Mikä sitten on oikea usko?

Melperi ystäväiseni!

Myös muslimeilla on se vakaa usko, että kaikki muulla tavoin uskovat menevät kadotukseen.

Lestadiolaisuuden eri suuntauksiin on tullut samanlainen oppi vasta 30-luvulla. Sitä ennen myös eri suuntiin kuuluvat tervehtivät toisiaan toivotuksella:"Jumalan terve"

Exlusiivinen seurakuntaoppi on tullut vasta myöhemmin. Lestadius itse ei sitä opettanut, vaikka hän saarnasikin voimakkaasti tapakristillisyyttä vastaan. Hänhän opetti, että usko on vain niitä varten, joille on tullut nälkä ja jano vanhurskauden perään ja synti on alkanut vaivata.

Omavanhurskaat ja muut hengellisesti rikkaat joutuivat lähtemään tyhjänä pois. Evankeliumia saarnattiin vain hengellisesti köyhille.

51823 kirjoitti:

Melperi ystäväiseni!

Myös muslimeilla on se vakaa usko, että kaikki muulla tavoin uskovat menevät kadotukseen.

Lestadiolaisuuden eri suuntauksiin on tullut samanlainen oppi vasta 30-luvulla. Sitä ennen myös eri suuntiin kuuluvat tervehtivät toisiaan toivotuksella:"Jumalan terve"

Exlusiivinen seurakuntaoppi on tullut vasta myöhemmin. Lestadius itse ei sitä opettanut, vaikka hän saarnasikin voimakkaasti tapakristillisyyttä vastaan. Hänhän opetti, että usko on vain niitä varten, joille on tullut nälkä ja jano vanhurskauden perään ja synti on alkanut vaivata.

Omavanhurskaat ja muut hengellisesti rikkaat joutuivat lähtemään tyhjänä pois. Evankeliumia saarnattiin vain hengellisesti köyhille.

Lue lisää

"Myös muslimeilla on se vakaa usko, että kaikki muulla tavoin uskovat menevät kadotukseen."

Islam = väkevä eksytys, joka pyrkii maailman valloitukseen.

"Exlusiivinen seurakuntaoppi on tullut vasta myöhemmin. Lestadius itse ei sitä opettanut, vaikka hän saarnasikin voimakkaasti tapakristillisyyttä vastaan."

Tiedän.

Tämän päivän vl-PAAVIT tuota saatanallista VAIN ME -oppia opettavat.

Sillä opetuksella nämä tämän päivän valheopettajat ja valheprofeetat MYRKYTTÄVÄT vl-ihmisten sydämen ja rienaavat iäti kestävää Jumalan sanaa.

Onneksi heillekin on tulossa palkanmaksupäivä!

Vastasit tosi kivasti! Kiitos, pikkuesikoinen.

Olen ketjun aloittaja. Kun Jumala herättää omantunnon, niin tulee pelko iankaikkisesta kuolemasta. Silloin tulee yhtenään mieleen monet teot jotka olisi pitänyt jättää tekemättä tai sanat, jotka olisi pitänyt jättää sanomatta, mutta, kun Jumala Sanansa saarnan avulla kirkastaa evankeliumin ja antaa uskon lahjan, tulee ilo ja rauha. Tulee kiitollisuus ja halu noudattaa Jumalan tahtoa. Myös lähimmäiset näkyvät kokonaan uudessa merkityksessä.

Pikkuesikoinen on ehkä ruotsinkielinen. Kirjoittaisin ruotsiksi, jos osaisin.

Jumalan Rauhaa!

Kesitakselle

Olen ketjun aloittaja.

Alun perin myöskään vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole ollut exlusiivinen seurakuntaoppi. Vanhoilliset ovat perustaneet esikoisten kanssa yhteisesti Rauhanyhdistyksen. Silloin ei ollut vielä hajaantumista, vaikka huolestuttavia asioita kyllä.

Muistaakseni Rauhanyhdistyksen perustamisasiakirjoissa lukee, että "Jumalan Sana voisi levitä myös tämän yhdistyksen avulla... jne."

Vasta hajaannuksen jälkeen lähdettiin hakemaan lyömäaseiksi toisia vastaan exlusiivisia asioita... Alussa uskottiin, että on olemassa Jeesuksen itsensä perustama seurakunta, jota lähetystyöllä laajennetaan Jeesuksen käskyn mukaan maailman ääriin asti. Kaikki, jotka ovat saaneet uudestisyntymisen kokemuksen ja uskoneet evankeliumin kuuluvat samaan seurakuntaan, jossa siinä päänä on Jeesus Kristus.

Mitä taas tulee anteeksiantamisen todistamiseen, johon viittasit, niin se on Raamatun mukainen järjestys. Jumala toimii kristittyjen kautta. Mitä muuta tulee siihen, niin muistaakseni jossakin apostolien kirjoituksessa kehotetaan, että kristityt tunnustaisivat toisilleen syntejä ja todistaisivat anteeksiantamuksesta. Se on opetusta sielunhoidosta. Se ei liity mitenkään johonkin maalliseen yhdistykseen, vaan yleisesti kristittyjen toimintaan.

51419 kirjoitti:

Kesitakselle

Olen ketjun aloittaja.

Alun perin myöskään vanhoillislestadiolaisuudessa ei ole ollut exlusiivinen seurakuntaoppi. Vanhoilliset ovat perustaneet esikoisten kanssa yhteisesti Rauhanyhdistyksen. Silloin ei ollut vielä hajaantumista, vaikka huolestuttavia asioita kyllä.

Muistaakseni Rauhanyhdistyksen perustamisasiakirjoissa lukee, että "Jumalan Sana voisi levitä myös tämän yhdistyksen avulla... jne."

Vasta hajaannuksen jälkeen lähdettiin hakemaan lyömäaseiksi toisia vastaan exlusiivisia asioita... Alussa uskottiin, että on olemassa Jeesuksen itsensä perustama seurakunta, jota lähetystyöllä laajennetaan Jeesuksen käskyn mukaan maailman ääriin asti. Kaikki, jotka ovat saaneet uudestisyntymisen kokemuksen ja uskoneet evankeliumin kuuluvat samaan seurakuntaan, jossa siinä päänä on Jeesus Kristus.

Mitä taas tulee anteeksiantamisen todistamiseen, johon viittasit, niin se on Raamatun mukainen järjestys. Jumala toimii kristittyjen kautta. Mitä muuta tulee siihen, niin muistaakseni jossakin apostolien kirjoituksessa kehotetaan, että kristityt tunnustaisivat toisilleen syntejä ja todistaisivat anteeksiantamuksesta. Se on opetusta sielunhoidosta. Se ei liity mitenkään johonkin maalliseen yhdistykseen, vaan yleisesti kristittyjen toimintaan.

Lue lisää

Kesitakselle
Olen ketjun aloittaja.
51419;lle. Häpeä nimittää minua jollain muulla nimimerkillä kirjoittamisesta.
Se ei vaan ole totta, eikä relevanttia, minulla on oma tunnus, Kesitas.
Sinulta se uupuu, voit huudella puskista mitä sattuu.
Katsotaan.
Uskon tuntevani vl opin aika hyvin, eläen aluksi siinä, ja lopulta vaikutusalueella.
Pappani veti serkkunsa kanssa erästä suuntaa, joka sittemmin hoidettiin vääränä oppina.
Olen toistakymmentä vuotta jankuttanut opin kristillisyyttä, Laestadiuksen aikana.
Se oli seurakunta, seurakuntien joukossa joka uskalsi ottaa paikalliset synnit esille, lapissahan ne olivat viina, varkaus ja huoraaminen.
Hän jopa saarnasi kirkon tyhjäksi, mutta orastava synnintunto toi sen lopulta täyteen ja vain osa mahtui sisälle.
Raattamaa oli ensimmäinen saatanan ohjeistama maaliko, joka teki eksklusiivisuuden ehdoksi, tämä Laestadiuksen heikkouden aikana, kannon nokassa istuen onnistui, ennen Hänen kuolemaansa.
Raattamaan tarkoitus oli tehdä ”uskovista” oma poroaitaus, johon muilla ei ollut asiaa, eikä heillä muualle.
Silloin lyötiin lähetyskielto tietämättömyyttään.
Laestadius oli Jumalan ja Jeesuksen mies.
Koko Rauhanyhdistystä silloin ei vielä ollut.
Olet oikealla linjalla tässä.
Tuota mitä kirjoitat; >>Jumalan Sana voisi levitä myös tämän yhdistyksen avulla... jne."** En voi vahvistaa, mutta Henki oli vielä silloin armolahjoineen seurakunnassa, niin miksei?
Olen kuullut asiasta Papaltani.
>>Alussa uskottiin, että on olemassa Jeesuksen itsensä perustama seurakunta, jota lähetystyöllä laajennetaan Jeesuksen käskyn mukaan maailman ääriin asti. Kaikki, jotka ovat saaneet uudestisyntymisen kokemuksen ja uskoneet evankeliumin kuuluvat samaan seurakuntaan, jossa siinä päänä on Jeesus Kristus.** Niin, Laestadius uskoi ja seuraavat rakentelivat omat rakennelmansa, jolloin lähetystyö jäi, mutta muurit tulivat, jopa tervehdintää ajatellen.
Kuten sanoit, ihmisen on Uudestisynnyttävä, joka oli -60 luvista vielä pariin vuoteen sitten aivan hukassa, ja siitä irvailtiin, seuroissa ja tällä palstalla, vaikka se nimenomaan on portti iankaikkisuuteen.
Syitä on kaksi. Penkkiläisillä Raamatun tuntemattomuus, teologisilla VL;illä lapsikasteen mitätöityminen.
Uudestisyntyminehän pelastaa synnin alaisuuteen siitetyn ihmisen uskon kautta uudestisyntymään Kristuksessa ja usein se tapahtuu teon, oman valinnan, eli Pabtizoo kasteen mukana.
Sen jälkeen eletään Kristus- ruumissa, joka ei ole synnin alla, vaan kilvoittelun mukaisen elämän alla armossa.
Anteeksiantamus toimii kristittyjen yhteisössä.
-Joka syntinsä tunnustaa, saa ne anteeksi. Näin toinen on toiselle tukena, veljenä.
Jumala toimii vain Jeesuksen kautta, jolle Hän on antanut kaiken vallan.
Hän ei sekoittele asioita.
Mutta lopun aikana, kun Isä tulee luoksemme, Hän saa jälleen vallan itselleen Pojaltaan, joka on määritellyt pelastuneet, jotka ovat Uudestisyntyneitä kristittyjä, Jeesuksen seuraajia.
1. Kor. 15:24
Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.
saman asian vahvistaa VT; Danielissa 2;44 "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti,
Ja 7;14 ja hänelle annettiin valta, kunnia ja kuninkuus, kaikkien kansojen, kansakuntien ja kielten tuli palvella häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei katoa, eikä hänen kuninkuutensa koskaan häviä
ja Jae 27, Jossa Israel tulee kuvioihin mukaan; Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.
Anteeksi annon julistus on aina oikein, se on suuri sielunhoidollinen agenda ja pyrin aina muistamaan sen saarnoissani.
Se on seurakuntien käytössä, mutta ei heidän oma, vaan se on Jeesuksen oma.
Hyvähän tästä kuitenkin tuli.
Siunausta
Kes.

Olen anteeksipyynnön velkaa.
Luin sanomasi niin, että minä olisin aloittaja.

Olin väärässä.

Nöyrä anteeksipyyntöni.

Kes.

Kesitas kirjoitti:

Olen anteeksipyynnön velkaa.
Luin sanomasi niin, että minä olisin aloittaja.

Olin väärässä.

Nöyrä anteeksipyyntöni.

Kes.

Siis aivan kaikella muotoa anteeksi! Ole vapaa!

Lisäksi kirjoitit aivan hyvin!

Tulee vain aivan rukouksen mieli vl:ien puolesta.

Onko toki niin, että 60-luvusta aivan tälle vuosikymmenelle ei vl:ien keskuudessa puhuta uudestisyntymisestä. (Sanot, että se on ollut hukassa ja siitä on jopa irvailtu.) Sehän on juuri se suurin lahja Jumalalta. LLL vertaa sitä luonnolliseen syntymään.

Siinä on yhtymäkohtia.

Sikiäminen on mahdollista vain oikeassa elämän vaiheessa ja juuri oikeina aikoina. So. Jumala puhuttelee ihmistä tiettyinä aikoina.

Sikiämiseen tarvitaan siemen luonnollisessa sikiämisessä. Hengellisessä se on Jumalan Sana.

Kun ihminen tulee luonnollisesti raskaaksi, hänen elämänsä muuttuu vaivalloiseksi. Kaikki ei olekaan enää raskauden tilassa mahdollista. Hengellisesti tämä tarkoittaa herännyttä sieluntilaa, jossa Jumalan Sana on saanut vaikuttaa niin, että ihminen tuntee kadotetun ja tuomitun tilansa. Silloin ihminen pysähtyy ja alkaa karttaa syntielämää. Molemmissa tapauksissa asiaa pystyy salaamaan vain tiettyyn rajaan saakka.

Kun raskaus etenee, niin luonnollinen raskaus johtaa synnytykseen, joka on vanhalle ihmiselle, siis synnyttäjälle, kivulias kokemus. Samoin on hengellinenkin syntymä. Omantunnon ääni nousee niin kovaksi, ettei ihminen saa unta yöllä eikä rauhaa päivällä. On pakko kääntyä jonkun kristityn puoleen ja avata sydämensä ja kertoa siitä tuskasta. Tällainen ihminen saa nyt kuulla evankeliumin ja Jumalan voimasta hän saattaa uskoa sen.

Kun luonnollisessa syntymässä syntyy lapsi, niin siitä syntyy valtava ilo. Lasta näytetään kaikille ja ihaillaan, kuinka se on isänsä kaltainen.

Kun hengellisessä syntymässä ihmisen sisällä syntyy uusi ihminen, tuo Jumalan Sanan mukainen lupauksen lapsi, Isak, niin se myös on isänsä kaltainen. sehän on saanut alkunsa Jumalan Sanasta. se ei koskaan voikaan tehdä syntiä. Se on se uusi ihminen, nuori aasinvarsa, jolla Jeesus ratsastaa. Se vanha aasi tulee talutettuna perässä. Se on meidän vanha ihmisemme. Se riitelevä matkakumppani. Vanha Aatami, joka ei koskaan tulekaan kristityksi.

Kun Aloittaja kysyi aluksi onko Esikoisen sanaa , koetan antaa sen ulos.
Kun LLL:n etsikko aika oli tullut 1844 jälkeen , hän oli päässyt jo 1843 jouluna
keskustelemaan Milla Koberdotterin kanssa , ja saanut illan puheesta hyvää
että sanoi sen olevan parempaa kuin papin koulu siitä asiasta.
.
Tässä oli tekijä miehet muuttaneet ensin nimen Lapin Mariaksi ,
.
LLL:n ehti kirjoittaa vielä 16-17 Vuotta ja meillä on noin 450 Saarnaa kansissa
joista veloitamme 50 e /sarja niitä on muutama tuhat sarjaa , 3 osainen . Ja
sellainen seikka , että kun LLL: kuoli 1861 ,ei hän ollut mitään uutta uskoa perustanut , vaan hän kuoli luottamus Lutheriin ja uskonpuhdistajiin .
(kuka sitten perusti LLL:n systeemin , ehkäpä juuri JK:
.
Sitten sairastui LLL:n 1860 lokakuussa , ja hän kuoli 21,2-1861 Hän saattamassa oli yli 2000 seurakuntalaista Tehtiin J.Raattama herraksi ja työ porskutti hyvin . Sitten Tehtin n.1873 Esikoislestaadiolaisuus ja kirjeissä mainittiin jo 1875 vallan
esikoisuus !.
.
sitten työ voiman saanti oli vaikeutunut , mutta Isä oli hyvänä ja antoi väkeä .
Eloonsa jota oli tullut vallan vimmatusti , kun J:Raattamaa sairastui , hän asetti
J.Purnun tilalleen , ja teki sen monien saarnaajien kansa , kun J. RAATTAMA ,
kuoli n.2kk päästä ,oli pieni ajatus vireillä ,entä jos aletaan hautajaisissa puh-maan jotakin erosta , Hautajaiset onnistui niin että kukaan ei maininnut poikki
teloista sanaa , kiitos kaikille saattoon osallistujalle .
.
Ehkä Purnu oli osoittautunut , hieman kireäksi , niin hieno puheääni kuin hänellä
olikin. Kun hän joutui Äkkiä lähtemään muitten kanssa Vettasjärveltä seuroja
pitämästä , kun Gälliin oli tullut SIRKANMAA ja 4 kumppania tekemään rauhaa .
J:Purnu vilustui yöllisessä matkassa , että ei aivan tervettä pv.enää nähnyt . 1901
tammikuun lopulla vilustui .. kuoli 1902 n.huhtikuu Palaveri meni prinkkalaan ,
Sirkanmaan kirjeen takia ,josta oli Meri-Pietarilla sen verran tietoa ,että se kopio
joka oli Sirkanmaalla mukan, oli niinpaljon kaunistettu , ettei sitä voinut hyväksyä
.
Sitten päättivät sen illan , että pyydetään Kirje alkuperäinen Norjasta Gälliin .
Kun sinä päivänä' ei voinut enää mitään tehdä , J:Purnu ehdotti että pidetään
seurat huomennakin kun on näin paljon saarnaajia läsnä , lähetettiin tietoa puskaradionkautta. ,.Kun huomenna alettiin keräytyä rukoushuoneelle teki
joku havainnon ettei vieraat ole huoneesaan ,eikä ole nukkuneet vuoteissaan .
.
sitten joku tiesi Että yöllä oli nähty miesten menevän ,joku Källin saarnaajista sanoi eivät hyvästelleet , eikä edeskiittäneet monen vuorokauden ylöspidosta.
J:Purnu sanoi sitä se huonoomatunto teettää ,,Sirkanmaa ja kumppanit pelkäsivät
että se kirje jo piankin tuli ,,kun se viimein tuli se oli tosi ruma ,sen luki Kirkkoherra ja sanoi on todella kirjoittajan pyydettävä anteeksi .
.
Se oli todella panettelukirje ja kenestä Gällin saarnaajista ja kirstityistä
no eipä näkynyt Sirkanmaata sen jälkeen eikä kummppaneita nimet
on tallessa . =Pääkkölä Poromäki , Nikkari-Tuomas ,ja Isakki Palohuornanen .
He hävisi kuin pietu saharaan.
-.

141731 kirjoitti:

Siis aivan kaikella muotoa anteeksi! Ole vapaa!

Lisäksi kirjoitit aivan hyvin!

Tulee vain aivan rukouksen mieli vl:ien puolesta.

Onko toki niin, että 60-luvusta aivan tälle vuosikymmenelle ei vl:ien keskuudessa puhuta uudestisyntymisestä. (Sanot, että se on ollut hukassa ja siitä on jopa irvailtu.) Sehän on juuri se suurin lahja Jumalalta. LLL vertaa sitä luonnolliseen syntymään.

Siinä on yhtymäkohtia.

Sikiäminen on mahdollista vain oikeassa elämän vaiheessa ja juuri oikeina aikoina. So. Jumala puhuttelee ihmistä tiettyinä aikoina.

Sikiämiseen tarvitaan siemen luonnollisessa sikiämisessä. Hengellisessä se on Jumalan Sana.

Kun ihminen tulee luonnollisesti raskaaksi, hänen elämänsä muuttuu vaivalloiseksi. Kaikki ei olekaan enää raskauden tilassa mahdollista. Hengellisesti tämä tarkoittaa herännyttä sieluntilaa, jossa Jumalan Sana on saanut vaikuttaa niin, että ihminen tuntee kadotetun ja tuomitun tilansa. Silloin ihminen pysähtyy ja alkaa karttaa syntielämää. Molemmissa tapauksissa asiaa pystyy salaamaan vain tiettyyn rajaan saakka.

Kun raskaus etenee, niin luonnollinen raskaus johtaa synnytykseen, joka on vanhalle ihmiselle, siis synnyttäjälle, kivulias kokemus. Samoin on hengellinenkin syntymä. Omantunnon ääni nousee niin kovaksi, ettei ihminen saa unta yöllä eikä rauhaa päivällä. On pakko kääntyä jonkun kristityn puoleen ja avata sydämensä ja kertoa siitä tuskasta. Tällainen ihminen saa nyt kuulla evankeliumin ja Jumalan voimasta hän saattaa uskoa sen.

Kun luonnollisessa syntymässä syntyy lapsi, niin siitä syntyy valtava ilo. Lasta näytetään kaikille ja ihaillaan, kuinka se on isänsä kaltainen.

Kun hengellisessä syntymässä ihmisen sisällä syntyy uusi ihminen, tuo Jumalan Sanan mukainen lupauksen lapsi, Isak, niin se myös on isänsä kaltainen. sehän on saanut alkunsa Jumalan Sanasta. se ei koskaan voikaan tehdä syntiä. Se on se uusi ihminen, nuori aasinvarsa, jolla Jeesus ratsastaa. Se vanha aasi tulee talutettuna perässä. Se on meidän vanha ihmisemme. Se riitelevä matkakumppani. Vanha Aatami, joka ei koskaan tulekaan kristityksi.

Lue lisää

Tuo, että mainitsit rukouksen mielen lestadiolaisten puolesta, tuntuu tosi hyvältä.
Se on minun jopa päivittäisessä ohjelmassani, olisi kaikkien, paisti sielunvihollisen etu, että he löytäisivät Jeesuksen.
Tulosta muuten on tullut.
Siellä on jo ryhmää, hajalla sekä hiljakseen, jotka eivät usko lahkoihin, vaan Jeesukseen.
Osa tästä reformoiduista on vanhoja, entisistä Kristuksen ihmisiä, joista ehkä ”kuuluisin” on ylistäjämummujen ote Kolmiyhteiseen Jumalaan, Jeesuksessa.
Toinen on nuoret, koska tietoa on vapaasti saatavilla Raamatun tutkimiseen ja yksi maailman parhaista kirjoittajista on David Pawson.
Puhuu perjantai- iltaisin TV 7;ssa mm.
Jatketaan sitä työtä, muun siunauksen lisäksi.
Minulla ei ole tarkkaa tietoa Laestadiuksen opetuksesta uudestisyntymisestä, mutta Raamatun oppi on minulle siitä hyvin rakas, sekä velvoittava, sehän on ehto iankaikkisuuteen.
Luonnollisella syntymällä ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa.
Lapsihan on itse Jumalan suojeluksessa ikään, kunnes erottaa oikean väärästä. Sen jälkeen on tehtävä ratkaisu, kuten Paavali teki ja uudestisyntyi Kristukseen.
Uudestsisyntyminen ei ole Juamalan alkuperäinen suunnitelma, sillä Paratiisissahan oli rauha, eikä syntiä, koko asiaa ei oltu vielä ”keksitty”, joten normaali syntyminen oli kivuton prosessi äidille (joskaan sitä ei keritty edes käyttää).
Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala vielä halusi pelastaa ihmisen kuolemalta, joka seurasi syntiä, siihen oli lääke, Jumala lunasti ihmisen puhtaana oman Poikansa uhraamalla.
Miten sitten saatiin synti pois synnin alle syntyneiltä?
Se oli Uudestisyntyä Ylhäältä, jolloin synti ei tartu. Ihmisestä tuli Pyhä, kuten Isästä.
Synti kuitenkin jäi vaivaamaan maailmassa ja siksi se tulee tunnustaa lähimmäiselle, kuten ennen eräs VL saarnaaja sanoi, helpottamaan matkantekoa.
Uudestisyntyminen on sen tilan saaminen, joka oli Adamilla ja Eevalla Paratiisissa, ennen lankeemusta.
Se on tahdon, uskon ja armon kerääntyminen aikuiseen ihmiseen, joka on tie iankaikkisuuteen.
Lapsella on lapsen viaton elämä, uudestisyntyneellä se on Hengen antama tila Herrassa.
Siinä on se yhtymäkohta.
Tuo sikiäminen ei oikein minulle aukene, mutta se aukenee, että Hengellinen sikiäminen (jota pidän huonona sanana tähän) on todella Jumalan Sana, ja sehän on Jeesus (Joh 1;1-3).
Sama on raskaus vertauksessa, mutta kokeilen tulkita.
Näen että peräänkuulutat ongelmia sekä vaikeuksia jota Jumala suo, että synnintunto herää, jolloin on aina parannuksen paikka, jopa päivittäinkin. Oisko näin?
Silloin synti tuntuu konkreettisen pelottavalta ja riittää kun luottaa Jeesuksen johdatukseen.
On myös totta, että jokaisen köyden päässä on myös loppu, pää.
Kaikessa viivyttely maksaa? Se vaatii veronsa ja kun on kysymyksessä ihmisen tärkein elementti, pelastus, on Jumalan käsi joskus hyvinkin ankara, mutta se on ihmisen eduksi.
Silloin meitä tarvitaan.
Jännittävää, että meitä messiaanisia juutalaisasia/ israelilaisia on vain ”piskuinen määrä”, niin evankeliumin osalta Jeesus pani siihen pakana, ja vastuu on nyt enemmälti heillä.
Siitä huolimatta Israel on Jumalan kansa, eikä yhtään ole hukassa.
Otit Iisakin esimerkiksi, ehkä miettimättä mikä suuri muutos, maailman suurin muutos Hänessä ilmenee, heti syntymässä.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen; Gen 1;27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Mutta tämä armo luisui pois syntiin lankeemuksessa, jo ensimmäisessä sukupolvessa, Iisakin jälkeen 40 vuotta syntyneelle Setille.
Hän ei enää ollut Jumalan kaltainen, kuten Iisak vaan Isänsä.
1. Moos. 5:3
Kun Aadam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi poika, joka oli hänen näköisensä, hänen kaltaisensa, ja hän antoi pojalle nimen Set.
Uudestisyntyminen Jumalaan luottavalle oli pantava voimaan, että ihminen pääsisi Jumalan kaltaiseksi, kuten alussa oli.
Iisak oli vielä Jumalan kaltainen.
>Vanha Aatami, joka ei koskaan tulekaan kristityksi.** Amen.
Siunauksella
Kes.

teuta kirjoitti:

Kun Aloittaja kysyi aluksi onko Esikoisen sanaa , koetan antaa sen ulos.
Kun LLL:n etsikko aika oli tullut 1844 jälkeen , hän oli päässyt jo 1843 jouluna
keskustelemaan Milla Koberdotterin kanssa , ja saanut illan puheesta hyvää
että sanoi sen olevan parempaa kuin papin koulu siitä asiasta.
.
Tässä oli tekijä miehet muuttaneet ensin nimen Lapin Mariaksi ,
.
LLL:n ehti kirjoittaa vielä 16-17 Vuotta ja meillä on noin 450 Saarnaa kansissa
joista veloitamme 50 e /sarja niitä on muutama tuhat sarjaa , 3 osainen . Ja
sellainen seikka , että kun LLL: kuoli 1861 ,ei hän ollut mitään uutta uskoa perustanut , vaan hän kuoli luottamus Lutheriin ja uskonpuhdistajiin .
(kuka sitten perusti LLL:n systeemin , ehkäpä juuri JK:
.
Sitten sairastui LLL:n 1860 lokakuussa , ja hän kuoli 21,2-1861 Hän saattamassa oli yli 2000 seurakuntalaista Tehtiin J.Raattama herraksi ja työ porskutti hyvin . Sitten Tehtin n.1873 Esikoislestaadiolaisuus ja kirjeissä mainittiin jo 1875 vallan
esikoisuus !.
.
sitten työ voiman saanti oli vaikeutunut , mutta Isä oli hyvänä ja antoi väkeä .
Eloonsa jota oli tullut vallan vimmatusti , kun J:Raattamaa sairastui , hän asetti
J.Purnun tilalleen , ja teki sen monien saarnaajien kansa , kun J. RAATTAMA ,
kuoli n.2kk päästä ,oli pieni ajatus vireillä ,entä jos aletaan hautajaisissa puh-maan jotakin erosta , Hautajaiset onnistui niin että kukaan ei maininnut poikki
teloista sanaa , kiitos kaikille saattoon osallistujalle .
.
Ehkä Purnu oli osoittautunut , hieman kireäksi , niin hieno puheääni kuin hänellä
olikin. Kun hän joutui Äkkiä lähtemään muitten kanssa Vettasjärveltä seuroja
pitämästä , kun Gälliin oli tullut SIRKANMAA ja 4 kumppania tekemään rauhaa .
J:Purnu vilustui yöllisessä matkassa , että ei aivan tervettä pv.enää nähnyt . 1901
tammikuun lopulla vilustui .. kuoli 1902 n.huhtikuu Palaveri meni prinkkalaan ,
Sirkanmaan kirjeen takia ,josta oli Meri-Pietarilla sen verran tietoa ,että se kopio
joka oli Sirkanmaalla mukan, oli niinpaljon kaunistettu , ettei sitä voinut hyväksyä
.
Sitten päättivät sen illan , että pyydetään Kirje alkuperäinen Norjasta Gälliin .
Kun sinä päivänä' ei voinut enää mitään tehdä , J:Purnu ehdotti että pidetään
seurat huomennakin kun on näin paljon saarnaajia läsnä , lähetettiin tietoa puskaradionkautta. ,.Kun huomenna alettiin keräytyä rukoushuoneelle teki
joku havainnon ettei vieraat ole huoneesaan ,eikä ole nukkuneet vuoteissaan .
.
sitten joku tiesi Että yöllä oli nähty miesten menevän ,joku Källin saarnaajista sanoi eivät hyvästelleet , eikä edeskiittäneet monen vuorokauden ylöspidosta.
J:Purnu sanoi sitä se huonoomatunto teettää ,,Sirkanmaa ja kumppanit pelkäsivät
että se kirje jo piankin tuli ,,kun se viimein tuli se oli tosi ruma ,sen luki Kirkkoherra ja sanoi on todella kirjoittajan pyydettävä anteeksi .
.
Se oli todella panettelukirje ja kenestä Gällin saarnaajista ja kirstityistä
no eipä näkynyt Sirkanmaata sen jälkeen eikä kummppaneita nimet
on tallessa . =Pääkkölä Poromäki , Nikkari-Tuomas ,ja Isakki Palohuornanen .
He hävisi kuin pietu saharaan.
-.

Lue lisää

Teutalle kysymys siitä, että kuoliko Laestadius usko sydämessään vain Lutheriin, sekä muihin reformisteihin?
Voin vakuuttaa, ettei se usko kauas kanna, vain usko narsaretilainen Jumalan Poikana ja Messiaana pelastaa, kunhan sen muista tunnustaa ihmisten edessä.
Vuosiluvut eivät kovin minua kiinnosta, sillä on olemassa vain historia, elettävä armon päivämme, sekä huominen.
Purnu on hyvä esimerkki lahkolaisuudesta siinä mielessä, että Hän ihaili Laestadiusta kaksin käsin.
Enemmän jopa kun Raamattua.
Kaiken oli Laestadius ”viitoittanut”?
Näin se ei saa olla, ihmisidoleista on vain huonoa sanottavaa, kun katsomme historiaa.
Lestadiolaisten historia ei ole osa Raamatun sanomaa, vaan eri taistelevien veljien, nimellistä historiaa.
Olet teuta tutustunut liikkeen ihmishistoriaan aika tarkasti.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Tuo, että mainitsit rukouksen mielen lestadiolaisten puolesta, tuntuu tosi hyvältä.
Se on minun jopa päivittäisessä ohjelmassani, olisi kaikkien, paisti sielunvihollisen etu, että he löytäisivät Jeesuksen.
Tulosta muuten on tullut.
Siellä on jo ryhmää, hajalla sekä hiljakseen, jotka eivät usko lahkoihin, vaan Jeesukseen.
Osa tästä reformoiduista on vanhoja, entisistä Kristuksen ihmisiä, joista ehkä ”kuuluisin” on ylistäjämummujen ote Kolmiyhteiseen Jumalaan, Jeesuksessa.
Toinen on nuoret, koska tietoa on vapaasti saatavilla Raamatun tutkimiseen ja yksi maailman parhaista kirjoittajista on David Pawson.
Puhuu perjantai- iltaisin TV 7;ssa mm.
Jatketaan sitä työtä, muun siunauksen lisäksi.
Minulla ei ole tarkkaa tietoa Laestadiuksen opetuksesta uudestisyntymisestä, mutta Raamatun oppi on minulle siitä hyvin rakas, sekä velvoittava, sehän on ehto iankaikkisuuteen.
Luonnollisella syntymällä ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa.
Lapsihan on itse Jumalan suojeluksessa ikään, kunnes erottaa oikean väärästä. Sen jälkeen on tehtävä ratkaisu, kuten Paavali teki ja uudestisyntyi Kristukseen.
Uudestsisyntyminen ei ole Juamalan alkuperäinen suunnitelma, sillä Paratiisissahan oli rauha, eikä syntiä, koko asiaa ei oltu vielä ”keksitty”, joten normaali syntyminen oli kivuton prosessi äidille (joskaan sitä ei keritty edes käyttää).
Syntiinlankeemuksen jälkeen Jumala vielä halusi pelastaa ihmisen kuolemalta, joka seurasi syntiä, siihen oli lääke, Jumala lunasti ihmisen puhtaana oman Poikansa uhraamalla.
Miten sitten saatiin synti pois synnin alle syntyneiltä?
Se oli Uudestisyntyä Ylhäältä, jolloin synti ei tartu. Ihmisestä tuli Pyhä, kuten Isästä.
Synti kuitenkin jäi vaivaamaan maailmassa ja siksi se tulee tunnustaa lähimmäiselle, kuten ennen eräs VL saarnaaja sanoi, helpottamaan matkantekoa.
Uudestisyntyminen on sen tilan saaminen, joka oli Adamilla ja Eevalla Paratiisissa, ennen lankeemusta.
Se on tahdon, uskon ja armon kerääntyminen aikuiseen ihmiseen, joka on tie iankaikkisuuteen.
Lapsella on lapsen viaton elämä, uudestisyntyneellä se on Hengen antama tila Herrassa.
Siinä on se yhtymäkohta.
Tuo sikiäminen ei oikein minulle aukene, mutta se aukenee, että Hengellinen sikiäminen (jota pidän huonona sanana tähän) on todella Jumalan Sana, ja sehän on Jeesus (Joh 1;1-3).
Sama on raskaus vertauksessa, mutta kokeilen tulkita.
Näen että peräänkuulutat ongelmia sekä vaikeuksia jota Jumala suo, että synnintunto herää, jolloin on aina parannuksen paikka, jopa päivittäinkin. Oisko näin?
Silloin synti tuntuu konkreettisen pelottavalta ja riittää kun luottaa Jeesuksen johdatukseen.
On myös totta, että jokaisen köyden päässä on myös loppu, pää.
Kaikessa viivyttely maksaa? Se vaatii veronsa ja kun on kysymyksessä ihmisen tärkein elementti, pelastus, on Jumalan käsi joskus hyvinkin ankara, mutta se on ihmisen eduksi.
Silloin meitä tarvitaan.
Jännittävää, että meitä messiaanisia juutalaisasia/ israelilaisia on vain ”piskuinen määrä”, niin evankeliumin osalta Jeesus pani siihen pakana, ja vastuu on nyt enemmälti heillä.
Siitä huolimatta Israel on Jumalan kansa, eikä yhtään ole hukassa.
Otit Iisakin esimerkiksi, ehkä miettimättä mikä suuri muutos, maailman suurin muutos Hänessä ilmenee, heti syntymässä.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen; Gen 1;27 Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Mutta tämä armo luisui pois syntiin lankeemuksessa, jo ensimmäisessä sukupolvessa, Iisakin jälkeen 40 vuotta syntyneelle Setille.
Hän ei enää ollut Jumalan kaltainen, kuten Iisak vaan Isänsä.
1. Moos. 5:3
Kun Aadam oli elänyt 130 vuotta, hänelle syntyi poika, joka oli hänen näköisensä, hänen kaltaisensa, ja hän antoi pojalle nimen Set.
Uudestisyntyminen Jumalaan luottavalle oli pantava voimaan, että ihminen pääsisi Jumalan kaltaiseksi, kuten alussa oli.
Iisak oli vielä Jumalan kaltainen.
>Vanha Aatami, joka ei koskaan tulekaan kristityksi.** Amen.
Siunauksella
Kes.

Lue lisää

Kiitos Kes!

En ehdi enempää vastaamaan, mutta paljon on kirjoitettu uskonvanhurskauden ja lainvanhurskauden erosta juuri Isakin ja Ismaelin esimerkillä.

Isak oli Jumalan lupauksen lapsi. Hän oli täysivaltainen perilinen. Hän sai kaiken Isän rakkaudesta. Hän palveli isää siitä ilosta, että oli saanut kaiken kodistaan.

Hagarin poika Ismael oli syntynyt lain orjuuteen. Hänen piti tehdä jatkuvasti työtä saadakseen olemassaolonsa oikeuden. Hänestä ei ahkerallakaan työnteolla tule perillistä.

Myös epäuskoiset ihmiset tienaavat teoillaan ja käytöksellään lähimmäistensä ja Jumalan hyväksyntää jääden kuitenkin aina vaille. On säälittävää, että he maksavat jo maksettua velkaa jumalalle.

Kesitas kirjoitti:

Teutalle kysymys siitä, että kuoliko Laestadius usko sydämessään vain Lutheriin, sekä muihin reformisteihin?
Voin vakuuttaa, ettei se usko kauas kanna, vain usko narsaretilainen Jumalan Poikana ja Messiaana pelastaa, kunhan sen muista tunnustaa ihmisten edessä.
Vuosiluvut eivät kovin minua kiinnosta, sillä on olemassa vain historia, elettävä armon päivämme, sekä huominen.
Purnu on hyvä esimerkki lahkolaisuudesta siinä mielessä, että Hän ihaili Laestadiusta kaksin käsin.
Enemmän jopa kun Raamattua.
Kaiken oli Laestadius ”viitoittanut”?
Näin se ei saa olla, ihmisidoleista on vain huonoa sanottavaa, kun katsomme historiaa.
Lestadiolaisten historia ei ole osa Raamatun sanomaa, vaan eri taistelevien veljien, nimellistä historiaa.
Olet teuta tutustunut liikkeen ihmishistoriaan aika tarkasti.
Kes.

Lue lisää

Niin ,ku n kysyit LLL:n LUTHERIN TYKÄSTYMISETä oli se siöllä hetkell älähinnä sydäntä, Ei hän pelkästää Lutheriin uskonut mutta teki selväksi että jälkeen
jääneet tuetäisivät , Hän en Tyttönsä , Sofia Niva kirjoitti Siskolleen papasta ,
Ameriikkaan .
.
Hänellä oli parhaiten aikaa istua Papan vuoteen laidalla, , Ja sanoo :parhaiten Rakas sisareni osaan kai kertoa millainen ilo ja Rauhan ilme kuvastui Hänen kasvoistaan . Milloin sain aikaa ,oli mieluinen tehtävä ,istua papan vuoteen laidalla ja katsella kuinka uskovainen jättää tämän maailman .Kuolema ei ollet hänelle kauhea odotettava , eikä ollut hänestä ikävä jättää tämä maailma .
.
Sillä hän vaelsi jo eläessään vieraana tälle maailmalle . Noin kolme päivää ennen
kuolemaansa , menetti pappa puhekykynsä . Tyytyväisenä hän siinä makasi kaiken sen ajan katselleen ympä'rillään seisoville Hymyhuulin , iloitsevana ja onnellisena ,Hän olisi halunut ääneen puhua läsnäoleville , mutta ei ollut siihen voimaa, Loppuhetki oli hänellä keveä ,mutaman kerran puhalsi syvenpään henkeä.
.
ja niin siirtyi kuolematon osa tästä kuolevaisuudesta kuoleman portin sisäpuolelle . , aika oli 21 .2. 1861.
Näitä puheli Sofia , Kyllä Pappa oli sairas ajan aluksi vielä ahkera Raamatun lukija
ja piti illala Rukoukset ja muutenkin käyttäytyi kuin Voittaja saadessaan palkintonsa , kun sairaus eteti ,ja voimat väheni ei hän enää Laulanut siinoin virsia
mutta kuunteli mielellään kyllä hän oli todella Uskovainen , anoianteeksi ja hyväs-
teli kaikki noin 4 pv ennen (koska hän sitten meneti puhetaitonsa 3pv, enen kuolemaa..Kyllä hän uskoi Jumalaan ja Jeesukseen ,Usko Kristukjseen pelastaa,