Missä Jumala oli tänä aikana?

Kaikki lienevät lukeneet Babyn Jarin tapahtumista, eli "isoäidin rotkon" kauheuksista vuosina 1941-1943, kun Saksan puhdistusjoukot teloittivat siellä ampumalla noin 100 000 juutalaista ja muuta saksalaisten määrittelemää ali-ihmistä.

Eräänä syyskuisena aamuna 1941 tuhannet juutalaiset kerääntyivät heille ilmoitettuun paikkaan mukanaan jonkin verran omaisuuttaan. He olivat alistuneet ajatukseen, että heidät siirretään toisaalle, mutta sitä, millaisen oikean kohtalon saksalaiset olivat heille varanneet, kukaan heistä ei osannut aavistaakaan.

Kaikki ymmärsivät asian todellisen laidan liian myöhään: toiset heti paikalle saavuttuaan, toiset vasta rotkon reunalla. Siinä välissä asiat sujuivat nopeasti. Juutalaiset luovuttivat matkalaukkunsa, omaisuutensa ja henkilöpaperit, jotka revittiin heidän käsistään. Sitten heidän piti kulkea kahden SS-miehistön välistä kujaa, missä heidän selkäänsä ja niskaansa sateli pampun iskuja ja tuhoamiskomppanian sotilaat hakkasivat heitä armoa tuntematta. Miehiä, naisia ja lapsia.

Jos joku kaatui, sotilaat usuttivat koirat sen ihmisparan kimppuun tai antoivat ihmisen kuolla tallaantuneena muiden jalkoihin.

Tuo helvetillinen kuja päättyi rotkon, Babyn Jarin, reunalle, missä järkyttyneet juutalaiset pakotettiin riisuuntumaan alastomiksi ja heidät ohjattiin alastomina rotkon reunalle. Siinä vaiheessa hidasälysimpienkin oli luovuttava toivosta, sekä kaikkein optimistisienkin. He parahtivat kauhistuneeseen huutoon. Rotkon pohjalla oli hirvittävä kasa ruumiita, alastomia, ammuttuja ruumiita.

Noiden miesten, naisten ja lapsien tarina ei päättynyt tuohon. SS-joukot hoitivat homman saksalaisella tehokkuudella, ennen kuin teloittivat uhrinsa. "Kasaaja" odotti heitä rotkon pohjalla, joka ohjasi kunkin juutalaisen makaamaan ruumiskasan päälle ja kun sopiva paikka oli löytynyt, hän määräsi alastoman juutalaisen makaamaan kasan päällimmäiseksi, määrättyyn kohtaan. "Kasaaja" toimi kuin teatterin paikannäyttäjä.

Sitten ruumiiden päällä tallova sotilas teloitti kauhusta kirkuvat uhrinsa ampumalla laukauksen uhrin niskaan

Einsatzgruppe C, Sonderkommando 4a yhteistyössä eteläisen rykmentin iskuryhmän kanssa teloitti Kiovassa syyskuun 29. ja 30. päivä 33 771 juutalaista.

Missä Jumala oli tuona aikana?

Ynnäämässä taivaassaan syntejä? Katseli toisaalle? Nautiskeli näkemästään?

Muita vaihtoehtoja?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Babyn_Jar

Googleen voi tehdä myös kuvahaun hakusanoilla Babyn Jar, mutta sen sisältö ei sovi herkkähermoisille, eikä herkkävatsaisille. Mutta ne kuvat voisivat auttaa teitä hahmottamaan, että missä Jumala oli tuona aikana.

109

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • JumalaRakastaa

      Jumala uhrasi ainoan poikansa, jotta nuokin ss-miehet pääsisivät Taivaaseen iloitsemaan kanssamme ikuisesta elämästä. Juutalaiset valitettavasti joutuvat kadotukseen, kun uskoivat väärään jumalaan. Joten samapa tuolle, vaikka heitä teloitettiinkin tuhansittain, kun lopullinen kuolema olisi ollut edessä viimeisellä tuomiolla. Kun SS-mies antaa suunsa tunnustuksen, pyytää synnit anteeksi, hän on Taivastiellä meidän uskovien kanssa. Hallelujaa.

      • Kylmäävää

        Mahdoit olla innoissasi, kun kirjoitit nuo rivit. Pahuuden valtaama ihminen nauttii muiden kärsimyksistä, sen huomaa tuoreemmistakin tapauksista, kuten nykyisin lukemattomista traagisista tilanteista ympäri Euroopan, tuorein mediassa pikkupojan ruumis rantahietikolla.
        Seuraavassa kirjoituksessasi voit pohtia tämän lapsen taivasosuutta.


    • Eikä vain nämä juutalaiset saaneet kärsiä tämän pahuutta täynnä olevan maailman kynsissä vaan kymmeniä miljoonia muita .. juutalaisvainot veivät noin 6 miljoonaa ihmistä tuhoon. MIKSI - juu koska ihmiset tekevät pahuutta välittämättä mistään muusta kuin itsestään. Uskova ymmärtää että syy on ihmisessä - ateisti syyttää jollain kummalla tavalla Jumalaa ?! vaikka ei edes usko Jumalaan.
      Löytyisiköhän syy ateistin sokeuteen hänen ajatusmaailmastaan- jonka mukaan ihminen itse on jotenkin edesvastuuton ja Jumalan täytyisi kaiken aikaa leikkiä jonkinlaista poliisia niin ettei pahan taipuvat ihmiset voisi tehdä pahojaan.
      Nyt Jumala ei toimi tällä tavalla - vaan neuvoo ihmistä olemaan hyvä ja seuraamaan hänen tahtoaan .. ja tämäkös kiusaa ateisteja - vaikka he eivät edes usko Jumalaan .
      ja kuten tavallista sinä bushmanni yrittät todistella että koska ihminen SAA olla paha ja murhaaja .. silloin Jumalaa ei ole - et tajua .. että Jumala loi ihmisen vapaaksi .. antoi ihmiselle vapaan tahdon .. mutta vaatii meidät jokaisen kerran tilille teoistamme.

      Jeesus sanoi:
      "Kun sen aika tulee, minä sanon korjuuväelle: Kootkaa ensin rikkavilja ja sitokaa se kimpuiksi, että se poltettaisiin. Mutta vehnä korjatkaa aittaani .."

      Ja se aika tulee - voit rauhoittua ..

      alex

      • Tänään kärsii 800 miljoonaa ihmistä nälkää siis 800 000 000 ihmistä - ja joka 3;s sekunti kuolee yksi ihminen nälkään, jotenkin se ei ole muka yhtä paha asia kuin se mitä aikaisemmin tapahtui .. miksi? tänään valmistetaan aseita joilla voidaan tuhota tämä maailma moneen kertaan - jotenkin sekään ei ole muka yhtä paha asia kuin se mitä aikaisemmin tapahtui vaikka se tapahtuu juuri nyt .. Syyttääkö ateisti Jumalaa siitä että pahuus riehuu ja tuhoaa ..
        Jos jokainen saisi tekojensa mukaan kuka jäisi jäljelle?

        Mutta tulee aika jolloin kaikki muuttuu ..

        Raamattu sanoo siitä ajasta:
        Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki.
        On tullut kuolleiden tuomion AIKA , AIKA palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret.
        On AIKA tuhota ne, jotka tuhoavat maata.

        Rajansa kaikella ..
        Mitä sanot silloin bushmanni? iloitsetko ja riemuitsetko silloin ? Että viimeinkin tämä pahuuden valtakausi päättyy.

        alex


      • Kysymys kuului että missä sinun Jumalasi oli. Et vastannut tuolla jaarituksella yhtään mitään.


      • bushmanni kirjoitti:

        Kysymys kuului että missä sinun Jumalasi oli. Et vastannut tuolla jaarituksella yhtään mitään.

        Vastasin kyllä, mutta vääriin perusteluihin perustuviin kysymyksiin täytyy vastata siten että se valaisee kysyjän kysymyksen taustaa. Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" niin sitten on - minusta se ei ole.

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Vastasin kyllä, mutta vääriin perusteluihin perustuviin kysymyksiin täytyy vastata siten että se valaisee kysyjän kysymyksen taustaa. Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" niin sitten on - minusta se ei ole.

        alex

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.


      • TuleeEiTuleTuleeEiTule
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.

        Jos tuota tulkitsee, kuten ne lukuisat vastaavat esimerkit joita nimimerkki Bushmanni ei tuossa tuonut julki, ei ole kovin vaikeaa päätellä että Jumala ei tule koskaan takaisin. Syyn tietää jokainen joka uskaltaa sitä hetken ajatella.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.

        Aikansa kaikella - pahuudellakin .. se on lyhyt aika niille jotka saavat elää ikuisesti ilman pahuutta. Ihminen elää lyhyen elämänsä ja sen jälkeen on tilassa jossa ei ole tunnetta tai tietoa. Luonnollisesti pahuus tekee pahuutta - mitä muuta voisi odottaakaan.

        Monet ihmiset joutuvat kärsimään ihmisen pahuuden tähden - ja jokainen meistä kuolee.

        Mutta Jumala herättää jokaisen kuolleen .. koska meidät on lunastettu joten ole rauhassa bushmanni. tämä ei ole loppu kaikelle.
        Mutta kaikki on yhä vapaaehtoista haluatko elää siten, että elämäsi voi säilyä vai etkö halua. Jos haluat voi Jumalan Poika auttaa sinuakin, jos et halua olet periaatteessa voimaton - koska ihmisen omat resurssit eivät riitä.

        Siis Jumala on tekevä uudeksi kaiken .. kysymys on vain haluatko olla mukana silloin?

        alex


      • alex.kasi kirjoitti:

        Aikansa kaikella - pahuudellakin .. se on lyhyt aika niille jotka saavat elää ikuisesti ilman pahuutta. Ihminen elää lyhyen elämänsä ja sen jälkeen on tilassa jossa ei ole tunnetta tai tietoa. Luonnollisesti pahuus tekee pahuutta - mitä muuta voisi odottaakaan.

        Monet ihmiset joutuvat kärsimään ihmisen pahuuden tähden - ja jokainen meistä kuolee.

        Mutta Jumala herättää jokaisen kuolleen .. koska meidät on lunastettu joten ole rauhassa bushmanni. tämä ei ole loppu kaikelle.
        Mutta kaikki on yhä vapaaehtoista haluatko elää siten, että elämäsi voi säilyä vai etkö halua. Jos haluat voi Jumalan Poika auttaa sinuakin, jos et halua olet periaatteessa voimaton - koska ihmisen omat resurssit eivät riitä.

        Siis Jumala on tekevä uudeksi kaiken .. kysymys on vain haluatko olla mukana silloin?

        alex

        >>> se on lyhyt aika niille jotka saavat elää ikuisesti ilman pahuutta. >>>

        Pitäisikö tämän lohduttaa niitä, jotka kuolivat noitavainoissa syyttä suotta ja joita kidutettiin kiduttamasta päästyä?

        Jumalasi olisi voinut estää sen yksinkertaisesti tulemalla takaisin hieman aikaisemmin.

        Pitäisikö tuon lohduttaa niitä, jota kuolivat Mustan surman aikana kammottavasti kärsien?

        Jumalasi olisi voinut estää sen yksinkertaisesti tulemalla takaisin hieman aikaisemmin.

        Pitäisikö tuon lohduttaa holokaustin uhreja?

        Jumalasi olisi voinut estää sen yksinkertaisesti tulemalla takaisin hieman aikaisemmin.

        Pitäisikö tuon lohduttaa nyt niitä, jotka kuolevat nälkään joka kolmas sekunti?

        Jumalasi olisi voinut estää sen yksinkertaisesti tulemalla takaisin hieman aikaisemmin.

        Pitäisikö tuon lohduttaa niitä, jotka näkevät rakkaitensa kuolvan nälkään joka kolmas sekunti?

        Jumalasi olisi voinut estää sen yksinkertaisesti tulemalla takaisin hieman aikaisemmin.

        Sinun Jumalasi on käsittämätön sadisti kun on pantannut tulemistaan takaisin jo 2000 vuotta ja antanut kaikkien hirveyksien tapahtua.

        Ja julmia ovat ne ihmiset, jotka koettavat olla näkemättä sitä Jumalasi julmuuttaa noilla onnettomilla selityksillä, joita sinäkin annat.

        >>> kysymys on vain haluatko olla mukana silloin? >>

        En mistään hinnasta enkä missään tapauksessa. Jumalasi on kauhea hirviö, niin hänenkö sadistissa leikeissään haluaisin olla osallisena?

        Pois se minusta.

        >>> Luonnollisesti pahuus tekee pahuutta >>

        Jumalasi sallii kaiken sen pahuuden kun ei tule takaisin. Julma, sadistinen hirviö on sellainen Jumala.


      • pyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.

        Oletko sinä oikeasti noin tyhmä?


      • AINOAOIKEATOIMIVA
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.

        Ei ole tyhmä, vaan raaistettu totuudenmukainen kuvaus Jumalasta. Hällä nyt vaan on mennyt niin pahasti ja niin moneen otteeseen kaikki pahat ja pasmat sekaisin, ettei voinut tulla yhtään aikaisemmin tänne toimimaan pelastaakseen ihmiset kaikilta noilta ainakin räikeimmiltä kohtaloilta, kuten elävältä polttamiset ja ne teurastukset.

        Näyttää nyt kyllä siltä, että meidän tehtävämme on antaa Jumalalle anteeksi Hänen toimimattomuutensa, ehkäpä Hänkin on vain inhimillinen olento, joka ei ehkä pystynyt jos vaikka olisi halunnut, herkkä sillai toistenkin haavoille, ehkä hän ei vaan nyt pystynyt sitten toimimaan siten, että olisi ne monet sieltä pelastanut, ehkä Hän kuitenkin pelasti ne monet muut, ja aika ei riittänyt enää niille toisille.

        Olemme kaikki saaneet anteeksi sen verran, mitä annamme anteeksi Herralle Jumalalle, Jeesus on vain pilkuntarkka, turha piinaPAHA, sanomaan tai "anteeksi antamaan" meille paljonkaan mitään= olemme jo siinä pelastuneret hyvin paljon, ilman Jeesusta mitään, että annamme kaikesta huolimatta anteeksi Jumalalle, sillä kyllä Hän tuntee pahaa kipua siitä, mitä ne muut ovat joutuneet siellä kärsimään, eli ei todellakaan ole tunteeton sadisti, vaan itkee ehkä enemmänkin kuin mitä me pystymme, toisten osaa ja kohtaloita. Annetaan Hällekin vaan anteeksi, niin mekin saamme anteeksi sitten meidän tekomme ja asiamme.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin vaikka viikon päästä poikansa teatraalisesta murhausnäytelmästä, mutta ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin vuoden päästä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla takaisin ennen ristiretkiä. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen Euroopan ruttoepidemioita. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen ensimmäistä maailmansotaa ja pistää lopun kaikelle sille kärsimykselle, jota sota aiheutti. Ei tullut.

        Olisi voinut tulla ennen toista maailmansotaa ja näin estää juutalaisten joukkotuhon, jonka toki näki ennalta. Ei tullut.

        Ennen Vietnamin sotaa. Ei tullut.

        Ennen 9/11-iskuja. Ei tullut.

        Ennen Irakin sotaa. Ei tullut.

        Jumalasi olisi voinut tulla takaisin ennen sitä hetkeä, kuin maailmassa alkoi kuolla nälkään lapsi joka kolmas sekunti. Ei tullut.

        Jumalasi on pakko olla hirvittävä sadisti ja paha olento kaiken tämän perusteella.

        Hänen on pakko rakastaa nähdä meidän kärsivän, kun hän pidättelee paluutaan kuin kusihätäinen puliukko. Meinaa tulla housuun, mutta ei ihan.

        alex: >>> Jos se että tänäänkin kuolee yksi ihminen joka 3 :s sekunti nälkään on sinusta "jaarittelemista" >>>

        bushmanni: >>>Ei suinkaan. Tuo vain kertoo siitä, että sinun Jumalasi on kammottava rikollinen.>>> '

        Jos olisi niin, että maailmassa ei olisi ruokaa kaikille ymmärtäisin että venkoilet - mutta nyt maailmassa on ruokaa riittämiin ja syy nälkäkuolemiin ei siis ole ruuan puute.

        Mutta kun Jumala on antanut meille maailman resurssit ja esimerkiksi ruokaa niin paljon että se riittäisi kaikille.. niin muutamat rohmuavat itselleen niin paljon että muille ei jää mitään ja bushmanni syyttää Jumalaa siitä, että nomet kuolevat nälkään - vaikka se on Jumalan tahtoa vastaan.

        Kun Jumalaa ei kuunnella on sekin bushmannin mielestä Jumalan vika, kun Jumala tuhoaa tämän pahan systeemin ja ne jotka ovat sen kannattajia ja Jumalaa vastaan on sekin väärin bushmannin mielestä... Tällainen on ateismi pähkinänkuoressaan ja osoittaa että se on se tyhjä tynnyri joksi minä sitä olen kutsunutkin.

        Ainoa mihin ateimi pystyy on kehumaan itseään täysin väärin perustein ja parjaamaan ihmisiä ja Jumalaa..
        Tämä on tullut selvästi näkyviin esimerkiksi tällä palstallakin viime aikoina .. ateisti ummistaa silmänsä ja kiertää asioita jotka paljastavat ateismin surkeuden.

        Bushmanni on esimerkiksi vaikka kuinka monesti kehunut, että tänään menee maailmassa kaikki paremmin kuin koskaan ennen --mutta sokeankin luulisi tajuavan mitä maailmassa on tekeillä - 60 miljoonaa pakolaista, (luku alkaa lähennellä toisen maailmansodan aikaisia pakolaisvirtoja) maailmassa on 800 miljoonaa nälkäistä joista 20 kuolee nälkään joka minuuti, miljoonia lapsityöläisiä, mailman vesiä, ilmaa ja maata myrkytetään enemmän kuin koskaan, tuhansia elämänmuotoja kuolee sukupuuttoon joka vuosi, maailman lämpötila nousee uhkaavasti, maailma on täynnä aseita joilla koko maapallo voidaan tuhota moneen kertaan, maaiman omaisuus jakautuu siten että esimerkiksi 80 maailman rikkainta henkilöä omistaa yhtä paljon kuin se 50% maailman väestöstä joka koostuu kaikkein köyhimmistä - samaan aikaan ovat ämä 80 rikkainta KAKSINKERTAISTANEET omaisuutensa viimeisen 5 vuoden aikana.

        Kuka hallitsee maailmassa - köyhätkö? Eivät tietenkään vaan ne jotka rikastuvat rikastumistaan .. ja bushmanni syyttää Jumalaa ..
        Kunka esimerkiksi Syyrian sota voi jatkua vuodesta toiseen ? Juu, koska kumpaakin puolta kannustetaan ja aseistetaan ulkopuoelta ..

        Nyt en ihmettele että yksinkartainen ja sokea ateisti ei tajua .. mutta sitä hieman ihmettelen, että myös uskovaisiksi itseään kutsuvat eivät halua auttaa esimerkiksi pakolaisia vaan ovat haluttomia antamaan useammalle turvapaikan Siomessa .. on unohdettu kuinka suomalaiset itse saivat apua kun she sitä tarvitsivat -- esimerkiksi Ruotsi otti vastaan 80 tuhatta lasta kun siihen oli tarve ja jos katsotaan kuin paljon aikuisia on muuttanut esimerkiksi Ruotsiin lapsineen ..

        alex


        alex


    • RakastaakoJumala

      Jumala olisi tuon voinut estää jos olisi halunnut. Ei estänyt. Kammottava Jumala.

      • Kaikki.me.tiedämme

        Satuolennolla on rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa maan päällä yleensäkään mihinkään, kuten me kaikki aikuiset hyvin tiedämme. Jumalat esiintyvät vain saduissa.
        Lapsen asteelle jääneiltä aikuisilta on turhaa odottaa mitään todellisuuteen pohjautuvaa ajattelua.


      • Jumala.on.pois.sydämistä

        Tänään ilmestyneessä Ristin Voitossa oli panettua tekstiä juuri Bushmannin kirjoitukseen, ts. ateistiseen kysymys- asetteluun.

        No, en siitä enempää, mutta hirvittävää oli ajassa, jos Jumala olisi poistunut ihmisten sydämistä.

        Herra paaduttaa kenet tahtoo, eli sydämet, jotka pysyvät hänestä kaukana. Sen näkee ajassa ihmisten tekoina. Rakkaus ei vaadi yhdessäoloa, siis rakkaus on liittosuhde.
        Sentähden odotan aikaa, jossa luodaan kaikki uudeksi ja siellä Jumala on läsnä ja puhutaan Uudesta taivaasta ja maasta, eikä kyyneltä enää ole.

        Siis, kun Jumala on pois sydämestä, elämme siksi tämännäköistä maailmanaikaa.


      • pyhpyh

        Room. 1:16-17 "Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka sen uskovat, ensin juutalaisille, sitten myös kreikkalaisille. Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: 'Uskosta vanhurskas saa elää.'"


      • Kaikki.me.tiedämme kirjoitti:

        Satuolennolla on rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa maan päällä yleensäkään mihinkään, kuten me kaikki aikuiset hyvin tiedämme. Jumalat esiintyvät vain saduissa.
        Lapsen asteelle jääneiltä aikuisilta on turhaa odottaa mitään todellisuuteen pohjautuvaa ajattelua.

        Ok, luin käsityksesi.

        Yllä olevan tähden kysymys: Miksi ihmiset murhaavat toisiaan? .. Olisi mukava saada vastaus .. nyt et syytäkään Jumalaa tai jumalia ihmisten pahuudesta.

        alex


    • pyhpyh

      Sinä se jaksat lässyttää tätä typerää lässytystäsi aina vaan...

      Jumala on. Piste.

      • "Jumala on. Piste."
        Ja vieläpä helvetin pieni sellainen.


    • 8765

      Katsotaan kalenterista... Joo, tuohon aikaan Jumala oli Afrikassa jakamassa AIDSia vauvoille.

    • No, nyt kun sinä bushmanni olet tehnyt meille selväksi että et usko sen enempää Jumalaan kuin jumaliin - vastaapa itse miksi kaikki tämä murhaaminen tapahtuu ?

      • Mitä.kertoo

        "--vastaapa itse miksi kaikki tämä murhaaminen tapahtuu ?"
        Siksi, koska te uskovaiset olette niin murhanhimoisia. Ei tarvitse kuin lukea uutisia, niin huomaa, että uskovaiset tappavat ihmisiä joka puolella maailmaa. Mitä tämä kertoo jumalista, johon uskovaiset uskovat?


      • kerettiläinen--

        Lisäksi voisi kysyä, että miksi "viisaat" tiedemiehet ovat keksineet sellaisia tuhoaseita, joilla voi tuhota koko maapallon, kuten esimerkiksi ydinaseet? Tyhmiltähän tämäkään ei onnistuisi? Ja asetta piti vielä testata viattomiin siviileihin, eli missä oli ihmisen viisaus ja hyvyys HIroshiman aikaan? Eikö ollut yhtään hyvää ihmistä tai tiedemiestä, joka olisi estänyt kyseisen tapahtuman? Jos ei silloin ollut, niin onko niitä muka sitten tänä päivänä, onko siitä jotain todisteita? Ei taida ihminen evoluution tuloksena kehittyä yhtään parempaan suuntaan, vaan älykin ilman todellista viisautta koituu vaan ihmiskunnan tuhoksi...


      • >>> No, nyt kun sinä bushmanni olet tehnyt meille selväksi että et usko sen enempää Jumalaan kuin jumaliin - vastaapa itse miksi kaikki tämä murhaaminen tapahtuu ? >>

        Sen me tiedämme kyllä.

        Se ei ole tässä tapauksessa oleellinen kysymys, vaan oleellinen kysymys on se, että miksi Jumalasi ei ole tullut takaisin ja siten estänyt kaikkea tapahtunutta julmuutta.

        http://de.novorosinform.org/articles/id/278

        Katsopas tuota kuvaa hetki (se on julma) ja mieti, että mitä sinun Jumalasi mietti tuolla hetkellä?

        Jumalasi näki tuon tilanteen livenä, eli siinä SS-upseeri on ampumassa naisen, joka pitelee omaa lastaan sylissään ja kun äiti oli tapettu, ammuttiin lapsi.

        Mitä Jumalasi mahtoi miettiä, kun ei vieläkään vaivautunut palaamaan, vaikka näki tuon kaiken?

        Onko sinulla hyvää selitystä, kun tunnut tietävän aika tarkasti sen, että mitä Jumalasi ajattelee kaikesta?

        http://www.koncentracni-tabory.estranky.cz/fotoalbum/nezarazene/kyjev---babij-jar/ukraine-babi-yar-5.jpg.html

        Katsopa tuota kuvaa hetki ja mieti, että mitä Jumalasi ajatteli, kun hän näki noiden alastomien juutalaisnaisten olevan matkalla kohti kammottavaa kuolemaan?

        Jumalasi näki livenä tuon saman minkä tuo kuva kertoo, niin mikä mahtoi olla syy, että Jumalasi ei päättänyt heti saman tien lähteä tekemään paluutaan ja lopettaa tuo kauheus?

        http://www.koncentracni-tabory.estranky.cz/fotoalbum/nezarazene/kyjev---babij-jar/ukraine-babi-yar-3.jpg.html

        Mitä Jumalasi mahtoi miettiä, kun katseli tuota samaa näytelmää, josta tuo yksi kuva on pienen hetken taltioiva pysäytyskuva?

        Jumalasi näki livenä, suorassa lähetyksessä kun tuo mies käveli elävien ihmisten päällä, joiden alla oli hirvittävä määrä kuolleita ihmisiä ja Jumalasi näki kun tuo mies ampui ne alastomat elävät ihmiset ruumiiden päälle.

        Mitä Jumalasi mahtoi ajatella tuota katsellessaan?

        Ehkäpä nämä julmat kuvat saavat sinut nyt hetkeksi pohtimaan konkreettisesti tätä tilannetta, vai eikö ole sinuun mitään vaikutusta?

        Sinä et kykene tuntemaan sääliä, kauhua, hirvittävää tuskaa noiden ihmisten käsittämättömistä kärsimyksistä, et näe Jumalasi vastuuta, vaan sinä vaan hoet levyäsi, että Jumala on rakkaudellinen ja oikeudenmukainen ja sitä sun tätä ja Jumala kyllä kohta tulee ja kohta se pelastaa ja kohta se sitä ja tätä. Noiden ihmisten kärsimys ei ole mitään kun kohta Jumala tulee ja vie minut paikkaan, juuri minut, missä enkelit soittelevat harppua jne.

        Katso noita kuvia ja mieti siitä perspektiivistä asiaa hetki.

        Mikä sinun Jumalasi on, kun se vain katseli?

        http://www.holocaustpictures.org/pictures/holocaust-pictures/holocaust.jpg.html

        Jumalasi näki tuon tilanteen livenä ja luonnollisesti tiesi sen jo ennalta tapahtuvaksi paljon ennen kuin tuo sotilas veti liipaisimesta ja ampui päähän ensin äitiä ja sitten lasta.

        Mitä Jumalasi mietti kun näki tuon tilanteen livenä?

        Mitä sinä olisit miettinyt tuon nähdessäsi ja etenkin jos olisit voinut tehdä jotain?

        Olisitko tehnyt jotain vai olisitko vain katsellut kuten Jumalasi ja ajatellut, että teenpä jotain sitten vähän myöhemmin, vaikka viiden vuoden päästä, kun sota on ohi. Teen sitten itselleni vaikka herkullisen voileivän, niin tuleepa jotain tehtyä.


      • pyhpyh

        Oletko sinä tosiaankin noin tyhmä?


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Lisäksi voisi kysyä, että miksi "viisaat" tiedemiehet ovat keksineet sellaisia tuhoaseita, joilla voi tuhota koko maapallon, kuten esimerkiksi ydinaseet? Tyhmiltähän tämäkään ei onnistuisi? Ja asetta piti vielä testata viattomiin siviileihin, eli missä oli ihmisen viisaus ja hyvyys HIroshiman aikaan? Eikö ollut yhtään hyvää ihmistä tai tiedemiestä, joka olisi estänyt kyseisen tapahtuman? Jos ei silloin ollut, niin onko niitä muka sitten tänä päivänä, onko siitä jotain todisteita? Ei taida ihminen evoluution tuloksena kehittyä yhtään parempaan suuntaan, vaan älykin ilman todellista viisautta koituu vaan ihmiskunnan tuhoksi...

        >>> Lisäksi voisi kysyä, että miksi "viisaat" tiedemiehet ovat keksineet sellaisia tuhoaseita, joilla voi tuhota koko maapallon, kuten esimerkiksi ydinaseet? >>

        No onnistuisiko kerettiläiseltä miettiä sitä, että miksi sinun Jumalasi ei tullut takaisin yhtä päivää aiemmin kuin Hiroshiman pommi räjähti?

        Mikä mahtoi olla syy sille, että Jumalasi halusi nähdä sen pamauksen?

        Toisin kuin sinä ja minä, Jumalasi näki livenä Hiroshiman pommin räjähtävän.

        Jumalasi tiesi jo viikkoja, vuosia, jopa vuosisatoja aikaisemmin, että se tulee tapahtumaan.

        Jumalasi näki sen suunnattoman tuhovoiman ja sen, millaista hirvittävää tuhoa se tulee tekemään vielä vuosikymmenien päästä, joka tuli tiedemiehille täytenä yllätyksenä, koska pommin aiheuttaman säteilyn ongelmia ei ymmärretty vielä tuolloin.

        Jumalasi vain antoi sen tapahtua ja katseli koko shown sen kaikkine julmuuksineen.

        USA ei ymmärtänyt ydinaseen kammottavaa todellisuutta edes vielä vuosien päästä, kun se teki ydinkokeita Tyynellämerellä ja sen omat sotilaat katselivat pommien räjäytyksiä lentotukialusten kannelta käsin, aurinkolasit suojanaan. Lähes kaikki heistä ovat kuolleet syöpiin, kun saivat järkyttävät annoksen säteilyä, jota ei tuolloin ymmärretty varoa.

        USA räjäytti pommit Nagasakissa ja Hiroshimassa lähinnä testatakseen uutta ihmeellistä asettaan, eikä sen koko hirvittävää tuhovoimaa kyety ymmärtämään ennen kuin tuhojen tapahduttua. USA oli räjäyttänyt pommin aikaisemmin Uuden Meksikon autiomaassa, joten pommin tuhovoimasta ei ollut selkeää käsitystä tiiviisti asutetussa kaupungissa. Sen hirvittävä tuhovoima tuollaisessa paikassa tuli ilmi vasta pommin räjähdettyä Hiroshimassa.

        Jos USA:n presidentti olisi tiennyt sen suunnattoman tuhon ja kärsimyksen, jotka molemmat pommit yhteensä aiheuttivat, niitä tuskin olisi räjäytetty.

        Jumalasi tiesi, mutta ei kertonut.

        Miksi? Olisi voinut jopa estää koko kauhean näytelmän aikaistamalla paluutaan hieman, mutta ei kiinnostanut.

        Miksi?


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Lisäksi voisi kysyä, että miksi "viisaat" tiedemiehet ovat keksineet sellaisia tuhoaseita, joilla voi tuhota koko maapallon, kuten esimerkiksi ydinaseet? >>

        No onnistuisiko kerettiläiseltä miettiä sitä, että miksi sinun Jumalasi ei tullut takaisin yhtä päivää aiemmin kuin Hiroshiman pommi räjähti?

        Mikä mahtoi olla syy sille, että Jumalasi halusi nähdä sen pamauksen?

        Toisin kuin sinä ja minä, Jumalasi näki livenä Hiroshiman pommin räjähtävän.

        Jumalasi tiesi jo viikkoja, vuosia, jopa vuosisatoja aikaisemmin, että se tulee tapahtumaan.

        Jumalasi näki sen suunnattoman tuhovoiman ja sen, millaista hirvittävää tuhoa se tulee tekemään vielä vuosikymmenien päästä, joka tuli tiedemiehille täytenä yllätyksenä, koska pommin aiheuttaman säteilyn ongelmia ei ymmärretty vielä tuolloin.

        Jumalasi vain antoi sen tapahtua ja katseli koko shown sen kaikkine julmuuksineen.

        USA ei ymmärtänyt ydinaseen kammottavaa todellisuutta edes vielä vuosien päästä, kun se teki ydinkokeita Tyynellämerellä ja sen omat sotilaat katselivat pommien räjäytyksiä lentotukialusten kannelta käsin, aurinkolasit suojanaan. Lähes kaikki heistä ovat kuolleet syöpiin, kun saivat järkyttävät annoksen säteilyä, jota ei tuolloin ymmärretty varoa.

        USA räjäytti pommit Nagasakissa ja Hiroshimassa lähinnä testatakseen uutta ihmeellistä asettaan, eikä sen koko hirvittävää tuhovoimaa kyety ymmärtämään ennen kuin tuhojen tapahduttua. USA oli räjäyttänyt pommin aikaisemmin Uuden Meksikon autiomaassa, joten pommin tuhovoimasta ei ollut selkeää käsitystä tiiviisti asutetussa kaupungissa. Sen hirvittävä tuhovoima tuollaisessa paikassa tuli ilmi vasta pommin räjähdettyä Hiroshimassa.

        Jos USA:n presidentti olisi tiennyt sen suunnattoman tuhon ja kärsimyksen, jotka molemmat pommit yhteensä aiheuttivat, niitä tuskin olisi räjäytetty.

        Jumalasi tiesi, mutta ei kertonut.

        Miksi? Olisi voinut jopa estää koko kauhean näytelmän aikaistamalla paluutaan hieman, mutta ei kiinnostanut.

        Miksi?

        /// Jos USA:n presidentti olisi tiennyt sen suunnattoman tuhon ja kärsimyksen, jotka molemmat pommit yhteensä aiheuttivat, niitä tuskin olisi räjäytetty. ///

        Katsoin juuri äskettäin dokumentin Hiroshiman atomipommin räjäytyksistä ja dokumentissa kerrottiin, miten USA: n hallitus tietoisesti salasi ydinpommin aiheuttamia seurauksia eli en oikein usko tuohon "hyvä USA vastustamassa pahan akselia ja terrorismia". USA on maailman tekopyhin valtio, joka häärää joka paikassa sotimassa ja oikeuttaa sotimisensa syöttämällä valheellista propagandaa, jolla aivopesee länsimaisen kulttuurin ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että uskoisin minkään muunkaan maan hallitusten ja johtajien olevan mitään viattomia pulmusia, vaan tätä maailmaa johtavat psykopaatit ja seuraukset ovat myös sen mukaisia.


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Jos USA:n presidentti olisi tiennyt sen suunnattoman tuhon ja kärsimyksen, jotka molemmat pommit yhteensä aiheuttivat, niitä tuskin olisi räjäytetty. ///

        Katsoin juuri äskettäin dokumentin Hiroshiman atomipommin räjäytyksistä ja dokumentissa kerrottiin, miten USA: n hallitus tietoisesti salasi ydinpommin aiheuttamia seurauksia eli en oikein usko tuohon "hyvä USA vastustamassa pahan akselia ja terrorismia". USA on maailman tekopyhin valtio, joka häärää joka paikassa sotimassa ja oikeuttaa sotimisensa syöttämällä valheellista propagandaa, jolla aivopesee länsimaisen kulttuurin ihmisiä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että uskoisin minkään muunkaan maan hallitusten ja johtajien olevan mitään viattomia pulmusia, vaan tätä maailmaa johtavat psykopaatit ja seuraukset ovat myös sen mukaisia.

        >>> eli en oikein usko tuohon "hyvä USA vastustamassa pahan akselia ja terrorismia". >>>

        Missäs minä kirjoitin että hyvä USA on vastustamassa pahan akselia ja terrorismia?

        >> miten USA: n hallitus tietoisesti salasi ydinpommin aiheuttamia seurauksia >>

        Kyllä, näin juuri tapahtui. Osa syy oli se, että pommin kammottavuutta haluttiin salata vaikkapa sen takia, että Neuvostoliitto ei haluaisi sitä niin kiivaasti, joten sen voimaa ja tuhovoimaa koeteltiin vähätellä, että ei me nyt oikeastaan sellaista asetta tässä saatu aikaan, josta te muut voisitte innostua, vaan kyllä noilla vanhoillakin hyvin pärjää.

        USA ei tosin tiennyt, että USA:n ydinohjelma oli koko ajan mennyt Neuvostoliittoon, eli he tiesivät kaiken jo ennen ensimmäistä koeräjäytystä. Esim. Klaus Fuchs toimitti tietoa venäläisille ydinaseohjelman alusta saakka. Hän oli itse asiassa vastuussa monista niistä merkittävistä ja äärettömän monimutkaisista teoreettisista laskelmista ja matemaattisista malleista, jotka ydinaseen mahdollistivat.

        Aika uskomaton suoritus sen ajan "tietokoneilla" ja "laskimilla", ja kun ottaa huomioon sen, että miten monet maat tänäkin päivänä moderneilla välineillä koettavat ydinaseen salaisuutta selvittää ilman mainittavia tuloksia.

        Mutta et sinä mietinyt sitä pääkysymystä, eli että vaikka Jumalasi näki Hiroshiman livenä, sen koko kauheudessaan ja Jumalasi tiesi jo ennakkoon, että millaista hirvittävää kärsimystä ydinaseen käyttö aiheuttaa noiden alueiden ihmisille vuosikymmeniä vuosikymmenien jälkeen, Hän ei vaivautunut nopeuttamaan paluutaan.

        Miksi ihmeessä? Jumallasi olisi ollut kaikki keinot käytössä estää julmuus, estää pahuus, estää miljoonien ja taas miljoonien ihmisten kokemat kammottavat kauheudet, joita meistä kukaan ei kykene ymmärtämään ja tuntemaan vaikka mitä miettisi.

        Hänen olisi vain pitänyt palata hieman aiemmin.

        Miksi Jumalasi sallii pahuuden? Hän vain katselee livenä kaikkea, eikä tule. Ei kirveelläkään. EI aiheuta ajatuksia?


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> eli en oikein usko tuohon "hyvä USA vastustamassa pahan akselia ja terrorismia". >>>

        Missäs minä kirjoitin että hyvä USA on vastustamassa pahan akselia ja terrorismia?

        >> miten USA: n hallitus tietoisesti salasi ydinpommin aiheuttamia seurauksia >>

        Kyllä, näin juuri tapahtui. Osa syy oli se, että pommin kammottavuutta haluttiin salata vaikkapa sen takia, että Neuvostoliitto ei haluaisi sitä niin kiivaasti, joten sen voimaa ja tuhovoimaa koeteltiin vähätellä, että ei me nyt oikeastaan sellaista asetta tässä saatu aikaan, josta te muut voisitte innostua, vaan kyllä noilla vanhoillakin hyvin pärjää.

        USA ei tosin tiennyt, että USA:n ydinohjelma oli koko ajan mennyt Neuvostoliittoon, eli he tiesivät kaiken jo ennen ensimmäistä koeräjäytystä. Esim. Klaus Fuchs toimitti tietoa venäläisille ydinaseohjelman alusta saakka. Hän oli itse asiassa vastuussa monista niistä merkittävistä ja äärettömän monimutkaisista teoreettisista laskelmista ja matemaattisista malleista, jotka ydinaseen mahdollistivat.

        Aika uskomaton suoritus sen ajan "tietokoneilla" ja "laskimilla", ja kun ottaa huomioon sen, että miten monet maat tänäkin päivänä moderneilla välineillä koettavat ydinaseen salaisuutta selvittää ilman mainittavia tuloksia.

        Mutta et sinä mietinyt sitä pääkysymystä, eli että vaikka Jumalasi näki Hiroshiman livenä, sen koko kauheudessaan ja Jumalasi tiesi jo ennakkoon, että millaista hirvittävää kärsimystä ydinaseen käyttö aiheuttaa noiden alueiden ihmisille vuosikymmeniä vuosikymmenien jälkeen, Hän ei vaivautunut nopeuttamaan paluutaan.

        Miksi ihmeessä? Jumallasi olisi ollut kaikki keinot käytössä estää julmuus, estää pahuus, estää miljoonien ja taas miljoonien ihmisten kokemat kammottavat kauheudet, joita meistä kukaan ei kykene ymmärtämään ja tuntemaan vaikka mitä miettisi.

        Hänen olisi vain pitänyt palata hieman aiemmin.

        Miksi Jumalasi sallii pahuuden? Hän vain katselee livenä kaikkea, eikä tule. Ei kirveelläkään. EI aiheuta ajatuksia?

        /// Mutta et sinä mietinyt sitä pääkysymystä, eli että vaikka Jumalasi näki Hiroshiman livenä, sen koko kauheudessaan ja Jumalasi tiesi jo ennakkoon, että millaista hirvittävää kärsimystä ydinaseen käyttö aiheuttaa noiden alueiden ihmisille vuosikymmeniä vuosikymmenien jälkeen, Hän ei vaivautunut nopeuttamaan paluutaan. ///

        Et sinä minun vastaustani hyväksyisi kuitenkaan, enkä jaksa kinata kanssasi uskon asioista, enkä näe sitä edes mitenkään hedelmällisenä, sillä minä uskon, että kaikki nuo kauheudet ovat vain esimakua siitä, mitä on tulossa maailmanlaajuisessa mittasuhteessa. Tämä maailma on annettu paholaisen valtaan, eikä se pääty ennen kuin koko tämä maailma on lähestulkoon tai kokonaan tuhottu.


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Mutta et sinä mietinyt sitä pääkysymystä, eli että vaikka Jumalasi näki Hiroshiman livenä, sen koko kauheudessaan ja Jumalasi tiesi jo ennakkoon, että millaista hirvittävää kärsimystä ydinaseen käyttö aiheuttaa noiden alueiden ihmisille vuosikymmeniä vuosikymmenien jälkeen, Hän ei vaivautunut nopeuttamaan paluutaan. ///

        Et sinä minun vastaustani hyväksyisi kuitenkaan, enkä jaksa kinata kanssasi uskon asioista, enkä näe sitä edes mitenkään hedelmällisenä, sillä minä uskon, että kaikki nuo kauheudet ovat vain esimakua siitä, mitä on tulossa maailmanlaajuisessa mittasuhteessa. Tämä maailma on annettu paholaisen valtaan, eikä se pääty ennen kuin koko tämä maailma on lähestulkoon tai kokonaan tuhottu.

        >>> Et sinä minun vastaustani hyväksyisi kuitenkaan, enkä jaksa kinata kanssasi uskon asioista, enkä näe sitä edes mitenkään hedelmällisenä, >>

        Viisas ratkaisu. Uskonnoissa niiden kannattajan on aina paras lopettaa keskustelu siinä vaiheessa, kun oma uskonto ja etenkin Jumala ja sen jumalan moraali sekä oikeudenmukaisuus ym alkaa näyttäytyä kyseenalaisessa valossa. Niin minäkin tekisin. En syyllistä sinua siitä.

        >>> sillä minä uskon, että kaikki nuo kauheudet ovat vain esimakua siitä, mitä on tulossa maailmanlaajuisessa mittasuhteessa. Tämä maailma on annettu paholaisen valtaan, eikä se pääty ennen kuin koko tämä maailma on lähestulkoon tai kokonaan tuhottu. >>

        Siis lukuisat sodat, kansanmurhat, miljoonien ihmisten kokemat käsittämättömät kauheudet ja julmuudet, holokausti, kaksi maailmansotaa, ydinaseiden kauhut, eri syistä tuhansien vuosien aikana tapahtuneet ihmisten väliset julmuudet eivät riitä sinun Jumalallesi, vaan aina vain lisää pahuutta, lisää tuhoa, lisää julmuutta, lisää sortoa, lisää kauhua, lisää verta, lisää kärsimystä, lisää kaikkea kammottavuutta Jumalasi meidän varallemme on nyt kehittelemässä.

        Eikä sinulle tulee mieleenkään kyseenalaistaa Jumalaasi ja hänen suunnitelmiaan meidän varallemme?

        Sokea uskoa, sekö on vastaus?

        Oletko tosissasi? Ja tuosta päätellen sinä oikein odotat niitä tapahtuvaksi.

        Tuleeko mieleen, että joku voisi pitää sinua mielisairaana?

        Ai niin, pyhä kirjasihan kertoo, että uskosi on oikeaa jos ihmiset pitävät sinua mielisairaana. Ymmärrän kyllä hyvin, että näin tämä pitää ajatella, jos aikoo uskoa kuten sinä näytät uskovan.

        Mutta entäpä jos mikään, edes mielipuolisin kauhu ja kärsimys ei Jumalallesi riitä, vaan Hän yksinkertaisesti jättää tulematta.


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Et sinä minun vastaustani hyväksyisi kuitenkaan, enkä jaksa kinata kanssasi uskon asioista, enkä näe sitä edes mitenkään hedelmällisenä, >>

        Viisas ratkaisu. Uskonnoissa niiden kannattajan on aina paras lopettaa keskustelu siinä vaiheessa, kun oma uskonto ja etenkin Jumala ja sen jumalan moraali sekä oikeudenmukaisuus ym alkaa näyttäytyä kyseenalaisessa valossa. Niin minäkin tekisin. En syyllistä sinua siitä.

        >>> sillä minä uskon, että kaikki nuo kauheudet ovat vain esimakua siitä, mitä on tulossa maailmanlaajuisessa mittasuhteessa. Tämä maailma on annettu paholaisen valtaan, eikä se pääty ennen kuin koko tämä maailma on lähestulkoon tai kokonaan tuhottu. >>

        Siis lukuisat sodat, kansanmurhat, miljoonien ihmisten kokemat käsittämättömät kauheudet ja julmuudet, holokausti, kaksi maailmansotaa, ydinaseiden kauhut, eri syistä tuhansien vuosien aikana tapahtuneet ihmisten väliset julmuudet eivät riitä sinun Jumalallesi, vaan aina vain lisää pahuutta, lisää tuhoa, lisää julmuutta, lisää sortoa, lisää kauhua, lisää verta, lisää kärsimystä, lisää kaikkea kammottavuutta Jumalasi meidän varallemme on nyt kehittelemässä.

        Eikä sinulle tulee mieleenkään kyseenalaistaa Jumalaasi ja hänen suunnitelmiaan meidän varallemme?

        Sokea uskoa, sekö on vastaus?

        Oletko tosissasi? Ja tuosta päätellen sinä oikein odotat niitä tapahtuvaksi.

        Tuleeko mieleen, että joku voisi pitää sinua mielisairaana?

        Ai niin, pyhä kirjasihan kertoo, että uskosi on oikeaa jos ihmiset pitävät sinua mielisairaana. Ymmärrän kyllä hyvin, että näin tämä pitää ajatella, jos aikoo uskoa kuten sinä näytät uskovan.

        Mutta entäpä jos mikään, edes mielipuolisin kauhu ja kärsimys ei Jumalallesi riitä, vaan Hän yksinkertaisesti jättää tulematta.

        /// Siis lukuisat sodat, kansanmurhat, miljoonien ihmisten kokemat käsittämättömät kauheudet ja julmuudet, holokausti, kaksi maailmansotaa, ydinaseiden kauhut, eri syistä tuhansien vuosien aikana tapahtuneet ihmisten väliset julmuudet eivät riitä sinun Jumalallesi, vaan aina vain lisää pahuutta, lisää tuhoa, lisää julmuutta, lisää sortoa, lisää kauhua, lisää verta, lisää kärsimystä, lisää kaikkea kammottavuutta Jumalasi meidän varallemme on nyt kehittelemässä.///

        Tämä on tämän maailman todellisuutta ja koska Jumalaa ei mielestäsi ole olemassa, niin ei tästä silloin voi "olematonta" syyttääkään, vai mitä? Kuka on siis todellinen syyllinen, kun tämä nyt kuitenkin on tämän maailman todellisuutta? Sinuna olisin enemmän huolissani näistä tämän maailman psykopaattisista hallitsijoista kuin minun uskostani...

        /// Mutta entäpä jos mikään, edes mielipuolisin kauhu ja kärsimys ei Jumalallesi riitä, vaan Hän yksinkertaisesti jättää tulematta. ///

        No jos kaikki hulluus jatkuu samanlaisena kuin tähänkin asti tai jopa pahenee, eikä Jeesus palaa, niin siinä tapauksessa minun uskoni osoittautuu turhaksi ja sinun evoluutiooptimismisi täydeksi paskaksi...samassa veneessä ollaan... :-) :-)


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Siis lukuisat sodat, kansanmurhat, miljoonien ihmisten kokemat käsittämättömät kauheudet ja julmuudet, holokausti, kaksi maailmansotaa, ydinaseiden kauhut, eri syistä tuhansien vuosien aikana tapahtuneet ihmisten väliset julmuudet eivät riitä sinun Jumalallesi, vaan aina vain lisää pahuutta, lisää tuhoa, lisää julmuutta, lisää sortoa, lisää kauhua, lisää verta, lisää kärsimystä, lisää kaikkea kammottavuutta Jumalasi meidän varallemme on nyt kehittelemässä.///

        Tämä on tämän maailman todellisuutta ja koska Jumalaa ei mielestäsi ole olemassa, niin ei tästä silloin voi "olematonta" syyttääkään, vai mitä? Kuka on siis todellinen syyllinen, kun tämä nyt kuitenkin on tämän maailman todellisuutta? Sinuna olisin enemmän huolissani näistä tämän maailman psykopaattisista hallitsijoista kuin minun uskostani...

        /// Mutta entäpä jos mikään, edes mielipuolisin kauhu ja kärsimys ei Jumalallesi riitä, vaan Hän yksinkertaisesti jättää tulematta. ///

        No jos kaikki hulluus jatkuu samanlaisena kuin tähänkin asti tai jopa pahenee, eikä Jeesus palaa, niin siinä tapauksessa minun uskoni osoittautuu turhaksi ja sinun evoluutiooptimismisi täydeksi paskaksi...samassa veneessä ollaan... :-) :-)

        >>> Tämä on tämän maailman todellisuutta ja koska Jumalaa ei mielestäsi ole olemassa, niin ei tästä silloin voi "olematonta" syyttääkään, vai mitä? >>

        Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi.

        Jos juutalaisten kokema holokausti kaikkine mausteineen ei vielä Jumalalle riittänyt, niin aika ukko se on ja veikkaan, että ei mikään riitä.

        Koska jos juutalaisten kokemuksen aikoo pistää paremmaksi, kuten sinä haaveilet tapahtuvaksi, niin olemme todella sairaan mielen kanssa silloin tekemisissä. Ja se on sinun Jumalasi mieli. Hän on sen päättänyt, hän on sen ennalta nähnyt, hän antaa sen tapahtua.

        Sinä todellakin uskot ja haaveilet, että koko maailma tulee kokemaan vielä pahempaa kuin mitä juutalaiset kokivat holokaustissa ja näin on toki pakko kuvitella, jos aikoo pitää uskonsa kasassa, koska muuten on se vaara, että Jumala ei tule takaisin. Joten koko maailman kokeman kauhun ja tuskan tulee kasvaa siitä moninkertaisesti mitä juutalaiset kokivat holokaustissa.

        Sellainen sinun Jumalasi on ja siksi minä sylkäisen hänen kasvoilleen tavatessani ja sinä haluat palvoa. Siinä on meidän ero.

        >>> minun uskoni osoittautuu turhaksi ja sinun evoluutiooptimismisi täydeksi paskaksi...samassa veneessä ollaan... :-) :-) >>

        Ei olla. Evoluutioteoria on todistettu ja kaikkialla havainnoitu tosiasia.

        Evoluution mittakaavassa emme ole ehtineet pitkälle savanniapinoista. Reagoimme esimerkiksi uhkaan, seksuaalisuuteen ja johtajuuteen edelleen luolamiesten tavoin, automaattisesti ja vailla pohdintaa. Sorrumme aggressioon, koska se tuntuu meistä yksinkertaisesti hyvältä.

        Koska viha on energisoivaa, me käytämme sitä edelleen paljon, väärissä tilanteissa.

        Onneksi vastalääke on olemassa, ja se on hyvin yksinkertainen. Maailmassa olisi paljon enemmän järkeä, ja vähemmän aggressiota jos ihmiset totuttelisivat ajattelemaan asioita sellaisten yksinkertaisten metodien nojalla kuin prosenttilaskenta, todennäköisyyslaskenta, joukko ja osajoukko. Viileämpi suhtautuminen onnistuu kysymällä, miten asiat mahtavat olla. Eli ajattelemalla.

        Sitä kohti tässä ollaan menossa.

        Eli esimerkki tulee tässä. Jos sinulta kysytään, että haluatko naapuriisi kuntoutuskodin skitsofreenikoille, niin sinä vastaat, että et halua, et missään nimessä. Ei kukaan naapurisikaan halua. Kukaan alueella ei halua ja osa voi mennä jopa heittelemään kiviä sellaisten ikkunaan, joka sitä on suunnittelemassa.

        On totta, että skitsofreniaan liittyy 5–10 kertaa tavallista suurempi henkirikoksen riski. Mutta kolmella neljästä rikokseen syyllistyneestä on myös jokin muu ongelma: persoonallisuushäiriö, päihderiippuvuus tai molemmat. Lisäksi surmat kohdistuvat lähes yksinomaan perheenjäseniin tai asuinkumppaneihin.

        Kun psykoosia hoidetaan lääketieteellisesti oikein, henkirikoksen riski romahtaa viidestoistaosaan. Toisin sanoen naapuriin tulevan kuntoutuskodin asukkaat ovat vähemmän vaarallisia kuin me muut.

        Siksi kannattaisi hetken pohtia, että miten tämä sama ajattelu toimii uskontoihin ja jumaliin. Niiden olemassaolon mahdollisuus romahtaa niin pieneksi, että...


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Tämä on tämän maailman todellisuutta ja koska Jumalaa ei mielestäsi ole olemassa, niin ei tästä silloin voi "olematonta" syyttääkään, vai mitä? >>

        Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi.

        Jos juutalaisten kokema holokausti kaikkine mausteineen ei vielä Jumalalle riittänyt, niin aika ukko se on ja veikkaan, että ei mikään riitä.

        Koska jos juutalaisten kokemuksen aikoo pistää paremmaksi, kuten sinä haaveilet tapahtuvaksi, niin olemme todella sairaan mielen kanssa silloin tekemisissä. Ja se on sinun Jumalasi mieli. Hän on sen päättänyt, hän on sen ennalta nähnyt, hän antaa sen tapahtua.

        Sinä todellakin uskot ja haaveilet, että koko maailma tulee kokemaan vielä pahempaa kuin mitä juutalaiset kokivat holokaustissa ja näin on toki pakko kuvitella, jos aikoo pitää uskonsa kasassa, koska muuten on se vaara, että Jumala ei tule takaisin. Joten koko maailman kokeman kauhun ja tuskan tulee kasvaa siitä moninkertaisesti mitä juutalaiset kokivat holokaustissa.

        Sellainen sinun Jumalasi on ja siksi minä sylkäisen hänen kasvoilleen tavatessani ja sinä haluat palvoa. Siinä on meidän ero.

        >>> minun uskoni osoittautuu turhaksi ja sinun evoluutiooptimismisi täydeksi paskaksi...samassa veneessä ollaan... :-) :-) >>

        Ei olla. Evoluutioteoria on todistettu ja kaikkialla havainnoitu tosiasia.

        Evoluution mittakaavassa emme ole ehtineet pitkälle savanniapinoista. Reagoimme esimerkiksi uhkaan, seksuaalisuuteen ja johtajuuteen edelleen luolamiesten tavoin, automaattisesti ja vailla pohdintaa. Sorrumme aggressioon, koska se tuntuu meistä yksinkertaisesti hyvältä.

        Koska viha on energisoivaa, me käytämme sitä edelleen paljon, väärissä tilanteissa.

        Onneksi vastalääke on olemassa, ja se on hyvin yksinkertainen. Maailmassa olisi paljon enemmän järkeä, ja vähemmän aggressiota jos ihmiset totuttelisivat ajattelemaan asioita sellaisten yksinkertaisten metodien nojalla kuin prosenttilaskenta, todennäköisyyslaskenta, joukko ja osajoukko. Viileämpi suhtautuminen onnistuu kysymällä, miten asiat mahtavat olla. Eli ajattelemalla.

        Sitä kohti tässä ollaan menossa.

        Eli esimerkki tulee tässä. Jos sinulta kysytään, että haluatko naapuriisi kuntoutuskodin skitsofreenikoille, niin sinä vastaat, että et halua, et missään nimessä. Ei kukaan naapurisikaan halua. Kukaan alueella ei halua ja osa voi mennä jopa heittelemään kiviä sellaisten ikkunaan, joka sitä on suunnittelemassa.

        On totta, että skitsofreniaan liittyy 5–10 kertaa tavallista suurempi henkirikoksen riski. Mutta kolmella neljästä rikokseen syyllistyneestä on myös jokin muu ongelma: persoonallisuushäiriö, päihderiippuvuus tai molemmat. Lisäksi surmat kohdistuvat lähes yksinomaan perheenjäseniin tai asuinkumppaneihin.

        Kun psykoosia hoidetaan lääketieteellisesti oikein, henkirikoksen riski romahtaa viidestoistaosaan. Toisin sanoen naapuriin tulevan kuntoutuskodin asukkaat ovat vähemmän vaarallisia kuin me muut.

        Siksi kannattaisi hetken pohtia, että miten tämä sama ajattelu toimii uskontoihin ja jumaliin. Niiden olemassaolon mahdollisuus romahtaa niin pieneksi, että...

        /// Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi. ///

        Ei kai minun uskoni vaikuta pätkääkään siihen, mitä tässä maailmassa tapahtuu. Tuskin minun kirjoitukseni täällä aiheuttavat tai ovat aiheuttaneet noita tapahtumia, jotka ovat täyttä todellisuutta. Ala vaan miettiä sitä psykopatia-teoriaa, sillä se on todellisuutta, että tämä maailma on täynnä noita psykopaattisia hallitsijoita omine hoveineen ja armeijoineen, jotka käyvät omia valtataistelujaan ja pukevat ne milloin uskonnon, milloin ateismin kaapuun, eikä tavallinen kansa mahda heille mitään. Heillä on "jumala-syndrooma" ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla.

        /// Koska jos juutalaisten kokemuksen aikoo pistää paremmaksi, kuten sinä haaveilet tapahtuvaksi, niin olemme todella sairaan mielen kanssa silloin tekemisissä. Ja se on sinun Jumalasi mieli. Hän on sen päättänyt, hän on sen ennalta nähnyt, hän antaa sen tapahtua. ///

        Jumalaahan ei ole olemassa sinun uskosi mukaan, joten miksi vetoat minkään "olemattoman" sairaaseen mieleen? Pysy vain ateistisessa todellisuudessasi ja siinä, mikä on nähtävissä ja se on joidenkin ihmisten suunnaton pahuus ja itsekkyys.

        /// Sinä todellakin uskot ja haaveilet, että koko maailma tulee kokemaan vielä pahempaa kuin mitä juutalaiset kokivat holokaustissa///

        Jo toistamiseen sinä näytät tietävän minun ajatukseni ja väität minun "haaveilevan" jostain, missä ei ole totuuden hiventäkään. Syyllistyt aivan samaan älylliseen epärehellisyyteen, mistä toisia syytät. Eikä ole ensimmäinen kerta. Se, mitä minä uskon ja haaveilen, eivät ole sama asia, joten älä laita sanoja minun suuhuni, kiitos!

        /// ja näin on toki pakko kuvitella, jos aikoo pitää uskonsa kasassa, koska muuten on se vaara, että Jumala ei tule takaisin. Joten koko maailman kokeman kauhun ja tuskan tulee kasvaa siitä moninkertaisesti mitä juutalaiset kokivat holokaustissa. ///

        Jumalan takaisin tuleminen tai tulemattomuus tuskin on kiinni siitä, mitä minä kuvittelen tai uskon, vai mitä? Eikä minun uskoni aiheuta noita kauhuja, vaikka sinä niin mielelläsi näyttäisitkin haluavan pistää ne minun tai olemattoman jumalan syyksi... Onko mahdotonta myöntää, että tämän maailman psykopaattihallitsijat omine valtataisteluineen, hoveineen ja armeijoineen, ovat syypäitä kaikkiin näihin kauheuksiin, joille tällaiset maan matoset kuten esimerkiksi minä ja tämän päivän suunnattoman suuret pakolaisjoukot eivät mahda mitään... Jospa lähtisit etsimään syyllisiä siltä suunnalta, sillä siitä on jopa konkreettista näyttöäkin, mutta ei taida sopia sinun ateistiseen maailmankuvaasi, jossa uskonto, uskovaiset ja olemattomat jumalat ovat syypäitä kaikkeen. Yhdelle suurimmista uskonnollisista huijareista eli Paaville pokkuroiminen sen sijaan ei kuitenkaan ole millään tavalla ristiriidassa tämän maailmankuvasi kanssa...

        /// Onneksi vastalääke on olemassa, ja se on hyvin yksinkertainen. Maailmassa olisi paljon enemmän järkeä, ja vähemmän aggressiota jos ihmiset totuttelisivat ajattelemaan asioita sellaisten yksinkertaisten metodien nojalla kuin prosenttilaskenta, todennäköisyyslaskenta, joukko ja osajoukko. Viileämpi suhtautuminen onnistuu kysymällä, miten asiat mahtavat olla. Eli ajattelemalla. ///

        Psykologiassa puhutaan muistaakseni sellaisesta defenssistä kuin järkeistäminen....

        /// On totta, että skitsofreniaan liittyy 5–10 kertaa tavallista suurempi henkirikoksen riski....jne ///

        Sinä nimittelet minua mielisairaaksi ja otat ilmeisen tarkoitushakuisesti tällaisen esimerkin, jota en edes viitsi kommentoida.... Aivan samaa ala-arvoista henkilöön kohdistuvaa nimittelyä ja leimaamista kuin katolisuuspalstalla, kun ei löydy argumentteja itse aiheeseen tai pitää saada lytättyä joku mielipiteineen, jotka eivät sovi omaan maailmankuvaan....sanan- ja uskonnonvapaus ovat hyvin hataralla pohjalla jopa meidän demokratiassamme, puhumattakaan diktatuurimaista ja siitä on hyvin lyhyt askel siihen, kun vastustajia aletaan tuhoamaan ja oikeutetaan se leimaamalla heidät ensin jollain tavoin "epäihmisiksi"....


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi. ///

        Ei kai minun uskoni vaikuta pätkääkään siihen, mitä tässä maailmassa tapahtuu. Tuskin minun kirjoitukseni täällä aiheuttavat tai ovat aiheuttaneet noita tapahtumia, jotka ovat täyttä todellisuutta. Ala vaan miettiä sitä psykopatia-teoriaa, sillä se on todellisuutta, että tämä maailma on täynnä noita psykopaattisia hallitsijoita omine hoveineen ja armeijoineen, jotka käyvät omia valtataistelujaan ja pukevat ne milloin uskonnon, milloin ateismin kaapuun, eikä tavallinen kansa mahda heille mitään. Heillä on "jumala-syndrooma" ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla.

        /// Koska jos juutalaisten kokemuksen aikoo pistää paremmaksi, kuten sinä haaveilet tapahtuvaksi, niin olemme todella sairaan mielen kanssa silloin tekemisissä. Ja se on sinun Jumalasi mieli. Hän on sen päättänyt, hän on sen ennalta nähnyt, hän antaa sen tapahtua. ///

        Jumalaahan ei ole olemassa sinun uskosi mukaan, joten miksi vetoat minkään "olemattoman" sairaaseen mieleen? Pysy vain ateistisessa todellisuudessasi ja siinä, mikä on nähtävissä ja se on joidenkin ihmisten suunnaton pahuus ja itsekkyys.

        /// Sinä todellakin uskot ja haaveilet, että koko maailma tulee kokemaan vielä pahempaa kuin mitä juutalaiset kokivat holokaustissa///

        Jo toistamiseen sinä näytät tietävän minun ajatukseni ja väität minun "haaveilevan" jostain, missä ei ole totuuden hiventäkään. Syyllistyt aivan samaan älylliseen epärehellisyyteen, mistä toisia syytät. Eikä ole ensimmäinen kerta. Se, mitä minä uskon ja haaveilen, eivät ole sama asia, joten älä laita sanoja minun suuhuni, kiitos!

        /// ja näin on toki pakko kuvitella, jos aikoo pitää uskonsa kasassa, koska muuten on se vaara, että Jumala ei tule takaisin. Joten koko maailman kokeman kauhun ja tuskan tulee kasvaa siitä moninkertaisesti mitä juutalaiset kokivat holokaustissa. ///

        Jumalan takaisin tuleminen tai tulemattomuus tuskin on kiinni siitä, mitä minä kuvittelen tai uskon, vai mitä? Eikä minun uskoni aiheuta noita kauhuja, vaikka sinä niin mielelläsi näyttäisitkin haluavan pistää ne minun tai olemattoman jumalan syyksi... Onko mahdotonta myöntää, että tämän maailman psykopaattihallitsijat omine valtataisteluineen, hoveineen ja armeijoineen, ovat syypäitä kaikkiin näihin kauheuksiin, joille tällaiset maan matoset kuten esimerkiksi minä ja tämän päivän suunnattoman suuret pakolaisjoukot eivät mahda mitään... Jospa lähtisit etsimään syyllisiä siltä suunnalta, sillä siitä on jopa konkreettista näyttöäkin, mutta ei taida sopia sinun ateistiseen maailmankuvaasi, jossa uskonto, uskovaiset ja olemattomat jumalat ovat syypäitä kaikkeen. Yhdelle suurimmista uskonnollisista huijareista eli Paaville pokkuroiminen sen sijaan ei kuitenkaan ole millään tavalla ristiriidassa tämän maailmankuvasi kanssa...

        /// Onneksi vastalääke on olemassa, ja se on hyvin yksinkertainen. Maailmassa olisi paljon enemmän järkeä, ja vähemmän aggressiota jos ihmiset totuttelisivat ajattelemaan asioita sellaisten yksinkertaisten metodien nojalla kuin prosenttilaskenta, todennäköisyyslaskenta, joukko ja osajoukko. Viileämpi suhtautuminen onnistuu kysymällä, miten asiat mahtavat olla. Eli ajattelemalla. ///

        Psykologiassa puhutaan muistaakseni sellaisesta defenssistä kuin järkeistäminen....

        /// On totta, että skitsofreniaan liittyy 5–10 kertaa tavallista suurempi henkirikoksen riski....jne ///

        Sinä nimittelet minua mielisairaaksi ja otat ilmeisen tarkoitushakuisesti tällaisen esimerkin, jota en edes viitsi kommentoida.... Aivan samaa ala-arvoista henkilöön kohdistuvaa nimittelyä ja leimaamista kuin katolisuuspalstalla, kun ei löydy argumentteja itse aiheeseen tai pitää saada lytättyä joku mielipiteineen, jotka eivät sovi omaan maailmankuvaan....sanan- ja uskonnonvapaus ovat hyvin hataralla pohjalla jopa meidän demokratiassamme, puhumattakaan diktatuurimaista ja siitä on hyvin lyhyt askel siihen, kun vastustajia aletaan tuhoamaan ja oikeutetaan se leimaamalla heidät ensin jollain tavoin "epäihmisiksi"....

        >> Ei kai minun uskoni vaikuta pätkääkään siihen, mitä tässä maailmassa tapahtuu. >>

        Sinun uskosi vaikuttaa siihen, että sinä katsot uskontosi tuottaman harhan läpi kaikkea tapahtuvaa. Salaliittoja, jesuiittoja, maailman salaisia hallituksia yms roskaa. On ollut puhetta ennenkin.

        >>> että tämä maailma on täynnä noita psykopaattisia hallitsijoita omine hoveineen ja armeijoineen >>

        Täynnä? Kyllä nyt taitaa psykoottinen luonne olla jossain muualla.

        >>> ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla >>

        Ai pahus, on jäänyt jokin asia nyt huomaamatta, kun ei ole minua kukaan pakottanut ketään palvomaan, ei hyvällä eikä pahalla.

        >>> Pysy vain ateistisessa todellisuudessasi ja siinä, mikä on nähtävissä ja se on joidenkin ihmisten suunnaton pahuus ja itsekkyys. >>

        Sinun Jumalasi sallii sen kaiken tulematta takaisin. Kun tapahtuu murha, eikä Jumalasi tule takaisin, niin pahuus ei hänelle vielä riitä, joten tarvitaan uusi murha ja kun Jumalasi ei tule, hän tarvitsee lisää pahuutta jne. Jumalasi sallii kaiken tapahtua, kun esim. hokokausti ei hänelle riittänyt pahuuden määräksi tulla takaisin.

        >> Jo toistamiseen sinä näytät tietävän minun ajatukseni ja väität minun "haaveilevan" jostain, missä ei ole totuuden hiventäkään. >>

        No näin sinun on ajateltava. Jos kerran uskot uskontosi höpinöitä, mielisairaita fantasioita. Kun jotain pahaa tapahtuu, eikä Jumalasi vaivaudu takaisin, on tietenkin toivottava uutta pahuutta, että josko se olisi tarpeeksi sinun Jumalasi korkea-arvoisuudelle tulla takaisin. KUn taas tapahtuu joku sadistinen massamurha, eikä JUmalasi tule, on toivottava lisää kauhua, jotta raamattusi brutaalit tapahtumat toteutuisivat.

        Eli voimme päätellä mitä sinun on toivottava, jos kerran haluat uskontosi mielipuoliset tapahtumat tulevan päätökseen.

        Kun joku lottaa, niin on täysin järkevää ajatella, että hän lottaa koska hän haluaa voittaa rahaa. Jos sinä kerran uskot sairaan pyhän kirjasi höpinöitä, on sinun jokaisen kauhean tapahtuman jälkeen toivottava uusi kauhea tapahtuma, jos kerran Jumalasi ei tullut takaisin, niin jospa hänelle riittäisi seuraava kauheus.

        >>> Onko mahdotonta myöntää, että tämän maailman psykopaattihallitsijat omine valtataisteluineen, hoveineen ja armeijoineen, ovat syypäitä kaikkiin näihin kauheuksiin >>

        Ja Jumalasi sallii sen, koska heidän pahuutensa ei riitä Jumalallesi että hän tulisi takaisin. Jumalasi odottaa koko ajan jotain suurempaa pahuutta, kun ei kerran vaivaudu takaisin.

        >>> Sinä nimittelet minua mielisairaaksi >>

        En suinkaan. Kirjoitin näin: Tuleeko mieleen, että joku voisi pitää sinua mielisairaana?

        >>> ja otat ilmeisen tarkoitushakuisesti tällaisen esimerkin, jota en edes viitsi kommentoida. >>

        Mitä minä siinä kirjoitin?

        Minä kirjoitin että jos naapurustoosi olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, niin kaikki naapurustosi ihmiset vastustaisivat sitä, koska skitsofreenikoilla on kohonnutta riskiä esim. väkivaltaiseen, odottamattomaan käytökseen.

        MUTTA lisäksi kirjoitin, että se on vain osatotuus. Jos skitsofreenikko saa siellä kuntoutuskodissa asianmukaista tieteellistä hoitoa, niin sen hoitokodin skitsofreenikot ovat huomattavasti vähemmän vaarallisia kuin sen naapuruston ihmiset ovat, joita kaikki pitäisivät normaaleina ja väkivaltaan taipumattomina.

        Joten asioiden pohtiminen joka suunnasta saa useat pelottavat ja aggressiota herättävä asiat aivan toiseen valoon, joka toiminta, ajattelemine ja pohtiminen, on tie ihmiskunnan parempaan tulevaisuuteen.

        Sitten voimme tietenkin keksiä asiasta pähkähullun salaliiton, otetaan mukaan paavi, vähän jesuiittoja, muutama UFO, salainen maailmanhallitus jne. Ne sinulle kyllä kelpaa, mutta ei asioiden looginen, järkevä pohtiminen.

        >> kun vastustajia aletaan tuhoamaan ja oikeutetaan se leimaamalla heidät ensin jollain tavoin "epäihmisiksi".... >>

        Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki.

        Mutta jos naapurostoon olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, jossa heitä koetettaisiin "parantaa" uskonnollisilla menetelmillä, esimerkiksi rukoilemalla, niin sellaista en haluaisi edes vihamiehen naapurustoon.


      • Pussieläin

        Bushmanni keuhkoaa holokaustin hirveydestä ja samaan hengenvetoon julistaa itse tietyn ihmisryhmän älyllisestä alemmuudesta, epärehellisyydestä ja kaikkinaisesta kauheudesta. Ällistyttävää, että kaikesta fiksuudestaan huolimatta tyyppi ei ole ymmärtänyt toimivansa leimausmentaliteetissaan tismalleen samalla tavalla kuin juutalaisvastaisella propagandalla aivopestyt saksalaiset siviilit jotka mahdollistivat holokaustin. Mistäpä sen tosin tietää vaikka hän ymmärtäisikin sen, ehkä jopa mielessään haaveilisi kristittyjen joukkotuhosta? Voi näitä spekulaatioita heitellä puolin ja toisin, wink wink. Kerrassaan älyttömän älykkäällä "näin sinun on pakko ajatella ja tästä haaveilla koska olet sellainen ja tällainen ja uskot siihen ja siihen" -argumentilla voitaisiin helposti vetää johtopäätös, ettei bushmannilla olisi mitään sitä vastaan jos kristityt vietäisiin vaikka sitten Babyn Jariin. Ihmisryhmän järjestelmällisestä leimaamisesta on yllättävän lyhyt matka sinne rotkon reunalle, ja bushmanni holokaustiin perehdyttyään kyllä tajuaa, millainen asenneilmapiiri juutalaisia kohtaan mahdollisti tilanteen silloin ja millainen asenneilmapiiri jonkin tietyn kohderyhmän yksilöitä kohtaan mahdollistaisi uuden massateurastuksen. Todellisuuden suurena ystävänä bushmanni ei myöskään lähde heiluttelemaan olkiukkoa joka väittää ettei holokausteja enää nykyään voisi tapahtua, ei ainakaan sivistysmaissa. Mikäli lähtee, niin suosittelisin pikaista tsekkausta takaisin todellisuuteen. Tässä kuitenkin ollaan vielä niin lähellä savanniapinoita ettei mainittavaa henkistä kehitystä ole muutamassa vuosikymmenessä ehtinyt tapahtua, todisteena mm. bushmanni itse.

        Nyt ei sitten muuten ollut puhe jumalista tai muista mielikuvitusolennoista, vaan ihmisistä ja siitä miten ihmisten asenne mahdollistaa vihamielisyyden eskaloitumisen aina joukkomurhaan asti, joten jos vasta-argumentti sisältää angstista ininää sadistisista jumalista eikä liukuhihnaleimasin kykene edes näkemään omaa asennevammaansa joka muistuttaa hälyttävän paljon asennetta joka mahdollisti holokaustin (josta voi näppärästi vailla logiikan häivää syyttää mielikuvitusvihollista), niin omalta osaltani se oli sitten tässä. Ja, koska vasta-argumentin voidaan ennakkotapausten valossa todeta suurella todennäköisyydellä sisältävän nimenomaan oman käytöksen totaalikieltämistä ja mielikuvitusvihollisen hirviömäisyydestä raivoamista, niin totean kyseisen paskanjauhamisen jo etukäteen totaaliseksi ajan haaskaukseksi, eli terve ja moi.

        Bushmanni tekee todennäköisesti allekirjoittaneestakin analyysin ja kertoo mitä pääni sisällä liikkuu. Villi veikkaus; koska asennekritiikki, olen luultavasti uskis, fundamentalisti ja jonkin lahkon jäsen. Ehkä hieman keskimääräistä yksinkertaisempi, tai ainakin havaittavissa on jonkinlaisia mielisairauden oireita. Koska bushmanni on kuitenkin sen verran fiksu, ettei voi nyt käyttää noita etukäteen paljastettuja aseita suoraan näyttämättä idiootilta, on henkinen yliote yritettävä saavuttaa hienovaraisemmin. Ei kuitenkaan liian hienovaraisesti, koska piikki ei satu jos se on niin pieni ettei sitä edes huomaa. Viihteellistä illan jatkoa kaikille.


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >> Ei kai minun uskoni vaikuta pätkääkään siihen, mitä tässä maailmassa tapahtuu. >>

        Sinun uskosi vaikuttaa siihen, että sinä katsot uskontosi tuottaman harhan läpi kaikkea tapahtuvaa. Salaliittoja, jesuiittoja, maailman salaisia hallituksia yms roskaa. On ollut puhetta ennenkin.

        >>> että tämä maailma on täynnä noita psykopaattisia hallitsijoita omine hoveineen ja armeijoineen >>

        Täynnä? Kyllä nyt taitaa psykoottinen luonne olla jossain muualla.

        >>> ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla >>

        Ai pahus, on jäänyt jokin asia nyt huomaamatta, kun ei ole minua kukaan pakottanut ketään palvomaan, ei hyvällä eikä pahalla.

        >>> Pysy vain ateistisessa todellisuudessasi ja siinä, mikä on nähtävissä ja se on joidenkin ihmisten suunnaton pahuus ja itsekkyys. >>

        Sinun Jumalasi sallii sen kaiken tulematta takaisin. Kun tapahtuu murha, eikä Jumalasi tule takaisin, niin pahuus ei hänelle vielä riitä, joten tarvitaan uusi murha ja kun Jumalasi ei tule, hän tarvitsee lisää pahuutta jne. Jumalasi sallii kaiken tapahtua, kun esim. hokokausti ei hänelle riittänyt pahuuden määräksi tulla takaisin.

        >> Jo toistamiseen sinä näytät tietävän minun ajatukseni ja väität minun "haaveilevan" jostain, missä ei ole totuuden hiventäkään. >>

        No näin sinun on ajateltava. Jos kerran uskot uskontosi höpinöitä, mielisairaita fantasioita. Kun jotain pahaa tapahtuu, eikä Jumalasi vaivaudu takaisin, on tietenkin toivottava uutta pahuutta, että josko se olisi tarpeeksi sinun Jumalasi korkea-arvoisuudelle tulla takaisin. KUn taas tapahtuu joku sadistinen massamurha, eikä JUmalasi tule, on toivottava lisää kauhua, jotta raamattusi brutaalit tapahtumat toteutuisivat.

        Eli voimme päätellä mitä sinun on toivottava, jos kerran haluat uskontosi mielipuoliset tapahtumat tulevan päätökseen.

        Kun joku lottaa, niin on täysin järkevää ajatella, että hän lottaa koska hän haluaa voittaa rahaa. Jos sinä kerran uskot sairaan pyhän kirjasi höpinöitä, on sinun jokaisen kauhean tapahtuman jälkeen toivottava uusi kauhea tapahtuma, jos kerran Jumalasi ei tullut takaisin, niin jospa hänelle riittäisi seuraava kauheus.

        >>> Onko mahdotonta myöntää, että tämän maailman psykopaattihallitsijat omine valtataisteluineen, hoveineen ja armeijoineen, ovat syypäitä kaikkiin näihin kauheuksiin >>

        Ja Jumalasi sallii sen, koska heidän pahuutensa ei riitä Jumalallesi että hän tulisi takaisin. Jumalasi odottaa koko ajan jotain suurempaa pahuutta, kun ei kerran vaivaudu takaisin.

        >>> Sinä nimittelet minua mielisairaaksi >>

        En suinkaan. Kirjoitin näin: Tuleeko mieleen, että joku voisi pitää sinua mielisairaana?

        >>> ja otat ilmeisen tarkoitushakuisesti tällaisen esimerkin, jota en edes viitsi kommentoida. >>

        Mitä minä siinä kirjoitin?

        Minä kirjoitin että jos naapurustoosi olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, niin kaikki naapurustosi ihmiset vastustaisivat sitä, koska skitsofreenikoilla on kohonnutta riskiä esim. väkivaltaiseen, odottamattomaan käytökseen.

        MUTTA lisäksi kirjoitin, että se on vain osatotuus. Jos skitsofreenikko saa siellä kuntoutuskodissa asianmukaista tieteellistä hoitoa, niin sen hoitokodin skitsofreenikot ovat huomattavasti vähemmän vaarallisia kuin sen naapuruston ihmiset ovat, joita kaikki pitäisivät normaaleina ja väkivaltaan taipumattomina.

        Joten asioiden pohtiminen joka suunnasta saa useat pelottavat ja aggressiota herättävä asiat aivan toiseen valoon, joka toiminta, ajattelemine ja pohtiminen, on tie ihmiskunnan parempaan tulevaisuuteen.

        Sitten voimme tietenkin keksiä asiasta pähkähullun salaliiton, otetaan mukaan paavi, vähän jesuiittoja, muutama UFO, salainen maailmanhallitus jne. Ne sinulle kyllä kelpaa, mutta ei asioiden looginen, järkevä pohtiminen.

        >> kun vastustajia aletaan tuhoamaan ja oikeutetaan se leimaamalla heidät ensin jollain tavoin "epäihmisiksi".... >>

        Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki.

        Mutta jos naapurostoon olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, jossa heitä koetettaisiin "parantaa" uskonnollisilla menetelmillä, esimerkiksi rukoilemalla, niin sellaista en haluaisi edes vihamiehen naapurustoon.

        /// Sinun uskosi vaikuttaa siihen, että sinä katsot uskontosi tuottaman harhan läpi kaikkea tapahtuvaa. Salaliittoja, jesuiittoja, maailman salaisia hallituksia yms roskaa. On ollut puhetta ennenkin. ///

        No edelleenkään se, että minä >katson< näitä asioita omasta näkökulmastani, ei aiheuta niiden toteutumista...ei minulla sentään sellaisia suuruusharhoja ole... Vai onko minun "katsomisellani" mielestäsi näin valtavia seuraamuksia? Jos sinulla on tällaisia suuruusharhoja minun katsomiseni johdosta, niin alan ymmärtää, miksi käyt tällä palstalla omaa ateistista taisteluasi uskovia vastaan, mutta sinunkin harhoisisi on olemassa kyllä lääkkeitä. Mene vaan ihan rauhassa jonkun mukavan psykiatritätin tai - sedän juttusille, niin apu löytyy varmasti sinullekin, ellei ateistinen suuruusharhasi sitten ole aivan toivoton....

        /// No näin sinun on ajateltava. Jos kerran uskot uskontosi höpinöitä, mielisairaita fantasioita. Kun jotain pahaa tapahtuu, eikä Jumalasi vaivaudu takaisin, on tietenkin toivottava uutta pahuutta, että josko se olisi tarpeeksi sinun Jumalasi korkea-arvoisuudelle tulla takaisin. KUn taas tapahtuu joku sadistinen massamurha, eikä JUmalasi tule, on toivottava lisää kauhua, jotta raamattusi brutaalit tapahtumat toteutuisivat.
        Eli voimme päätellä mitä sinun on toivottava, jos kerran haluat uskontosi mielipuoliset tapahtumat tulevan päätökseen. ///

        Ihanko totta, että näin minä ajattelen? Kiitos että kerroit, kun en itse sitä tiennytkään...

        /// Sitten voimme tietenkin keksiä asiasta pähkähullun salaliiton, otetaan mukaan paavi, vähän jesuiittoja, muutama UFO, salainen maailmanhallitus jne. Ne sinulle kyllä kelpaa, mutta ei asioiden looginen, järkevä pohtiminen. ///

        Ufot voit jo unohtaa listastasi, sillä niihin en usko pätkääkään, enkä ole koskaan uskonut. Jesuiitoista taas voit lukea vaikkapa Wikipediasta ja muualtakin. Ovat oman kertomansa mukaan useat jopa parinkin tohtorinarvon suorittaneita tiedemiehiä. Jesuiittajärjestö taas on perustettu vastauskonpuhdistusta varten, enkä ole mistään ainakaan lukenut tai kuullut, että heidän tarkoitusperänsä olisivat muuttuneet. Uusin paavikin on jesuiitta ja hyvin on mielipidemuokkaus alkanut vaikuttaa, kun paavi on pukenut nämä "uudet hienot evoluutiovaatteet" ylleen... jopa ateistitkin niitä ihastelevat....

        /// Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki. ///

        Ymmärtääkseni skitsofreenikoistakin suurin osa on harmittomia reppanoita ilman lääkkeitäkin, jotka paremminkin itse saattavat joutua väkivallan kohteeksi. Vain pieni osa skitsofreenikoista saattaa olla väkivaltaisia eli paranoidiset skitsofreenikot.

        /// Ja Jumalasi sallii sen, koska heidän pahuutensa ei riitä Jumalallesi että hän tulisi takaisin. Jumalasi odottaa koko ajan jotain suurempaa pahuutta, kun ei kerran vaivaudu takaisin. ///

        Ehkäpä hän pitkämielisyydessään antaa mahdollisuuden sinullekin, oletko tullut sitä ajatelleeksi? Ja jos Hän tulisi nyt ja sanoisi: "bushmanni, sinun on nyt aika lähteä madon ruuaksi kesken hyvien elinpäiviesi, koska et halua iankaikkisia elämää minun valtakunnassani", niin toteaisitko, että "ai, hyvä on sitten"....vai alkaisiko katkera parjaus Tyrannista, joka ei antanut viisaille tiedemiehille mahdollisuutta osoittaa, miten he tekevät tästä maailmasta hyvän paikan elää kaikille ihmisille...että jos heillä vain olisi ollut hieman enemmän aikaa osoittaa se, niin kaikki olisi hyvin...? Miten minä voisin kuvitella, että tapahtuisi tällä viimeksi mainitulla tavalla.... No senpä vuoksi, koska Jumala ei ole mikään tyranni ja diktaattori, Hän antaa ihmiselle mahdollisuuden osoittaa, mihin hän kykenee ilman Jumalaa. Sitten kun tämä maailma on ihmisten ja viisaiden tiedemiesten toimesta tuhottu, kenelläkään ei ole mitään urputtamista Jumalan tyranniudesta...

        Luuk.7
        31 "Mihin siis vertaisin tämän sukupolven ihmisiä? Millaisia he ovat?
        32 He ovat kuin torilla istuvat lapset, jotka huutavat toisilleen: 'Me soitimme teille huilua, mutta te ette tanssineet, me pidimme valittajaisia, mutta te ette itkeneet mukana.'
        33 Johannes Kastaja on tullut, hän ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on paha henki.' [Matt. 11:18 ]
        34 Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!' [Luuk. 15:1,2 ]


      • pyhpyhpyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Tämä on tämän maailman todellisuutta ja koska Jumalaa ei mielestäsi ole olemassa, niin ei tästä silloin voi "olematonta" syyttääkään, vai mitä? >>

        Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi.

        Jos juutalaisten kokema holokausti kaikkine mausteineen ei vielä Jumalalle riittänyt, niin aika ukko se on ja veikkaan, että ei mikään riitä.

        Koska jos juutalaisten kokemuksen aikoo pistää paremmaksi, kuten sinä haaveilet tapahtuvaksi, niin olemme todella sairaan mielen kanssa silloin tekemisissä. Ja se on sinun Jumalasi mieli. Hän on sen päättänyt, hän on sen ennalta nähnyt, hän antaa sen tapahtua.

        Sinä todellakin uskot ja haaveilet, että koko maailma tulee kokemaan vielä pahempaa kuin mitä juutalaiset kokivat holokaustissa ja näin on toki pakko kuvitella, jos aikoo pitää uskonsa kasassa, koska muuten on se vaara, että Jumala ei tule takaisin. Joten koko maailman kokeman kauhun ja tuskan tulee kasvaa siitä moninkertaisesti mitä juutalaiset kokivat holokaustissa.

        Sellainen sinun Jumalasi on ja siksi minä sylkäisen hänen kasvoilleen tavatessani ja sinä haluat palvoa. Siinä on meidän ero.

        >>> minun uskoni osoittautuu turhaksi ja sinun evoluutiooptimismisi täydeksi paskaksi...samassa veneessä ollaan... :-) :-) >>

        Ei olla. Evoluutioteoria on todistettu ja kaikkialla havainnoitu tosiasia.

        Evoluution mittakaavassa emme ole ehtineet pitkälle savanniapinoista. Reagoimme esimerkiksi uhkaan, seksuaalisuuteen ja johtajuuteen edelleen luolamiesten tavoin, automaattisesti ja vailla pohdintaa. Sorrumme aggressioon, koska se tuntuu meistä yksinkertaisesti hyvältä.

        Koska viha on energisoivaa, me käytämme sitä edelleen paljon, väärissä tilanteissa.

        Onneksi vastalääke on olemassa, ja se on hyvin yksinkertainen. Maailmassa olisi paljon enemmän järkeä, ja vähemmän aggressiota jos ihmiset totuttelisivat ajattelemaan asioita sellaisten yksinkertaisten metodien nojalla kuin prosenttilaskenta, todennäköisyyslaskenta, joukko ja osajoukko. Viileämpi suhtautuminen onnistuu kysymällä, miten asiat mahtavat olla. Eli ajattelemalla.

        Sitä kohti tässä ollaan menossa.

        Eli esimerkki tulee tässä. Jos sinulta kysytään, että haluatko naapuriisi kuntoutuskodin skitsofreenikoille, niin sinä vastaat, että et halua, et missään nimessä. Ei kukaan naapurisikaan halua. Kukaan alueella ei halua ja osa voi mennä jopa heittelemään kiviä sellaisten ikkunaan, joka sitä on suunnittelemassa.

        On totta, että skitsofreniaan liittyy 5–10 kertaa tavallista suurempi henkirikoksen riski. Mutta kolmella neljästä rikokseen syyllistyneestä on myös jokin muu ongelma: persoonallisuushäiriö, päihderiippuvuus tai molemmat. Lisäksi surmat kohdistuvat lähes yksinomaan perheenjäseniin tai asuinkumppaneihin.

        Kun psykoosia hoidetaan lääketieteellisesti oikein, henkirikoksen riski romahtaa viidestoistaosaan. Toisin sanoen naapuriin tulevan kuntoutuskodin asukkaat ovat vähemmän vaarallisia kuin me muut.

        Siksi kannattaisi hetken pohtia, että miten tämä sama ajattelu toimii uskontoihin ja jumaliin. Niiden olemassaolon mahdollisuus romahtaa niin pieneksi, että...

        Mikään evoluutioteoria ei selitä elämän olemassaoloa. Se on haihattelua sellainen väite.


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Sinun uskosi vaikuttaa siihen, että sinä katsot uskontosi tuottaman harhan läpi kaikkea tapahtuvaa. Salaliittoja, jesuiittoja, maailman salaisia hallituksia yms roskaa. On ollut puhetta ennenkin. ///

        No edelleenkään se, että minä >katson< näitä asioita omasta näkökulmastani, ei aiheuta niiden toteutumista...ei minulla sentään sellaisia suuruusharhoja ole... Vai onko minun "katsomisellani" mielestäsi näin valtavia seuraamuksia? Jos sinulla on tällaisia suuruusharhoja minun katsomiseni johdosta, niin alan ymmärtää, miksi käyt tällä palstalla omaa ateistista taisteluasi uskovia vastaan, mutta sinunkin harhoisisi on olemassa kyllä lääkkeitä. Mene vaan ihan rauhassa jonkun mukavan psykiatritätin tai - sedän juttusille, niin apu löytyy varmasti sinullekin, ellei ateistinen suuruusharhasi sitten ole aivan toivoton....

        /// No näin sinun on ajateltava. Jos kerran uskot uskontosi höpinöitä, mielisairaita fantasioita. Kun jotain pahaa tapahtuu, eikä Jumalasi vaivaudu takaisin, on tietenkin toivottava uutta pahuutta, että josko se olisi tarpeeksi sinun Jumalasi korkea-arvoisuudelle tulla takaisin. KUn taas tapahtuu joku sadistinen massamurha, eikä JUmalasi tule, on toivottava lisää kauhua, jotta raamattusi brutaalit tapahtumat toteutuisivat.
        Eli voimme päätellä mitä sinun on toivottava, jos kerran haluat uskontosi mielipuoliset tapahtumat tulevan päätökseen. ///

        Ihanko totta, että näin minä ajattelen? Kiitos että kerroit, kun en itse sitä tiennytkään...

        /// Sitten voimme tietenkin keksiä asiasta pähkähullun salaliiton, otetaan mukaan paavi, vähän jesuiittoja, muutama UFO, salainen maailmanhallitus jne. Ne sinulle kyllä kelpaa, mutta ei asioiden looginen, järkevä pohtiminen. ///

        Ufot voit jo unohtaa listastasi, sillä niihin en usko pätkääkään, enkä ole koskaan uskonut. Jesuiitoista taas voit lukea vaikkapa Wikipediasta ja muualtakin. Ovat oman kertomansa mukaan useat jopa parinkin tohtorinarvon suorittaneita tiedemiehiä. Jesuiittajärjestö taas on perustettu vastauskonpuhdistusta varten, enkä ole mistään ainakaan lukenut tai kuullut, että heidän tarkoitusperänsä olisivat muuttuneet. Uusin paavikin on jesuiitta ja hyvin on mielipidemuokkaus alkanut vaikuttaa, kun paavi on pukenut nämä "uudet hienot evoluutiovaatteet" ylleen... jopa ateistitkin niitä ihastelevat....

        /// Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki. ///

        Ymmärtääkseni skitsofreenikoistakin suurin osa on harmittomia reppanoita ilman lääkkeitäkin, jotka paremminkin itse saattavat joutua väkivallan kohteeksi. Vain pieni osa skitsofreenikoista saattaa olla väkivaltaisia eli paranoidiset skitsofreenikot.

        /// Ja Jumalasi sallii sen, koska heidän pahuutensa ei riitä Jumalallesi että hän tulisi takaisin. Jumalasi odottaa koko ajan jotain suurempaa pahuutta, kun ei kerran vaivaudu takaisin. ///

        Ehkäpä hän pitkämielisyydessään antaa mahdollisuuden sinullekin, oletko tullut sitä ajatelleeksi? Ja jos Hän tulisi nyt ja sanoisi: "bushmanni, sinun on nyt aika lähteä madon ruuaksi kesken hyvien elinpäiviesi, koska et halua iankaikkisia elämää minun valtakunnassani", niin toteaisitko, että "ai, hyvä on sitten"....vai alkaisiko katkera parjaus Tyrannista, joka ei antanut viisaille tiedemiehille mahdollisuutta osoittaa, miten he tekevät tästä maailmasta hyvän paikan elää kaikille ihmisille...että jos heillä vain olisi ollut hieman enemmän aikaa osoittaa se, niin kaikki olisi hyvin...? Miten minä voisin kuvitella, että tapahtuisi tällä viimeksi mainitulla tavalla.... No senpä vuoksi, koska Jumala ei ole mikään tyranni ja diktaattori, Hän antaa ihmiselle mahdollisuuden osoittaa, mihin hän kykenee ilman Jumalaa. Sitten kun tämä maailma on ihmisten ja viisaiden tiedemiesten toimesta tuhottu, kenelläkään ei ole mitään urputtamista Jumalan tyranniudesta...

        Luuk.7
        31 "Mihin siis vertaisin tämän sukupolven ihmisiä? Millaisia he ovat?
        32 He ovat kuin torilla istuvat lapset, jotka huutavat toisilleen: 'Me soitimme teille huilua, mutta te ette tanssineet, me pidimme valittajaisia, mutta te ette itkeneet mukana.'
        33 Johannes Kastaja on tullut, hän ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on paha henki.' [Matt. 11:18 ]
        34 Ihmisen Poika on tullut, hän syö ja juo, ja te sanotte: 'Mikä syömäri ja juomari, publikaanien ja syntisten ystävä!' [Luuk. 15:1,2 ]

        >>> No edelleenkään se, että minä >katson< näitä asioita omasta näkökulmastani, ei aiheuta niiden toteutumista >>

        Ei tietenkään, arvoisa kerettiläinen.

        Kyse oli siitä, että käsittääkseni sinun on toivottava jokaisen kauheuden jälkeen, joka ei aiheuta sinun jumalasi paluuta, lisää kauheuksia, jotka sitten toivon mukaan käynnistäisivät jumalasi paluun.

        Olenko oikeassa vai enkö ole?

        Jos toivot jumalaasi takaisin, niin käsittääkseni olen oikeassa.

        Jos et odota jumalaasi takaisin, niin jokaisen kauheuden jälkeen toivoisit, että se olisi viimeinen kauheus joka tapahtuu.

        Mutta kun sinä uskot, että jumalasi paluu vaatii käsittämättömiä kauheuksia ihmiskunnalle, kuten itsekin ylempänä totesit, niin jokaisen kauheuden jälkeen tai aikana sinä tovonet, että tämä on nyt se kauheus, jonka jälkeen jumalasi tulee.

        Kun ei tulekaan, eli jumala petti taas, ei liene muuta vaihtoehtoa kuin toivoa, että jumala tulee takaisin seuraavan kauheuden aikana ja tämä ei tietenkään toteudu, jos ei kauheutta tule, eli niitä olisi tultava koko ajan, jotta toive jumalasi paluusta pysyisi elossa.

        Tietenkin tämän pohtiminen toisesta suunnasta saa toisen sävyn, kun miettii, että miksi mikään pahuus ei tunnu jumalallesi riittävän, jotta hän käynnistäisi paluunsa, kuten on "ennustettu".

        >>> Ihanko totta, että näin minä ajattelen? Kiitos että kerroit, kun en itse sitä tiennytkään... >>

        Et siis usko pyhän kirjasi kirjoituksia siitä kauhesta kohtalosta, joka ihmiskuntaa odottaa ennen rakkaudellisen ja armollisen jumalasi paluuta? Tai mitä jumalasi paluu vaatii?

        >>> Ymmärtääkseni skitsofreenikoistakin suurin osa on harmittomia reppanoita ilman lääkkeitäkin, jotka paremminkin itse saattavat joutua väkivallan kohteeksi. Vain pieni osa skitsofreenikoista saattaa olla väkivaltaisia eli paranoidiset skitsofreenikot. >>

        Et edelleenkään ymmärtänyt. Kyse oli siitä, että jos skitsofreenikkojen kuntoutuskoti olisi tulossa naapurustoosi jne. Pitääkö kaikki vääntää rautakangesta?

        Minä uskoisin, että tämän esimerkin pointin kykenee ymmärtämään ilman että jokainen seikka täytyy selventää. Olen varma siitä, että mielenterveystyön ammattilaiset osaisivat valita kuntoutuskotiin ne henkilöt, jotka sitä tarvitsevat ja he osaisivat päättää heille oikean kuntoutusmuodon jne. Ymmärrätkö?

        Pointti oli siinä, että sellaista kuntoutuskotia vastustettaisiin siinä "normi-ihmisten" yhteisössä, jonne se päätettäisiin sijoittaa. Ihmisten pelon takia. Mutta jos he ottaisivat asioista selvää, että ymmärtäisivät, että alan ammattilaisten sinne ohjaamat ihmiset, alan ammattilaisten määrittelemässä hoidossa, olisivat paljon vaarattomampia kuin ne normaalit ihmiset alueella, jotka pelkäisivät skitsofreenikkojen vaarallisuutta jonkin syyn perusteella.

        Josko nyt asia olisi selventynyt.

        >>> Ja jos Hän tulisi nyt ja sanoisi: "bushmanni, sinun on nyt aika lähteä madon ruuaksi kesken hyvien elinpäiviesi, koska et halua iankaikkisia elämää minun valtakunnassani", niin toteaisitko, että "ai, hyvä on sitten"....vai alkaisiko katkera parjaus Tyrannista >>>

        Ei tietenkään alkaisi parjaus. Sanoisin että pidä taivaas.

        >>> Sitten kun tämä maailma on ihmisten ja viisaiden tiedemiesten toimesta tuhottu >>

        Mikä eliölaji kaipasi tänne ihmistä ennen kuin ihminen tänne kehittyi ja aloitti toimintansa noin 200 000 vuotta sitten?

        Joten veikkaan, että yksikään eliölaji ei tule ihmistä kaipaamaan senkään jälkeen, kun ihminen on täältä eläinlajina hävinnyt.

        Maapallo on kokenut historiansa aikana noin 5 jättimäistä sukupuuttoaaltoa, joiden aikana kuoli aina noin 90-99 % koko silloisista elämänmuodoista.

        Aina on elämä voittanut, eli kukaan ei ole niitä hävinneitä elämänmuotoja kaivannut, vaan maapallo on jatkanut radallaan ja uusi elämä on tänne jotenkin säilyneestä kehittynyt, kuten murskaava todistusaineisto osoittaa.

        Joten älä ajattele ihmiskeskeisesti, vaan ajattele elämäkeskeisesti.

        Elämä maapallolla ei kaipaa ihmistä, eikä maapallo ole ihmistä varten, vaan elämää varten.


      • pyhpyhpyhpyh kirjoitti:

        Mikään evoluutioteoria ei selitä elämän olemassaoloa. Se on haihattelua sellainen väite.

        Tarkkaan ottaen olet oikeassa. Nykyinen evoluutioteoria ei ole riittävä teoria elämän alkusynnystä eikä kukaan sellaista väitäkään.

        Siitä ei kuitenkaan seuraa automaattisesti jonkin toisen selityksen tai teorian vahvistuminen. Jokainen teoria tarvitsee omat vahvistavat havaintonsa. Kysymys ei ole kahden vaihtoehdon tilanteesta, jossa yhden heikkous johtaa toisen vahvuuteen.


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >>> No edelleenkään se, että minä >katson< näitä asioita omasta näkökulmastani, ei aiheuta niiden toteutumista >>

        Ei tietenkään, arvoisa kerettiläinen.

        Kyse oli siitä, että käsittääkseni sinun on toivottava jokaisen kauheuden jälkeen, joka ei aiheuta sinun jumalasi paluuta, lisää kauheuksia, jotka sitten toivon mukaan käynnistäisivät jumalasi paluun.

        Olenko oikeassa vai enkö ole?

        Jos toivot jumalaasi takaisin, niin käsittääkseni olen oikeassa.

        Jos et odota jumalaasi takaisin, niin jokaisen kauheuden jälkeen toivoisit, että se olisi viimeinen kauheus joka tapahtuu.

        Mutta kun sinä uskot, että jumalasi paluu vaatii käsittämättömiä kauheuksia ihmiskunnalle, kuten itsekin ylempänä totesit, niin jokaisen kauheuden jälkeen tai aikana sinä tovonet, että tämä on nyt se kauheus, jonka jälkeen jumalasi tulee.

        Kun ei tulekaan, eli jumala petti taas, ei liene muuta vaihtoehtoa kuin toivoa, että jumala tulee takaisin seuraavan kauheuden aikana ja tämä ei tietenkään toteudu, jos ei kauheutta tule, eli niitä olisi tultava koko ajan, jotta toive jumalasi paluusta pysyisi elossa.

        Tietenkin tämän pohtiminen toisesta suunnasta saa toisen sävyn, kun miettii, että miksi mikään pahuus ei tunnu jumalallesi riittävän, jotta hän käynnistäisi paluunsa, kuten on "ennustettu".

        >>> Ihanko totta, että näin minä ajattelen? Kiitos että kerroit, kun en itse sitä tiennytkään... >>

        Et siis usko pyhän kirjasi kirjoituksia siitä kauhesta kohtalosta, joka ihmiskuntaa odottaa ennen rakkaudellisen ja armollisen jumalasi paluuta? Tai mitä jumalasi paluu vaatii?

        >>> Ymmärtääkseni skitsofreenikoistakin suurin osa on harmittomia reppanoita ilman lääkkeitäkin, jotka paremminkin itse saattavat joutua väkivallan kohteeksi. Vain pieni osa skitsofreenikoista saattaa olla väkivaltaisia eli paranoidiset skitsofreenikot. >>

        Et edelleenkään ymmärtänyt. Kyse oli siitä, että jos skitsofreenikkojen kuntoutuskoti olisi tulossa naapurustoosi jne. Pitääkö kaikki vääntää rautakangesta?

        Minä uskoisin, että tämän esimerkin pointin kykenee ymmärtämään ilman että jokainen seikka täytyy selventää. Olen varma siitä, että mielenterveystyön ammattilaiset osaisivat valita kuntoutuskotiin ne henkilöt, jotka sitä tarvitsevat ja he osaisivat päättää heille oikean kuntoutusmuodon jne. Ymmärrätkö?

        Pointti oli siinä, että sellaista kuntoutuskotia vastustettaisiin siinä "normi-ihmisten" yhteisössä, jonne se päätettäisiin sijoittaa. Ihmisten pelon takia. Mutta jos he ottaisivat asioista selvää, että ymmärtäisivät, että alan ammattilaisten sinne ohjaamat ihmiset, alan ammattilaisten määrittelemässä hoidossa, olisivat paljon vaarattomampia kuin ne normaalit ihmiset alueella, jotka pelkäisivät skitsofreenikkojen vaarallisuutta jonkin syyn perusteella.

        Josko nyt asia olisi selventynyt.

        >>> Ja jos Hän tulisi nyt ja sanoisi: "bushmanni, sinun on nyt aika lähteä madon ruuaksi kesken hyvien elinpäiviesi, koska et halua iankaikkisia elämää minun valtakunnassani", niin toteaisitko, että "ai, hyvä on sitten"....vai alkaisiko katkera parjaus Tyrannista >>>

        Ei tietenkään alkaisi parjaus. Sanoisin että pidä taivaas.

        >>> Sitten kun tämä maailma on ihmisten ja viisaiden tiedemiesten toimesta tuhottu >>

        Mikä eliölaji kaipasi tänne ihmistä ennen kuin ihminen tänne kehittyi ja aloitti toimintansa noin 200 000 vuotta sitten?

        Joten veikkaan, että yksikään eliölaji ei tule ihmistä kaipaamaan senkään jälkeen, kun ihminen on täältä eläinlajina hävinnyt.

        Maapallo on kokenut historiansa aikana noin 5 jättimäistä sukupuuttoaaltoa, joiden aikana kuoli aina noin 90-99 % koko silloisista elämänmuodoista.

        Aina on elämä voittanut, eli kukaan ei ole niitä hävinneitä elämänmuotoja kaivannut, vaan maapallo on jatkanut radallaan ja uusi elämä on tänne jotenkin säilyneestä kehittynyt, kuten murskaava todistusaineisto osoittaa.

        Joten älä ajattele ihmiskeskeisesti, vaan ajattele elämäkeskeisesti.

        Elämä maapallolla ei kaipaa ihmistä, eikä maapallo ole ihmistä varten, vaan elämää varten.

        /// Kyse oli siitä, että käsittääkseni sinun on toivottava jokaisen kauheuden jälkeen, joka ei aiheuta sinun jumalasi paluuta, lisää kauheuksia, jotka sitten toivon mukaan käynnistäisivät jumalasi paluun.
        Olenko oikeassa vai enkö ole? ///

        Kuten olen jo ennenkin turhaan yrittänyt sanoa, niin et ole. Se, että joidenkin asioiden on tapahduttava, ei tarkoita sitä, että minä toivoisin niiden tapahtuvan...tai jopa sinun sanojasi lainatakseni "haaveilisin" näistä kauheuksista....aivan järjetön ajatuskin!
        Täytyy yrittää minun nyt puolestani yrittää vääntää tätä asiaa rautalangasta, kun ei se muuten näytä menevän perille...liekö siitäkään sitten mitään hyötyä, mutta yritetään....
        Minä siis uskon, että kaikkien näiden kauheuksien takana ovat psykopaattiset ihmiset...ei siis mielisairas jumala tai uskovaiset, vaan psykopaatit, jotka voivat kyllä esiintyä myös uskovina tai ateisteina, suurina johtajina, "jumalina" tai minä sitten esiintyvätkin. Se, mikä tässä on oleellista, on se, että psykopaatti ei paljasta todellisia kasvojaan ennen kuin on varma siitä, että uhri on hänen vallassaan. Siihen saakka hän voi esiintyä vaikka kuinka miellyttävänä ja voi tarjota sinulle todennäköisesti juuri sitä, mitä odotat ja haluat, koska tarkkasilmäisenä manipuloijana ja ihmistuntijana hän näkee, mikä on juuri sinun heikko kohtasi. Hän voi käyttää manipulointikeinoina uhrista riippuen mielistelyä, lahjomista, syyllistämistä, uhkailua, kiristämistä jne. tarkoituksena saada uhri käyttäytymään hänen haluamallaan tavalla. Vasta sitten, kun uhri on täysin hänen vallassaan, hän voi paljastaa oman todellisen pimeän puolensa.
        Nyt tätä maailmaa johtavat kulisseissa psykopaattiset ihmiset. Heillä ei ole täyttä valtaa, koska on kuitenkin niin paljon niitä ihmisiä, jotka vastustaisivat heitä, jos he paljastaisivat todelliset suunnitelmansa ja päämääränsä. Siksi heidän täytyy verhota nämä suunnitelmansa sellaisella tavalla, etteivät ihmiset käsitä, mistä on todellisuudessa kyse tai he voivat korkeintaan vihjailla siihen suuntaan tarkkaillen, miten niihin reagoidaan. Aivan kuten juutalaisetkaan eivät tajunneet, mistä oli kyse, ennen kuin oli myöhäistä, eikä myöskään koko muu maailma käsittänyt sitä. Käytännössä tätä suunnitelmaa toteutetaan esimerkiksi noiden Bilderberg-ym. kokouksien avulla. Raharikkaat kutsuvat sinne niitä ihmisiä, joita he tarvitsevat saadakseen toteutettua suunnitelmansa. Sinne kutsutaan tiedemaailman edustajia, poliittisia päättäjiä ja mediatalojen johtajia. Tiedemaailma antaa uskottavuutta, poliitikot huolehtivat päätösten tekemisestä ja mediatalojen johtajat huolehtivat tietynlaisen propagandan levittämisestä kansan keskuuteen. Sen sijaan kriittisiä journalisteja sinne ei päästetä, koska he näkisivät kaiken tämän bluffin läpi ja sen vuoksi kokouksiin osallistujilta vaaditaan myös, etteivät he saa kertoa, mistä näissä kokouksissa "keskusteltiin"... Osa näihin kokouksiin osallistujista on uskoakseni paatuneita psykopaatteja, joilla on natsien tavoin käsitys omasta rodullisesti tai muusta ylemmyydestään tavalliseen kansaan nähden ja heille voidaan rehellisesti kertoa, mistä todellisuudessa on kyse. Osa taas on mielistelemällä tai muulla tavoin lahjottuja heidän sätkynukeikseen ja osa on hyväuskoisia ja petettyjä ihmisiä, jotka kuvittelevat toteuttavansa jotakin tärkeää kansakunnan pelastamiseksi laadittua välttämätöntä suunnitelmaa, josta ei väärinkäsitysten pelossa saa puhua julkisesti. Tämä on siis minun arvioni, mistä kaikessa tässä todennäköisesti on kyse. Sitten, kun nämä suunnitelmat toteutuvat täydellisesti, avautuvat niiden hyväuskoisten huijattujen silmät ja he tajuavat, että ovat olleet tekemisissä psykopaattien kanssa, mutta silloin se on jo myöhäistä...heille ja meille...
        Miksi sitten Jumala ei puutu tähän kaikkeen ennen kuin kaikki kauheus tapahtuu. Siksi, että nämä psykopaatit paljastaisivat itsensä. Jos olet ollut tekemisissä narsistin kanssa, niin hän voi esittää vaikka kuinka miellyttävää ihmistä ja useimmat ovatkin hyvin karismaattisia ja taitavia puhujia, esimerkiksi nämä karismaattiset supersaarnaajat. Kun sitten menet kertomaan jollekin totuuden tällaisesta ihmisestä, niin harva uskoo sinua. Ainoastaan ne ihmiset, jotka ovat joutuneet läheisiin tekemisiin tällaisen ihmisen kanssa, tuntevat hänen todellisen pimeän ja pahan puolensa. Aivan samoin on paholaisen kanssa. Jos Jumala tuhoaisi hänet, niin jäljelle jäisi ikuinen epäilys siitä, että Jumala on jokin tyranni ja diktaattori, joka tuhoaa vastustajansa aivan samoin kuin nämä psykopaattiset tämän maailman hallitsijat tekevät, jos heille vain tarjoutuu mahdollisuus siihen. Jumala ei kuitenkaan ole mikään diktaattori, vaan antaa paholaisen ihmiskunnan johtajana paljastaa todelliset kasvonsa kaikille.
        Jes.14

        12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
        13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle


      • kerettiläinen--

        Oli näemmä liian pitkä kirjoitus, kun osa Raamatun lainauksestani jäi pois.

        Jes.14
        12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
        13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
        14 Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'
        15 Mutta sinut heitettiin alas tuonelaan, pohjimmaiseen hautaan.
        16 Jotka sinut näkevät, ne katsovat pitkään, tarkastavat sinua: 'Onko tämä se mies, joka järisytti maan, järkytti valtakunnat,
        17 joka teki maanpiirin erämaaksi ja hävitti sen kaupungit, joka ei päästänyt vankejansa kotiin?'


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Kyse oli siitä, että käsittääkseni sinun on toivottava jokaisen kauheuden jälkeen, joka ei aiheuta sinun jumalasi paluuta, lisää kauheuksia, jotka sitten toivon mukaan käynnistäisivät jumalasi paluun.
        Olenko oikeassa vai enkö ole? ///

        Kuten olen jo ennenkin turhaan yrittänyt sanoa, niin et ole. Se, että joidenkin asioiden on tapahduttava, ei tarkoita sitä, että minä toivoisin niiden tapahtuvan...tai jopa sinun sanojasi lainatakseni "haaveilisin" näistä kauheuksista....aivan järjetön ajatuskin!
        Täytyy yrittää minun nyt puolestani yrittää vääntää tätä asiaa rautalangasta, kun ei se muuten näytä menevän perille...liekö siitäkään sitten mitään hyötyä, mutta yritetään....
        Minä siis uskon, että kaikkien näiden kauheuksien takana ovat psykopaattiset ihmiset...ei siis mielisairas jumala tai uskovaiset, vaan psykopaatit, jotka voivat kyllä esiintyä myös uskovina tai ateisteina, suurina johtajina, "jumalina" tai minä sitten esiintyvätkin. Se, mikä tässä on oleellista, on se, että psykopaatti ei paljasta todellisia kasvojaan ennen kuin on varma siitä, että uhri on hänen vallassaan. Siihen saakka hän voi esiintyä vaikka kuinka miellyttävänä ja voi tarjota sinulle todennäköisesti juuri sitä, mitä odotat ja haluat, koska tarkkasilmäisenä manipuloijana ja ihmistuntijana hän näkee, mikä on juuri sinun heikko kohtasi. Hän voi käyttää manipulointikeinoina uhrista riippuen mielistelyä, lahjomista, syyllistämistä, uhkailua, kiristämistä jne. tarkoituksena saada uhri käyttäytymään hänen haluamallaan tavalla. Vasta sitten, kun uhri on täysin hänen vallassaan, hän voi paljastaa oman todellisen pimeän puolensa.
        Nyt tätä maailmaa johtavat kulisseissa psykopaattiset ihmiset. Heillä ei ole täyttä valtaa, koska on kuitenkin niin paljon niitä ihmisiä, jotka vastustaisivat heitä, jos he paljastaisivat todelliset suunnitelmansa ja päämääränsä. Siksi heidän täytyy verhota nämä suunnitelmansa sellaisella tavalla, etteivät ihmiset käsitä, mistä on todellisuudessa kyse tai he voivat korkeintaan vihjailla siihen suuntaan tarkkaillen, miten niihin reagoidaan. Aivan kuten juutalaisetkaan eivät tajunneet, mistä oli kyse, ennen kuin oli myöhäistä, eikä myöskään koko muu maailma käsittänyt sitä. Käytännössä tätä suunnitelmaa toteutetaan esimerkiksi noiden Bilderberg-ym. kokouksien avulla. Raharikkaat kutsuvat sinne niitä ihmisiä, joita he tarvitsevat saadakseen toteutettua suunnitelmansa. Sinne kutsutaan tiedemaailman edustajia, poliittisia päättäjiä ja mediatalojen johtajia. Tiedemaailma antaa uskottavuutta, poliitikot huolehtivat päätösten tekemisestä ja mediatalojen johtajat huolehtivat tietynlaisen propagandan levittämisestä kansan keskuuteen. Sen sijaan kriittisiä journalisteja sinne ei päästetä, koska he näkisivät kaiken tämän bluffin läpi ja sen vuoksi kokouksiin osallistujilta vaaditaan myös, etteivät he saa kertoa, mistä näissä kokouksissa "keskusteltiin"... Osa näihin kokouksiin osallistujista on uskoakseni paatuneita psykopaatteja, joilla on natsien tavoin käsitys omasta rodullisesti tai muusta ylemmyydestään tavalliseen kansaan nähden ja heille voidaan rehellisesti kertoa, mistä todellisuudessa on kyse. Osa taas on mielistelemällä tai muulla tavoin lahjottuja heidän sätkynukeikseen ja osa on hyväuskoisia ja petettyjä ihmisiä, jotka kuvittelevat toteuttavansa jotakin tärkeää kansakunnan pelastamiseksi laadittua välttämätöntä suunnitelmaa, josta ei väärinkäsitysten pelossa saa puhua julkisesti. Tämä on siis minun arvioni, mistä kaikessa tässä todennäköisesti on kyse. Sitten, kun nämä suunnitelmat toteutuvat täydellisesti, avautuvat niiden hyväuskoisten huijattujen silmät ja he tajuavat, että ovat olleet tekemisissä psykopaattien kanssa, mutta silloin se on jo myöhäistä...heille ja meille...
        Miksi sitten Jumala ei puutu tähän kaikkeen ennen kuin kaikki kauheus tapahtuu. Siksi, että nämä psykopaatit paljastaisivat itsensä. Jos olet ollut tekemisissä narsistin kanssa, niin hän voi esittää vaikka kuinka miellyttävää ihmistä ja useimmat ovatkin hyvin karismaattisia ja taitavia puhujia, esimerkiksi nämä karismaattiset supersaarnaajat. Kun sitten menet kertomaan jollekin totuuden tällaisesta ihmisestä, niin harva uskoo sinua. Ainoastaan ne ihmiset, jotka ovat joutuneet läheisiin tekemisiin tällaisen ihmisen kanssa, tuntevat hänen todellisen pimeän ja pahan puolensa. Aivan samoin on paholaisen kanssa. Jos Jumala tuhoaisi hänet, niin jäljelle jäisi ikuinen epäilys siitä, että Jumala on jokin tyranni ja diktaattori, joka tuhoaa vastustajansa aivan samoin kuin nämä psykopaattiset tämän maailman hallitsijat tekevät, jos heille vain tarjoutuu mahdollisuus siihen. Jumala ei kuitenkaan ole mikään diktaattori, vaan antaa paholaisen ihmiskunnan johtajana paljastaa todelliset kasvonsa kaikille.
        Jes.14

        12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
        13 Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle

        >>> Kuten olen jo ennenkin turhaan yrittänyt sanoa, niin et ole. Se, että joidenkin asioiden on tapahduttava, ei tarkoita sitä, että minä toivoisin niiden tapahtuvan...tai jopa sinun sanojasi lainatakseni "haaveilisin" näistä kauheuksista....aivan järjetön ajatuskin! >>>

        Eikö?

        Miksi joku lottoaa? Siksi, että hän toivoo lottovoittoa itselleen. Silloin on tapahduttava määrättyjä asioita, eli seitsemän palloa on valikoiduttava useammasta määrästä palloja.

        On täysin käsittämätöntä, loogisesti mahdotonta, että loton "säännöt" ja lainalaisuudet tiedostaen joku lottoaisi ja samalla ei haaveilisi lottovoitosta tai toivoisi tapahtuvaksi sitä, mitä tapahtuu kun seitsemän palloa hyvin monesta useammasta pallosta on tipahtanut oikeisiin lokeroihin.

        Että joku pistäisi rahaa menemään täysin turhaa ja ihan vain siksi, että on kivaa menettää rahaa. Jokainen lottoaja lottoaa siksi, että toivoo lottovoittoa ja toivoo että joitakin asioita on tapahduttava tämän voiton takia ja haaveilee niistä asioista.

        Jos sinä uskot "pyhiä" kirjoituksiasi niin samalla logiikalla sinun on toivottava jokaisen epäonnisen julmuuden ja pahuuden, joka ei johtanut jumalasi paluun toteutumiseen uutta julmuutta ja pahuutta, jotta edes pieni oljenkorsi uskontosi oikeellisuudesta säilyisi ja voisit pitää itsepetosta yllä.

        Usko on vain tietämättömyyttä ja itsepetosta. Samaa toimii lotossa, kuin jumalissakin.

        Aivan kuten lottoaja jatkaa lottoamista kuin vitosen sijaan tuli kutonen, kun se on kuitenkin vitosen vieressä, eli aika lähellä, joten seuraavalla kerralla tulee minun numeroni.

        Kun seuraavalla viikolla tulee vitosen sijaan ysi, niin lottoaja edelleen ajattelee, että kannattaa toivoa lisää, koska molemmat on alle kymmenen, eli aika lähellä.

        Usko säilyy kyllä, vaikka tulisi mikä numero tahansa. Lottovoitto on joka kerta yhtä lähellä kuin edellisellä viikolla, eli kannattaa jatkaa lottovoittoon uskomista.

        Jumalan paluu on yhtä lähellä jokaisen pahuuden jälkeen, kuin lottoajalla jokaisen viereisen, tai lähes viereisen tai kuitenkin samalla kymmenluvulla, tai kuitenkin alle sadan numeron logiikalla.

        >>> Minä siis uskon ... >

        Tähän on hyvä lopettaa. Amen. Jokainen järkevä lukija osannee tehdä oikeat johtopäätökset. Jos ei osaa, niin tervemenoa samoille kinkereille kerettiläisen kanssa.


      • BM: "Usko on vain tietämättömyyttä ja itsepetosta. Samaa toimii lotossa, kuin jumalissakin."
        Ota ajatus. Jokainen uskoo/luottaa johonkin. Elämässä on nimenomaan kysymys siitä mihin luotamme. Lopulta on olemassa vain kaksi vaihtoehtoa. Joko Luotamme elävään Jumalan tai luotamme epäjumaliin.

        Äläkä sano, ettet luota mihinkään jumalaan. Nimittäin ateistin jumala on hän itse. Tosin moni palvoo muitakin idoleja, kuten rockstaroja.

        Biblia (1776) Ei kenkään voi palvella kahta herraa; sillä taikka hän tätä vihaa ja toista rakastaa, taikka hän tähän suostuu ja toisen ylönkatsoo. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.


      • kerettiläinen--
        bushmanni kirjoitti:

        >> Ei kai minun uskoni vaikuta pätkääkään siihen, mitä tässä maailmassa tapahtuu. >>

        Sinun uskosi vaikuttaa siihen, että sinä katsot uskontosi tuottaman harhan läpi kaikkea tapahtuvaa. Salaliittoja, jesuiittoja, maailman salaisia hallituksia yms roskaa. On ollut puhetta ennenkin.

        >>> että tämä maailma on täynnä noita psykopaattisia hallitsijoita omine hoveineen ja armeijoineen >>

        Täynnä? Kyllä nyt taitaa psykoottinen luonne olla jossain muualla.

        >>> ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla >>

        Ai pahus, on jäänyt jokin asia nyt huomaamatta, kun ei ole minua kukaan pakottanut ketään palvomaan, ei hyvällä eikä pahalla.

        >>> Pysy vain ateistisessa todellisuudessasi ja siinä, mikä on nähtävissä ja se on joidenkin ihmisten suunnaton pahuus ja itsekkyys. >>

        Sinun Jumalasi sallii sen kaiken tulematta takaisin. Kun tapahtuu murha, eikä Jumalasi tule takaisin, niin pahuus ei hänelle vielä riitä, joten tarvitaan uusi murha ja kun Jumalasi ei tule, hän tarvitsee lisää pahuutta jne. Jumalasi sallii kaiken tapahtua, kun esim. hokokausti ei hänelle riittänyt pahuuden määräksi tulla takaisin.

        >> Jo toistamiseen sinä näytät tietävän minun ajatukseni ja väität minun "haaveilevan" jostain, missä ei ole totuuden hiventäkään. >>

        No näin sinun on ajateltava. Jos kerran uskot uskontosi höpinöitä, mielisairaita fantasioita. Kun jotain pahaa tapahtuu, eikä Jumalasi vaivaudu takaisin, on tietenkin toivottava uutta pahuutta, että josko se olisi tarpeeksi sinun Jumalasi korkea-arvoisuudelle tulla takaisin. KUn taas tapahtuu joku sadistinen massamurha, eikä JUmalasi tule, on toivottava lisää kauhua, jotta raamattusi brutaalit tapahtumat toteutuisivat.

        Eli voimme päätellä mitä sinun on toivottava, jos kerran haluat uskontosi mielipuoliset tapahtumat tulevan päätökseen.

        Kun joku lottaa, niin on täysin järkevää ajatella, että hän lottaa koska hän haluaa voittaa rahaa. Jos sinä kerran uskot sairaan pyhän kirjasi höpinöitä, on sinun jokaisen kauhean tapahtuman jälkeen toivottava uusi kauhea tapahtuma, jos kerran Jumalasi ei tullut takaisin, niin jospa hänelle riittäisi seuraava kauheus.

        >>> Onko mahdotonta myöntää, että tämän maailman psykopaattihallitsijat omine valtataisteluineen, hoveineen ja armeijoineen, ovat syypäitä kaikkiin näihin kauheuksiin >>

        Ja Jumalasi sallii sen, koska heidän pahuutensa ei riitä Jumalallesi että hän tulisi takaisin. Jumalasi odottaa koko ajan jotain suurempaa pahuutta, kun ei kerran vaivaudu takaisin.

        >>> Sinä nimittelet minua mielisairaaksi >>

        En suinkaan. Kirjoitin näin: Tuleeko mieleen, että joku voisi pitää sinua mielisairaana?

        >>> ja otat ilmeisen tarkoitushakuisesti tällaisen esimerkin, jota en edes viitsi kommentoida. >>

        Mitä minä siinä kirjoitin?

        Minä kirjoitin että jos naapurustoosi olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, niin kaikki naapurustosi ihmiset vastustaisivat sitä, koska skitsofreenikoilla on kohonnutta riskiä esim. väkivaltaiseen, odottamattomaan käytökseen.

        MUTTA lisäksi kirjoitin, että se on vain osatotuus. Jos skitsofreenikko saa siellä kuntoutuskodissa asianmukaista tieteellistä hoitoa, niin sen hoitokodin skitsofreenikot ovat huomattavasti vähemmän vaarallisia kuin sen naapuruston ihmiset ovat, joita kaikki pitäisivät normaaleina ja väkivaltaan taipumattomina.

        Joten asioiden pohtiminen joka suunnasta saa useat pelottavat ja aggressiota herättävä asiat aivan toiseen valoon, joka toiminta, ajattelemine ja pohtiminen, on tie ihmiskunnan parempaan tulevaisuuteen.

        Sitten voimme tietenkin keksiä asiasta pähkähullun salaliiton, otetaan mukaan paavi, vähän jesuiittoja, muutama UFO, salainen maailmanhallitus jne. Ne sinulle kyllä kelpaa, mutta ei asioiden looginen, järkevä pohtiminen.

        >> kun vastustajia aletaan tuhoamaan ja oikeutetaan se leimaamalla heidät ensin jollain tavoin "epäihmisiksi".... >>

        Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki.

        Mutta jos naapurostoon olisi tulossa skitsofreenikkojen kuntoutuskoti, jossa heitä koetettaisiin "parantaa" uskonnollisilla menetelmillä, esimerkiksi rukoilemalla, niin sellaista en haluaisi edes vihamiehen naapurustoon.

        /// Täynnä? Kyllä nyt taitaa psykoottinen luonne olla jossain muualla.

        >>> ja kaikkien pitäisi palvoa heitä...jos ei hyvällä, niin sitten pahalla >>

        Ai pahus, on jäänyt jokin asia nyt huomaamatta, kun ei ole minua kukaan pakottanut ketään palvomaan, ei hyvällä eikä pahalla. ///

        Sinä olet myös vain niin aivopesty, niin ettet tajua, mitä on meneillään maailmanlaajuisesti...tai sitten olet itsekin niitä hyväosaisia kapitalisteja, jotka kannattavat tätä rahavallan systeemiä... seurauksista viis...

        http://harritkiiskinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201799-nyt-luodaan-tarkoituksella-vaaraa-kuvaa-pakolaisuuden-syista-ja-ratkaisuista


    • ma-X-olen

      ##Missä Jumala oli tänä aikana?##

      Minulla on varma tunto siitä että Jumala oli Babi Jarissa juuri kyseisenä aikana...
      Einsatzgruppe toimi Raamatun Jumalan nyrkkinä siellä samoin kuten niin monet kerrat ennenkin Raamatun Jumalan määräämät tappajat,toteuttamassa Jumalan tahtoa, jakamassa oikeudenmukaisen Jumalan oikeutta...

      • On hyvin vaikea olla jatkamatta tuota logiikkaa siihen, että tällä palstalla kirjoittavat ateistit toimivat myös Jumalan suunnitelman toteuttajina.


      • v.aari kirjoitti:

        On hyvin vaikea olla jatkamatta tuota logiikkaa siihen, että tällä palstalla kirjoittavat ateistit toimivat myös Jumalan suunnitelman toteuttajina.

        Langennut maailma toimii tavallaan. Aikansa. Raamattu antaa tulevaisuuden toivon. Kiinnostaako?


    • Tässä.lahkon.ydin

      Jumalat ovat satukirjojen ja määrättyjen ihmisten mielikuvituksen aineistoa. Jumalalilla pelottelu kun on toiminut hyvin usein pelottelijoiden eduksi. Kun vielä jumaliin liitetään pohjaton maallisen mammonan tarve, niin asiahan alkaa valjeta tyhmemmällekin. Jumalat ovat siis ihmisten luomia kuvitteellisia mielikuvitusolentoja, jotka on luotu vain yhtä tarkoitusta varten ja se tarkoitus on toisen ihmisen alistaminen ja hänen hyväksikäyttäminen henkisesti ja aineellisesti.

      • Hyvin.ilmaistu

        Totisesti näin se on kuten "Tässä.lahkon.ydin" toi esille!


      • Ydin. Missä elämän ydin?


      • pyhpyhpyhpyh

        Voit lässyttää valheitasi niin paljon kuin haluat, ei hetkauta.


    • adam-and-eve

      BM. Lopeta turhat kyselyt. Sinua ei Raamattu eikä Jumala kiinnosta. Kerro vihdoin mihin pyrit ja miksi.
      Ja vielä. Koska uskot evoluutioon, pyydän sinua valittamaan evoluutiolle raaoista jumalista.
      Ps. Logiikkaa voi harjoittaa.

      • Pussieläin

        Ilmeisesti entinen uskovainen joka purkaa patoutumiaan. Saattaa kärsiä jostain uskonnon aiheuttamasta traumasta - tai sitten ei. Oikeasti traumatisoitunut olisi hakeutunut esimerkiksi Uskonnon Uhrit ry.:n juttusille, mutta toisaalta siellä joutuisi olemaan vain yksi monien muiden joukossa, ja rikkinäisen levyn lailla itseään toistavien aloitusten määrä kertoo jonkinasteisesta huomionhakuisuudesta. Tätä en tarkoita pahalla, ainoastaan huomiona, joka saattaa selittää pakkomielteisyyden palstaan jolla huomio on taattu kunhan on tarpeeksi tuottelias ja provosoiva.

        Voi myös olla, ettei henkilö itse usko ongelmaa olevan edes olemassa. Kyseessä saattaa tällöin olla ns. trauma bonding, tunnetaan myös Tukholman Syndroomana. Jokin side on pakko säilyttää, koska trauman ansiosta syntynyt alitajuinen illuusio sitoo oman identiteetin olemassaolon trauman aiheuttajaan. Yleensä uhri ei itse tiedosta tilaansa vaan pyrkii agressiivisesti kieltämään sen. Kognitiivinen dissonanssi saa aikaan ihmismielen voimakkaimmat ja toisaalta sofistikoituneimmat puolustusmekanismit kuten ongelman totaalisen kieltämisen - jonka uhri itse uskoo totuudeksi. Valitettavasti trauman yli pääseminen ja henkisen elämän normalisoituminen on mahdotonta niin kauan kuin henkilö itse ylläpitää traumatisoitumistaan hakeutumalla traumansa lähteille.

        Rasittavaahan yhden ja saman henkilön jatkuva raivoaminen on, mutta kannattaa muistaa että kyseessä saattaa olla oikeasti mieleltään hauras yksilö jonka minäkuva elää trauman uudelleenelämisen varassa. Tasapainoinen aikuinen ei vietä vuosikausia keskustelupalstalla sotimassa mielikuvitusvihollista vastaan. Jo tämän seikka yksinään valottaa sitä, millaisen mielenmaiseman varassa henkilö kirjoituksiaan tehtailee. Eli vaikka ilmiö on rasittava, on se myös omalla tavallaan surullinen. Toivotaan että henkilö havahtuu omaan tilaansa ja ymmärtää hakea apua.


      • adam-and-eve
        Pussieläin kirjoitti:

        Ilmeisesti entinen uskovainen joka purkaa patoutumiaan. Saattaa kärsiä jostain uskonnon aiheuttamasta traumasta - tai sitten ei. Oikeasti traumatisoitunut olisi hakeutunut esimerkiksi Uskonnon Uhrit ry.:n juttusille, mutta toisaalta siellä joutuisi olemaan vain yksi monien muiden joukossa, ja rikkinäisen levyn lailla itseään toistavien aloitusten määrä kertoo jonkinasteisesta huomionhakuisuudesta. Tätä en tarkoita pahalla, ainoastaan huomiona, joka saattaa selittää pakkomielteisyyden palstaan jolla huomio on taattu kunhan on tarpeeksi tuottelias ja provosoiva.

        Voi myös olla, ettei henkilö itse usko ongelmaa olevan edes olemassa. Kyseessä saattaa tällöin olla ns. trauma bonding, tunnetaan myös Tukholman Syndroomana. Jokin side on pakko säilyttää, koska trauman ansiosta syntynyt alitajuinen illuusio sitoo oman identiteetin olemassaolon trauman aiheuttajaan. Yleensä uhri ei itse tiedosta tilaansa vaan pyrkii agressiivisesti kieltämään sen. Kognitiivinen dissonanssi saa aikaan ihmismielen voimakkaimmat ja toisaalta sofistikoituneimmat puolustusmekanismit kuten ongelman totaalisen kieltämisen - jonka uhri itse uskoo totuudeksi. Valitettavasti trauman yli pääseminen ja henkisen elämän normalisoituminen on mahdotonta niin kauan kuin henkilö itse ylläpitää traumatisoitumistaan hakeutumalla traumansa lähteille.

        Rasittavaahan yhden ja saman henkilön jatkuva raivoaminen on, mutta kannattaa muistaa että kyseessä saattaa olla oikeasti mieleltään hauras yksilö jonka minäkuva elää trauman uudelleenelämisen varassa. Tasapainoinen aikuinen ei vietä vuosikausia keskustelupalstalla sotimassa mielikuvitusvihollista vastaan. Jo tämän seikka yksinään valottaa sitä, millaisen mielenmaiseman varassa henkilö kirjoituksiaan tehtailee. Eli vaikka ilmiö on rasittava, on se myös omalla tavallaan surullinen. Toivotaan että henkilö havahtuu omaan tilaansa ja ymmärtää hakea apua.

        Kiitos pussieläin. Puhut sivistyneesti/akateemisesti. Se on ymmärrettävää, jos olet paljon opiskellut. Ammattislangi tuppaa juurtumaan:)


      • Pussieläin kirjoitti:

        Ilmeisesti entinen uskovainen joka purkaa patoutumiaan. Saattaa kärsiä jostain uskonnon aiheuttamasta traumasta - tai sitten ei. Oikeasti traumatisoitunut olisi hakeutunut esimerkiksi Uskonnon Uhrit ry.:n juttusille, mutta toisaalta siellä joutuisi olemaan vain yksi monien muiden joukossa, ja rikkinäisen levyn lailla itseään toistavien aloitusten määrä kertoo jonkinasteisesta huomionhakuisuudesta. Tätä en tarkoita pahalla, ainoastaan huomiona, joka saattaa selittää pakkomielteisyyden palstaan jolla huomio on taattu kunhan on tarpeeksi tuottelias ja provosoiva.

        Voi myös olla, ettei henkilö itse usko ongelmaa olevan edes olemassa. Kyseessä saattaa tällöin olla ns. trauma bonding, tunnetaan myös Tukholman Syndroomana. Jokin side on pakko säilyttää, koska trauman ansiosta syntynyt alitajuinen illuusio sitoo oman identiteetin olemassaolon trauman aiheuttajaan. Yleensä uhri ei itse tiedosta tilaansa vaan pyrkii agressiivisesti kieltämään sen. Kognitiivinen dissonanssi saa aikaan ihmismielen voimakkaimmat ja toisaalta sofistikoituneimmat puolustusmekanismit kuten ongelman totaalisen kieltämisen - jonka uhri itse uskoo totuudeksi. Valitettavasti trauman yli pääseminen ja henkisen elämän normalisoituminen on mahdotonta niin kauan kuin henkilö itse ylläpitää traumatisoitumistaan hakeutumalla traumansa lähteille.

        Rasittavaahan yhden ja saman henkilön jatkuva raivoaminen on, mutta kannattaa muistaa että kyseessä saattaa olla oikeasti mieleltään hauras yksilö jonka minäkuva elää trauman uudelleenelämisen varassa. Tasapainoinen aikuinen ei vietä vuosikausia keskustelupalstalla sotimassa mielikuvitusvihollista vastaan. Jo tämän seikka yksinään valottaa sitä, millaisen mielenmaiseman varassa henkilö kirjoituksiaan tehtailee. Eli vaikka ilmiö on rasittava, on se myös omalla tavallaan surullinen. Toivotaan että henkilö havahtuu omaan tilaansa ja ymmärtää hakea apua.

        Uutta verta näköjään, tervetuloa minunkin puolestani.

        Mutta onko sinulla asiaa itse avauksen sisältöön?

        Voisimme tietenkin alkaa analysoida sinua kunnon keittiöpsykologin tavoin, joten mitä pitäisi sanoa sinusta, koska harrastat toisen kirjoittajan mustaamaalausta, eli esität keskustelun asiayhteyteen kuulumattomia seikkoja?

        Joten jos sinulla on asiaa, käytä tarmosi ketjun asiaan, älä toiseen kirjoittajaan, koska taitanet tietää, että mistä se kielii?

        Onko tuttua? Meillä on täällä jo Alex-kasi, joka huolehtii tuosta puolesta, joten uutta Alex-kasia tämä palsta ei tarvitse, vaan henkilöitä, jotka osaavat kirjoittaa jotain järkevää avausaiheesta.

        Sillä tapasi kertoo vain siitä, että koetat yrittää alhaista keinoa keskustelun aiheen vaihtamiseksi. Tämän motiivina saattaa olla yritys ohjata huomio pois toisen kirjoittajan argumenttien heikkoudesta tai ohjata huomio pois omien argumenttien heikkoudesta..


    • BM: "Niin. Kun olisit lukenut kirjoitukseni, niin olisit ehkä huomannut, että minä kirjoitin siitä, kuinka ihmiset leimaavat esimerkiksi skitsofreenikot väkivaltaisiksi hulluiksi, eivätkä halua sellaisten kuntoutuskotia naapurostoonsa, vaikka siellä asianmukaisessa kuntoutuksessa olevat skitsofreenikot ovat vähemmän vaarallisia kuin naapuruston normaaliväki."

      Ellemme noteraa henkimaailman todellisuutta, emme voi ymmärtää maailmaa.
      https://www.google.fi/#q=demon possessed&tbm=vid

    • BM: "Mutta jos uskot johonkin jumalaan tai jopa Jumalaan, joka on luvannut tulla takaisin, niin sitten se syy menee sen Jumalan harteille, joka sallii pahuutta päivä päivältä, eikä tule takaisin tekemään asioita paremmaksi."
      Toki saat kiukutella, mutta oletko jo päättänyt, että onko Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala olemassa vai ei?

    • BM: "Viisas ratkaisu. Uskonnoissa niiden kannattajan on aina paras lopettaa keskustelu siinä vaiheessa, kun oma uskonto ja etenkin Jumala ja sen jumalan moraali sekä oikeudenmukaisuus ym alkaa näyttäytyä kyseenalaisessa valossa. Niin minäkin tekisin. En syyllistä sinua siitä."
      Jälleen joudun toistamaan. Jeesus vapauttaa uskonnoista ja uskonnollisuudesta. Hän on tie, totuus ja elämä.

    • BM: "Kyllä, näin juuri tapahtui. Osa syy oli se, että pommin kammottavuutta haluttiin salata vaikkapa sen takia, että Neuvostoliitto ei haluaisi sitä niin kiivaasti, joten sen voimaa ja tuhovoimaa koeteltiin vähätellä, että ei me nyt oikeastaan sellaista asetta tässä saatu aikaan, josta te muut voisitte innostua, vaan kyllä noilla vanhoillakin hyvin pärjää.

      USA ei tosin tiennyt, että USA:n ydinohjelma oli koko ajan mennyt Neuvostoliittoon, eli he tiesivät kaiken jo ennen ensimmäistä koeräjäytystä. Esim. Klaus Fuchs toimitti tietoa venäläisille ydinaseohjelman alusta saakka. Hän oli itse asiassa vastuussa monista niistä merkittävistä ja äärettömän monimutkaisista teoreettisista laskelmista ja matemaattisista malleista, jotka ydinaseen mahdollistivat."

      Etkö vieläkään näe? Itä-länsi-asetelma on keinotekoinen. Miksi? Jotta konflikteja syntyisi. Kuka operoi? Okkultistieliitti. Kuka häärää taustalla? Vanha mato. Maailmaa ei voi ymmärtää ilman Raamattua.
      Opi mammonanpalvojista. Tällä kertaa Rothschildista. Hän hallitsee Eurooppaa mammonan voimalla. Häntä voi kutsua Euroopan omistajaksi.
      > Obama & Hitler From No Where: Thats How Rothschild Likes It. <
      http://politicalvelcraft.org/2013/04/06/obama-hitler-from-no-where-thats-how-rothschild-likes-it/

      Katso myös video. Siinä on suomiteksti.

      https://www.youtube.com/watch?v=ZPWH5TlbloU

      Ps. Yritä edes olla vastaanottavainen:)

    • BM: "Toisin kuin sinä ja minä, Jumalasi näki livenä Hiroshiman pommin räjähtävän. Jumalasi tiesi jo viikkoja, vuosia, jopa vuosisatoja aikaisemmin, että se tulee tapahtumaan. Jumalasi näki sen suunnattoman tuhovoiman ja sen, millaista hirvittävää tuhoa se tulee tekemään vielä vuosikymmenien päästä, joka tuli tiedemiehille täytenä yllätyksenä, koska pommin aiheuttaman säteilyn ongelmia ei ymmärretty vielä tuolloin. Jumalasi vain antoi sen tapahtua ja katseli koko shown sen kaikkine julmuuksineen."
      Milloin avaat korvasi? Luotu ei omista Luojaa. Luoja omistaa koko höskän ja Hän tekee höskällään mitä lystää. Ilman Luojamme sallimusta/säätämystä et olisi täällä kirjoittamassa.
      Mikä voisi olla tähdellistä nyt? Se, että sinä hyväksyt Luojamme suvereeniuden ja alat jutella uskisten kanssa rakentavasti. Pyydänkin Jumalan lapsia rukoilemaan Bushmannille Jumalan kutsua, jotta hän voisi pelastua.
      > Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. <

      http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

    • Tässä.on.totuus

      Raamatun lukijat menettävät järkensä ja liittymällä johonkin kulttiin ja lahkoon, menettää myös varmuudella omaisuutensakin.

      • Mitä ihmettä!
        Etkö välitä sielustasi?
        5Moos 8:3,4 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee. Sinun vaatteesi eivät kuluneet yltäsi, eivätkä sinun jalkasi ajettuneet näinä neljänäkymmenenä vuotena.


    • taivaassaratki

      ” Jos Jumala haluaa poistaa pahan muttei pysty, Hän ei ole kaikkivoipa.

      Jos Jumalaa pystyy muttei halua, Hän on pahansuopa.
      Jos Jumala pystyy ja haluaa, miksi pahuutta on.
      Jos Jumala ei pysty eikä halua, miksi kutsua Häntä Jumalaksi.”

      Niin, jos hän on, missä hän oli silloin ja missä hän on nyt, kun ihmisiä kidutetaan ja tapetaan syyttöminä. Ilmeisesti hänelle ei oman poikansa yksi veriuhri sittenkään riitä??

    • taivaassaratki

      ” Jos Jumala haluaa poistaa pahan muttei pysty, Hän ei ole kaikkivoipa.

      Jos Jumalaa pystyy muttei halua, Hän on pahansuopa.
      Jos Jumala pystyy ja haluaa, miksi pahuutta on.
      Jos Jumala ei pysty eikä halua, miksi kutsua Häntä Jumalaksi.”

      Niin, missä hän oli SILLOIN, missä hän on NYT? Kidutus ja tappaminen ei ole loppunut, vaikka poikansa veriuhri annettiinkin syntien sovitukseksi. Ehkäpä totuus on ikävä ja masentava: Koko jumalaa sellaisena kuin hänet käsitämme (tai uskonnot käsittävät) ei olekaan.

      • Oma käsitys Raamatusta muodostuu lukemalla sitä itse. Tosin kutsu tarvitaan.

        > Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

        http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm


      • envoiuskoa

        Kammottavaa. Kuinka kukaan voi uskoa Jumalaan joka sallii tuollaista tapahtuvaksi?


      • envoiuskoa kirjoitti:

        Kammottavaa. Kuinka kukaan voi uskoa Jumalaan joka sallii tuollaista tapahtuvaksi?

        Uskokaamme evoluutioon. Siinä on vain aineellisia ominaisuuksia. Siinä ei ole tunteita eikä ajatuksia. Siinä ei ole tahtoa eikä pyrkimystä. Se rullaa omalla painollaan. Rauhallisesti. Hiljaisesti :D

        https://www.youtube.com/watch?v=cfFfyV0HpZE


    • Uskomatonta

      Minun mielipiteeni - joka on tietenkin ITSE TOTUUS ;)
      Koko jutussa on kysymys siitä, ymmärtääkö, mitä rauha tosiasiassa tarkoittaa.
      Todellinen rauha ei ole riippuvainen olosuhteista. Se on sisäinen tila. Olen päässyt siihen ainoastaan ymmärtämällä, että tämä aineellinen maailma - ja ihmisen hetkellinen elämä siinä - on vain pieni etappi matkalla todelliseen, erilaisissa ulottuvuuksissa toteutuvaan sielulliseen elämään.
      Kyllähän tämän kaikki (myös ateistiset) tiedemiehetkin tietävät. On olemassa antimateriaa, rinnakkaisia ulottuvuuksia ja maailmoja, selittämättömiä ilmiöitä.

      Tämän ihmiselämän synnystä sen verran, että en kyllä mitenkään osaa uskoa, että ihan absoluuttisen tyhjästä syntyivät ihan absoluuttisen itsestään alkuaineet - joiden atomit ihan säkällä hyppelivät muotoon, joka mahdollisti edes yhden elävän solun....
      Ja sitten jotenkin muka luontevan evoluution tuloksena se solu totesi, että olis hyvä olla evät ja häntä. Ja ihan ristiriitaisesti se kehitti myös suun, vaikka suoraan solukalvon läpi ateriointi nyt on ihan selkeästi kätevämpää. Ja sitten se kekkasi, että vois olla kaksi erilaista meikäläistä, että olis - jälleen han ristiriitaisesti - VAIKEAMPI lisääntyä, sen sijaan, että vain jakautuisi silloin kun siltä tuntuu, ja kaikki olis ihan samanlaisia, eikä olis mitään ongelmia.
      Koko tuo huttu nyt on vain mielestäni paljon vähemmän uskottavaa, kuin se, että Jumalalla on tämän maailman tapahtumiin omat syynsä, ja niiden tarkoitusperät liittyvät niin paljon ihmeellisempiin asioihin, ettei meidän tarvi ihan kaikkea niistä ymmärtää.

    • Uskomatonta2

      Jumala suo jokaiselle meistä tilaisuuden ansaita kohtalonsa suuremmassa kuviossa, josta tämä aineellinen maailma - ja pieni elämämme täällä - on vain mitätön osa.
      Hyvä ja paha ovat olemassa siksi, että ne, jotka uskovat ja tekevät hyvää, saisivat tuomiopäivänä palkkansa ansioidensa mukaan. Ja ne, jotka vähättelevät Jumalan tunnusmerkkejä, ja levittävät pahuutta ja aineellisiin päämääriin keskittynyttä korruptiotaan, saisivat niinikään palkkansa ansioidensa mukaan.
      Tuolloin ei ole kenelläkään mitään oikeutta eikä mahdollisuutta väittää viimeistä tuomioita epäoikeudenmukaiseksi. Vaikka ihminen yrittää pyytää uutta mahdollisuutta, ei häntä lähetetä takaisin, eikä hänelle suoda peruutuksen mahdollisuutta. Siksi on myös oleellista, että Jumalan sana tuodaan koko ihmiskunnan kuultavaksi. Vapaa valinta, ja Jumala johdattaa yhä oikeampaan ne, jotka haluaa, ja joka valitsee tuhon, valitsee sen itse.
      Jumala antaa ihmisen kerätä todisteita itseään vastaan, tai itsensä puolesta. Kaikki maanpäällinen kärsimys kuittaa syntejä - joita meidän jokaisen tilillä on, tahallaan tai tietämättä tehtyjä.
      Uskova tietää, että kun ase on hänen ohimollaan, on se hänelle vain portti tuonpuoleiseen paratiisiin - jos Jumala armossaan sen on hänelle valinnut - ja sen kantajalle se on taakka, jonka todeksi havaitessaan hän katuu sitä niin, että antaisi sen lunnaiksi koko maailman omaisuutensa - eikä sitä kuitenkaan häneltä hyväksyttäisi.
      Kaikki on ihan oikeasti niin aukotonta ja loogista, että joskus mietin, mitä se "usko" oikein edes tarkoittaa..... :) Ja joskus taas tulee kuunneltua jotain melkein vakuuttavaa ateistia, ja hetken miettii, että mitäs jos se juttu sittenki on noin.. Ja sitten kelaa jutut taas läpi, ja tajuaa, että kaikenlaisia koetuksia Saatana meille laittaa. Koska hänen tavoitteensa on saada mahdollisimman monet meistä mukanaan helvetin rangaistukseen. Niin, että siinä myös sen puolen logiikka..

      • loogista

        Babi Jarissa Jumala rankaisi omaa kansaansa (juutalaisia) antamalla heidät murhaajien käsiin,näin on tapahtunut ennenkin Raamatun VT:n kirjoitusten mukaan,Jumala on antanut kaataa omaa kansaansa kuin viljaa.
        Saksalaisten teloituskomppanioissa taas oli sotilaita jotka eivät koskaan surmanneet ketään vaan he ampuivat ohi teloitettavista,näin toimiessaan Babi Jarissakin he tekivät vastoin Jumalan tahtoa ja heidän osansa on joutua vastaamaan teostaan helvetin tulessa.


      • loogista kirjoitti:

        Babi Jarissa Jumala rankaisi omaa kansaansa (juutalaisia) antamalla heidät murhaajien käsiin,näin on tapahtunut ennenkin Raamatun VT:n kirjoitusten mukaan,Jumala on antanut kaataa omaa kansaansa kuin viljaa.
        Saksalaisten teloituskomppanioissa taas oli sotilaita jotka eivät koskaan surmanneet ketään vaan he ampuivat ohi teloitettavista,näin toimiessaan Babi Jarissakin he tekivät vastoin Jumalan tahtoa ja heidän osansa on joutua vastaamaan teostaan helvetin tulessa.

        On tärkeää siunata Jumalan silmäterää. Juutalaiset, siinä missä Jeesuskin, ovat sijaiskärsijöitä. He kärsivät, jottei muitten tarttis kärsiä. Do you see? Juutalaiset kysyvät tuskissaan: "Miksi Jumala valitsi meidät?"

        Siunatkaamme.

        http://weblessisrael.org/

        Älkäämme kirotko.

        > The day before Anders Behring Breivik opened fire on youths at a Labor Party camp, organizers welcomed the country’s foreign minister. Now, the foreign minister’s message from that day has been revealed: it was an anti-Israel speech in which he came out in strong support of a Palestinian state. That message was something being supported by the camp’s attendees, who were part of the ruling Labor Party’s socialist youth movement called AUF. <


        https://radiopatriot.wordpress.com/2011/07/23/norwegian-campsite-utoya-was-socialist-and-anti-israel/


    • pyhpyh

      "Uskomatonta puhui taasen täyttä paskaa, kuten hänellä on tapana.

      • Ukomatonta3

        No, puhuin sentään jotain. Oman näkemykseni - kuten sinäkin.
        Näkemyksesi aloittajan kysymykseen on kyllä mun mielestä aika ohut.....


    • Me.kaikki.kärsimme

      Kaikista juutalaisista tuli päästä eroon toisessa maailmansodassa ja Hitler oli toteuttamassa tätä Jumalan suunnitelmaa, mutta jotkut älykääpiöt tulivat väliin. Tästä syystä meillä taas on lähi-idässä levottomuuksia, kun juutalaisia ei tapettu kokonaan sukupuuttoon, kun tilaisuus siihen kerran oli.

      • Me.kaikki... Olet filosofi. Täältä saat seuraa:)

        > ”Suomen kestävän kasvun malli – Luonnos kansalliseksi tulevaisuushankkeeksi" alkaa olla pulkassa. Huh, kylläpä piti miettiä liki kuumeisesti, miten nämä suomalaiset pätkätyöläiset saadaan maksamaan Kreikan 150-600 miljardin euron vaje.
        Laskeskeltiin vähän poikien kanssa, että keskiverron pätkätyöläisen ei tarvitse kuin olla tietty aika töissä, niin sitten saadaan Suomen tai lähinnä EU alueen pankkien talous kuntoon. Normaaliin verokantaan suhteutettuna tämä tekisi yhtä keskiverto pätkätyöläistä kohtaan sellaiset 90 000 vuotta yhtäjaksoista palkkatyötä.
        Ai niin, täytyypä muistaa ottaa kuitti talteen, kun pojat pistää tämän vihkomme myyntiin. Ajat ovat kyllä kovia.
        Toivottavasti ne juntit Perussuomalaiset eivät ala taas kitistä siitä, että miksi pienipalkkaisin kansanryhmä joutuu maksamaan valtaa pitävän eliitin poliittiset hyvävelitötöilyt.
        On se kumma, että älymystön, johon tietenkin lasken itseni kuuluvan, on pakko sietää niitä rumia paksumahaisia punaniskoja vuodesta toiseen.
        Eivät hyväkkäät tajua, kuinka hienoa on olla osa sivistynyttä henkistä Eurooppaa. Voin melkein kuulla silmilläni sen, kuinka Etelä-Euroopassa sivistyneistö jo suunnittelee avustavansa Suomea, kun terveydenhuoltomme pettää, energiamme loppuu, tiestömme murentuu, ihmisoikeutemme katoaa ja kurjuus lisääntyy. Siellä ne jo varmasti allekirjoittavat valtionvelkasopimuksia pelastaakseen Suomen tulevasta ahdingosta. Typeriä ovat Perusmoukkalaiset, kun eivät halua tympeyttään ymmärtää tätä kaunista harmoniaa.
        Kyllä me noustaan täältä talousahdingosta, kun alempi roskasakkiluokka ktn. siivoojat heiluttavat pölyrättiä ahkerammin ja kaupan kassat liikuttelevat maitotölkkejä nopeammin sen lukijalaitteen ohi.
        Lisäksi voimme aivan hyvin antaa kaikki malmivarannot monikansallisille yhtiöille ikään kuin hyvän tahdon eleenä ilmaiseksi. Ja kun saamme olla osa tätä valtavan hienoa kulttuurilähdettä, niin se korvaa täysin viennin alas ajautumisen, itsenäisyyden menetyksen ja muut miljardiluokan tappiot. <

        http://www.evoluutio.com/?o=108&a=0&st=0


      • kerettiläinen--

        Nythän vaikuttaa siltä, että USA:n valhe- eli rikkaiden kasaarijuutalaisten toimesta on perustettu Israelin valtio, jonka lipussa liehuu okkultistinen saatananpalvojien heksagrammi. Näin on näppärästi koottu jäljellejääneitä juutalaisia yhteen paikkaan, jolloin loppujenkin hävittäminen on helpompaa, varsinkin kun yleinen mielipidekin on heitä vastaan. Ja huijattu "kristikuntakin" tekee asiasta vielä vain helpompaa puolustelemalla heidän väkivaltaisia toimiaan saaden ihmiset vihaamaan ja halveksimaan myös "kristittyjä". Tällä tavoin Antikristus kääntää kaikki Jumalaakin vastaan, koska ihmiset uskovat näiden väkivaltaa puolustavien "kristittyjen" olevan Raamatun Jumalan asialla, vaikka he toteuttavat vain Antikristuksen laskelmoitua suunnitelmaa...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        Nythän vaikuttaa siltä, että USA:n valhe- eli rikkaiden kasaarijuutalaisten toimesta on perustettu Israelin valtio, jonka lipussa liehuu okkultistinen saatananpalvojien heksagrammi. Näin on näppärästi koottu jäljellejääneitä juutalaisia yhteen paikkaan, jolloin loppujenkin hävittäminen on helpompaa, varsinkin kun yleinen mielipidekin on heitä vastaan. Ja huijattu "kristikuntakin" tekee asiasta vielä vain helpompaa puolustelemalla heidän väkivaltaisia toimiaan saaden ihmiset vihaamaan ja halveksimaan myös "kristittyjä". Tällä tavoin Antikristus kääntää kaikki Jumalaakin vastaan, koska ihmiset uskovat näiden väkivaltaa puolustavien "kristittyjen" olevan Raamatun Jumalan asialla, vaikka he toteuttavat vain Antikristuksen laskelmoitua suunnitelmaa...

        Onneks saatana on Jumalan kahlekoira, eikä voi tehdä enempää kuin on säädetty. Jumala ei muutu. Hänen sanansa pysyy. Siinä on toivomme:)
        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr


      • kerettiläinen--
        yurki1000js kirjoitti:

        Onneks saatana on Jumalan kahlekoira, eikä voi tehdä enempää kuin on säädetty. Jumala ei muutu. Hänen sanansa pysyy. Siinä on toivomme:)
        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

        Totta, mutta vain, jos noudatamme sitä, mitä Sana neuvoo meitä tekemään...
        Sen sijaan, että noudattaisi Sanaa, tämä "kristikunta" (=Babylon) avustaa vain paholaisen suunnitelman toteuttamisessa saattaen juutalaiset ja "kristityt" koko maailman silmissä huonoon valoon ja lopulta alttiiksi niille vitsauksille, joilla Jumala tulee rankaisemaan Babylonia sen hengellisestä haureudesta.
        Se Israel, jota meidän tulisi kristittyinä siunata, ei ole mikään maallinen valtio, jonka lipussa liehuu saatananpalvojien logo, vaan se on se hengellinen Israel eli Jumalan todellinen seurakunta ja kansa, jota meidän tulisi omalta osaltamme olla rakentamassa ja siunaamassa. Nyt tämä "kristikunta" rakentaa ja siunaa Babylonia.

        Ilm.18
        Babylonin tuho
        1 Tämän jälkeen näin taas yhden enkelin tulevan alas taivaasta. Hänellä oli suuri valta, ja hänen kirkkautensa valaisi koko maan. [Ilm. 10:1 | Hes. 43:2]
        2 Hän huusi kovalla äänellä: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon! Siitä on tullut pahojen henkien tyyssija ja kaikkien saastaisten henkien ja kaikkien saastaisten ja inhottavien lintujen pesäpaikka. [Jes. 13:19-22, Jes. 14:23, Jes. 21:8,9; Jer. 50:39, Jer. 51:37]
        3 Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään." [Ilm. 14:8, Ilm. 17:2]
        4 Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään. [1. Moos. 19:12,15; Jer. 51:6]


      • Kiitos Kerettiläinen. Mitä ajatuksia herää?
        4.Mooseksen kirja:
        24:1 Kun Bileam näki, että Israelin siunaaminen oli Herralle otollista, ei hän enää mennyt niinkuin aina ennen ennusmerkkejä etsimään, vaan käänsi kasvonsa erämaahan.
        24:2 Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.
        24:3 Ja hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Näin puhuu Bileam, Beorin poika, näin puhuu mies, jonka silmä on avattu.
        24:4 Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa loveen ja jonka silmät avataan.
        24:5 Kuinka ihanat ovat sinun majasi, Jaakob, sinun asuinsijasi, Israel!
        24:6 Niinkuin laajat purolaaksot, niinkuin puutarhat virran varrella, niinkuin aloepuut, Herran istuttamat, niinkuin setripuut vesien vierillä!
        24:7 Vettä läikkyy sen vesisangoista, ja sen laihot saavat runsaasti vettä. Agagia mahtavampi on sen kuningas, ylhäinen sen kuningasvalta.
        24:8 Jumala vei sen pois Egyptistä; sen sarvet ovat kuin villihärän. Se syö suuhunsa viholliskansat, heidän luunsa se murskaa ja lävistää heidät nuolillansa.
        24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

        Toivottavasti et ole korvausteologi.


      • kerettiläinen--
        yurki1000js kirjoitti:

        Kiitos Kerettiläinen. Mitä ajatuksia herää?
        4.Mooseksen kirja:
        24:1 Kun Bileam näki, että Israelin siunaaminen oli Herralle otollista, ei hän enää mennyt niinkuin aina ennen ennusmerkkejä etsimään, vaan käänsi kasvonsa erämaahan.
        24:2 Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.
        24:3 Ja hän puhkesi lausumaan ja sanoi: "Näin puhuu Bileam, Beorin poika, näin puhuu mies, jonka silmä on avattu.
        24:4 Näin puhuu hän, joka kuulee Jumalan puheen, joka näkee Kaikkivaltiaan näkyjä, joka lankeaa loveen ja jonka silmät avataan.
        24:5 Kuinka ihanat ovat sinun majasi, Jaakob, sinun asuinsijasi, Israel!
        24:6 Niinkuin laajat purolaaksot, niinkuin puutarhat virran varrella, niinkuin aloepuut, Herran istuttamat, niinkuin setripuut vesien vierillä!
        24:7 Vettä läikkyy sen vesisangoista, ja sen laihot saavat runsaasti vettä. Agagia mahtavampi on sen kuningas, ylhäinen sen kuningasvalta.
        24:8 Jumala vei sen pois Egyptistä; sen sarvet ovat kuin villihärän. Se syö suuhunsa viholliskansat, heidän luunsa se murskaa ja lävistää heidät nuolillansa.
        24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

        Toivottavasti et ole korvausteologi.

        Jos tarkoitat korvausteologilla sitä, että en israelhurmoksessa palvo muun "kristikunnan" kanssa maallista Israelin valtiota, niin siinä tapauksessa olen sitten ilmeisesti "korvausteologi". Minä odotan Aabrahamin tavoin sitä "kaupunkia", jolla on todelliset perustukset.

        Matt.3
        7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
        8 Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
        9 Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.

        Room.2
        28 Sillä EI SE OLE juutalainen, joka vain ULKONAISESTI on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
        29 vaan SE ON juutalainen, joka SISÄLLISESTI on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

        Joh.1:47 Jeesus näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, OIKEA israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"

        Hebr.11
        8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
        9 Uskon kautta hän ELI MUUKALAISENA LUPAUKSEN MAASSA NIINKUIN VIERAASSA MAASSA, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
        10 sillä HÄN ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOLLA ON PERUSTUKSET JA JONKA RAKENTAJA JA LUOJA ON JUMALA.
        11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
        12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
        13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ.
        14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA.
        15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
        16 mutta nyt he pyrkivät PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN.

        Gal.4:26. Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.


      • Kerettiläinen: "Jos tarkoitat korvausteologilla sitä, että en israelhurmoksessa palvo muun "kristikunnan" kanssa maallista Israelin valtiota, niin siinä tapauksessa olen sitten ilmeisesti "korvausteologi". Minä odotan Aabrahamin tavoin sitä "kaupunkia", jolla on todelliset perustukset."

        En tarkoita. Tarkoitan sitä kansaa, jota Bileam siunasi. Se kansa levisi kaikkiin ilmansuuntiin. Siksi on luonnollista, että monissa kansoissa on sitä samaa Jaakobin verta. Joten. Siunaamalla Jaakobin sukua, siunaa itseään ja kansaansa siksikin. Tämä ei suinkaan ole vähäpätöinen juttu. Jumalan luomakunnassa ei ole sijaa sattumille.

        https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        5Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

        Biblia (1776) Ja sinun siemenes pitää oleman niinkuin maan tomu, ja sinun pitää leviämän länteen ja itään, pohjaan ja etelään päin. Ja sinussa pitää kaikki sukukunnat maan päällä siunatuksi tuleman, ja sinun siemenessäs.

        Jumala kylvää. Jumala korjaa. Hän palauttaa rakkaansa Siioniin vihkiäkseen tämän vaimokseen "for ever":)

        Hoosea 2:16-20 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa. Ja minä kihlaan sinut itselleni ikiajoiksi, kihlaan sinut itselleni vanhurskaudella ja tuomiolla, armolla ja laupeudella, kihlaan sinut itselleni uskollisuudella, ja sinä olet tunteva Herran.

        http://jarmo10.org/ephraim_loytyy.jpg

        Paluumuutto on käynnissä.

        http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland

        Jotkut vertaavat Suomi-neitoa Efraimiin.

        http://jarmo10.org/Neito.jpg

        Jumala varasi Efraimille oman palstan. Nimi näkyy ilmakuvassa.

        http://jarmo10.org/sakuva.jpg

        Biblia (1776) Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles: sinun on Herra sinun Jumalas valinnut omaksi kansaksensa kaikista kansoista, jotka asuvat maan päällä.

        5Moos. 10:15 Mutta ainoastaan sinun isiisi Herra mielistyi ja rakasti heitä; ja hän valitsi omikseen heidän jälkeläisensä, hän valitsi teidät kaikista kansoista, niinkuin yhä vielä on.

        Isien maa

        https://www.youtube.com/watch?v=09pmTh64vD8

        Kunpa mekin osaisimme rakastaa isänmaatamme.

        https://www.youtube.com/watch?v=l5DNw52CH6E

        Joseph Dumond kertoo "kadonneista heimoista".

        https://www.youtube.com/watch?v=u71CzIac3uA

        Suomi on äärimaa/loppumaa (Fin-land).

        > Ten out of the Twelve Tribes of Israel were exiled and lost their identity. Their descendants are now to be found amongst Western Peoples. They are the Lost Ten Tribes. This is proven from the Bible, Talmud, and Rabbinical Sources as well as from Secular Studies in Ancient History, Archaeology, Mythology, Linguistics, and related fields. <

        http://www.britam.org/HebrewOverview.html

        Verisukulaisuus

        http://israelinhuone.com/Suomen_verisuku.pdf

        Kielisukulaisuus

        http://www.seemi.julkaisee.fi/

        Jumala yhdistää Aben pojat ja Lähi-Itään tulee rauha. Sivustoon kandee tutustua.

        > Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel

        Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.

        “In that day there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <

        http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htm

        Kadonneista suomeksi.

        http://www.fkf.net/Kadonneet/

        http://jarmo10.org/kartat.htm


      • yurki1000js kirjoitti:

        Kerettiläinen: "Jos tarkoitat korvausteologilla sitä, että en israelhurmoksessa palvo muun "kristikunnan" kanssa maallista Israelin valtiota, niin siinä tapauksessa olen sitten ilmeisesti "korvausteologi". Minä odotan Aabrahamin tavoin sitä "kaupunkia", jolla on todelliset perustukset."

        En tarkoita. Tarkoitan sitä kansaa, jota Bileam siunasi. Se kansa levisi kaikkiin ilmansuuntiin. Siksi on luonnollista, että monissa kansoissa on sitä samaa Jaakobin verta. Joten. Siunaamalla Jaakobin sukua, siunaa itseään ja kansaansa siksikin. Tämä ei suinkaan ole vähäpätöinen juttu. Jumalan luomakunnassa ei ole sijaa sattumille.

        https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        5Moos. 32:8 Kun Korkein jakoi perinnöt kansoille, kun hän erotteli ihmisten lapset, silloin hän määräsi kansojen rajat israelilaisten luvun mukaan.

        Biblia (1776) Ja sinun siemenes pitää oleman niinkuin maan tomu, ja sinun pitää leviämän länteen ja itään, pohjaan ja etelään päin. Ja sinussa pitää kaikki sukukunnat maan päällä siunatuksi tuleman, ja sinun siemenessäs.

        Jumala kylvää. Jumala korjaa. Hän palauttaa rakkaansa Siioniin vihkiäkseen tämän vaimokseen "for ever":)

        Hoosea 2:16-20 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa. Ja minä kihlaan sinut itselleni ikiajoiksi, kihlaan sinut itselleni vanhurskaudella ja tuomiolla, armolla ja laupeudella, kihlaan sinut itselleni uskollisuudella, ja sinä olet tunteva Herran.

        http://jarmo10.org/ephraim_loytyy.jpg

        Paluumuutto on käynnissä.

        http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland

        Jotkut vertaavat Suomi-neitoa Efraimiin.

        http://jarmo10.org/Neito.jpg

        Jumala varasi Efraimille oman palstan. Nimi näkyy ilmakuvassa.

        http://jarmo10.org/sakuva.jpg

        Biblia (1776) Sillä sinä olet pyhä kansa Herralle sinun Jumalalles: sinun on Herra sinun Jumalas valinnut omaksi kansaksensa kaikista kansoista, jotka asuvat maan päällä.

        5Moos. 10:15 Mutta ainoastaan sinun isiisi Herra mielistyi ja rakasti heitä; ja hän valitsi omikseen heidän jälkeläisensä, hän valitsi teidät kaikista kansoista, niinkuin yhä vielä on.

        Isien maa

        https://www.youtube.com/watch?v=09pmTh64vD8

        Kunpa mekin osaisimme rakastaa isänmaatamme.

        https://www.youtube.com/watch?v=l5DNw52CH6E

        Joseph Dumond kertoo "kadonneista heimoista".

        https://www.youtube.com/watch?v=u71CzIac3uA

        Suomi on äärimaa/loppumaa (Fin-land).

        > Ten out of the Twelve Tribes of Israel were exiled and lost their identity. Their descendants are now to be found amongst Western Peoples. They are the Lost Ten Tribes. This is proven from the Bible, Talmud, and Rabbinical Sources as well as from Secular Studies in Ancient History, Archaeology, Mythology, Linguistics, and related fields. <

        http://www.britam.org/HebrewOverview.html

        Verisukulaisuus

        http://israelinhuone.com/Suomen_verisuku.pdf

        Kielisukulaisuus

        http://www.seemi.julkaisee.fi/

        Jumala yhdistää Aben pojat ja Lähi-Itään tulee rauha. Sivustoon kandee tutustua.

        > Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel

        Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.

        “In that day there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <

        http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htm

        Kadonneista suomeksi.

        http://www.fkf.net/Kadonneet/

        http://jarmo10.org/kartat.htm

        Kuvassasi Suomen lipun mittasuhteet ovat väärin. Jos yrität oikeilla maiden lipuilla, lystikäs kuvakikkailusi ei enää onnistu.

        Myös Suomen lipun sininen väri on on oikeasti tummempi kuin Israelin lipussa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_lippu


      • täh


      • v.aari kirjoitti:

        Kuvassasi Suomen lipun mittasuhteet ovat väärin. Jos yrität oikeilla maiden lipuilla, lystikäs kuvakikkailusi ei enää onnistu.

        Myös Suomen lipun sininen väri on on oikeasti tummempi kuin Israelin lipussa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_lippu

        täh?


      • yurki1000js kirjoitti:

        täh

        Ihastuttava vastaus tuo "täh". Niin vilpittömästi pihalla.

        Tässä pelleilykuvassasi
        https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        Suomen lipun mittasuhteet ja myös sininen väri ovat pielessä, joskin värin merkitys on aika vähäinen.

        Ensinnäkin, oikeasti Suomen lippu on selvästi pitkulaisempi kuin Israelin lippu: sen sivusuhde on 11:18 (61,1%) eikä 8:11 (72,3%), kuten Israelin lipussa tai 2:3 (66,7%), kuten sinulla. Olet piirtänyt muodon, joka on suunnilleen puolivälissä Suomen ja Israelin lippujen sivusuhdetta.

        Suomen lipussa sinisen ristin viivojen leveys on 3/11 eli noin 27,3% normaalissa asennossa olevan lipun korkeudesta. Israelin lipussa se on 15, 6% ja sinulla 14,5%, joka tarkoittaa selvästi kapeampaa viivaa.

        Jos piirtäisit nuo liput oikein, vaikutelmaa kolmesta rinnakkaisesta rististä ei kunnolla synny.

        Kokonaan eri asia on tietenkin se, että noiden kuvien yhdistelystä syntyvät symbolit eivät oikeasti todista mistään mitään. Tulee mieleen Sigurd Wettenhovi-Aspan "kielitieteelliset" ideat tai Ior Bockin omaperäiset historianäkemykset.


      • adam-and-eve
        v.aari kirjoitti:

        Ihastuttava vastaus tuo "täh". Niin vilpittömästi pihalla.

        Tässä pelleilykuvassasi
        https://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

        Suomen lipun mittasuhteet ja myös sininen väri ovat pielessä, joskin värin merkitys on aika vähäinen.

        Ensinnäkin, oikeasti Suomen lippu on selvästi pitkulaisempi kuin Israelin lippu: sen sivusuhde on 11:18 (61,1%) eikä 8:11 (72,3%), kuten Israelin lipussa tai 2:3 (66,7%), kuten sinulla. Olet piirtänyt muodon, joka on suunnilleen puolivälissä Suomen ja Israelin lippujen sivusuhdetta.

        Suomen lipussa sinisen ristin viivojen leveys on 3/11 eli noin 27,3% normaalissa asennossa olevan lipun korkeudesta. Israelin lipussa se on 15, 6% ja sinulla 14,5%, joka tarkoittaa selvästi kapeampaa viivaa.

        Jos piirtäisit nuo liput oikein, vaikutelmaa kolmesta rinnakkaisesta rististä ei kunnolla synny.

        Kokonaan eri asia on tietenkin se, että noiden kuvien yhdistelystä syntyvät symbolit eivät oikeasti todista mistään mitään. Tulee mieleen Sigurd Wettenhovi-Aspan "kielitieteelliset" ideat tai Ior Bockin omaperäiset historianäkemykset.

        aha
        Miks kiinnostuit ajallas Ior Bockista?

        https://www.youtube.com/watch?v=xNeunvFtlSQ

        India

        https://www.youtube.com/watch?v=eBpw2oQrvMM


    • dsfghfdsfghfds

      Ei taida olla mitään ymmärrystä kirjoittajalla mitä saatananpalvojat tekevät. Aivan jotakin muuta, kuin ampuvat ihmisiä.

    • Jumalat.valehtelee

      Jumalat valehtelevat.
      Mistä tiedämme? Siitä, että kun Raamatussa jumala lupasi kostaa isen pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen saakka, niin kuitenkin kun juutalaiset Jeesuksen tuomitsemisen yhteydessä pyysivät, että hänen verensä tulisi heidän ja heidän lastensa päälle, niin jumala rankaisi juutalaisia vielä 1940-luvulla, vaikka sukupolvia oli jo mennyt vaikka kuinka monta. Tästä voimme päätellä, että jumala valehtelee ja tekee sen aina.

      • Elä hättäile. Ota koko paketti. Maailmanrauha tulee, kun Jumala ympärileikkaa omaisuuskansansa sydämen ja se kansa kutsuu Kuningastaan "hoosianna" pelastamaan jäljellejäänyttä maailmaa.

        Lähitulevaisuus:

        - Rapture
        1 Thess 4:17 Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        - Tribulation
        Mark 13:19 For there will be worse trouble at that time than there has ever been from the very beginning, when God created the universe, until now; and there will be nothing like it again.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        - Peace
        Revelation 20:1-3 And I saw an angel come down from heaven, having the key of the bottomless pit and a great chain in his hand. And he laid hold on the dragon, that old serpent, which is the Devil, and Satan, and bound him a thousand years, And cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal upon him, that he should deceive the nations no more, till the thousand years should be fulfilled: and after that he must be loosed a little season.

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom


    • Uskomatonta4

      Juutalaisten johtomiehistä Kristus ei juuri tykännyt. Kirosi aika moneen otteeseen, ja viimein sanoi: "Taivasten valtakunnan avaimet otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmää." Mitäs tästä sanotte suhteessa vanhan testamentin lupauksiin??
      Vahnan testamentin lupaukset eivät ole luonteeltaan automaattisia ja ikuisia. Ne ovat aina EHDOLLISIA. (JOS pidätte tämän liiton, niin minäkin pidän liittoni) Katsokaa nykypäivän "Israelia"! Rikollisten juoni. Ei merkkiäkään Jumalan liitosta. Tuollaisen kansanko suhteen Jumala olisi velvollinen siunaustaan ylläpitämään??? Ei ikinä.
      Eikä sitä liittoa ole ihan hiljattain rikottu. Kristus oli juutalaisten viimeinen mahdollisuus! Kun eivät häntä hyväksyneet, sinetöivät kohtalonsa. Kun viinitarhan omistaja palaa, mitä hän tekee noille pahoille? (Jotka pieksivät tai tappoivat kaikkin omistajan lähettiläät, ja viimeisenkin ajatellen "tappakaamme hänet, niin perintö on meidän"...)

      • kerettiläinen--

        Jumalahan on Raamatun mukaan jo täyttänyt lupauksensa. Nyt eletään uudessa liitossa, vaikka juutalaiset, kuten myös katoliset messu-uhreineen elävät vielä vanhan liiton ajoissa.

        http://www.arvioikaa.com/JE.html

        /// 1. Maata koskeva lupaus täytettiin Vanhan Testamentin aikana

        Eräs pääväitteistä, joita tietyt tahot esittävät on, että Aabrahamille annettu maata koskeva lupaus ei koskaan täyttynyt Vanhan Testamentin aikana. Mutta Jumalan Sana puhuu aivan muuta. Jumalan Aabrahamille antamat kaksi lupausta olivat jälkeläisten paljous ja tietty maa-alue, joka määritellään hyvin selvästi. Nämä asiat esitetään Raamatussa selkeästi:
        "minä runsaasti siunaan sinua ja teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja HIEKKA, JOKA ON MEREN RANNALLA" (1.Moos.22:17).
        "Sinä päivänä Herra teki Abramin kanssa liiton sanoen: 'Sinun jälkeläisillesi minä annan tämän maan, EGYPTIN VIRRASTA AINA SUUREEN VIRTAAN, EUFRAT-VIRTAAN SAAKKA" (1.Moos.15:18)<.
        Avainsanat on lihavoitu. (huom. Olen kirjoittanut ne ISOLLA terv. kerettiläinen) Ne eivät kuitenkaan enää odota täyttymystään, sillä Salomon hallinnon ajalta löydämme toteamuksen, joka on käytännöllisesti katsoen peilikuva 1. Mooseksenkirjassa esitetyistä lupauksista. 1.Kun.4:20-21:stä voimme lukea:
        "Juudaa ja Israelia oli paljon, niin paljon KUIN HIEKKAA MEREN RANNALLA; he söivät ja joivat ja olivat iloisia. Ja Salomo hallitsi kaikkia valtakuntia EUFRAT-VIRRASTA AINA FILISTEALAISTEN MAAHAN JA EGYPTIN RAJAAN ASTI".
        Tämä on täsmälleen sama maa-alue, josta Jumala puhuu antaessaan Aabrahamille lupauksensa (vrt. 2.Aikak.9:26). Ja palattuaan pakkosiirtolaisuudesta leeviläiset ja muut kohottivat mahtavan rukouksen Herralle, jossa he sanoivat:
        "Sinä olet Herra Jumala, joka valitsit Abramin ja veit hänet pois Kaldean Uurista ja annoit hänelle nimen Aabraham. Ja sinä havaitsit hänen sydämensä uskolliseksi sinua kohtaan, ja niin sinä teit hänen kanssaan liiton antaaksesi hänen jälkeläisillensä kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, perissiläisten, jebusilaisten ja girgasilaisten maan. Ja lupauksesi sinä olet täyttänyt, sillä sinä olet vanhurskas" (Neh.9:7-8).
        Mutta he eivät olleet epätietoisia lopputuloksesta. Päinvastoin kuin nykyajan sekaannuksissa olevat uusjuutalaistajat, he eivät odottaneet tuon maasta annetun lupauksen täyttymistä tulevaisuudessa, sillä he sanoivat heti: "JA LUPAUKSESI SINÄ OLET TÄYTTÄNYT, sillä sinä olet VANHURSKAS" (Neh.9:8). "Niin Herra antoi Israelille koko sen maan, jonka hän oli vannonut antavansa heidän isilleen; ja he ottivat sen omaksensa ja asettuivat siihen...Ei jäänyt täyttämättä ainoakaan kaikista niistä lupauksista, jotka Herra oli antanut Israelin heimolle, vaan kaikki toteutui" (Joos.21:43, 45). Ja kuten myös psalminkirjoittaja huudahtaa: "Sillä hän muisti pyhän sanansa, muisti Aabrahamia, palvelijaansa. Niin hän vei kansansa pois sen iloitessa, valittunsa heidän riemuitessaan. Ja HÄN ANTOI HEILLE PAKANAIN MAAT, JA HE OTTIVAT OMAKSENSA KANSOJEN VAIVANNÄÖT, että he noudattaisivat hänen käskyjänsä ja ottaisivat hänen laeistansa vaarin. Halleluja!" (Ps.105:42-44) ///


      • kerettiläinen--

        Vielä jatkoa ed. kirjoitukseen ...

        /// Toinen tähän maasta annettuun lupaukseen liittyvä puoli on se, että sen sanotaan annetun Israelille "ikuisiksi ajoiksi". Tämän käsityksen tueksi nykyajan juutalaistajat lainaavat usein 1.Moos.13:14-15:ä:
        Ja Herra sanoi Abramille, sen jälkeen kuin Loot oli hänestä eronnut: 'Nosta silmäsi ja katso siitä paikasta, missä olet, pohjoiseen, etelään, itään ja länteen. Sillä kaiken maan, jonka näet, minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi ikuisiksi ajoiksi".
        He väittävät, että koska tekstissä sanotaan "ikuisiksi ajoiksi", sen täytyy olla voimassa tänäänkin ja tuo maa-alue on siksi otettava takaisin väkivalloin. Mutta kuitenkin kun ymmärtää Vanhan liiton lupausten symbolisen luonteen, selviää myös maata koskevan lupauksen "ikuisuus". On selvää, ettei tiettyä maantieteellistä maa-aluetta voida antaa kenellekään ikuisiksi ajoiksi, koska me tiedämme muiden raamatunkohtien perusteella, että koko maa palaa tuomion tulessa poroksi (2.Piet.3:10). Sen takia ei mitään maa-aluetta voida omistaa ikuisesti.
        Sanonta "ikuisiksi ajoiksi" voidaan kuitenkin ymmärtää, kun käsittää, että Luvattu maa on aina ollut taivaan symboli, joka on ikuinen. Samoin kuin konkreettinen Israelin kansakunta viittasi seurakuntaan, samoin konkreettinen maa-alue viittasi iankaikkisuuteen. Todelliseen Luvattuun maahan pääseminen on iankaikkisuuteen siirtymistä.
        Israelin kantaisät ymmärsivät oikein hyvin tämän "ikuisuuden" symbolisen puolen koskien maata. Esimerkiksi Aabraham "eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala" (Hebr.11:9-10).
        Päinvastoin kuin nykyajan juutalaistajat, jotka näkevät maasta annetun lupauksen kaiken hengellisen elämän täyttymyksenä ja päämääränä, kantaisät tunnustivat "olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä"(Hebr.11.13) ja he "pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen" (Hebr.11:16). He tiesivät varsin hyvin, että ikuisiksi ajoiksi annettavaa maata koskeva lupaus oli lupaus hengellisestä kodista iankaikkisuudessa.
        Aikamme juutalaisten ja myös monien kristittyjen ongelmana on, että he eivät hyväksy sitä, että lupaus maantieteellisestä maa-alueesta oli annettu täytettäväksi Vanhan Testamentin aikakautena, joka on nyt vanhentunut: "Sanoessaan 'uuden' hän [Jumala] on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi" (Hebr.8:13). Maata koskeva lupaus on täyttynyt jo kauan sitten. Siksi me voimme lopuksi sanoa, että Lähi-idän kansallisvaltio Israel ei voi mitenkään olla Raamatun profetian toteutumista, vaan päinvastoin, se on terrorismin ja kansainvälisten politiittisten hankkeiden tulosta.37 ///


      • Kerettiläinen. Miksi hylkäsit Jumalan ykkösvaimon? Mikset siunaa?

        4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

        Aikataulu
        Luomisviikko = 6 päivää työtä ja 1 päivä sapattia.
        Vastaavasti luomakunnalle säädettiin 6000 vuotta ohdakkeista aikaa ja 1000 vuotta sapattia. Sapatti voi alkaa vain kun Jeesus palaa pyhineen maan päälle Jerusalemiin ja aloittaa 1000-vuotisen sapatin maan päällä. Sapatti ei olisi mahdollinen, ellei Jumalan Israel-vaimo kutsuisi Messiastaan "hoosianna".

        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"


      • kerettiläinen--
        yurki1000js kirjoitti:

        Kerettiläinen. Miksi hylkäsit Jumalan ykkösvaimon? Mikset siunaa?

        4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

        Aikataulu
        Luomisviikko = 6 päivää työtä ja 1 päivä sapattia.
        Vastaavasti luomakunnalle säädettiin 6000 vuotta ohdakkeista aikaa ja 1000 vuotta sapattia. Sapatti voi alkaa vain kun Jeesus palaa pyhineen maan päälle Jerusalemiin ja aloittaa 1000-vuotisen sapatin maan päällä. Sapatti ei olisi mahdollinen, ellei Jumalan Israel-vaimo kutsuisi Messiastaan "hoosianna".

        Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

        /// Kerettiläinen. Miksi hylkäsit Jumalan ykkösvaimon? Mikset siunaa? ///

        Minä en ole hyljännyt enkä kironnut ketään, mutta en myöskään siunaa avuttomien naisten ja lasten tappamista. Raamatussa sanotaan "Jumala ei katso henkilöön" ja tätä periaatetta myös esimerkiksi Paavali noudatti, kun nuhteli Pietaria kaikkien kuullen tämän tekopyhyydestä. Vanhan testamentin puolella kerrotaan, miten Jumala rankaisi israelilaisia heidän uppiniskaisuudestaan ja synneistään ja nytkö pitäisi sitten uskoa, että Jumala on ristiriidassa itsensä kanssa, eikä enää piittaa, vaan katsoo sormiensa läpi kaikkea tappamista ja itsensä herjaamista, kun siihen syyllistyvät juutalaiset.
        Minä näen tämän Israelin valtion perustamisen vain yhtenä suurena eksytyksenä, sillä 1) Jumala on jo Raamatun mukaan täyttänyt lupauksensa maata koskien 2) todellisia juutalaisia/israelilaisia eivät Raamatun mukaan ole ne, jotka ovat sitä ulkonaisesti 3) upporikkaat kasaarijuutalaiset eivät ole lihallisia juutalaisia, vaan käännynnäisiä, joten he eivät ole edes koskaan asuneet noilla kulmilla, joten miten heillä silloin olisi oikeus "palata" sinne? Joten suuren luokan huijauksesta on kyse. Lisäksi "kristityt" tekevät vain karhunpalveluksen niille rauhantahtoisille juutalaisille, jotka eivät myöskään tätä touhua hyväksy, koska ihmisillä on taipumus aina leimata koko ryhmä joidenkin psykopaattisten johtajien edesottamusten vuoksi. Ja tavallinen kansa on aina se, joka joutuu kärsijän asemaan. Tavallinen juutalainen asuisi aivan rauhassa tavallisen islaminuskoisten kanssa, mutta heidän johtajansa tekevät sen mahdottomaksi omassa vallanhimossaan lietsomalla väkivaltaa ja oikeuttamalla omat sotimisensa suoltamalla yksipuolista ja vääristelevää propagandaa. Niin kuin nyt näitä pakolaisiakin kohtaan, jotka ovat joutuneet lähtemään kotoaan näiden psykopaattisten ja rahanahneiden vallanpitäjien vuoksi...

        /// Sapatti voi alkaa vain kun Jeesus palaa pyhineen maan päälle Jerusalemiin ja aloittaa 1000-vuotisen sapatin maan päällä. ///

        Raamatussa kerrotaan, että kun Jeesus tulee, niin haudat aukenevat, jolloin kuolleet ja elossa olevat kristityt temmataan yhdessä Häntä vastaan. Nyt kaikki uskonnot odottavat jotain suurta pelastajaa...juutalaiset Messiasta, kristityt Jeesusta, muslimit Imam Mahdia, New Age-uskovat ja muut Maitreyaa ja jopa ateistit "älykästä elämää" ulkoavaruudesta, joten näyttämö on valmis Antikristuksen eksytykselle. Joten jos eivät haudat aukene silloin ja kuolleita herätetä henkiin ja temmata Jeesusta vastaan yläilmoihin, niin minä ainakaan en usko minkään "Jeesuksen" paluuseen ja maan päällisen valtakunnan perustamiseen. Tällainen huijaus ja illuusio saattaa olla mahdollista toteuttaa tuon hologrammitekniikan avulla, mutta kuolleita silläkään ei pystytä herättämään...illuusioita siitäkin saatetaan kyllä luoda...

        /// Sapatti ei olisi mahdollinen, ellei Jumalan Israel-vaimo kutsuisi Messiastaan "hoosianna".///

        Tämä "Jumalan Israel-vaimo" on okkultististen johtajien vallassa, joten he kutsuvat tänne Antikristuksen. Sen sijaan on varmasti yksittäisiä juutalaisia, jotka ottavat Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja he kuuluvat tuohon todelliseen Jumalan Israeliin, kuten myös pakanoista uskoon tulleet kristityt.


      • Sorry Kerettiläinen, mutten ymmärrä sinua. Vaikutat rusinanpoimijalta. Mitä sinulle on sattunut vaelluksesi vaiheissa?

        En ole kuullut, että Israel olisi historiansa saatossa sanonut Luojalleen: "Minun mieheni."

        Hoos. 2:16 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini';

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hoo 2&kirjat=kr

        En ole kuullut, että leijona olisi lankeemuksen jälkeisessä maailmassa lakannut syömästä lihaa.

        Jes. 65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=jes 65&kirjat=kr


      • Kerettiläinen: "...niin minä ainakaan en usko minkään "Jeesuksen" paluuseen ja maan päällisen valtakunnan perustamiseen."
        Edelleen vahvistuu käsitykseni, että poimit rusinoita pullasta. Nimittäin uskovaiset rukoilevat Jumalan valtakuntaa tulevaksi maan päälle.

        Matt. 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=mat 6&kirjat=kr
        Tapahtuu pian:

        - Rapture
        1 Thess 4:17 Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        - Tribulation
        Mark 13:19 For there will be worse trouble at that time than there has ever been from the very beginning, when God created the universe, until now; and there will be nothing like it again.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        - Peace
        Revelation 20:1-3 And I saw an angel come down from heaven, having the key of the bottomless pit and a great chain in his hand. And he laid hold on the dragon, that old serpent, which is the Devil, and Satan, and bound him a thousand years, And cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal upon him, that he should deceive the nations no more, till the thousand years should be fulfilled: and after that he must be loosed a little season.

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom


      • kerettiläinen--
        yurki1000js kirjoitti:

        Kerettiläinen: "...niin minä ainakaan en usko minkään "Jeesuksen" paluuseen ja maan päällisen valtakunnan perustamiseen."
        Edelleen vahvistuu käsitykseni, että poimit rusinoita pullasta. Nimittäin uskovaiset rukoilevat Jumalan valtakuntaa tulevaksi maan päälle.

        Matt. 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=mat 6&kirjat=kr
        Tapahtuu pian:

        - Rapture
        1 Thess 4:17 Then we which are alive and remain shall be caught up together with them in the clouds, to meet the Lord in the air: and so shall we ever be with the Lord.

        https://www.google.fi/#q=rapture of the church

        - Tribulation
        Mark 13:19 For there will be worse trouble at that time than there has ever been from the very beginning, when God created the universe, until now; and there will be nothing like it again.

        https://www.google.fi/#q=great tribulation

        - Peace
        Revelation 20:1-3 And I saw an angel come down from heaven, having the key of the bottomless pit and a great chain in his hand. And he laid hold on the dragon, that old serpent, which is the Devil, and Satan, and bound him a thousand years, And cast him into the bottomless pit, and shut him up, and set a seal upon him, that he should deceive the nations no more, till the thousand years should be fulfilled: and after that he must be loosed a little season.

        https://www.google.fi/#q=god's kingdom

        /// Edelleen vahvistuu käsitykseni, että poimit rusinoita pullasta. Nimittäin uskovaiset rukoilevat Jumalan valtakuntaa tulevaksi maan päälle.

        Matt. 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa ///

        Tämän tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan uskomus on todennäköisesti lähtöisin "maan porttojen ja kauhistuksien Äitikirkolta" Ilm.17:5,6, kuten niin monet muutkin tämän "kristikunnan" Raamatun vastaiset uskomukset tarkoituksena valmistaa maaperä otolliseksi Antikristuksen valtakunnalle.

        http://katolinen.fi/?page_id=7279
        763. Pojan tehtävä ja hänen lähettämisensä peruste on se, että hän toteuttaa aikojen täyttyessä Isänsä pelastussuunnitelman.163 ”Sillä Herra Jeesus pani alulle kirkkonsa julistamalla hyvää sanomaa, nimittäin Jumalan valtakunnan saapumista, joka kirjoituksissa oli luvattu jo vuosisatoja sitten.”164 Täyttääkseen Isän tahdon KRISTUS PERUSTI MAAN PÄÄLLE TAIVASTEN VALTAKUNNAN. KIRKKO ON "MYSTEERINÄ" JO LÄSNÄOLEVA KRISTUKSEN VALTAKUNTA”.165 541

        Raamattu sen sijaan opettaa näin.

        1. Tess.5
        1 Aikamääristä teille ei tarvitse kirjoittaa, veljet,
        2 sillä te tiedätte itse aivan hyvin, että Herran päivä tulee kuin varas yöllä. [Ap. t. 2:20; 1. Kor. 5:5 | Matt. 24:43 ]
        3 Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO KOHTAA HEIDÄT äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.

        2. Piet.3
        7 Mutta NYKYISET TAIVAAT JA MAA ovat samalla sanalla TALLETETUT TULELLE, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
        8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
        9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
        10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja MAA JA KAIKKI, MITÄ SIIHEN ON TEHTY, PALAVAT.
        11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
        12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
        13 Mutta HÄNEN LUPAUKSENSA MUKAAN ME ODOTAMME UUSIA TAIVAITA JA UUTTA MAATA, joissa vanhurskaus asuu.

        Se rauhanvaltakunta tulee sen jälkeen, kun tämä nykyinen maailma on hävitetty synteineen tulella. Sen jälkeen vasta Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan. Sitä Aabrahamkin odotti.

        Hebr.11
        14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA.
        15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
        16 mutta nyt he pyrkivät PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN. SENTÄHDEN JUMALA EI HEITÄ HÄPEÄ, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN.

        Gal.4:26. Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ on, on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME.

        Tämän nykyisen "kristikunnan" eli Babylonin äiti on "maan porttojen ja kauhistuksien" katolinen Äitikirkko Ilm.17:5,6 ja mitä äiti edellä, sitä lapset perässä eli ovat valmiita siunaamaan Jumalan nimissä kaikenlaiset väkivaltaisuudet ja murhat...henki ei ole muuttunut sitten keskiajan miksikään ja näin Jumalankin nimi tulee häväistyksi...


      • adam-and-eve

        Kerettiläinen. Emmekö voi luottaa Raamattuun?

        Hoos. 2:16 Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini';

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=hoo 2&kirjat=kr

        En ole kuullut, että leijona olisi lankeemuksen jälkeisessä maailmassa lakannut syömästä lihaa.

        Jes. 65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=jes 65&kirjat=kr


      • yurki1000js

        Kerettiläinen. Keistä pelastus?

        Uskovaiset siunaavat.

        Biblia (1776) Hän pani maata niinkuin tarkka jalopeura, ja niinkuin syömäri jalopeura: kuka tohtii herättää häntä? Siunattu olkoon se, joka sinua siunaa, kirottu olkoon se, joka sinua kiroo.

        Maailma kiroaa.

        > The day before Anders Behring Breivik opened fire on youths at a Labor Party camp, organizers welcomed the country’s foreign minister. Now, the foreign minister’s message from that day has been revealed: it was an anti-Israel speech in which he came out in strong support of a Palestinian state. That message was something being supported by the camp’s attendees, who were part of the ruling Labor Party’s socialist youth movement called AUF. <

        https://radiopatriot.wordpress.com/2011/07/23/norwegian-campsite-utoya-was-socialist-and-anti-israel/


      • kerettiläinen--

        /// Maailma kiroaa ///

        Aina vain paranee, mutta tätä nyt voi odottaakin...
        Huom. minä en kiroa ketään, joten aivan turha vetää tähän mukaan jotain Breivikejä tai muuta poliittista tai maallista soopaa. Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten "juutalaisten siunaamisesta" on tehty suorastaan pelastuskysymys tämän nykyisen "kristikunnan" eli Babylonin taholta. Jollet korota maallista ja Jumalaa herjaavaa, lapsia ja naisia murhaavaa Israelia jalustalle ja anna siunaustasi ja hyväksymistäsi kaikelle, mitä ikinä se tekeekin, niin et ole oikea uskovainen...voisiko joku ystävällisesti selittää, mitä tarkoittaa, että "Jumala ei katso henkilöön"...
        No eihän tämä mitään uutta ole, sillä Babylon on aina keksinyt omia pelastusteitään, joita kansa sitten massahurmoksissa papukaijojen tavoin hokee, mutta tuota manipulointikeinoa on aivan turha yrittää käyttää minuun, sillä minä tutkin itse Raamattua ja ajattelen omilla aivoillani, enkä ole kenenkään manipuloitavissa enkä siis myöskään peloteltavissa. Minulle on tärkeintä se, etten ole ristiriidassa oman omatuntoni ja "älä tapa"-käskyn kanssa, mutta miten on tämän "kristikunnan" laita, kun sille näyttää tärkeintä olevan se, kenen väkivalta on "oikeutettua"?...eli aivan sama henki kuin "ainoalla oikeaoppisella" Äitikirkolla ja sen "ainoilla oikeaoppisilla" tytärkirkoilla...tai maallisilla ja poliittisilla valloilla...


      • kerettiläinen-- kirjoitti:

        /// Maailma kiroaa ///

        Aina vain paranee, mutta tätä nyt voi odottaakin...
        Huom. minä en kiroa ketään, joten aivan turha vetää tähän mukaan jotain Breivikejä tai muuta poliittista tai maallista soopaa. Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten "juutalaisten siunaamisesta" on tehty suorastaan pelastuskysymys tämän nykyisen "kristikunnan" eli Babylonin taholta. Jollet korota maallista ja Jumalaa herjaavaa, lapsia ja naisia murhaavaa Israelia jalustalle ja anna siunaustasi ja hyväksymistäsi kaikelle, mitä ikinä se tekeekin, niin et ole oikea uskovainen...voisiko joku ystävällisesti selittää, mitä tarkoittaa, että "Jumala ei katso henkilöön"...
        No eihän tämä mitään uutta ole, sillä Babylon on aina keksinyt omia pelastusteitään, joita kansa sitten massahurmoksissa papukaijojen tavoin hokee, mutta tuota manipulointikeinoa on aivan turha yrittää käyttää minuun, sillä minä tutkin itse Raamattua ja ajattelen omilla aivoillani, enkä ole kenenkään manipuloitavissa enkä siis myöskään peloteltavissa. Minulle on tärkeintä se, etten ole ristiriidassa oman omatuntoni ja "älä tapa"-käskyn kanssa, mutta miten on tämän "kristikunnan" laita, kun sille näyttää tärkeintä olevan se, kenen väkivalta on "oikeutettua"?...eli aivan sama henki kuin "ainoalla oikeaoppisella" Äitikirkolla ja sen "ainoilla oikeaoppisilla" tytärkirkoilla...tai maallisilla ja poliittisilla valloilla...

        Biblia (1776) Ja hän vastasi: minä annan kaikki minun hyvyyteni käydä sinun kasvois edellä, ja tahdon saarnata Herran nimeä sinun edessäs. Ja minä armaitsen, ketä minä armaitsen, ja olen laupias, jolle minä laupias olen.

        Kerettiläinen.
        - Miksi olet kireä?
        - Mitä odotat omalta ja maailman tulevaisuudelta?
        - Mistä ajatuksemme tulevat?
        - Onko luoduilla vapaa tahto?
        - Voiko mahdollista vapaata tahtoa mitata/määrittää jollain konstilla?
        - Mitkä ovat Luojamme valtuudet?

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

        Biblia (1776) Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.

        Room 9:16-21 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen. Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä." Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?" Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        Amen.
        Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!
        https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho


      • kerettiläinen--
        yurki1000js kirjoitti:

        Biblia (1776) Ja hän vastasi: minä annan kaikki minun hyvyyteni käydä sinun kasvois edellä, ja tahdon saarnata Herran nimeä sinun edessäs. Ja minä armaitsen, ketä minä armaitsen, ja olen laupias, jolle minä laupias olen.

        Kerettiläinen.
        - Miksi olet kireä?
        - Mitä odotat omalta ja maailman tulevaisuudelta?
        - Mistä ajatuksemme tulevat?
        - Onko luoduilla vapaa tahto?
        - Voiko mahdollista vapaata tahtoa mitata/määrittää jollain konstilla?
        - Mitkä ovat Luojamme valtuudet?

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

        Biblia (1776) Sinun silmäs näkivät minun, kuin en vielä valmistettu ollut, ja kaikki päivät sinun kirjaas olivat kirjoitetut, jotka vielä oleman piti, joista ei yksikään silloin vielä tullut ollut.

        Room 9:16-21 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen. Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä." Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?" Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?" Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
        Amen.
        Biblia (1776) Ainoalle viisaalle Jumalalle, meidän Vapahtajallemme, olkoon kunnia, ja majesteetti, ja valta, ja voima, nyt ja kaikessa ijankaikkisuudessa, amen!
        https://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho

        Minä en ymmärrä näistä teknisistä vempeleistä juuri mitään, joten en ymmärrä, miksi tämä ketju katkeaa aina ja ilmoittaa "Verkkosivu ladattiin uudelleen ongelman vuoksi".
        Saa yrittää todella monta kertaa, jos aikoo ehtiä lukea, mitä sinne on kirjoitettu tai saada kirjoituksensa lähetettyä, joten en jaksa taistella tämän ketjun kanssa enää...saa nähdä, kuinka monta kertaa täytyy yrittää, ennen kuin saa tämänkään viestin lähetettyä...


    • Tarpeellaan.on

      Paskalla se jumala on. Vatsa kun sillä on löysällä taivaassa tapahtuneiden ongelmien vuoksi, niin joutuu yhtenään istumaan pöntöllä, eikä kerkiä tiirailemaan mitä täällä Tellus-planeetalla hääritään.

    • ttkkl

      Olisiko tuo ollut seuraus Kristinuskkon alkuajoilta, kun juutalaiset jhuusivat kuolemaan Rooman areenoulla miljoonia krisittyjä!
      Kristuksen Laki oli:"Mitä tahdottel teillenne tehtävän,sitä tehkäät toisillle!"
      Lenevätkö sitten vuorollaan myös natsit ja kommunistit!

    • Yhä.vain.paskalla

      Jumala on edelleen paskalla.

      • vaihtoa.pyttyä

        Nyt hän meni kuselle.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      18
      1545
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1315
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1212
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1112
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1045
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      10
      1026
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      999
    9. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      2
      996
    10. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      991
    Aihe