Rakastaako Jumala kaikkia, jos niin miten?

"Ihminen on niin hirvittävän huono , syntinen , turmeltunut olento jolle ei kukaan muu pysty olemaan sympaattinen kuin Jumala."

Onko Jumalan rakkaus vain sympatiaa? Ei muuta? Vai voiko Jumalan rakkautta kokea ihan käytännössä?

Ja millä perusteella ihminen on niin "huono"? Mitä sillä tarkoitat? Olen huomannut että monet helluntailaiset hokevat: "Oon niin huono!", mikä viestii masennuksesta ja epätoivosta, eikä toivosta ja iloitsemisesta Herrassa. Se ei ole kovin hyvä viesti uskosta osattomille, antamalla kuvaa kurjuudesta, masentuneisuudesta ja itsesäälissä rypemisestä, monilla uskosta osottomille on enemmän hengen hedelmiä kuin useimmilla uskovilla; "rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen" - uskosta osattomalla ei tosin koskaan ole kaikkia.

Mielenkiintoinen seikka tuossa "antoi ainokaisen poikansa , ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi...." - ajatuksessa on sen konkreettinen mekanismi. Miksi Jumalan täytyi antaa ainokainen poikansa uhrattavaksi. Kenelle Jumala uhrasi ? Ja tuo uhraus kesti vain 3 päivää sitten Jumala ottikin uhrilahjansa takaisin.

Minä "uhraan " osan tuloistani verottajalle. Näin tekemällä yhteiskunta saa varoja koulutukseen yms. Siinä verotuksen konkreettinen mekanismi yksinkertaisuudessaan. Mutta entä Jeesuksen kuolema ristillä ? Siis mitä oikein siinä tapahtui ?

viipalekurkkupurkki kirjoitti:

Mielenkiintoinen seikka tuossa "antoi ainokaisen poikansa , ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi...." - ajatuksessa on sen konkreettinen mekanismi. Miksi Jumalan täytyi antaa ainokainen poikansa uhrattavaksi. Kenelle Jumala uhrasi ? Ja tuo uhraus kesti vain 3 päivää sitten Jumala ottikin uhrilahjansa takaisin.

Minä "uhraan " osan tuloistani verottajalle. Näin tekemällä yhteiskunta saa varoja koulutukseen yms. Siinä verotuksen konkreettinen mekanismi yksinkertaisuudessaan. Mutta entä Jeesuksen kuolema ristillä ? Siis mitä oikein siinä tapahtui ?

Lue lisää

Kyse on meidän silmien avaamisesta, tästä meidän pahuudestamme.

Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa.

Jopa tänään teemme samaa, eli mitä teemme lähimmäisellemme, sen teemme Jeesukselle.

Siis Me, me me, me, me. Tässä on aina ihmetellyt sitä, että murhaajat, siis me syytetään Jumalaa murhasta, koska hän itse tuli nähtäväksi, että näkisimme, ketä ME olemme. Siksi meidän on tehtävä parannus.

Tämän näin entisenä ateistina olen oppinut näkemään ja siksi sijainen on tämä uhrikaritsa. Se on opetuskieli näyttämään paikkamme tässä järjestelmässä.

asia.on.yksinkertainen kirjoitti:

Kyse on meidän silmien avaamisesta, tästä meidän pahuudestamme.

Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa.

Jopa tänään teemme samaa, eli mitä teemme lähimmäisellemme, sen teemme Jeesukselle.

Siis Me, me me, me, me. Tässä on aina ihmetellyt sitä, että murhaajat, siis me syytetään Jumalaa murhasta, koska hän itse tuli nähtäväksi, että näkisimme, ketä ME olemme. Siksi meidän on tehtävä parannus.

Tämän näin entisenä ateistina olen oppinut näkemään ja siksi sijainen on tämä uhrikaritsa. Se on opetuskieli näyttämään paikkamme tässä järjestelmässä.

Lue lisää

Ihan sama jos sanoisit että me ollaan syyllisiä kolmoismurhaajalaten tekemiin surmiin.
Ei me olla vastuussa jostain mikä tapahtui 2000 vuotta sitten.

asia.on.yksinkertainen kirjoitti:

Kyse on meidän silmien avaamisesta, tästä meidän pahuudestamme.

Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa.

Jopa tänään teemme samaa, eli mitä teemme lähimmäisellemme, sen teemme Jeesukselle.

Siis Me, me me, me, me. Tässä on aina ihmetellyt sitä, että murhaajat, siis me syytetään Jumalaa murhasta, koska hän itse tuli nähtäväksi, että näkisimme, ketä ME olemme. Siksi meidän on tehtävä parannus.

Tämän näin entisenä ateistina olen oppinut näkemään ja siksi sijainen on tämä uhrikaritsa. Se on opetuskieli näyttämään paikkamme tässä järjestelmässä.

Lue lisää

"Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa."

Todellisuudessa mikään taho ja yksikään ihminen ei voi/nut muuttaa JUMALAN aivoittamaa Jeesuksen ristiinnaulitsemista / syntien sovitusta. Kaikki siihen liittyvät tapahtumat oli tarkalleen JUMALAN ennalta suunniteltua.

Niin, koko paketti liittyy JUMALAN aivoittamaan kuolleessa tilassa olevan ihmisen pelastamiseen.
Todellisuus on, miten KAIKKI ihmiset ovat kuolleet Aadamissa ja siten koko ihmisen pelastaminen on 100% JUMALAN teko ja tämä on vastaus aloitukseen.

auroraboreallis kirjoitti:

Ihan sama jos sanoisit että me ollaan syyllisiä kolmoismurhaajalaten tekemiin surmiin.
Ei me olla vastuussa jostain mikä tapahtui 2000 vuotta sitten.

Sinä olet vastuussa tästä päivästä, mutta tuo sanomallisuus kertoo vastuustamme. Kummaa pärinäpäitä nämä ihmiset, kun eivät ymmärrä asioita. Siis teiltä puuttuu asioiden hahmottamiskyky.

markkulievonen kirjoitti:

"Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa."

Todellisuudessa mikään taho ja yksikään ihminen ei voi/nut muuttaa JUMALAN aivoittamaa Jeesuksen ristiinnaulitsemista / syntien sovitusta. Kaikki siihen liittyvät tapahtumat oli tarkalleen JUMALAN ennalta suunniteltua.

Niin, koko paketti liittyy JUMALAN aivoittamaan kuolleessa tilassa olevan ihmisen pelastamiseen.
Todellisuus on, miten KAIKKI ihmiset ovat kuolleet Aadamissa ja siten koko ihmisen pelastaminen on 100% JUMALAN teko ja tämä on vastaus aloitukseen.

Lue lisää

Kun laitan levyn päälle ja kattilan siihen jossa on vettä alkaa se kiehua jonkun ajan kuluessa. Koska levy kuumenee sähkövastuksen avulla ja lämpö siirtyy kattilan kautta veteen joka saavuttaessaan 100 celsiuksen alkaa höyrystyä. Ymmärrän tämän mekanismin.

Mutta jonkun tyypin yksittäinen kuolema joskus 2000 vuotta sitten . Millä mekanismilla se hyvittää jonkun toisen tyypin 6000 vuotta sitten tekemän virhearvion ? Siis mitä ihmettä siinä tapahtui ?

viipalekurkkupurkki kirjoitti:

Kun laitan levyn päälle ja kattilan siihen jossa on vettä alkaa se kiehua jonkun ajan kuluessa. Koska levy kuumenee sähkövastuksen avulla ja lämpö siirtyy kattilan kautta veteen joka saavuttaessaan 100 celsiuksen alkaa höyrystyä. Ymmärrän tämän mekanismin.

Mutta jonkun tyypin yksittäinen kuolema joskus 2000 vuotta sitten . Millä mekanismilla se hyvittää jonkun toisen tyypin 6000 vuotta sitten tekemän virhearvion ? Siis mitä ihmettä siinä tapahtui ?

Lue lisää

Mutta jonkun tyypin yksittäinen kuolema joskus 2000 vuotta sitten . Millä mekanismilla se hyvittää jonkun toisen tyypin 6000 vuotta sitten tekemän virhearvion ? Siis mitä ihmettä siinä tapahtui ?

Pistetäänkö tuohon matemaattiseen yhtälöön kummallekin nimittäjä Aadam.
On vanha-aadam ja on Uusi Adam.
Että saamme oikean tuloksen tuohon, so. luomisen alkuajatuksessa, että kaikki oli sangen hyvää, jossa ei ollut mitään ongelmaa ja ”pahuutta”, siis sitä, että hallitavalta Jumalan valtakunnassa oli Jumalan tahdossa, jonka lain päämäärä oli rakkaus.
Tuon rakkauden ylläpitämiseen kuului kuuliaisuus, ”älä syö” tuosta puusta. Jumala halusi varjella ihmisen kaikesta pahasta.
Tämän kaavan ymmärtämiseen meille puhutaan tuon kautta, että ajatusmaailmamme saa tartuntapinnan kielen ymmärtämiseen, joka puhuu taivaallisen päämäärän rakkauden toteutumiseen.

Mikä oli tämän I-Adamin teko, oli että hän päätti toteuttaa sen oman päämäärän. ts. ei ollut kuuliainen.
Valtakunnasta puuttui siinä hetkessä tahto seurata Hallitsijaa. Rikottiin rakkaudenlaki. Siksi synti on lainrikkomista. Jumalan tahdon rikkomista. Sellainen valtakunta ei kestä, koska toinen toisemme kunnioittaminen puuttuu ja riistämme, teemme pahaa jne. jne. jne. Eli oman mielen mukaisesti haemme sitä, mikä ei ole yhteisen hyvän ja rakkauden kohteena. Luojan päämäärä, eli kaikki on sangen hyvää.
Tässä sanottuu tämä meidän alastomuus. Meillä ei ole Pyhän pukua päällä, jossa seuraamalla Jumalan tahtoa, elämä toteutuisi, niin kuin se kuuluisi toteutua. Siksi synnin palkka on kuolema. ts. elämä ei toteudu ja sellaisen elämän kohta on mahdoton, mahdoton siinä, että voitaisiin elää iankaikkisesti ilman rakkauden henkeä.
Jumalalla on ollut kansa, joka seuraa hänen askeleitaan. Tähän tehtävään kutsuttiin Israelin kansa.
Heille Jumala antoi lakinsa. Siis kaikki on meille muistiinmerkitty siksi, että meillä olisi kuin oppikirja, josta
luemme, mikä on sangen hyvää ja mikä on vältettävää. Nämä uhri- asiat niillä on oma sanomallisuus myös, siis jo Eedenin uhri, jolla se langennut Adam puettiin sijaisen pukuun. Sijainen kuoli, jotta Adam saisi elää.
Näin Aadam ymmärsi syntinsä merkityksen. Hän olisi kuollut, ”puhutaan iankaikkisuudesta”, ellei sijainen ottanut hänen syntinsä hintaa kantaakseen.
.. Mekin olemme tätä vanhaa adamilaisuutta. kapinoivaa, napinoivaa, joka huutaa tottelemattomuutta.
Maailma ei ole sangen hyvää ja syy löytyy käsistämme.
Tähän astuu II- Adam mukaan. Hän ilmoitti Jumalan tahdon ja sanoi, seuratkaa minua.
Siis karistan askeleisiin, joka on kuuliainen Jumalan tahdolle. Siis se valtakunta edelleen hakee paikkaa.
Ja juuri tässä kuuliaisuudessa seuratessa halusta Jeesusta, karitsaa, rakkauden lain alaisuudessa toteutukoon käsiemme kautta Jumalan Hengessä rakkaus, että kaikki olisi sangen hyvää ja tämän päämäärä on iankaikkinen elämä ja siksi teoistamme meidät tuomitaan.
Joka seuraa II- Aadamia, hänen sijaiskuolema on avannut silmämme näkemään hyvän ja pahan jonka alastomuus vaivaa ja tarvitsemme sovittajaa. Jos haluamme, meidät puetaan Karitsan täytettyyn työhön ja me seuraamme Häntä, sanoin ja teoin Jumalan voimasta. Se johtaa siihen, että meille luetaan vapauttava tuomio taivaassa, koska elämänkirjat todistaa halumme elää ”että valtakunta on hyvä” ja kruunumme onkin Jumalan valtaistuimella.
Siinä yhtälössä on tämä elämä. Tämä Uusi Aadamilaisuus näin ”toteutuu” meissä.

viipalekurkkupurkki kirjoitti:

Kun laitan levyn päälle ja kattilan siihen jossa on vettä alkaa se kiehua jonkun ajan kuluessa. Koska levy kuumenee sähkövastuksen avulla ja lämpö siirtyy kattilan kautta veteen joka saavuttaessaan 100 celsiuksen alkaa höyrystyä. Ymmärrän tämän mekanismin.

Mutta jonkun tyypin yksittäinen kuolema joskus 2000 vuotta sitten . Millä mekanismilla se hyvittää jonkun toisen tyypin 6000 vuotta sitten tekemän virhearvion ? Siis mitä ihmettä siinä tapahtui ?

Lue lisää

Huomioithan, miten viestissä kopioitu kohta oli sitaattien sisällä eli ei minun ajatuksia.

"Mutta jonkun tyypin yksittäinen kuolema joskus 2000 vuotta sitten . Millä mekanismilla se hyvittää jonkun toisen tyypin 6000 vuotta sitten tekemän virhearvion ? Siis mitä ihmettä siinä tapahtui ?" Pohdit....

Asia on helppo ymmärtää kun huomioi miten Jeesus käsittelee Raamatun ilmoituksissa ihmistä kollektiivisesti. Tavallaan eräänlaisena lajina. Aadamissa koko laji turmeltui ja tätä todellisuutta todistaa ihmisen luontainen kehitys. (geneettisyden ohjaus kehityksessä).

Siis JUMALA aivoitti sovittaa tämän lajin tekemät rikokset / synnit Jeesuksen ristinkuoleman kautta. Jeesus oli siis koko lajin uhri. Sillä ei ole merkitystä milloin tämän lajin edustaja elää.

Kyllä , ymmärrän tuon filosofisen ja symbolisen merkityksen. Jeesus uhrattiin ihmisten syntien hyvittämiseksi. Mutta edelleen tuo mekanismi jää hyvinkin epäselväksi. Ymmärrätkö mitä ajan takaa , en tapahtuman motiivia vaan itse tapahtumaprosessin konkretiaa ?

Miten yhden henkilön kuolema saa toiset elämään ikisesti ? Tapahtuuko tämä kvanttimekaniikan alueella vai ihan "toisessa ulottuvuudessa". Käytännössähän koko tapahtuma oli symbolinen näytelmä, jossa viaton mies tapetaan. Ja tätähän tapahtuu muutenkin koko ajan ympäri maailmaa.

Jumala luo olentoja johonkin paikkaan. Olennot eivät toimi kuten Jumala haluaa. Jumala ei katso olentojen olevan säilyttämisen arvoisia. Sitten yksi olento heittää kärrynpyörän ja Jumala katsoo kärrynpyörän nähneiden olevan säilyttämisen arvoisia.

toden.totta kirjoitti:

Sinä olet vastuussa tästä päivästä, mutta tuo sanomallisuus kertoo vastuustamme. Kummaa pärinäpäitä nämä ihmiset, kun eivät ymmärrä asioita. Siis teiltä puuttuu asioiden hahmottamiskyky.

Lue lisää

Emme me järjellä ajatellen ole vastuussa siitä mitä tapahtui 2000 vuotta sitten. Itse henkilökohtaisesti olisin vastustanut ristiinnaulitsemista.

markkulievonen kirjoitti:

"Siis ketkä uhrasivat, ketkä huusivat ristiinnaulitse.?? Ketkä panivat toimeen väärän oikeudentapahtuman. Siitähän on kyse, on siis osattava katsoa peiliin, ei syyttää Jumalaa."

Todellisuudessa mikään taho ja yksikään ihminen ei voi/nut muuttaa JUMALAN aivoittamaa Jeesuksen ristiinnaulitsemista / syntien sovitusta. Kaikki siihen liittyvät tapahtumat oli tarkalleen JUMALAN ennalta suunniteltua.

Niin, koko paketti liittyy JUMALAN aivoittamaan kuolleessa tilassa olevan ihmisen pelastamiseen.
Todellisuus on, miten KAIKKI ihmiset ovat kuolleet Aadamissa ja siten koko ihmisen pelastaminen on 100% JUMALAN teko ja tämä on vastaus aloitukseen.

Lue lisää

Jos pelastus on 100%:sti Jumalan teko niin pelastustaan ei voi menettää? Ja pelastus mistä? Uskova voi näin ollen tehdä mitä haluaa - niin kuin Martti Luther sanoi murhata ja huorata tuhansia kertoja päivässä? Parannuksen tekokin olisi näin ollen täysin turhaa. Onko Jumala valinnut ennalta toiset helvettiin ja toiset yhteyteensä? Miksi siis evankelioida jos asia olisi noin? Siltä miltä Jeesus tuli pelastamaan, vaatii myös ihmisen omaa toimintaa; uskossa pysymistä, uskollisuutta ja luottamusta.

Mutta olette lähteneet viemään aloitusta aivan sivuraiteille... kysymys kuului; millaista Jumalan rakkaus on ihan käytännössä, millaista ja miten sen huomaa? Rakastaako Jumala jatkuvasti kaikkia ihmisiä? Ja onko 'Jumala rakastaa sinua' -toivotukset evankeliointia/evankeliumia?

>Miksi siis evankelioida jos asia olisi noin? Siltä miltä Jeesus tuli pelastamaan, vaatii myös ihmisen omaa toimintaa; uskossa pysymistä, uskollisuutta ja luottamusta.<

Kerroppa, jos ymmärrät ja uskot. Miten ihminen itse voi vaikuttaa uskossa olemiseen kun JUMALA tietää ja ilmoittaa, miten ihminen on VIHOLLISUUDESSA hänen kanssaan. Perusihminen ei voi tehdä JUMALAN tahtoa,- vaan ainoastaan uudestisyntynyt sisäinen ihmisemme. Tämä sisäinen ihmisemme ei saata syntiä tehdä ja taas lihalllinen ihminen on mieltynyt synnin tekemiseen. Ihminen on syntinen aina ja tekee syntiä.

Todellisuus on, miten JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut ihmisen lapseuteensa.

5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, Ef 1

Tämä ihmisryhmä siis julistaa ilosanomaa ihmiskunnalle ja jokaisen ihmisen lopullinen tila on pelastuminen kadotuksesta. Ihminenhän on kadoksissa / erossa JUMALASTA ja JUMALAN rakkaus on juuri tämä eli hän pelastaa kadoksissa olevan ihmisen luokseen.

Toinen todellisuus on, ettei ihminen voi tehdä JUMALAN tahtoa, enne kuin on syntynyt JUMALASTA.

"Mutta olette lähteneet viemään aloitusta aivan sivuraiteille... kysymys kuului; millaista Jumalan rakkaus on ihan käytännössä, millaista ja miten sen huomaa? "

JUMALAN rakkaus ilmenee ihmisessä uskon kautta. Siis ihmisen mieli on sillä tasolla, että hän muistaa mistä on pelastunut ja miksi. Tämä tekijä antaa ihmisselle rauhan ja levon. Niin, käytännön tasolla.

Harmittaa,- näin sivullisena, miten olet kiintynyt käsitteeseen helvetti tämän ajan uskonnolisuuden opetuksen mukaan. Jos ihminen on ohjautunut uskomuksissaan helvetin olemassaoloon ja miten ihmisiä kidutetaan siellä, niin sairaan itsekäs ja narsistinen mieli tulee ihmisellä olla, jos vielä tämän uskomuksen mukaan on rauha ja lepo.

Itse saan juuri rauhan ja levon sisimpääni kun YMMÄRRÄN ja uskon, miten todella JUMALA aivooitti pelastaa kadoksissa olevan ihmisen. Tämä aika, jota ihminen elää, on vain asian tiedottamista varten.
JUMALA näyttää aikanaan jokaiselle ihmiselle syntiensä tekemiset / tuomitaan tekojensa mukaan ja tähän tilateeseen tulee Jeesuksen Herraksi tunnustaminen ja polvien notkistaminen. Fil 2

Siis ihminen ei itse voi vaikuttaa pelastukseensa,- vaan JUMALA ohjaa ihmisen tilanteet siten, että hän tunnustaa Jeesuksen Herraksi / pelastajakseen.

viipalekurkkupurkki kirjoitti:

Kyllä , ymmärrän tuon filosofisen ja symbolisen merkityksen. Jeesus uhrattiin ihmisten syntien hyvittämiseksi. Mutta edelleen tuo mekanismi jää hyvinkin epäselväksi. Ymmärrätkö mitä ajan takaa , en tapahtuman motiivia vaan itse tapahtumaprosessin konkretiaa ?

Miten yhden henkilön kuolema saa toiset elämään ikisesti ? Tapahtuuko tämä kvanttimekaniikan alueella vai ihan "toisessa ulottuvuudessa". Käytännössähän koko tapahtuma oli symbolinen näytelmä, jossa viaton mies tapetaan. Ja tätähän tapahtuu muutenkin koko ajan ympäri maailmaa.

Jumala luo olentoja johonkin paikkaan. Olennot eivät toimi kuten Jumala haluaa. Jumala ei katso olentojen olevan säilyttämisen arvoisia. Sitten yksi olento heittää kärrynpyörän ja Jumala katsoo kärrynpyörän nähneiden olevan säilyttämisen arvoisia.

Lue lisää

Kärrynpyörävertaus on aika osuva. Jos nyt on niin kuin oletan että kärrynpyörä on viittaus Jeesuksen kuolemaan ja uskontoon ylipäätään. Näinhän se menee.

markkulievonen kirjoitti:

>Miksi siis evankelioida jos asia olisi noin? Siltä miltä Jeesus tuli pelastamaan, vaatii myös ihmisen omaa toimintaa; uskossa pysymistä, uskollisuutta ja luottamusta.<

Kerroppa, jos ymmärrät ja uskot. Miten ihminen itse voi vaikuttaa uskossa olemiseen kun JUMALA tietää ja ilmoittaa, miten ihminen on VIHOLLISUUDESSA hänen kanssaan. Perusihminen ei voi tehdä JUMALAN tahtoa,- vaan ainoastaan uudestisyntynyt sisäinen ihmisemme. Tämä sisäinen ihmisemme ei saata syntiä tehdä ja taas lihalllinen ihminen on mieltynyt synnin tekemiseen. Ihminen on syntinen aina ja tekee syntiä.

Todellisuus on, miten JUMALA on ennalta määrännyt ja ennalta valinnut ihmisen lapseuteensa.

5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan, Ef 1

Tämä ihmisryhmä siis julistaa ilosanomaa ihmiskunnalle ja jokaisen ihmisen lopullinen tila on pelastuminen kadotuksesta. Ihminenhän on kadoksissa / erossa JUMALASTA ja JUMALAN rakkaus on juuri tämä eli hän pelastaa kadoksissa olevan ihmisen luokseen.

Toinen todellisuus on, ettei ihminen voi tehdä JUMALAN tahtoa, enne kuin on syntynyt JUMALASTA.

"Mutta olette lähteneet viemään aloitusta aivan sivuraiteille... kysymys kuului; millaista Jumalan rakkaus on ihan käytännössä, millaista ja miten sen huomaa? "

JUMALAN rakkaus ilmenee ihmisessä uskon kautta. Siis ihmisen mieli on sillä tasolla, että hän muistaa mistä on pelastunut ja miksi. Tämä tekijä antaa ihmisselle rauhan ja levon. Niin, käytännön tasolla.

Harmittaa,- näin sivullisena, miten olet kiintynyt käsitteeseen helvetti tämän ajan uskonnolisuuden opetuksen mukaan. Jos ihminen on ohjautunut uskomuksissaan helvetin olemassaoloon ja miten ihmisiä kidutetaan siellä, niin sairaan itsekäs ja narsistinen mieli tulee ihmisellä olla, jos vielä tämän uskomuksen mukaan on rauha ja lepo.

Itse saan juuri rauhan ja levon sisimpääni kun YMMÄRRÄN ja uskon, miten todella JUMALA aivooitti pelastaa kadoksissa olevan ihmisen. Tämä aika, jota ihminen elää, on vain asian tiedottamista varten.
JUMALA näyttää aikanaan jokaiselle ihmiselle syntiensä tekemiset / tuomitaan tekojensa mukaan ja tähän tilateeseen tulee Jeesuksen Herraksi tunnustaminen ja polvien notkistaminen. Fil 2

Siis ihminen ei itse voi vaikuttaa pelastukseensa,- vaan JUMALA ohjaa ihmisen tilanteet siten, että hän tunnustaa Jeesuksen Herraksi / pelastajakseen.

Lue lisää

"Harmittaa,- näin sivullisena, miten olet kiintynyt käsitteeseen helvetti tämän ajan uskonnolisuuden opetuksen mukaan. Jos ihminen on ohjautunut uskomuksissaan helvetin olemassaoloon ja miten ihmisiä kidutetaan siellä, niin sairaan itsekäs ja narsistinen mieli tulee ihmisellä olla, jos vielä tämän uskomuksen mukaan on rauha ja lepo."

En ole kiintynyt, mutta nyt kun mainitsit asiasta niin kysyn sen pohjalta; Sulkeeko jokin Jumalan luonteen piirre helvetin pois? Ja kuka on sanonut että helvetissä kidutetaan ihmisiä? Mitä tuomittaville ihmisille käy viimeisen tuomion jälkeen? Entä saatanalle ja sen enkeleille? Valehteliko Jeesus puhuessaan Jumalattomien ikuisesta rangaistuksesta? Millä perusteella jumalattomalla tulisi olemaan rauha ja lepo? Tekeekö/tekisikö helvetti Jumalasta epäoikeudenmukaisen/pahan? Onko ihminen niin hyvä ettei ansaitse oikeudenmukaista rangaistusta synneistään, vaikka jokaisella ihmisillä on täysi mahdollisuus pelastukseen?

Ja eikö ihminen voi vastustaa Jumalan tahtoa; Jumalan valintaaa kohdallaan? Jos on ennalta valittu, niin ei väliä kuinka elää?

auroraboreallis kirjoitti:

Ihan sama jos sanoisit että me ollaan syyllisiä kolmoismurhaajalaten tekemiin surmiin.
Ei me olla vastuussa jostain mikä tapahtui 2000 vuotta sitten.

Aurora. Miten totuus paljastui sinulle? Olet avainasemassa. Olet velvoitettu auttamaan epätietoisuudessa kärvistelevää ihmiskuntaa. Saatat olla ainoa ihminen, joka tietää totuuden. Ymmärrätkö vastuusi? Vetoan sinuun raskaasti. Olisi epäreilua pantata maailman tärkeintä tietoa ja ajatella: "Kell onni on, se onnen kätkeköön."

Jos sanot että Jumala rakasTAA kaikkia ihmisiä - koko ajan, niin miten? Ja sanooko Raamattu niin?

George_L kirjoitti:

Jos sanot että Jumala rakasTAA kaikkia ihmisiä - koko ajan, niin miten? Ja sanooko Raamattu niin?

Kaikki mitä meillä ihmisillä on on Jumalasta Hänen rakkautensa osoittamista käytännössä. Siis jopa ilma jota me hengitämme ja vesi jota me juomme on Jumalasta. Hän on ne luonut meitä ihmisiä varten. Jopa koivun lehdet ovat sinulle ja minulle Jumalan lahjaa koska Hän rakastaa ja tahtoo meille hyvää jo tässä ajassa. Sitten Hän rakasti niin paljon että tuli ihmiseksi ja kärsi meidän syyllisten rangaistuksen jotta me syylliset voisimme elää ikuisesti rangaistuksesta vapaina Jumalamme luona Hänen kanssaan. Siinä on rakkaus. Ei siinä että me rakastimme Jumalaa vaan siinä että Jumala rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

Olipa selvää tekstiä. On ihanaa olla Jeesuksen oma ja matkalla taivaan kotiin. Kiitos Jeesus että sovitut syntini golgatan keskimmäisellä ristillä ja annoit uskon lahjan. Amen

"Jumala huomioi kaikenlaiset ihmiset.Siten Hän rakastaa"

Tarkentavia lisäkysymyksiä;

Onko Jumalan rakkaus siis huomiota? Pelkkiä hyviä tuntemuksia vai tapahtuuko jotain ihan käytännön tasolla? Vai mitä tarkoitat huomioimisella, ihan käytännössä? Ja totetuuko se kaikkien ihmisten kohdalla? Millä tavalla Jumalan rakkaus eroaa ihmisten rakkaudesta, vai eroaako se?

"Tätä rakkauden sanomaa Jeesus julisti ja syntien anteeksiantoa .Sitä myös Apostolit julistivat ja kehoittivat tekemään parannuksen."

- Jos tarkkoja ollaan niin, Jeesus ja apostolit eivät koskaan puhuneet Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille, se ei ollut heidän sanomansa.

George_L kirjoitti:

"Jumala huomioi kaikenlaiset ihmiset.Siten Hän rakastaa"

Tarkentavia lisäkysymyksiä;

Onko Jumalan rakkaus siis huomiota? Pelkkiä hyviä tuntemuksia vai tapahtuuko jotain ihan käytännön tasolla? Vai mitä tarkoitat huomioimisella, ihan käytännössä? Ja totetuuko se kaikkien ihmisten kohdalla? Millä tavalla Jumalan rakkaus eroaa ihmisten rakkaudesta, vai eroaako se?

"Tätä rakkauden sanomaa Jeesus julisti ja syntien anteeksiantoa .Sitä myös Apostolit julistivat ja kehoittivat tekemään parannuksen."

- Jos tarkkoja ollaan niin, Jeesus ja apostolit eivät koskaan puhuneet Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille, se ei ollut heidän sanomansa.

Lue lisää

Tapahtuu ihan käytännön tasolla.Tämä taivas ja maa katoaa ja tulee uudet.Uudeksi Hän tekee kaiken.

Johanneksen ilmestys 21 luku jakeet
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Sitten täällä nyt tällä hetkellä maan päällä Jumala antaa synnit anteksi ja vaikuttaa hyvän omantunnon.Vapauttaa alkoholisteja viinan kirosta ja huumekoukussa olevia.Parantaa sairaita.Antaa rukousvastauksia jne.

1Kor :9 luku jakeet Paavali sanoo:
1. Enkö minä ole vapaa? Enkö minä ole apostoli? Enkö ole nähnyt Jeesusta, meidän Herraamme? Ettekö te ole minun tekoni Herrassa?
2. Jos en olekaan apostoli muille, olen ainakin teille; sillä te olette minun apostolinvirkani sinetti Herrassa.
3. Tämä on minun puolustukseni niitä vastaan, jotka asettuvat minua tutkimaan.

19. Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20. ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21. ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia - vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa - voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22. heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23. Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Jeesuksen lähetyskäsky Markus 16:15-20
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjABahUKEwjSrqn9g9THAhUKBiwKHa9jBrc&url=http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Mark.16.html&ei=r6fkVZKbEYqMsAGvx5m4Cw&usg=AFQjCNHDN9fb_yj4NURv28vNtM4arNiIHw
Evankeliumia tulee saarnata kaikkeen maailmaan, uskosta osattomille nimenomaan :)


https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAAahUKEwiAysShgNTHAhVBXSwKHa9MD7c&url=http://www.netmission.fi/&ei=yaPkVcDBHcG6sQGvmb24Cw&usg=AFQjCNHRxhL40GpJX2R0P8olBCVdWCj-jg

https://www.youtube.com/watch?v=WAoebLsSr-A

Suurinta rakkautta on antaa henkensä toisen pelastumisen puolesta.Niin teki Jeesus ja Hänen monet palvelijansa ovat kärsineet marttyyrikuoleman, kuten Stefanus, joka kivitettiin kuoliaaksi. Niin, kyllä Jeesus ja apostolit teoin rakastivat varmaankin enemmän kuin sanoin.He varoittivat tulevasta tuomiosta ja kehoittivat parannuksentekoon ja paransivat sairaita.Se oli rakkautta :)

George_L kirjoitti:

"Jumala huomioi kaikenlaiset ihmiset.Siten Hän rakastaa"

Tarkentavia lisäkysymyksiä;

Onko Jumalan rakkaus siis huomiota? Pelkkiä hyviä tuntemuksia vai tapahtuuko jotain ihan käytännön tasolla? Vai mitä tarkoitat huomioimisella, ihan käytännössä? Ja totetuuko se kaikkien ihmisten kohdalla? Millä tavalla Jumalan rakkaus eroaa ihmisten rakkaudesta, vai eroaako se?

"Tätä rakkauden sanomaa Jeesus julisti ja syntien anteeksiantoa .Sitä myös Apostolit julistivat ja kehoittivat tekemään parannuksen."

- Jos tarkkoja ollaan niin, Jeesus ja apostolit eivät koskaan puhuneet Jumalan rakkaudesta uskosta osattomille, se ei ollut heidän sanomansa.

Lue lisää

Vahvin todistus Jumalan rakkaudesta " käytännön" tasolla, on siinä, että Hän antoi ainutsyntyisen Poikansa, ettei kukaan hukkuisi, vaan jokainen saisi iankaikkisen elämän Jeesuksen Kristuksen kautta. Käytännön tasolla se tapahtui RISTILLÄ, ennen ristin kuolemaa, Jeesus sai ruumissaan kokea kidutuksen kaikki mahdolliset muodot, niin, että ristillä ollut Jeesusken ruumis, ei ollut enää ihmishamon kaltainen, niin runneltu Hän oli, ihan KÄYTÄNNÖN tasolla, ja suurinta rakkautta mitä toinen ihminen voi toisen ihmisen puolesta antaa, pyyteetöntä, käytännön tasolla, hyvien ja pahojen ihmisten edestä. Niin Jumala rakastaa edeleen meitä jokaista samanlaisella rakkaudellaan, Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, henkilöön katsomatta.
* Jeesus ja apostolit toivat hyvän sanoman nimenomaan USKOMATTOMALLE, maailmalle, he julistivat ilosanomaa Jumalan Pojasta. Jeesus sanoi, ! En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita ja terveitä, vaan syntisiä ja sairaita, ja perantamaan kaikkinaista raihnautta." Ja niin Hän myös teki, ja tekee yhä seurakuntansa kautta ja Pyhän Hengen voitelemiensa julistajien kautta, ja kun siinä voitelussa julistetaan evankeliumia, niin tapahtuu se, mistä apostoli Markus kirjoitta, ihmeet ja merkit seuraa kun Sanaa uskossa saarnataan.

https://www.youtube.com/watch?v=NLjXt7KxD4c

"Jumala rakastaa jokaista ihmistä Jeesuksessa Kristuksessa,"

Tarkoitatko tällä, että Jumala pitää ihmisiä viehättävinä tai rakastettavina? Missä Raamattu sanoo, että Jumala rakasTAA (jatkuvasti?) kaikkia ihmisiä? Tarkoitatko sillä tunnepitoista rakkautta?
Miten Jumalan rakkaus eroaa ihmisten rakkaudesta, vai eroaako se?

Onko sanonta "Jumala vihaa syntiä, mutta rakastaa syntistä" raamatullinen?

Ja miksi toiset uskovat sanovat uskosta osattomille ihmisille: "Jumala rakastaa sinua!" / "Jeesus rakastaa sinua!", onko se olevinan evankeliointia, vaikka se ei ole sisällä evankeliumin sanomaa, eikä Raamatun perusteella ole totta, joten miksi niin tehdään? Onko tarkoitus antaa ihmisille sääliä ja lohtua - vai mikä on tarkoitus? Eivät Jeesus, apostolit ja alkuseurakunta niin puhuneet, ja seurakunta levisi, kun nykyään seurakunta on lähinnä kuoleva (länsimaissa).

Haluan näitä vastauksia siksi, että Jumalan rakkautta ja armoa ylikorostetaan paljon, ja muusta ei paljon puhutakkaan, helposti unohtuu kokonaiskuva Jumalasta. Pahimmillaan mennen niin pitkälle, että sanotaan ettei Jumala koskaan tuomitse ketään, kaikki tulevat pelastumaan tai sitten Jumalan rakkautta käytetään syntien/synnin puolustamiseen.

Kiitos Mutta. Hyvä huomio:)

http://www.sinuntahtesi.com/pics/juna.jpg

> Älä perusta uskoasi tunteisiin
Uskonelämä perustuu Jumalan sanaan, ei tunteisiin.

Jumala ja Hänen sanansa (energiaverkosto) on pelastuksen ja voiman lähde. Usko (johdin ja veturi) yhdistää sinut Jumalan todellisuuteen ja muuntaa sen elämäsi käyttövoimaksi. tunteet (matkustajavaunu) seuraavat itsestään, kun olet uskon välityksellä yhteydessä voiman lähteeseen. Veturi pystyy liikkumaan riippumatta sitä, onko matkustajavaunu mukana. olisi toivotonta panna matkustajavaunu vetämään junaa.
Jumala antaa omilleen iloa, rauhaa ja muita tunteita. Ne ovat kuitenkin uskon seurausta. Pelastus ei ole riippuvainen tunteiden määrästä tai voimakkuudesta. <

http://www.sinuntahtesi.com/rakkaus4.html

Osaatko tulkita Raamatun alkukieltä ja muinaisten kansojen ajattelumalleja?

Luuk. 14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

Vanhempi versio ei suotta kainostele.
Biblia. Ja vihasin Esauta; olen myös autioksi tehnyt hänen vuorensa, ja hänen perimisensä LOHIKÄÄRMEILLE erämaaksi. Room.9:13.
Nykyään ollaan niin pliisuja, että saatana ja perkele on muutettu siulunviholliseksi. En voi välttyä ajatukselta, että nykykirkko on enemmän huolissaan maksavista jäsenistä kuin sielujen pelastuksesta. Sanottakoon vielä, ettei nykyinen evoluutioteismi suosi ajatusta, että LOHIKÄÄRMEET olivat/(ovat?) todellisia olentoja.

http://s8int.com/WordPress/wp-images/crouching dragon/crouching dragon han.jpg

Ja että DINOT ja ihmiset ovat eläneet samalla aikakaudella.

http://www.s8int.com/dinolit1.html

Kaikkea kiintoisaa ns. menneestä maailmasta.

http://s8int.com/

Jatkan
Jumala oli suunnitellut kaiken viimeistä piirtoa myöten. Hän siis toteuttaa kaiken minkä Hän on sanassaan ilmoittanut. Ensin Lucifer lankesi. Sitten Adam/ihminen lankesi. Langenneen ihmissuvun elämäntarkoius on antaa sovittaa itsensä Isän/Abban kanssa. Välimiehenä toimii Isän Poika (Bar Abbas).

> Barabbas (Bar-abbâ, "isän poika") on Raamatun Uudessa testamentissa henkilö, joka on tuomittu ristiinnaulittavaksi murhasta. Samaan aikaan Pontius Pilatuksen edessä oli Jeesus, ja pääsiäisenä juutalaisilla oli lupa vapauttaa yksi vanki. Ylipapit kiihottivat kansaa huutamaan Barabbaan vapaaksi, jotta Jeesus jäisi Pilatuksen vangiksi. <

https://fi.wikipedia.org/wiki/Barabbas

Huutoäänestys
Jotkut tunsivat Jeesuksen Isän Poikana. Hekin huusivat: "Vapauta Bar Abbas!" Näin Isä/Abba varmisti viattoman Karitsansa teurastuksen. Koko maailman eduksi. Iloitkaamme siitä.

Hinta on maksettu.

http://bibelfokus.se/fi/node/269

"Se on täytetty"

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Mistä masennus? Mistä huonouden tunne? Eikö siitä, että vanha aatamimme panee suorittamaan?

Biblia (1776) Jos siis Poika teidät vapaiksi tekee, niin te totisesti olette vapaat.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=levon&kirjat=ut


Biblia (1776) Rauhan minä jätän teille, minun rauhani minä annan teille: en minä anna teille niinkuin maailma antaa. Älkään teidän sydämenne murheellinen olko, älkään myös peljätkö.

Millaista Jumalan rakkaus on Jyrkin mielestä? Onko se ehdotonta? Millä tavalla Jumala rakastaa? Miten se näkyy ihan käytännössä? Ja rakastaako kaikkia ihmisiä?

George_L kirjoitti:

Millaista Jumalan rakkaus on Jyrkin mielestä? Onko se ehdotonta? Millä tavalla Jumala rakastaa? Miten se näkyy ihan käytännössä? Ja rakastaako kaikkia ihmisiä?

Käsittääkseni Jumalan rakkaus on ehdotonta. Hän ei katso ihmiseen. Hän lunasti koko maailman syntivelan.

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Millä tavalla Jumala rakastaa? Raamattu vastaa.

Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

Miten Jumalan rakkaus näkyy käytännössä? Hän tarjoaa pelastusta kuoleman ansainneelle ihmissuvulle kutsumalla sitä. Hän on reilu. Hän saattaa kutsua jopa kolme kertaa.

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Rakastaako Jumala kaikkia ihmisiä? Vastaan kysymällä: "Uskotko ihmisten omaavan vapaan tahdon?"
- Jos ihmisillä on vapaa tahto, he valitsevat itse, kelpaako heille Jumalan rakkaus vai.
- Jos ihmisillä ei ole vapaata tahtoa ja he joutuvat kadotukseen, onko Jumala silloin rakkaudeton?