskemaan sitä miten paljon työntekijät menettää tuloja täysin ansiotta näiden pakkolakien takia.

        Onko nyt yrityksen asiakkaat enää työnlaadusta kovinkaan tyytyväisiä ja kuka se sitten vielä ponnistelee sen vuoksi että yrityksen tekemät tuotteet lähtisivät aina ajallaan asiakkaalle. Ja jos nyt tuo yrityksen toimitusketjun yhteenpuhallus jostain syystä loppuu, on sillä yrityksellä todella jyrkkä syöksykierre saman tien edessä.

        Sipilähän on nyt näyttänyt omat kyntensä, ja on nyt sitten vain pelkkä tyypillinen tuotantotalouden mitätön numerojohtaja. Sipilä ymmärtää vain pelkkiä numeroita mutta ei mitään muuta. Näitä Sipilän kaimoja on kylläkin jo todella useita tuhoamassa suomalaisia yrityksiä ja siitä se voi ehkä tämä suomalaisten yritysten koko kilpailukyvyn pudotuskin johtua. Pelkkä johtaja numeroineen ei sitä yrityksen positiivista tulosta koskaan yksin tee, vaan sen tekee aina vain yrityksen motivoitunut koko henkilöstö.


      • työnlaatu_tärkeää kirjoitti:

        Nämä Sipilän johtaman hallituksen suunnittelemat pakkolaithan vaikuttavat nyt välittömästi esim. työn laatuun, kun työntekijät alkavat itse laskemaan sitä miten paljon työntekijät menettää tuloja täysin ansiotta näiden pakkolakien takia.

        Onko nyt yrityksen asiakkaat enää työnlaadusta kovinkaan tyytyväisiä ja kuka se sitten vielä ponnistelee sen vuoksi että yrityksen tekemät tuotteet lähtisivät aina ajallaan asiakkaalle. Ja jos nyt tuo yrityksen toimitusketjun yhteenpuhallus jostain syystä loppuu, on sillä yrityksellä todella jyrkkä syöksykierre saman tien edessä.

        Sipilähän on nyt näyttänyt omat kyntensä, ja on nyt sitten vain pelkkä tyypillinen tuotantotalouden mitätön numerojohtaja. Sipilä ymmärtää vain pelkkiä numeroita mutta ei mitään muuta. Näitä Sipilän kaimoja on kylläkin jo todella useita tuhoamassa suomalaisia yrityksiä ja siitä se voi ehkä tämä suomalaisten yritysten koko kilpailukyvyn pudotuskin johtua. Pelkkä johtaja numeroineen ei sitä yrityksen positiivista tulosta koskaan yksin tee, vaan sen tekee aina vain yrityksen motivoitunut koko henkilöstö.

        Palkka ei voi vaikuttaa työn laatuun tai tekijä on todella väärä henkilö. Työn tuloksen pitää aina olla moitteeton ja sen on oltava myös taloudellisesti kannattava sillä muutoin kilometritehtaan ovi aukeaa vikkelään.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Palkka ei voi vaikuttaa työn laatuun tai tekijä on todella väärä henkilö. Työn tuloksen pitää aina olla moitteeton ja sen on oltava myös taloudellisesti kannattava sillä muutoin kilometritehtaan ovi aukeaa vikkelään.

        Kyllä esimerkiksi nyt työnantajan täysin yksipuolisesti päättämä ja toimeenpanema työntekijän palkanalennus vaikuttaa sen työntekijän työmotivaatioon heti välittömästi todella negatiivisesti.

        Tämä on täysin tutkittu asia.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Kyllä esimerkiksi nyt työnantajan täysin yksipuolisesti päättämä ja toimeenpanema työntekijän palkanalennus vaikuttaa sen työntekijän työmotivaatioon heti välittömästi todella negatiivisesti.

        Tämä on täysin tutkittu asia.

        Jos työntekijä ei ansaitse enempää ei pidä maksaakaan. Se jos sitten aloitetaan moinen myyräntyö josta mainitsit niin siinä on potkujen paikka ja joku muu tulee tekemään jos entisille ei kelpaa.

        Miksi ei työläinen sanonut itseään irti jos ei ollut tyytyväinen? Niin minä ainakin olisin tehnyt ja hakenut työnantajan joka osaa minua paremmin arvostaa. Eikö kaveri edes itse luottanut itseensä? Miten silloin työnantajakaan voisi luottaa?


      • juuri_noin
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Jos työntekijä ei ansaitse enempää ei pidä maksaakaan. Se jos sitten aloitetaan moinen myyräntyö josta mainitsit niin siinä on potkujen paikka ja joku muu tulee tekemään jos entisille ei kelpaa.

        Miksi ei työläinen sanonut itseään irti jos ei ollut tyytyväinen? Niin minä ainakin olisin tehnyt ja hakenut työnantajan joka osaa minua paremmin arvostaa. Eikö kaveri edes itse luottanut itseensä? Miten silloin työnantajakaan voisi luottaa?

        Kyllä siinä moni duunari vaihtaakin ihan samantien työpaikkaa jos työnantaja alkaa laskemaa palkkoja.


      • juuri_noin kirjoitti:

        Kyllä siinä moni duunari vaihtaakin ihan samantien työpaikkaa jos työnantaja alkaa laskemaa palkkoja.

        Parasta on alkaa yrittäjäksi koska silloin saa sen todellisen kuvan siitä mitä todella ansaitsee. Niin minäkin tein ja olen perin tyytyväinen siihen ratkaisuun.

        Kannattaa ottaa pari kaveria ja perustaa osakeyhtiö, se on helpoin tie, siihen me aikoinaan ainakin päädyimme kun asiaa -70 luvulla pohdimme.

        Kun on oma pomonsa ja työnantajansa niin marinat vähenevät työtehon samalla kasvaessa.


      • ei.kannata
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Parasta on alkaa yrittäjäksi koska silloin saa sen todellisen kuvan siitä mitä todella ansaitsee. Niin minäkin tein ja olen perin tyytyväinen siihen ratkaisuun.

        Kannattaa ottaa pari kaveria ja perustaa osakeyhtiö, se on helpoin tie, siihen me aikoinaan ainakin päädyimme kun asiaa -70 luvulla pohdimme.

        Kun on oma pomonsa ja työnantajansa niin marinat vähenevät työtehon samalla kasvaessa.

        Minä itse olen ollut pk-yrittäjä nyt reilut 6 vuotta. Palkkaa en ole vielä saanut lainkaan itselleni, vaan lainaakin tullut otettua jatkuvasti että saa edes ne pakolliset kulut jotenkin maksettua. Muutama vuosi vielä on lainanmaksua jäljellä ja sanon sitten saman tien hyvästit yrittämiselle.

        Yrittäjillä Suomessa on niin paljon muita kuluja että oikeasti itselle ei välttämättä jää käteen yhtään mitään. Ja naisilla varsinkin vielä mm. äitiyspäiväraha määräytyy maksetun YEL-vakuutuksen mukaan, joka mulla oli lähes 300 ¿ kuussa. Saan äitiyspäivärahaa vähän yli 700 ¿ nettona, eli eipä sillä juhlita...


      • ei.kannata kirjoitti:

        Minä itse olen ollut pk-yrittäjä nyt reilut 6 vuotta. Palkkaa en ole vielä saanut lainkaan itselleni, vaan lainaakin tullut otettua jatkuvasti että saa edes ne pakolliset kulut jotenkin maksettua. Muutama vuosi vielä on lainanmaksua jäljellä ja sanon sitten saman tien hyvästit yrittämiselle.

        Yrittäjillä Suomessa on niin paljon muita kuluja että oikeasti itselle ei välttämättä jää käteen yhtään mitään. Ja naisilla varsinkin vielä mm. äitiyspäiväraha määräytyy maksetun YEL-vakuutuksen mukaan, joka mulla oli lähes 300 ¿ kuussa. Saan äitiyspäivärahaa vähän yli 700 ¿ nettona, eli eipä sillä juhlita...

        Et ehkä ole suunnitellut hommaa kunnolla. Minä tein tuota yli 30 vuotta joskin alkuun sivutoimisesti ilman palkkaa muutaman vuoden. Sinä aikana iltaisin suunnittelemani yrityksen tuote kehittyi ja kauppa alkoi käymään jolloin jäin töihin vakituiseen. Noistakin vuosista sai jälkeenpäin korvausta osinkojen muodossa enkä hommasta ainakaan tappiolle jäänyt.

        Silti kaikki maksut maksettiin eikä velkaa yhteiskunnalle jätetty maksamatta mutta myös sovituista palkoista huolehdittiin -90 luvun lamankin aikana.

        Kyllä yrittäjälle jää käteen kun hoitaa yrityksen asiallisesti. Myönnän senkin jotta 6 vuotta perustamisen jälkeen ei vielä ollut paljoa yritystä myytävänä sillä tuotteen tunnetuksi tekeminen vie aikaa kun sitä ei tehdä kuluttajille vaan yrityksille. Tuotantomme ei koskaan ollut alihankintaa mutta me aloimme sitä käyttämään hyväksemme kun tuotteen kehitys muutoin olisi vaatinut suuria koneinvestointeja ja muilla oli niissä koneissa vapaata aikaa antaa meidän tuotteellemme.


      • ei_kannata
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Et ehkä ole suunnitellut hommaa kunnolla. Minä tein tuota yli 30 vuotta joskin alkuun sivutoimisesti ilman palkkaa muutaman vuoden. Sinä aikana iltaisin suunnittelemani yrityksen tuote kehittyi ja kauppa alkoi käymään jolloin jäin töihin vakituiseen. Noistakin vuosista sai jälkeenpäin korvausta osinkojen muodossa enkä hommasta ainakaan tappiolle jäänyt.

        Silti kaikki maksut maksettiin eikä velkaa yhteiskunnalle jätetty maksamatta mutta myös sovituista palkoista huolehdittiin -90 luvun lamankin aikana.

        Kyllä yrittäjälle jää käteen kun hoitaa yrityksen asiallisesti. Myönnän senkin jotta 6 vuotta perustamisen jälkeen ei vielä ollut paljoa yritystä myytävänä sillä tuotteen tunnetuksi tekeminen vie aikaa kun sitä ei tehdä kuluttajille vaan yrityksille. Tuotantomme ei koskaan ollut alihankintaa mutta me aloimme sitä käyttämään hyväksemme kun tuotteen kehitys muutoin olisi vaatinut suuria koneinvestointeja ja muilla oli niissä koneissa vapaata aikaa antaa meidän tuotteellemme.

        Minä toimin siivousalalla.

        Ja minulla on muutama sopimus olemassa pitää paikat siistinä.

        Eikä nyt tällä siivousalalla ole minkäänlaisella suunnittelulla kovinkaan suurta merkitystä.

        Kun tekee nyt vain sitä heti näkyvää tulosta, niin asiakas on sitten tyytyväinen työni laatuun ja maksaa siitä sitten yritykselleni sovitun palkkion.


      • ei_kannata kirjoitti:

        Minä toimin siivousalalla.

        Ja minulla on muutama sopimus olemassa pitää paikat siistinä.

        Eikä nyt tällä siivousalalla ole minkäänlaisella suunnittelulla kovinkaan suurta merkitystä.

        Kun tekee nyt vain sitä heti näkyvää tulosta, niin asiakas on sitten tyytyväinen työni laatuun ja maksaa siitä sitten yritykselleni sovitun palkkion.

        On tietysti selvää, että eri aloilla suunnittelua arvostetaan eri lailla. Kyllähän siivouspuolellakin voi suunnitella esim. uusia laitteita jos huomaa käytettyjen laitteiden olevan parantamisen tarpeessa.

        Tuon parantamisen tarpeen mekin yhtiötovereinemme huomasimme ja aloimme ideoimaan siihen ratkaisua, kestihän se jonkin aikaa (vuosia) ennen kuin siitä tuli markkinoitava tuote mutta toisaalta aika onnistuneen ratkaisun saimme aikaan sillä vaikka olen nyt ollut poissa hommista eläkkeellä kymmenkunta vuotta niin vieläkin homma toimii pitkälti juuri suunnitelmieni pohjalta ja osin niitäkin suoraan käyttäen.

        Ei siis kannata siivoojankaan pitää kynttiläänsä vakan alla vaan mietiskellä mitä voisi tehdä edullisemmin jos siihen olisi vain keinoja. Edullisuudesta sitten voisi osan laittaa omaan taskuun ja osalla parantaa kilpailukykyään.


      • ei_kannata
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        On tietysti selvää, että eri aloilla suunnittelua arvostetaan eri lailla. Kyllähän siivouspuolellakin voi suunnitella esim. uusia laitteita jos huomaa käytettyjen laitteiden olevan parantamisen tarpeessa.

        Tuon parantamisen tarpeen mekin yhtiötovereinemme huomasimme ja aloimme ideoimaan siihen ratkaisua, kestihän se jonkin aikaa (vuosia) ennen kuin siitä tuli markkinoitava tuote mutta toisaalta aika onnistuneen ratkaisun saimme aikaan sillä vaikka olen nyt ollut poissa hommista eläkkeellä kymmenkunta vuotta niin vieläkin homma toimii pitkälti juuri suunnitelmieni pohjalta ja osin niitäkin suoraan käyttäen.

        Ei siis kannata siivoojankaan pitää kynttiläänsä vakan alla vaan mietiskellä mitä voisi tehdä edullisemmin jos siihen olisi vain keinoja. Edullisuudesta sitten voisi osan laittaa omaan taskuun ja osalla parantaa kilpailukykyään.

        Siivousalahan on Suomessa kilpailutettu täysin jo ihan kipurajalle asti.

        Halvin tarjous on kumminkin aina se paras tarjous. Joten ei sitä siivoustyötä nyt kyllä enää voi ainakaan mitenkään järkevästi edullisemmin tehdä kuin nykyään se tehdään.

        Joten aivan turha jonkin siivousyrittäjän on odottaa minkäänlaista kohtuullista palkkaa itselleen tekemästään työstä.


      • ei_kannata kirjoitti:

        Siivousalahan on Suomessa kilpailutettu täysin jo ihan kipurajalle asti.

        Halvin tarjous on kumminkin aina se paras tarjous. Joten ei sitä siivoustyötä nyt kyllä enää voi ainakaan mitenkään järkevästi edullisemmin tehdä kuin nykyään se tehdään.

        Joten aivan turha jonkin siivousyrittäjän on odottaa minkäänlaista kohtuullista palkkaa itselleen tekemästään työstä.

        Silloinhan juuri on kehitettävä uusia menetelmiä joilla kilpailussa pärjää.

        Toinen juttu on jotta kannattaako noin kilpaillulle alalle lähteä vai pitäisikö miettiä jotain muuta.

        Oman yrittäjyyteni kohdalla me havaitsimme aukon jossa ei ollut kilpailua ja kun sitä hieman jälkeen tuli niin olimme jo vakauttaneet oman asemamme.


      • ei_kannata
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Silloinhan juuri on kehitettävä uusia menetelmiä joilla kilpailussa pärjää.

        Toinen juttu on jotta kannattaako noin kilpaillulle alalle lähteä vai pitäisikö miettiä jotain muuta.

        Oman yrittäjyyteni kohdalla me havaitsimme aukon jossa ei ollut kilpailua ja kun sitä hieman jälkeen tuli niin olimme jo vakauttaneet oman asemamme.

        "Toinen juttu on jotta kannattaako noin kilpaillulle alalle lähteä vai pitäisikö miettiä jotain muuta. "

        Juuri nyt vasta tuota kertomaasi asiaa olen sinulle juuri yrittänyt jo hiukan aikaa tässä kertoa että ei ainakaan millään siivousalalla koskaan kannata toimia yrittäjänä. Jos edes jonkinlaista taloudellista katetta yritykselle.

        Ja nyt sitten vasta sinä itsekin tajusit ja ymmärsit sen faktan että työelämässä on olemassa todella paljon eri aloja missä ei todellakaan kannata toimia minkäänlaisena yrittäjänä.


    • "Mitenkäs ajattelet työpaikkoja syntyvän jos ei yritysten ja yrittäjien avulla?"

      Naiivi kysymys. Seikkaan on useasti puututtu. Työläiset järjestyvät yhteen. Sadan erillisen yksilön työ tuottaa jotain. Sadan yhteenliittyneen työläisen työ tuottaa sata- tai jopa tuhatkertaisesti. Yhteenliittymä ei lisää työn määrää eikä pidäkään. Sen tulee vähentää työn määrää yksikköä kohti. Työn määrän vähentyminen yksikköä kohti merkitsee tuottavuuden kohoamista. Jos tyydytään samaan aineellisen tason palkkaan, se tulee lyhyemmällä työajalla. Asia on simppeli. Voidaan myös sijoittaa vapautuvaa työvoimaa esim. sosiaaliselle sektorille tai entisen työajan puitteissa lisätä aineellisia tai kulttuurisia hyödykkeitä.

      Yhteenliittymä ei tarvitse yrittäjiä tai ulkopuolisia omistajia. Osa työntekijöistä hoitaa kirjanpitoa, työn organisointia, suunnittelua, markkinoille saattamista tai kaikki kaikkea yhdessä aloitteellisesti. Tuotteiden tarve syntyy elävästä elämästä ja yhteenliittymä värkkää ne tuotteiksi. Yhteenliittymän jäsenet ovat yhtä aikaa ammattiliiton jäseniä sekä omistajia. He luovuttavat osan tuotosta yhteiskunnalle yleisiä tarpeita varten.

      • Kerro nyt sitten s.p miksi ne työttömät eivät tee kuten kuvaat? Sehän ratkaisisi koko työttömyysongelman?

        Ovatko työttömät siten s.p mielestäsi saamattomia vai typeriä vai vain ahneita ilmaiselle rahalle jota saa ilman vastinetta ja salaa työskentelevät siinä ohessa riistäen meitä eläkeläisiä?

        Mikä on totuus s.p?

        Kerro myös mikä on totuus asekätkennässä, mitä vahinkoa siitä oli oikeasti kenellekään? Vai miksi olet siitä niin käärmeissäsi? Menikö siinä vallankumouksen mahdollisuus? Mistä se niin sinua kiristää?


      • narsistille_mannaa

        Messiaan kannattaa mennä nyt ja kätkeä muutama "ase" sinne lantakasaan, niin pääset rauhaan edes hetkeksi.


      • hihihihihii
        narsistille_mannaa kirjoitti:

        Messiaan kannattaa mennä nyt ja kätkeä muutama "ase" sinne lantakasaan, niin pääset rauhaan edes hetkeksi.

        Messiaamme "oma ase" siellä sen housuissa on kumminkin jo täysin menehtynyt.

        Eihän ne siniset pilleritkään nyt ketään kuolleista herätä.:- hihhihihihihii


      • olet_oikeassa
        hihihihihii kirjoitti:

        Messiaamme "oma ase" siellä sen housuissa on kumminkin jo täysin menehtynyt.

        Eihän ne siniset pilleritkään nyt ketään kuolleista herätä.:- hihhihihihihii

        Tyäkkärin oma mitätön ase laukesi viimeisen kerran sen omiin käsiin 1970-luvulla


    • ei.lannistuta

      Ammattiliitto Pro ei hyväksy palkka-alea. Pro varoittaa muutama vuosi sitten Saksan demarihallituksen toimista ja joiden perustelut olivat samat kuin nyt Sipilän tuottavuusloikassa. Uudistukset johtivat kahden kerroksen väen syntymiseen. Syntyi halpatyövoiman luokka. Sosiaaliturvaa heikennettiin. Se johti osa-aikatyön lisääntymiseen. Kokoaikatyön osuus putosi 20 prosenttia. Halpatyö ei elätä ja ja apua haetaan toimeentuloluukulta. Halpatyöstä ei kerry eläkettä ja tulevaisuudessa se synnyttää ongelmia. Halpatyövoimaluokka johti järjestäytymisasteen putoamiseen. Tämä lienee SSS hallituksen toiveissa.
      Pron mielestä paikallisen sopimisen siirtäminen lainsäädännön alle mahdollistaisi työehtosopimusten ohittamiseen ja työnanatajan mielivaltaan.

      • samaa_mieltä

        Kyllä Sipilä opetuslapsineen joutuu nyt nöyrtymään pakkolakeineen kun työmarkkinajärjestöt pitävät vain puolensa EK:ta vastaan.


      • noin_se_menee
        samaa_mieltä kirjoitti:

        Kyllä Sipilä opetuslapsineen joutuu nyt nöyrtymään pakkolakeineen kun työmarkkinajärjestöt pitävät vain puolensa EK:ta vastaan.

        Ei työväenliikkeen joukkovoimalle nyt kukaan yhtään mitään koskaan mahda.


      • Koska jonkun muun kuin ammattiliitto pron on hankittava ne rahat niin jos hankkijaa ei kuunnella jäävät nekin vähät joita nyt löytyy kadoksiin.

        On ihka sama mitä mieltä joiku ay pomo on jos hän ei kykene osoittamaan mistä hänen aikaansaamillaan kustannuksilla saadaan tuottavaa työtä. Miksi ay liike ei perusta yrityksiä jos kerran tietää ja näytä pitkää nenää kapitalisteille ja muilla riistäjille joita kyllä haukutaan vaan niiden varaan antaudutaan ja vielä perutaan!

        Joukkovoima ei ratkaise mitään, vain työ ratkaisee ja varsinkin se työ joka pystytään myymään vientiin! Vain siitä on kyse!

        Jos joukkovoima ratkaisisi niin työttömien armeija olisi suurituloisin porukka koko maassa, nyt kuitenkin osaa tuosta joukosta väitetään syrjäytyneeksi eli vailla tulevaisuutta olevaksi ja mitä tekee ay liike muuta kuin uhoaa telkun uutisissa? Ei mitään! Paskaporukkaa!!!


      • ite_oot_täys_paska
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Koska jonkun muun kuin ammattiliitto pron on hankittava ne rahat niin jos hankkijaa ei kuunnella jäävät nekin vähät joita nyt löytyy kadoksiin.

        On ihka sama mitä mieltä joiku ay pomo on jos hän ei kykene osoittamaan mistä hänen aikaansaamillaan kustannuksilla saadaan tuottavaa työtä. Miksi ay liike ei perusta yrityksiä jos kerran tietää ja näytä pitkää nenää kapitalisteille ja muilla riistäjille joita kyllä haukutaan vaan niiden varaan antaudutaan ja vielä perutaan!

        Joukkovoima ei ratkaise mitään, vain työ ratkaisee ja varsinkin se työ joka pystytään myymään vientiin! Vain siitä on kyse!

        Jos joukkovoima ratkaisisi niin työttömien armeija olisi suurituloisin porukka koko maassa, nyt kuitenkin osaa tuosta joukosta väitetään syrjäytyneeksi eli vailla tulevaisuutta olevaksi ja mitä tekee ay liike muuta kuin uhoaa telkun uutisissa? Ei mitään! Paskaporukkaa!!!

        Mini työtönkin on ammttiliiton jäsen ja näin sitten myös ay-liikkeen työttömyyskassan jäsen.

        Näin sitten tämä työtön saa sitä ansiosidonnaista päivärahaa.

        Eihän sinua onnetonta sairaseläkeläistä pitäisi enää muuten mitkään työasiat tai työttömät kiinnostaa.

        Joten odottelhan sinä nyt vain sitä exodustasi siellä ansaitsemattomalla sairaseläkkeelläsi. Sillä se on jo todella lähellä se exoduksesi.


      • ite_oot_täys_paska kirjoitti:

        Mini työtönkin on ammttiliiton jäsen ja näin sitten myös ay-liikkeen työttömyyskassan jäsen.

        Näin sitten tämä työtön saa sitä ansiosidonnaista päivärahaa.

        Eihän sinua onnetonta sairaseläkeläistä pitäisi enää muuten mitkään työasiat tai työttömät kiinnostaa.

        Joten odottelhan sinä nyt vain sitä exodustasi siellä ansaitsemattomalla sairaseläkkeelläsi. Sillä se on jo todella lähellä se exoduksesi.

        Minunkin verovaroistanihan niitä korvauksia maksellaan ja ilman vastinetta. Hyi olkoon!!

        Työttömille korvausten vastapainoksi pitää saada velvoite yhteiskuntapalveluun vaikkapa 20 tuntia viikossa, se olisi reilua kaikkia kohtaan!


    • sakissaonpapua

      Ammattiliitot istuvat Suomen maaperällä kuin tatit. Sipilä ei mahda kapitalistiluokan tuellakaan niille mitään. Timo Soinin haave ammattililiittojen kieltämisestä kuivuu kokoon kuin korttitalo.
      Meillä ammattiliitot pysyvät ja vahvistuvat. Ammattiliitot pyyhkivät soineilla takapuolensa.

      • samaa_mieltä

        Sipilän poppoo se on joutunut jo perumaan useita lupauksiaan.


      • jaa_kuka
        samaa_mieltä kirjoitti:

        Sipilän poppoo se on joutunut jo perumaan useita lupauksiaan.

        ?????????????????????

        Kuka vitun sipilä?


      • ei_kukaan_järkevä
        jaa_kuka kirjoitti:

        ?????????????????????

        Kuka vitun sipilä?

        ei kukaan järkevä.


      • sipilälle_nauretaan

        Sipilälle nyt vain jo nauretaan ihan päin naamaa.


      • Mitä hyötyä on vahvoista ammattiliitoista jos ne eivät pysty työllistämään kannattajiaan? Minkä pitäisi olla vahva on yrityssektori, se toisi töitä ja ansiota paljon laajemmin kuin mihin vahvakaan ay liike pystyy!

        Te olette ay lusmut työnantajien, kapitalistien ja yrittäjien armoilla ja puretta ruokkivaa kättä eli tyhmempiä kuin rakkikoirat!

        VIISASTUKAA TAI ALKAKAA HANKKIA ITSE ELANTONNE!!


      • lue_ja_opi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Mitä hyötyä on vahvoista ammattiliitoista jos ne eivät pysty työllistämään kannattajiaan? Minkä pitäisi olla vahva on yrityssektori, se toisi töitä ja ansiota paljon laajemmin kuin mihin vahvakaan ay liike pystyy!

        Te olette ay lusmut työnantajien, kapitalistien ja yrittäjien armoilla ja puretta ruokkivaa kättä eli tyhmempiä kuin rakkikoirat!

        VIISASTUKAA TAI ALKAKAA HANKKIA ITSE ELANTONNE!!

        Suurin osa suomalaisista palkansaajistahan kuuluu johonkin ammattiliittoon ja oman alansa työttömyyskassaan. Työntekijöiden järjestäytymisastehan Suomessa on noin 75 prosenttia, ja ammattiliittojen neuvottelemien työehtosopimusten piirissä on 95 prosenttia kaikista suomalaista palkansaajista. Luku on yksi maailman korkeimpia.

        Ammattiliitto on työntekijöiden oma järjestö, joka pyrkii puolustamaan ja parantamaan työntekijöiden työehtoja. Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella alakohtaiset työ- ja virkaehtosopimukset yhdessä työnantajaliittojen kanssa. Ammattiliitot lisäksi valvovat työehtosopimusten noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa jäsentensä apuna.

        Työttömyyskassa on yhteisö, jonka jäseninä on joko palkkatyöntekijöitä tai yrittäjiä. Työttömyyskassan tehtävä on järjestää jäsenilleen työttömyysturvalaissa tarkoitettu ansioturva ja julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain mukaisnen ansiotuki ja siihen liittyvät muut opintososiaaliset etuudet. Käytännössä siis työttömyyskassan jäsenille maksetaan ansioturvaa työttömyyden ajalta silloin, kun määrätyt ehdot täyttyvät.


      • lue_ja_opi kirjoitti:

        Suurin osa suomalaisista palkansaajistahan kuuluu johonkin ammattiliittoon ja oman alansa työttömyyskassaan. Työntekijöiden järjestäytymisastehan Suomessa on noin 75 prosenttia, ja ammattiliittojen neuvottelemien työehtosopimusten piirissä on 95 prosenttia kaikista suomalaista palkansaajista. Luku on yksi maailman korkeimpia.

        Ammattiliitto on työntekijöiden oma järjestö, joka pyrkii puolustamaan ja parantamaan työntekijöiden työehtoja. Ammattiliittojen tärkein tehtävä on neuvotella alakohtaiset työ- ja virkaehtosopimukset yhdessä työnantajaliittojen kanssa. Ammattiliitot lisäksi valvovat työehtosopimusten noudattamista ja toimivat ristiriitatilanteissa jäsentensä apuna.

        Työttömyyskassa on yhteisö, jonka jäseninä on joko palkkatyöntekijöitä tai yrittäjiä. Työttömyyskassan tehtävä on järjestää jäsenilleen työttömyysturvalaissa tarkoitettu ansioturva ja julkisesta työvoimapalvelusta annetun lain mukaisnen ansiotuki ja siihen liittyvät muut opintososiaaliset etuudet. Käytännössä siis työttömyyskassan jäsenille maksetaan ansioturvaa työttömyyden ajalta silloin, kun määrätyt ehdot täyttyvät.

        Saattaa kuulua mutta ei se auta jos jää työttömäksi kun tuo ammattiliittoporukka on luonut olosuhteet joilla ei pärjää maailmalla. Mitä hyödyttää olla liitossa jos kerran liitto ei pysty työllistämään eikä halua muuttaa sopimuksiaan tavalla joka paremmin mahdollistaisi työllistämisen?

        On todella surkeaa jos muiden kuin noiden jäsenten noissa liitoissa pitää maksaa ammattiliittojen virheistä kun niillä synnytetään työttömiä.

        Veronkeräystä pitääkin muuttaa siten, ettei liittoihin kuulumattomien verovaroja käytetä työttömyyskorvauksiin liittojen jäsenille. kerätään ne verot vain jäseniltä niin eiköhän tule vauhtia järjestelmän korjaamiseen silläkin hantilla.

        Nykyinen järjestelmä on epäoikeudenmukainen!!


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Saattaa kuulua mutta ei se auta jos jää työttömäksi kun tuo ammattiliittoporukka on luonut olosuhteet joilla ei pärjää maailmalla. Mitä hyödyttää olla liitossa jos kerran liitto ei pysty työllistämään eikä halua muuttaa sopimuksiaan tavalla joka paremmin mahdollistaisi työllistämisen?

        On todella surkeaa jos muiden kuin noiden jäsenten noissa liitoissa pitää maksaa ammattiliittojen virheistä kun niillä synnytetään työttömiä.

        Veronkeräystä pitääkin muuttaa siten, ettei liittoihin kuulumattomien verovaroja käytetä työttömyyskorvauksiin liittojen jäsenille. kerätään ne verot vain jäseniltä niin eiköhän tule vauhtia järjestelmän korjaamiseen silläkin hantilla.

        Nykyinen järjestelmä on epäoikeudenmukainen!!

        Ei ammattiliittojen ensisijainen tehtävä todellakaan ole nyt työllistää koskaan yhtään ketään.

        Vaan ammattiliittojen ensisijainen tehtävä on nyt vain hoitaa maksavien jäsentensä erilaisia asioita työelämän koukeroissa.

        Ja todella hyvin kiitettävästi ja luotettavasti ay-liike onkin onnistunut tuossa ensisijaisessa tehtävässään minkä takia se aikoinaan on juurikin perustettu.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ei ammattiliittojen ensisijainen tehtävä todellakaan ole nyt työllistää koskaan yhtään ketään.

        Vaan ammattiliittojen ensisijainen tehtävä on nyt vain hoitaa maksavien jäsentensä erilaisia asioita työelämän koukeroissa.

        Ja todella hyvin kiitettävästi ja luotettavasti ay-liike onkin onnistunut tuossa ensisijaisessa tehtävässään minkä takia se aikoinaan on juurikin perustettu.

        Pitäisi olla, vaikka itse ei työllistäisikään niin pitäisi ainakin huolehtia siitä, ettei työttömyys pääse nykyisiin mittasuhteisiinsa. Työsopimuksissa on selvästi jotain pahasti pielessä jos ei suomalainen kilpailukyky kelpaa maailmalla.

        Ei pidä tyytyä maksaviin jäseniin vaan kaikkien myös työttömien asian pitää olla ay asia eli on tehtävä kaikkensa jotta nykyinen kiristysmallinen ay toiminta haudataan ja siirtyä yhteistyömalliin!


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Pitäisi olla, vaikka itse ei työllistäisikään niin pitäisi ainakin huolehtia siitä, ettei työttömyys pääse nykyisiin mittasuhteisiinsa. Työsopimuksissa on selvästi jotain pahasti pielessä jos ei suomalainen kilpailukyky kelpaa maailmalla.

        Ei pidä tyytyä maksaviin jäseniin vaan kaikkien myös työttömien asian pitää olla ay asia eli on tehtävä kaikkensa jotta nykyinen kiristysmallinen ay toiminta haudataan ja siirtyä yhteistyömalliin!

        Suomen heikon kilpailukyvyn suurin syy ei todellakaan ole mitkään työläisten ansaitut työpalkat. Kyllä ne todelliset oikeat syyt Suomen heikkoon kilpailukykyyn ovat nyt aivan ihan muualla kuin työntekijöiden ansaituissa työpalkoissa.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Suomen heikon kilpailukyvyn suurin syy ei todellakaan ole mitkään työläisten ansaitut työpalkat. Kyllä ne todelliset oikeat syyt Suomen heikkoon kilpailukykyyn ovat nyt aivan ihan muualla kuin työntekijöiden ansaituissa työpalkoissa.

        Syynä on pitkälti se huono tuottavuus eli eurolla ei saada riittävää tulosta. Jos teho ei parane niin palkkaa on laskettava jos tehoja löytyy niin palkatkin voivat säilyä paremmin entisellään. Palkankorotusvaraa tuskin ihan äkkiä löytyy reaalisesti!


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Syynä on pitkälti se huono tuottavuus eli eurolla ei saada riittävää tulosta. Jos teho ei parane niin palkkaa on laskettava jos tehoja löytyy niin palkatkin voivat säilyä paremmin entisellään. Palkankorotusvaraa tuskin ihan äkkiä löytyy reaalisesti!

        Ei nyt mikään työntekijöiden palkkojen lasku nosta jonkin yrityksen tuottavuutta koskaan yhtään mitenkään.

        Kyllä ne todelliset oikeat syyt Suomen heikkoon kilpailukykyyn ja jonkin yrityksen tuottavuuteen ovat nyt aina aivan ihan muualla kuin työntekijöiden ansaituissa työpalkoissa.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ei nyt mikään työntekijöiden palkkojen lasku nosta jonkin yrityksen tuottavuutta koskaan yhtään mitenkään.

        Kyllä ne todelliset oikeat syyt Suomen heikkoon kilpailukykyyn ja jonkin yrityksen tuottavuuteen ovat nyt aina aivan ihan muualla kuin työntekijöiden ansaituissa työpalkoissa.

        Olet väärässä kun tuottavuus pitää laskea euroa/yksikkö jolloin palkan laskiessa niitä euroja kuluu vähemmän yksikköä kohden koska tuotannon vauhtihan tietysti pidetään ennallaan.

        Kyse on siitä ansaitseeko työläinen todella palkkansa ja nyt olemme nähneet, ettei suuri joukko ole sitä ansainnut ja on siksi siirretty kilometritehtaalle.

        Teillä ei näköjään ole aavistustakaan miten tuotteen hinta muodostuu mutta siihen kannattaa tutustua ja sitä kannattaa pohtia. Minä mietin tuota 30 vuotta hinnoitellessani suunnittelemiani tuotteita joten olen aika hyvin asiasta perillä.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Olet väärässä kun tuottavuus pitää laskea euroa/yksikkö jolloin palkan laskiessa niitä euroja kuluu vähemmän yksikköä kohden koska tuotannon vauhtihan tietysti pidetään ennallaan.

        Kyse on siitä ansaitseeko työläinen todella palkkansa ja nyt olemme nähneet, ettei suuri joukko ole sitä ansainnut ja on siksi siirretty kilometritehtaalle.

        Teillä ei näköjään ole aavistustakaan miten tuotteen hinta muodostuu mutta siihen kannattaa tutustua ja sitä kannattaa pohtia. Minä mietin tuota 30 vuotta hinnoitellessani suunnittelemiani tuotteita joten olen aika hyvin asiasta perillä.

        Ei nyt todellakaan yhtään missään yrityksessä lasketa yrityksen tuottavuutta pelkästään mitenkään euroa/yksikkö.
        Kyllä siihen tuottavuuden laskuun lasketaan aina paljon muutakin.

        Ja kyllä työntekijä on aina ansainnut palkkansa tehdystä työstä.Ei työntekijöiden ansaitut palkat vaikuta yksistään yrityksen tuottavuuteen yhtään mitenkään.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Ei nyt todellakaan yhtään missään yrityksessä lasketa yrityksen tuottavuutta pelkästään mitenkään euroa/yksikkö.
        Kyllä siihen tuottavuuden laskuun lasketaan aina paljon muutakin.

        Ja kyllä työntekijä on aina ansainnut palkkansa tehdystä työstä.Ei työntekijöiden ansaitut palkat vaikuta yksistään yrityksen tuottavuuteen yhtään mitenkään.

        Tuottavuus pitää laskea tuolla euroa/yksikkö linjalla ja siinä pitää euromäärän laskea jos saadaan lisää tuottavuutta koska silloin tuotteen kilpailukyky paranee hinnan suhteen. Kilpailukykyä voidaan tietysti nostaa myös tuotteen laatua/ominaisuuksia parantamalla jolloin entisellä hinnallakin saattaa kilpailukyky nousta mutta se vaatii mainostamista mikä sekin lisää kustannuksia.

        Palkkaa ei ole ansaittu jos tuote ei mene kaupaksi, niin yksinkertaista se on. Joku vanha huuli, "työläinen on aina palkkansa ansainnut", on vain huuli eikä sillä ole todellisuudessa vastinetta kuten työttömien armeija osoittaa. Jos he olisivat palkkansa ansainneet niin määrä tuossa armeijassa olisi paljon lähempänä nollaa.

        Ay konstit eivät enää auta vaan on pyrittävä yhteistyön puolelle työelämässäkin.


      • olet_väärässä
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuottavuus pitää laskea tuolla euroa/yksikkö linjalla ja siinä pitää euromäärän laskea jos saadaan lisää tuottavuutta koska silloin tuotteen kilpailukyky paranee hinnan suhteen. Kilpailukykyä voidaan tietysti nostaa myös tuotteen laatua/ominaisuuksia parantamalla jolloin entisellä hinnallakin saattaa kilpailukyky nousta mutta se vaatii mainostamista mikä sekin lisää kustannuksia.

        Palkkaa ei ole ansaittu jos tuote ei mene kaupaksi, niin yksinkertaista se on. Joku vanha huuli, "työläinen on aina palkkansa ansainnut", on vain huuli eikä sillä ole todellisuudessa vastinetta kuten työttömien armeija osoittaa. Jos he olisivat palkkansa ansainneet niin määrä tuossa armeijassa olisi paljon lähempänä nollaa.

        Ay konstit eivät enää auta vaan on pyrittävä yhteistyön puolelle työelämässäkin.

        Jokaisen yrityksen tavoitteenahan on parantaa omaa kannattavuuttaan. Jotkut yritykset onnistuvat tässä toisia paremmin. Yrityksen kannattavuuden mittarina voidaan käyttää liikevoiton suuruutta suhteessa liikevaihtoon.

        Liikevoittoon voi vaikuttaa vain tällä tavalla tavalla. Yritys kasvattaa bruttokatetta nostamalla myyntihintoja ja yritys pyrkii itse aina ostamaan raaka- ja tarveaineet entistä alemmilla hinnoilla. Näin kyllä useimmat yritykset pyrkivät toimimaankin ihan koko ajan.


      • samaa.mieltä
        olet_väärässä kirjoitti:

        Jokaisen yrityksen tavoitteenahan on parantaa omaa kannattavuuttaan. Jotkut yritykset onnistuvat tässä toisia paremmin. Yrityksen kannattavuuden mittarina voidaan käyttää liikevoiton suuruutta suhteessa liikevaihtoon.

        Liikevoittoon voi vaikuttaa vain tällä tavalla tavalla. Yritys kasvattaa bruttokatetta nostamalla myyntihintoja ja yritys pyrkii itse aina ostamaan raaka- ja tarveaineet entistä alemmilla hinnoilla. Näin kyllä useimmat yritykset pyrkivät toimimaankin ihan koko ajan.

        Esimerkkinä tuosta kertomastasi asiasta voisi nyt mainita viime aikoina julkisuudessa ollut Caruna niminen yritys.


      • olet_väärässä kirjoitti:

        Jokaisen yrityksen tavoitteenahan on parantaa omaa kannattavuuttaan. Jotkut yritykset onnistuvat tässä toisia paremmin. Yrityksen kannattavuuden mittarina voidaan käyttää liikevoiton suuruutta suhteessa liikevaihtoon.

        Liikevoittoon voi vaikuttaa vain tällä tavalla tavalla. Yritys kasvattaa bruttokatetta nostamalla myyntihintoja ja yritys pyrkii itse aina ostamaan raaka- ja tarveaineet entistä alemmilla hinnoilla. Näin kyllä useimmat yritykset pyrkivät toimimaankin ihan koko ajan.

        Myös työn kustannukset on otettava huomioon mutta myös komponentit ja alihankinta huomioidaan. Valmistavassa tuotannossa palkat ovat osin aika oleellinenkin erä.

        Hinta joka saadaan tuotteesta on markkinahinta eli se jolla arvellaan saatavan suurin tuotto se ei saa olla liian pieni eikä liian suuri vaan optimi jolloin kohtuullisella määrällä saadaan paras tulos vaikka sitten laskettuna tuloksena liikevaihdosta.


      • Suomi_hävisi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Myös työn kustannukset on otettava huomioon mutta myös komponentit ja alihankinta huomioidaan. Valmistavassa tuotannossa palkat ovat osin aika oleellinenkin erä.

        Hinta joka saadaan tuotteesta on markkinahinta eli se jolla arvellaan saatavan suurin tuotto se ei saa olla liian pieni eikä liian suuri vaan optimi jolloin kohtuullisella määrällä saadaan paras tulos vaikka sitten laskettuna tuloksena liikevaihdosta.

        Caruna niminen yhtiöhän maksoi 50 miljoonan euron tuloksestaan veroja vain 800 000 euroa. Caruna on lainannut konsernin sisäisillä siirroilla emoyhtiöltään ja maksanut lainasta julkisuudessa olleiden tietojen mukaan noin kahdeksan prosentin korkoa Hollantiin, kun kumminkin nyt markkinoilta rahaa saa liki nollakorolla. Caruna on näin sitten voinut vähentää korkoja verotuksessa ja täten voitosta on tarvinnut maksaa vain todella vähän veroja Suomeen.

        Luonnollinen monopoli, Suomen sähkön kantaverkko Fortumhan yksityistettiin Kataisen hallituksen toimesta Caruna nimiselle yhtiölle. Caruna nyt sitten vain tahkoaa omistajille (ulkomaiset omistajat enemmistönä) kovaa voittoa. Suomeen veroja tuli vain 1.6 % voitosta.

        Tässä kyseisessä tapauksessa näkyy nyt todella selvästi se julkisen sektorin yksityistämisen todella iso kuva.


      • Suomi_hävisi kirjoitti:

        Caruna niminen yhtiöhän maksoi 50 miljoonan euron tuloksestaan veroja vain 800 000 euroa. Caruna on lainannut konsernin sisäisillä siirroilla emoyhtiöltään ja maksanut lainasta julkisuudessa olleiden tietojen mukaan noin kahdeksan prosentin korkoa Hollantiin, kun kumminkin nyt markkinoilta rahaa saa liki nollakorolla. Caruna on näin sitten voinut vähentää korkoja verotuksessa ja täten voitosta on tarvinnut maksaa vain todella vähän veroja Suomeen.

        Luonnollinen monopoli, Suomen sähkön kantaverkko Fortumhan yksityistettiin Kataisen hallituksen toimesta Caruna nimiselle yhtiölle. Caruna nyt sitten vain tahkoaa omistajille (ulkomaiset omistajat enemmistönä) kovaa voittoa. Suomeen veroja tuli vain 1.6 % voitosta.

        Tässä kyseisessä tapauksessa näkyy nyt todella selvästi se julkisen sektorin yksityistämisen todella iso kuva.

        Paljonko ammattiyhdistykset keräsivät rahaa ja paljonko maksoivat siitä veroa?


      • Suomi_hävisi
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Paljonko ammattiyhdistykset keräsivät rahaa ja paljonko maksoivat siitä veroa?

        Kysyhän nyt tuota asiaa suoraan Carunan johtokunnalta.


      • Suomi_hävisi kirjoitti:

        Kysyhän nyt tuota asiaa suoraan Carunan johtokunnalta.

        Tuota pitää kysyä ay pomoilta!


      • tolkutonta_touhua
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Tuota pitää kysyä ay pomoilta!

        Kyllä on nyt todella moraalitonta toimintaa Carunalta, olkoonkin sitten vaikka kuinka lain sallimaa touhua. Kyllä Suomessa voittonsa tekevän yrityksen pitäisi maksaa veronsa Suomeen, tämän pitäisi olla jo täysin itsestään selvyys. Varsinkin tuollaisessa kyseisessä monopoli touhussa, jossa ei ole olemassa edes minkäänlaista liiketoimintariskiä.

        Suomalaisten porvaripoliitikkojen junailemat kaupat; Yara, Fortumin verkkokaupat (caruna), Fortumin voimalat Venäjällä jne. Kaikissa yhteistä se, että on joko myyty täysin pilkkahintaan yhteistä omaisuutta pois tai sitten sijoitettu täysin ymmärtämättä mihin. Mutta siinä se nyt on se porvaripoliitikkojen business osaaminen.


      • tolkutonta_touhua kirjoitti:

        Kyllä on nyt todella moraalitonta toimintaa Carunalta, olkoonkin sitten vaikka kuinka lain sallimaa touhua. Kyllä Suomessa voittonsa tekevän yrityksen pitäisi maksaa veronsa Suomeen, tämän pitäisi olla jo täysin itsestään selvyys. Varsinkin tuollaisessa kyseisessä monopoli touhussa, jossa ei ole olemassa edes minkäänlaista liiketoimintariskiä.

        Suomalaisten porvaripoliitikkojen junailemat kaupat; Yara, Fortumin verkkokaupat (caruna), Fortumin voimalat Venäjällä jne. Kaikissa yhteistä se, että on joko myyty täysin pilkkahintaan yhteistä omaisuutta pois tai sitten sijoitettu täysin ymmärtämättä mihin. Mutta siinä se nyt on se porvaripoliitikkojen business osaaminen.

        Ainahan jonkun mielestä asiat ovat väärin vaikka joku asiasta toisinkin ajattelee. Tuo mihin valtioon kukin veronsa maksaa on aika suuri kysymys enkä oikein usko Suomen yksin siitä edes pystyvän päättämään. En tosin ole aivan varma siitäkään kuinka hyvä idea tuo sähkönsiirron myynti oli? Aika sen näyttää.

        Mikä sitten on pilkkahinta onkin toinen kysymys, miten sinä pilkkahinnan määrittelet?

        Uskoisin kuitenkin, en tosin ole asiaa tutkinut enkä ole ollut noissa kaupoissa mukana, aina pyrityn mahdollisimman korkeaan hintaan joka silloin oli markkinoilta saatavissa. Noissa kaupoissa tuskin on ollut suurta vilpin makua vaikka sitä näytät kauppaavankin.

        Mihinkö saadut varat on käytetty? Arvatenkin sosiaalibudjetin täytteeksi, sehän on meidän riippakivemme kansalaisten liikaa alettua siihen nojaamaan. Sadat tuhannet eivät viitsi mennä työhön kun saavat vastikkeetonta elatusta joka tuntuu niin mukavalta. Sadat tuhannet eivät kustanna edes asumistaan vaan asuvat muiden kustannuksella, mikään järjestelmä ei pitkään kestä moista, tuohon on hyvä esimerkki Neuvostoliitto joka tuota samaa yritti ja ajautui konkurssiin.

        Vastikkeeton sosiaaliturva pitää rajoittaa sairaisiin ja vajaakykyisiin ei terveisiin työikäisiin! Työtä saa kun hinnoittelee arvonsa kohdalleen!


    • narsistille_mannaa

      Messias on taas oikeassa. Porvari on kuin kapinen rakkikoira, joka puree vaikka sen eteen työntekijä antaisi viimeisenkin leivänpalansa. Ja kusee kiitokseksi vielä kintuille.

      Siksi me kuonat, lusmut ja loiset tarvitsemme AY-liikettä, ettei Messiaan kaltaiset kyykyttäjät pääse yksinvaltaan meidän työmme tuloksista.

    • vahva_liitto

      Olen saanut parikymmentä tuhatta euroa vikuroivilta työnantajilta liiton tuella kun ovat jättäneet sopimuksen tai tessin määräyksiä noudattamatta. Siinä on mukana odotusajan palkkaa ja muuta ylimääräistä. Yksin tuomioistuimeen olisi mahdoton mennä. On hyvä kuulua liittoon.
      Sipilä luki valtiopäivien avajaisissa taas madonlukuja. Uho näytti kuitenkin olevan laskusuunnassa. Ottelu jatkuu tesseistä ja niiden yleissitovuudesta.
      Taloudessa suurimpia konnia löytyy veroja kiertävien ministerien joukosta. Valtion hyvin tuottavien yhtiöiden yksityistäminen romutti suuresti valtion tulopohjaa. Korvaukseton sosialisoiminen olisi tarpeen. Tähän asti rikkaat ovat sosialisoineet köyhien varoja. Rikkaiden saaminen veronmaksajaksi yksistään vakauttaisi valtion taseen. Verojen maksu todellisen progression mukaan toisi valtiolle 3 - 5 mrd vuosittain lisää tuloja. Verokeitaissa loisivat pääomat käyttöön otettuna toisivat toisen puolen lisää. AY-liikkeen ei tarvitse alistua minkäänlaisiin etujen leikkauksiin.

      • Juuri näin kuin edellä sanottiin. Ja yritystuet on sidottava sekä työllistämiseen että kasvihuonekaasujen päästöihin. Ammattiliittojen ja ympäristöjärjestöjen on toimittava lainsäädännön asiantuntijoina. Nykyisin siellä lobbaavat suursijoittajat. Työväen ja ympäristön yhteinen vihollinen on Vapaakauppa ja Yksityistämisusko.


    • osastosihteeri

      Ammattiliitot ovat vahvoja mutta eivät ole tarpeeksi vahvoja. Jäsenaktiivisuus saisi olla huomattavasti korkeampi. Liittojen hyvä puoli onkorkea koulutustaso. Luottamusmiehet ja osastojen toimihenkilöt ja monet muut saavat monipuolista tietoa tehtävien hoidossa. Kuonaa me tietysti olemme niinkuin eräs ykstyisyrittäjä mainostaa. Silti meidän täytyy tuntea laajapohjaisesti yhteiskunnan toimintoja.

      • Paljonko kuvittelet ammattiliittojen vahvuuden lisäävän työpaikkoja? Paljonko tuottavan lisää kansantuloa? Paljonko lisäävän vientimahdollisuuksia?

        Ammattiliitot ovat taistelussa hyvinvointia vastaan koska ne toimivat yksipuolisesti eivätkä näe kokonaisuutta. Ammattiliitot kuten palkkatyöläiset yleensäkin ovat yritysten ja yrittäjien armoilla ja silti pyrkivät sotimaan niitä vastaan. Mitä hyvää siitä koituu on nyt selvinnyt, valtaisa määrä työttömiä muun kansan kustannettavaksi. Ay liikkeen pitää ottaa enemmän vastuuta kokonaisuudesta tai vetää itsensä alas vessanpöntöstä!


      • helppo_vastata
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Paljonko kuvittelet ammattiliittojen vahvuuden lisäävän työpaikkoja? Paljonko tuottavan lisää kansantuloa? Paljonko lisäävän vientimahdollisuuksia?

        Ammattiliitot ovat taistelussa hyvinvointia vastaan koska ne toimivat yksipuolisesti eivätkä näe kokonaisuutta. Ammattiliitot kuten palkkatyöläiset yleensäkin ovat yritysten ja yrittäjien armoilla ja silti pyrkivät sotimaan niitä vastaan. Mitä hyvää siitä koituu on nyt selvinnyt, valtaisa määrä työttömiä muun kansan kustannettavaksi. Ay liikkeen pitää ottaa enemmän vastuuta kokonaisuudesta tai vetää itsensä alas vessanpöntöstä!

        "Paljonko kuvittelet ammattiliittojen vahvuuden lisäävän työpaikkoja?"

        Todella järkyttävän paljon.

        Kun nyt vain kaikki suomalaiset työntekijät ymmärtäisivät itse järjestäytyä, niin Suomessahan ei olisi nyt minkäänlaista työttömyysongelmaa.

        Sillä työnantajathan irtisanovat paljon mielummin nyt vain näitä järjestäytymättömiä työntekijöitä.Koska niitä on paljon helpompi irtisanoa koska niillä ei ole minkäänlaista ammattiliiton tukea takanaan.


      • höpsistä_paappa
        Työeläkeläinen kirjoitti:

        Paljonko kuvittelet ammattiliittojen vahvuuden lisäävän työpaikkoja? Paljonko tuottavan lisää kansantuloa? Paljonko lisäävän vientimahdollisuuksia?

        Ammattiliitot ovat taistelussa hyvinvointia vastaan koska ne toimivat yksipuolisesti eivätkä näe kokonaisuutta. Ammattiliitot kuten palkkatyöläiset yleensäkin ovat yritysten ja yrittäjien armoilla ja silti pyrkivät sotimaan niitä vastaan. Mitä hyvää siitä koituu on nyt selvinnyt, valtaisa määrä työttömiä muun kansan kustannettavaksi. Ay liikkeen pitää ottaa enemmän vastuuta kokonaisuudesta tai vetää itsensä alas vessanpöntöstä!

        "Ammattiliitot ovat taistelussa hyvinvointia vastaan"

        Kirjoittelet nyt taas ihan pelkkää puutaheinää.

        Ammattiliiton jäsenet ovat erittäin tyytyväisiä ammattiliiton toimintaan kun se hoitaa jäseniensä erilaisia työelämään kohdistuvia asioita


      • helppo_vastata kirjoitti:

        "Paljonko kuvittelet ammattiliittojen vahvuuden lisäävän työpaikkoja?"

        Todella järkyttävän paljon.

        Kun nyt vain kaikki suomalaiset työntekijät ymmärtäisivät itse järjestäytyä, niin Suomessahan ei olisi nyt minkäänlaista työttömyysongelmaa.

        Sillä työnantajathan irtisanovat paljon mielummin nyt vain näitä järjestäytymättömiä työntekijöitä.Koska niitä on paljon helpompi irtisanoa koska niillä ei ole minkäänlaista ammattiliiton tukea takanaan.

        Miten ajattelit homman noin toimivan? Jos olet hyvä ja tuottava työntekijä niin ei työnantajasi sinusta helpolla luovu. Jos taas olet sellainen pösilö jolta tuo ajattelusi näyttää niin kukaan ei sinua palkkaa ainakaan jos ei tiedä pääsevänsä sinusta helposti eroon.

        Jos halutaan työpaikkoja niin työehtoja pitää höllentää jotta palkkaaminen olisi pieniriskistä ja siten helpommin toteutettavaa!


    • Olet-oikeassa---

      hluuseri on mielisairas, hyi.

      • homomachopersu

        Hei ragas.

        Miksi sinä nyt pihtaat sitä sankkireikääsi.

        Viimeksi sinä kyllä annoit minun kairata sitä sankkireikääsi.


      • huomaatko_että

        Oma keppihevosesikin jo pelkästään vain vittuilee sinulle ja pilkkaa sinua.:- hehehehehehee


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      166
      2819
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2021
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2016
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1825
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      69
      1567
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1222
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1211
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1193
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe