308 1,2 130hp

Olisit ostanut vaikka vanhan 406:n, kulutus on samaa luokkaa.

1.8 litrainen, 16-venttiilisellä moottorilla, ympärivuotinen kulutus joka on mitattu 85tkm ajomatkalta ja jossa on kesäajoa nastattomilla talverenkaillakin: 7,3 l / 100km

Toi aiemmin mainittu 406: ilmoitettu kulutus 8,7 ja toteutunut 7,3.

Että joskus näinkinpäin.

jakke39 kirjoitti:

Toi aiemmin mainittu 406: ilmoitettu kulutus 8,7 ja toteutunut 7,3.

Että joskus näinkinpäin.

Nyt puhut 15 vuotta vanhoista autoista kun ap. ostelee uusia niin kuin minäkin. Oli toki minullakin 406:en 1.8 mutta hain sen liikkeestä uutena 1999 ja ajoin kolme vuotta. Ei jees auto siihen aikaan mutta ei tänäpäivänä..paitsi nuorisolle.

" Hevosvoimia on sen verran, että varmasti kulutus pomppaa, jos ei pidä kierroslukemia aisoissa."

Hevosvoimillahan ei ole tuohon mitään merkitystä. Moottorin hyötysuhde alkaa laskemaan, kun kierroluku nousee päälle 3000 kierrosta minuutissa. Selityksenä männänrenkaiden lisääntyvä kitka ja lämpöhäviöt.

" 90km/t"

Tämähän on tätä iltalehti aikaa, jossa SI-yksiköt unohdetaan, mutta eikö sittenkin km/h ole virallinen tapa kertoa nopeus.

Mut pointtihan tuossa oli ihan oikein. Tasanen ennakoiva ajotapa kierrokset alle 3000, matkavauhti sen mukaan miten kierrokset antaa myöten taloudelliseen ajoon.
Ite olen miettiny kans tuota 1,2l 308:a mut pitääpä miettiä uudestaan jos tuollasia on lukemat. Toki pitää käydä kattoo pösöfoorumi ennen mitää mielipiteitä. Tälle palstalle kun on pesiny kaikki elämäänsä kyllästyneet, ei oikein järkee aina löydy kommenteista.

http://www.spritmonitor.de jossa saksalaiset autonkäyttäjät laskevat autojensa kulutuksia, niin tyypillisimmät kulutukset tuolla 1,2 litraisella moottorilla ovat 6,7 ja 7,1 litraa satasella. Tietysti ajokäytös voi Saksassa olla hieman erilainen kuin Suomessa, mutta kyllähän tuo jotakin kertoo.

Ja niinkuin tuolla toisaalla sanottiin, ei tuolla kulutuksella niin merkitystä ole, jos ostaa uuden / uudehkon auton. Se arvonalennus on huomattavasti suurempi menoerä kuin polttoaineesta aiheutuva.

Tuossa vielä yhden kulutustaan tarkkailevan raportti:

http://www.spritmonitor.de/en/detail/681444.html

Kun kaveri on jaksanut eritellä ajosta vielä erikseen sen, onko ajettu pääsääntöisesti moottoritiellä, "maalaistiellä" vaiko kaupungissa, voidaan huomata että ainakaan hänen ajotavallaan, ei edes noilla maalaisteillä meinaa päästä alle 7 litran. Pahimmillaan on mennyt päälle 8 litraa kesärenkailla, kesäkelillä.

ksalkdsalkdlkdsalk kirjoitti:

" Hevosvoimia on sen verran, että varmasti kulutus pomppaa, jos ei pidä kierroslukemia aisoissa."

Hevosvoimillahan ei ole tuohon mitään merkitystä. Moottorin hyötysuhde alkaa laskemaan, kun kierroluku nousee päälle 3000 kierrosta minuutissa. Selityksenä männänrenkaiden lisääntyvä kitka ja lämpöhäviöt.

" 90km/t"

Tämähän on tätä iltalehti aikaa, jossa SI-yksiköt unohdetaan, mutta eikö sittenkin km/h ole virallinen tapa kertoa nopeus.

Lue lisää

Kirjoitan yksiköt suomalaisittain epävirallisesti, koska olen suomalainen. Sinä hupsu itsellesi vastailija voisit keksiä jotain muuta valitettavaa. Oli vaan ihan pakko vaan valittaa, eikös? Tiedän varsin hyvin, miten si yksiköt kirjoitetaan virallisesti, mutta suomalaisittain saa käyttää vanhempaa merkintä tapaa.

Joo ei varmasti hevosvoimilla ole kulutukseen mitään tekemistä, eipä varmaan. Ei ole varmaan vaikutusta kaasupolkimen käytölläkään.

hmmmmn kirjoitti:

Kirjoitan yksiköt suomalaisittain epävirallisesti, koska olen suomalainen. Sinä hupsu itsellesi vastailija voisit keksiä jotain muuta valitettavaa. Oli vaan ihan pakko vaan valittaa, eikös? Tiedän varsin hyvin, miten si yksiköt kirjoitetaan virallisesti, mutta suomalaisittain saa käyttää vanhempaa merkintä tapaa.

Joo ei varmasti hevosvoimilla ole kulutukseen mitään tekemistä, eipä varmaan. Ei ole varmaan vaikutusta kaasupolkimen käytölläkään.

Lue lisää

No siinähän oli agressivinen purkaus, toivottavasti helpotti.

"Kirjoitan yksiköt suomalaisittain epävirallisesti, koska olen suomalainen."

Siinä tapauksessa, varaudu siihen että sinua huomautetaankin asiasta joskus.

"Sinä hupsu itsellesi vastailija voisit keksiä jotain muuta valitettavaa. "

Itselleni vastaaja? Enpä ole moista tehnyt, enkä nyt oikeastaan valittanut mistään. Vika taitaa olla enemmän siellä päässä jos valistuksesta ottaa herneen nenäänsä.

" Oli vaan ihan pakko vaan valittaa, eikös?"

Kysyy agressiivinen ihminen, tunnekuohun vallassa :)

"Tiedän varsin hyvin, miten si yksiköt kirjoitetaan virallisesti, mutta suomalaisittain saa käyttää vanhempaa merkintä tapaa."

Ahaa, missä tämä lupa on annettu. Ilmeisesti iltalehdessä tai vastaavassa virallisessa tahossa, kun siellä tuota väärää tapaa näytetään viljeltävän.

"Joo ei varmasti hevosvoimilla ole kulutukseen mitään tekemistä, eipä varmaan. Ei ole varmaan vaikutusta kaasupolkimen käytölläkään."

No tuota, koita nyt kerätä itsesi kasaan ja sitten kun mieli on tasaantunut, mieti uudelleen mitä kirjoitin.

Hei, jos ihmisellä ei ole muuta asiaa kuin kitistä kirjoitusasusta, niin voi ihan hyvin jättää kirjoittamatta. Nuo nimimerkit ovat samanlaista sotkua tässä ketjussa ja kirjoitustyyli on täysin samanlainen. Aivan kuin sama ihminen olisi vastannut itselleen, eikä edes viitsi keksiä erilaisia nimimerkkejä. Tämä koko paikka on varsinainen roskapalsta. Vertauksesi iltapäivälehtiin on tosiaan osuva. Luuletko, että tämä jokin vakava virallinen palsta on? Tänne lähinnä jaksavat kirjoittaa vain trollaajat ja joku vaan viitsii tarttua tilaisuuteen saada sulka hattuun ihan joutavista.

Minä en sellaisten k-päiden kanssa sosialisoi, jotka moisesta valittavat. Valmistaudu myös siihen, että joku ei anna ystävyydellesi mitään arvoa, jos ihan epävirallisissa yhteyksissä moisista nipotat ja tartut toisten puheisiin ja korjaat pilkutkin paikalleen. En voi muutaku onnitella. Onks susta kiva ärsyttää muita ja päteä? Kyllä se on sellasta oman erinomaisuutensa pönkittämistä, että voi voi sentään, kun ei osata oikein kirjoittaa yksiköitä. Maailma varmasti siihen kaatuu.

hmmmmn kirjoitti:

Hei, jos ihmisellä ei ole muuta asiaa kuin kitistä kirjoitusasusta, niin voi ihan hyvin jättää kirjoittamatta. Nuo nimimerkit ovat samanlaista sotkua tässä ketjussa ja kirjoitustyyli on täysin samanlainen. Aivan kuin sama ihminen olisi vastannut itselleen, eikä edes viitsi keksiä erilaisia nimimerkkejä. Tämä koko paikka on varsinainen roskapalsta. Vertauksesi iltapäivälehtiin on tosiaan osuva. Luuletko, että tämä jokin vakava virallinen palsta on? Tänne lähinnä jaksavat kirjoittaa vain trollaajat ja joku vaan viitsii tarttua tilaisuuteen saada sulka hattuun ihan joutavista.

Minä en sellaisten k-päiden kanssa sosialisoi, jotka moisesta valittavat. Valmistaudu myös siihen, että joku ei anna ystävyydellesi mitään arvoa, jos ihan epävirallisissa yhteyksissä moisista nipotat ja tartut toisten puheisiin ja korjaat pilkutkin paikalleen. En voi muutaku onnitella. Onks susta kiva ärsyttää muita ja päteä? Kyllä se on sellasta oman erinomaisuutensa pönkittämistä, että voi voi sentään, kun ei osata oikein kirjoittaa yksiköitä. Maailma varmasti siihen kaatuu.

Lue lisää

"Hei, jos ihmisellä ei ole muuta asiaa kuin kitistä kirjoitusasusta, niin voi ihan hyvin jättää kirjoittamatta."

Kirjoitusasusta ei ole kukaan huomauttanut, vaan asiavirheestä, eli väärästä yksiköstä.

" Nuo nimimerkit ovat samanlaista sotkua tässä ketjussa ja kirjoitustyyli on täysin samanlainen. Aivan kuin sama ihminen olisi vastannut itselleen, eikä edes viitsi keksiä erilaisia nimimerkkejä. "

Aivan kuin... mutta niin ei kuitenkaan ole.

"Tämä koko paikka on varsinainen roskapalsta."

Tämä palstahan on juuri sellainen, millaiseksi sen käyttäjät sen tekevät. Teetkö nyt omasta mielestäsi tästä palstasta asiallista keskustelupalstaa, vaiko ns. roskapalstaa?

"Vertauksesi iltapäivälehtiin on tosiaan osuva. Luuletko, että tämä jokin vakava virallinen palsta on?"

Tiedän, että tämä on keskustelupalsta peugeoteista.

"Tänne lähinnä jaksavat kirjoittaa vain trollaajat ja joku vaan viitsii tarttua tilaisuuteen saada sulka hattuun ihan joutavista."

Jaa, minä en kuulu kumpaankaan ryhmään, koitan kirjoittaa asiallista tekstiä ja kiva sitä olisi nähdä muiltakin. Ja heitäkin löytyy, miten on oma laitasi ja mihin pyrit?

"Minä en sellaisten k-päiden kanssa sosialisoi, jotka moisesta valittavat."

Aika helpolla alat muuten ihmisiä nimittelemään. Onko sulla ihan kaikki kunnossa?

"Valmistaudu myös siihen, että joku ei anna ystävyydellesi mitään arvoa, jos ihan epävirallisissa yhteyksissä moisista nipotat ja tartut toisten puheisiin ja korjaat pilkutkin paikalleen. "

En ole korjannut kenenkään pilkkuja kohdalleen, ja kiitos vaan että olet sosiaalisesta elämästäni huolestunut, mutta hoidan sen kyllä ihan itse.

" Onks susta kiva ärsyttää muita ja päteä?"

Ei, enkä ole sitä tehnytkään. Jos sinulla on vaikeaa ja asiat ärsyttää, en pysty näkemään että se on minun syytäni.

"Kyllä se on sellasta oman erinomaisuutensa pönkittämistä, että voi voi sentään, kun ei osata oikein kirjoittaa yksiköitä."

Ei ole edelleenkään minun vikani, jos sinulla on jonkinlainen alemmuuskompleksi ja koet normaalit asiat ja niistä keskustelemisen vaikeaksi.

" Maailma varmasti siihen kaatuu."

Niinhän se sinulla nyt näyttää tekevän.

Ei ole alemmuuskompleksia, mutta on tympäisevää kirjoittaa tänne yhtään mitään, jos täällä joku vaan haluaa päteä, tarttua joutaviin ja kopioida aiempia viestejä, kun se oma sanoma voisi mahtua lyhempäänkin viestiin. Opettele kirjoittamaan kopioimatta jokaista himskatin sanaa ja yritä olla oikomatta toisten sanomisia suotta. Kirjoita oma faktasi, mielipiteesi aloittajan asiaan ja jätä joutavat asiat oman pääsi sisälle. Yritä sitten myös fiksumpana ihmisenä lopettaa riita, äläkä viitsi enää sitä jatkaa.

Yritä myös arvostaa muiden osanottoa ja kirjoita sitten sillä virallisella tyylillä, joka ei aiheuta tympääntymistä. Jos sulla on omaa faktaa esittää, esitä se siten, ettet teilaa muita. Toki kyllähän nettipalstojen tyyli on yleensä aggressiivinen, että kieltämättä ei se tietenkään yllätyksenä tule, että joku haluaa päteä oikeinkirjoituksesta.

Normaaleja aikuisten puheenaiheita ei ole mitkään nahistelut jostain merkintätavasta ja epävirallisen muodon käytöstä vapaamuotoisella palstalla. Siihen sortuu sitten joku joka viitsii tarttua moisiin asioihin.

No jokainen taplaa sitten ihan tyylillään. Älä viitsi enää asiaan tarttua ja selitellä suotta. Tuo on tullut jo ihan selväksi. Ja voisit kokeilla olla kopioimatta toisten viestejä ja tehdä turhia lainauksia. Jos sulla sitä parempaa tietoa on, niin kaikinmokomin, avaa se tiedon aarrearkkusi kapulakielellä ilman mitään toisten kritisointia.

hmmmmmn kirjoitti:

Ei ole alemmuuskompleksia, mutta on tympäisevää kirjoittaa tänne yhtään mitään, jos täällä joku vaan haluaa päteä, tarttua joutaviin ja kopioida aiempia viestejä, kun se oma sanoma voisi mahtua lyhempäänkin viestiin. Opettele kirjoittamaan kopioimatta jokaista himskatin sanaa ja yritä olla oikomatta toisten sanomisia suotta. Kirjoita oma faktasi, mielipiteesi aloittajan asiaan ja jätä joutavat asiat oman pääsi sisälle. Yritä sitten myös fiksumpana ihmisenä lopettaa riita, äläkä viitsi enää sitä jatkaa.

Yritä myös arvostaa muiden osanottoa ja kirjoita sitten sillä virallisella tyylillä, joka ei aiheuta tympääntymistä. Jos sulla on omaa faktaa esittää, esitä se siten, ettet teilaa muita. Toki kyllähän nettipalstojen tyyli on yleensä aggressiivinen, että kieltämättä ei se tietenkään yllätyksenä tule, että joku haluaa päteä oikeinkirjoituksesta.

Normaaleja aikuisten puheenaiheita ei ole mitkään nahistelut jostain merkintätavasta ja epävirallisen muodon käytöstä vapaamuotoisella palstalla. Siihen sortuu sitten joku joka viitsii tarttua moisiin asioihin.

No jokainen taplaa sitten ihan tyylillään. Älä viitsi enää asiaan tarttua ja selitellä suotta. Tuo on tullut jo ihan selväksi. Ja voisit kokeilla olla kopioimatta toisten viestejä ja tehdä turhia lainauksia. Jos sulla sitä parempaa tietoa on, niin kaikinmokomin, avaa se tiedon aarrearkkusi kapulakielellä ilman mitään toisten kritisointia.

Lue lisää

" on tympäisevää kirjoittaa tänne yhtään mitään, jos täällä joku vaan haluaa päteä"

En ole pätenyt missään kohdin, kaikki mitä olen kirjoittanut, on ollut totta ja faktaa, sen mukaan mitä oma tietämykseni tarjoaa. Jos näkee väärää tietoa ja antaa siihen parempaa tietoa tilalle, se ei ole pätemistä. Itse otan ainakin kiitollisena vastaan kaiken uuden tiedon mitä saan, sitä sanotaan muuten oppimiseksi.

" kopioida aiempia viestejä, kun se oma sanoma voisi mahtua lyhempäänkin viestiin."

Kirjoitustapani johtuu siitä, että tällä tavalla on mahdollista vastata kaikkiin väitteisiin ja kommentteihin siten, että on suoraan nähtävissä, mihin teksti viittaa. Nyt kirjoituksessasi on huomattava määrä väitteitä ja huomioita, jos kirjottaisin 5000 merkin esseen aiheesta, ei selviäisi mihin kommenteillani viittaisin. Tähän muuten mahtuu 5000 merkkiä, eikä suomi24 säännöissä ole mainittu pienemmästä rajoituksesta.

"Opettele kirjoittamaan kopioimatta jokaista himskatin sanaa ja yritä olla oikomatta toisten sanomisia suotta"

En näe tarvetta sille, että vaihtaisin kirjoitustyyliäni, enkä ole edelleenkään oikonut toisten sanomisia aiheetta. En ihan ymmärrä miksi otat tuon km/t korjauksen noinkin raskaasti, itse näen sen aivan aiheellisena. Ja syynä on se, että pikkutarkkuus on hyvä, jopa autoasioissa.

Mietitäänpä autonasentajakoulutukseen saapuvia nuoria kavereita. Suurin osa heistä on hakeutunut koulutukseen, vain sen vuoksi että jotakin on tehtävä, motivaatio on alhainen. Noin 10% oppilasmateriaalista on ns. "helmiä" jotka siirtyvät merkkikorjaamoiden jatkojalostukseen. Loppu materiaali ajautuu erilaisiin alan töihin, osa ns. Härski Hartikaisen korjaamoihin. Muutaman vuoden vaihdettuaan öljyjä ja jarrupaloja ja muutaman vikakoodinkin luettuaan, he ovat "kokeneita ammattilaisia".

Tällaiselta ammattilaiselta sitten kun kysyy asioita, vastauksia tulee, mutta niihin ei ole perusteluita, tai perustelut ovat hyvinkin heikkoja. Syynä se, ettei ole tullut ajateltua asiaa syvällisemmin, sanotaan se vastaus minkä on kuullut, eli toistetaan lauseita kuin papukaija, vaikka ymmärrystä ei juuri olekaan. Esimerkkinä vaikkapa nykivän moottorin vianselvitys, johon mahdollisina vikavaihtoehtoina mainitaan kaikki mahdolliset moottorin anturit.

Ihan muutama esimerkki:

-asiakas vie auton öljynvaihtoon, autoon vaihdetaan öljyt, mutta moottori leikkaa kiinni noin 200tkm kohdalla, vaikka valmistajan ilmoittamaa huolto-ohjelmaa on noudatettu. Syy: asentaja on kyllä laittanut oikean viskositeetin öljyä, mutta antanut piupaut muille vaatimuksille "öljyä se vaan on" asenteella

-asiakas vie auton korjaamolle vuotavan kampiakselin akselitiivisteen vuoksi, tiiviste vaihdetaan, mutta se vuotaa vuoden päästä uudelleen. Syy: asentaja on murjonut uuden tiivisteen paikalleen piittaamatta asennussarjan mukana tulleesta asennustyökalusta "ei tälläsiä ole ennenkään tarvittu" asenteella

-asiakas vie auton korjaamolle öljyä vuotavan venttiilikopan vuoksi, tiiviste vaihdetaan, mutta kun seuraavan kerran venttiilikoppaa yritetään avata, huomataan että kiinnityspultteja on lähes mahdotonta saada auki. Syy: asentaja on vaihtanut tiivisteen ja vetänyt pultit "riittävän tiukalle, näppituntumalla " vaikka pulteille on ilmoitettu ihan oikea momenttikin

Kun sitten tällainen asentaja on siviilielämässäänkin epätarkka asioissa, on vaikea uskoa että se tarkkuus löytyisi sillä hetkellä kun työaika alkaa. Siksi: km/h eikä km/t.

" Yritä sitten myös fiksumpana ihmisenä lopettaa riita, äläkä viitsi enää sitä jatkaa."

Riita on mielestäni jotakin, jossa ollaan vihamielisesti tai agressiivisella tavalla eri mieltä asioista. En ole ainakaan itse huomannut olevani kumpaakaan noista, olen mielestäni keskustellut asioista, pulssikin on ihan normaali, enkä ole alkanut nimittelemään ihmisiä.

"Yritä myös arvostaa muiden osanottoa ja kirjoita sitten sillä virallisella tyylillä, joka ei aiheuta tympääntymistä.

Syytön olen siihen, jos tympäännyt kirjoituksistani. Mitään suomi24 sääntöjen vastaista en ole tehnyt.

"Toki kyllähän nettipalstojen tyyli on yleensä aggressiivinen, että kieltämättä ei se tietenkään yllätyksenä tule, että joku haluaa päteä oikeinkirjoituksesta."

Oikeinkirjoituksesta en ole kyllä kenellekään huomauttanut, enkä ole ollut agressiivinenkaan, se on oma tunnekokemuksesi.

"Normaaleja aikuisten puheenaiheita ei ole mitkään nahistelut jostain merkintätavasta ja epävirallisen muodon käytöstä vapaamuotoisella palstalla."

En ole nahistellut. Miksei asiasta voisi sanoa ääneen jos joku puhuu markasta euron sijaan tai peninkulmasta kilometrin paikalla?

"No jokainen taplaa sitten ihan tyylillään. "

Näin olen sinunkin kirjoituksiasi lukiessani monasti miettinyt, mutta en ole aina jaksanut kertoa totuutta virheellisistä käsityksistä tai tietämättömyydestä. Ja hukkaanhan se sanominen näköjään menee.

Ylemmyyden tunnoissa syntyy tuollaista pitkää ja polveilevaa jaarittelevaa ja muita vähättelevää tekstiä ihan yötä myöten. Se ammattikoulun opettaja- rooli kannattaa jättää työpaikalle. Muutenkin sellainen ylemmyydentunto, mikä lie tuosta huokuu, ei saa kyllä sympatioita.

Yritä nyt ymmärtää, että voisit kirjoittaa lainaamatta muita. Kyllä sen viestiketjusta näkee mihin olet vastannut. Muutenki joka lauseeseen tarttuminen on typerää.

Muutenkin, sanotaanhan sitä niinkin, että älä opeta isääs nus**maan. Ymmärrätkö mitä se tarkottaa?

Muutenki tollanen yleinen mitätöinti on kyllä aika peestä. On toki ihmisiä, jotka puheissaan osaavat kaiken, mutta käytännössä jää tekemättä moniki asia. Näin minä olen tätä keskustelua käydessä vähä haistanut. Jos sulla sitä parempaa tietoa on ,niin voisit sitä täällä jakaa muita mitätöimättä jonkin triviaalin asian pohjalta.

hmmmmn kirjoitti:

Ylemmyyden tunnoissa syntyy tuollaista pitkää ja polveilevaa jaarittelevaa ja muita vähättelevää tekstiä ihan yötä myöten. Se ammattikoulun opettaja- rooli kannattaa jättää työpaikalle. Muutenkin sellainen ylemmyydentunto, mikä lie tuosta huokuu, ei saa kyllä sympatioita.

Yritä nyt ymmärtää, että voisit kirjoittaa lainaamatta muita. Kyllä sen viestiketjusta näkee mihin olet vastannut. Muutenki joka lauseeseen tarttuminen on typerää.

Muutenkin, sanotaanhan sitä niinkin, että älä opeta isääs nus**maan. Ymmärrätkö mitä se tarkottaa?

Muutenki tollanen yleinen mitätöinti on kyllä aika peestä. On toki ihmisiä, jotka puheissaan osaavat kaiken, mutta käytännössä jää tekemättä moniki asia. Näin minä olen tätä keskustelua käydessä vähä haistanut. Jos sulla sitä parempaa tietoa on ,niin voisit sitä täällä jakaa muita mitätöimättä jonkin triviaalin asian pohjalta.

Lue lisää

"Ylemmyyden tunnoissa syntyy tuollaista pitkää ja polveilevaa jaarittelevaa ja muita vähättelevää tekstiä ihan yötä myöten."

En edelleenkään voi mitään sille, jos itsetuntosi on heikko. Ketä tuossa vähättelin, ja erityisesti missä kohden?

Tiesin jo etukäteen että tulet tarttumaan tuohon kirjoitusaikaan, sehän antaa tarttumapintaa jolla voi arvailla kaikenlaista. Minulla oli kuitenkin syyni tuohon kellonaikaan, enkä sitä ala selittämään sen enempää.

"Se ammattikoulun opettaja- rooli kannattaa jättää työpaikalle. Muutenkin sellainen ylemmyydentunto, mikä lie tuosta huokuu, ei saa kyllä sympatioita."

Niin, se alemmuudentunto ja epätarkkuus jota viljelet kirjoituksissasi saa osakseen ehkä harmitusta lukijoiden parissa. Miksi ei voi keskustella asioista eksaktisti, eikä vain heitellä arvauksia ilmaan, vailla perusteluita tai tarkkuutta, punainen, sininen, no aivan sama.

"Yritä nyt ymmärtää, että voisit kirjoittaa lainaamatta muita. Kyllä sen viestiketjusta näkee mihin olet vastannut. Muutenki joka lauseeseen tarttuminen on typerää."

Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi, mutta minusta on myös typerää, ettet kommentoi mihinkään mitä olen kirjoittanut, lainaamalla tai ilman. Ainoa mistä kommentoit on oma harmituksesi, asia josta puhun ei saa minkäänlaista kommenttia osakseen. Siksi olisi sinunkin ehkä syytä purkaa teksti pieniin palasiin ja pureskelle jokainen väite tai kommentti erikseen ja myös vastata niihin.

"Muutenkin, sanotaanhan sitä niinkin, että älä opeta isääs nus**maan. Ymmärrätkö mitä se tarkottaa?"

Viittaatko nyt siihen että koulujakäyneenä ajattelevana persoonana yritän kertoa kaksivuotisen ammattikoulun autonasentajalinjan käyneelle henkilölle, että autonkorjaaminen, kuten monen muunkin laitteen korjaaminen on taitolaji, jossa tarkkuus on merkittävässä osassa, kun henkilö on sitä mieltä että "minä olen kouluni käynyt ja näitä on tehty paljon, kyllä minä tiedä nämä jutut"?

"Muutenki tollanen yleinen mitätöinti on kyllä aika peestä."

Ja mikä mitätöinti. Faktat faktoina tiskiin ja sillä hyvä, en ole ketään mollaamassa tarkoituksella, mutta joskus asiat vain ovat niinkuin ovat. Ei se maailma parane vaikka pään työntää pensaaseen ja koettaa olla näkemättä ikäviä asioita.

"On toki ihmisiä, jotka puheissaan osaavat kaiken, mutta käytännössä jää tekemättä moniki asia. Näin minä olen tätä keskustelua käydessä vähä haistanut. "

Ei minulla ole tarvetta päteä tai kilpailla kuka osaa mitäkin, kirjoitan edelleenkin faktat tiskiin periaatteella. Miehisyyteni tai sen olemattomuus ei riipu siitä, kisaanko ammattikoulupohjaisen autonasentajan kanssa siitä, kumpi osaa arvata oikean syyn auton nykimiseen. Minua kiinnostaa se, että miten vika korjataan, ja miten se loogisesti havaitaan. Jos henkilö heittää arvauksia ilmaan nollaperusteluilla, ja lista sisältää kaikki moottorin komponentit, lohkoa lukuunottamatta, on vaikea nähdä siinä ns. "tekemisen meininkiä".

"Jos sulla sitä parempaa tietoa on ,niin voisit sitä täällä jakaa muita mitätöimättä jonkin triviaalin asian pohjalta."

En ole edelleenkään mitätöinyt ketään, et taida siis oikeasti ymmärtää että itsetunnossasi on selkeä ja kaikkien nähtävissä oleva ongelma. Olen puhunut asioista asioina ja sinä vedät herneen nenään kun joku uskaltaa olla eri mieltä kommenteista, joissa ei ole juurikaan ajattelua (tai osaamista, sori) taustalla.

Muutenkin ihmetyttää roolisi palstan valvojana. Jos sinua noin nyppii, ilmoittaudu suomi24 ylläpitoon niin pääset editoimaan viestini pois täältä.

Hei,

Hyvää syksynjatkoa.

En saanut viestistäsi selkoa. Joten en viitsi siihen ottaa kantaa. Tarkoitukseni ei ole pahoittaa mieltäsi, eikä muuttaa mielipiteitäsi. On harmillista, että ihminen, jolla sitä tietoa sitten olisi, käyttää energiaansa tuollaiseen turhaan.

Voimme ihan hyvin olla erimieltä vaikka kaikesta.

hmmmmn kirjoitti:

Hei,

Hyvää syksynjatkoa.

En saanut viestistäsi selkoa. Joten en viitsi siihen ottaa kantaa. Tarkoitukseni ei ole pahoittaa mieltäsi, eikä muuttaa mielipiteitäsi. On harmillista, että ihminen, jolla sitä tietoa sitten olisi, käyttää energiaansa tuollaiseen turhaan.

Voimme ihan hyvin olla erimieltä vaikka kaikesta.

Lue lisää

"En saanut viestistäsi selkoa. Joten en viitsi siihen ottaa kantaa."

Sait viestistäni aivan varmasti selvää, mutta heittäydyt nyt marttyyriksi sen vuoksi, ettet halua vastata kommentteihini mitään järkevää. Se vastaaminen kun saattaisi tuoda asenteesi ns. huonoon valoon.

"Tarkoitukseni ei ole pahoittaa mieltäsi, eikä muuttaa mielipiteitäsi."

Mieltäni et pysty pahoittamaan, en ihan ymmärrä että miten tuo voisi tapahtua.

Jos joku ei osaa / pysty / halua ymmärtää asioita, niin tottakai se ihmetyttää, mutta suurempi ongelma tuosta muodostuu henkilölle itselleen, ei minulle.

Jos koet että asioista puhuminen, niiden oikeilla nimillä, looginen ajattelu tai sen olemattomuus, ovat mielipideasioita niin sinulla on toki siihen oikeus.

Itse en pysty näkemään että faktat olisivat jotenkin mielipideasioita, ne nyt vaan on faktoja.

"Voimme ihan hyvin olla erimieltä vaikka kaikesta."

Ei minulla ole tarvetta olla kanssasi eri mieltä, olen sitä mieltä mitä olen, ja sinä olet sitä mieltä mitä olet. Ei kahden asian näkemysero tee sinusta tai minusta huonompaa tai parempaa ihmistä. Näkemyseroista voi toki keskustella, mutta sekin yhtälö näemmä toteutuu tässä kohden hieman huonosti, toisen osallistujan paneuduttua vain omaan harmitukseensa, eikä itse asiaan.

Jos haluat puhua markoista, peninkulmista ja kilometreistä tonnissa, niin onhan sinulla siihen oikeus. Ja saahan sitä neuvoa henkilöä vaikka vaihtamaan autoonsa maalipinnan, jos auto ei käynnisty.

Jos joku näistä asioista alkaa kertomaan mielipiteitään (eli kertomaan miten asia oikeasti on), niin sehän on sen k-pään (lainaus kirjoittajalta hmmmm) ongelma, eikä sen pitäisi itsetuntoasi mitenkään heilauttaa.

Nyt onkin kysymys enää siitä, että haluatko jatkaa keskustelua mielesipahoittamisesta, sillä siitähän tässä on käyty koko ajan keskustelua, eikä peugeot autoista. Mikäli tuosta aiheesta on tarve jatkaa, voimme sen tehdä, mutta joudumme siirtymään jollekin toisella palstalle, jossa tuollaista terapiaa voi harrastaa laajemmissa määrin.

Hyvää syksyä myös sinulle, tämä oli mielenkiintoinen keskustelu, mutta oletan tämän nyt loppuvan tässä muodossa, tällä palstalla.

hmmmmn kirjoitti:

Kirjoitan yksiköt suomalaisittain epävirallisesti, koska olen suomalainen. Sinä hupsu itsellesi vastailija voisit keksiä jotain muuta valitettavaa. Oli vaan ihan pakko vaan valittaa, eikös? Tiedän varsin hyvin, miten si yksiköt kirjoitetaan virallisesti, mutta suomalaisittain saa käyttää vanhempaa merkintä tapaa.

Joo ei varmasti hevosvoimilla ole kulutukseen mitään tekemistä, eipä varmaan. Ei ole varmaan vaikutusta kaasupolkimen käytölläkään.

Lue lisää

Tämähän jäi ikuisesti selvittämättä, kun nimimerkki hmmmm kaipasi väliterapiaa.

Eli, ensin hän kirjoitti näin:

"Hevosvoimia on sen verran, että varmasti kulutus pomppaa, jos ei pidä kierroslukemia aisoissa. Sehän vääntää matalillakin kierroksilla hyvin mm. liikkeellelähdöissä."

Jonka jälkeen menetti hermonsa ja purkautui vielä seuraavasti:

"Joo ei varmasti hevosvoimilla ole kulutukseen mitään tekemistä, eipä varmaan. Ei ole varmaan vaikutusta kaasupolkimen käytölläkään."

Kun autoa tai mitä tahansa kappaletta kiihdytetään suurempaan nopeuteen, siihen pitää vaikuttaa jokin voima. Tässä tapauksessa tuo voima tulee auton moottorista.

Mitä suuremmalla voimalla kappaleeseen vaikutetaan, sen suurempi kiihtyvyys, aika loogista. Eli, mitä enemmän hevosvoimia käytetään, sen nopeammin auto kiihtyy. Pienempi voima, eli pienemmät hevosvoimat, pienempi kiihtyvyys, eli saman nopeuden saavuttamiseen menee pidempi aika. Teoriassa tuon nopeuden saavuttamiseen tarvitaan sama määrä energiaa, tapahtuu kiihdytys nopeasti tai hitaasti.

Auton moottori ei ole kuitenkaan hyötysuhteeltaan vakio, eikä kovin korkean hyötysuhteen omaava laite. Sen vuoksi, taloudellisuuden tavoittelussa, on oleellista pitää moottori mahdollisimman lähellä parhaan hyötysuhteen toimintapistettä. Tuo toimintapiste tai jopa toiminta-alue on kaikissa moottoreissa olemassa, tehosta riippumatta. Nythän esitettiin ajatus siitä, että tuo hevosvoimamäärän suuruus jotenkin aiheuttaisi kulutuksen "pomppaamisen".

Tuon pomppaamisen aiheuttaa kuitenkin hyötysuhteen aleneminen korkeammilla kierrosnopeuksilla, sisäisten kitkojen ja lämpöhäviöiden suurentuessa.

Sen lisäksi, kaasupolkimen käytöllä, eli kaasuläpän avautumisen suuruudella on hyvinkin merkittävä vaikutus moottorin hyötysuhteeseen.

Kyllä nimimerkki hmmmm varmasti tiesi mitä tarkoitti, mutta hänen kirjoittamansa teksti ei ollut aivan ymmärrettävää, tuon lauseen kun voisi muotoilla aivan yhtä hyvin :

" Auringonpilkkuja on sen verran, että varmasti kulutus pomppaa, jos ei pidä kierroslukemia aisoissa."

Ja teksti on yhtä lähellä totuutta kuin alkuperäinenkin. Eli, hevosvoimilla ei ole merkitystä moottorin hyötysuhteeseen (eli siihen kulutuksen pomppaamiseen). Kierrosnopeudella ja kaasuläpän asennolla sen sijaan on.

Kierrosnopeudesta ja kaasuläpän asennosta toki seuraa erilaisia hevosvoimamääriä, mutta tuo hevosvoimamäärä ei aiheuta hyötysuhteen muutoksia vaan nuo edellämainitut.

Pikku virhe: polttoaineen suihkutus katkeaa kokonaan moottorijarrutuksessa ja kulutus on pyöreä 0, taas sitten vapaalla rullaillessa kone pyörittelee tyhjäkäyntiä ja kuluttaa sen tilkan.

Eli vaihde päällä saat vastedes rullata valoihin, alaspäin vaihtaminen sentään olisi liioittelua.

VaihdePäälle kirjoitti:

Pikku virhe: polttoaineen suihkutus katkeaa kokonaan moottorijarrutuksessa ja kulutus on pyöreä 0, taas sitten vapaalla rullaillessa kone pyörittelee tyhjäkäyntiä ja kuluttaa sen tilkan.

Eli vaihde päällä saat vastedes rullata valoihin, alaspäin vaihtaminen sentään olisi liioittelua.

Lue lisää

Nykyautoissa se kulutus ei olekaan enää pyöreä nolla moottorijarrutuksessa. Pientä määrää polttoainetta saatetaan suihkuttaa, ihan sen vuoksi että katalysaattori pysyisi lämpöisenä.

Ne päästöt...

VaihdePäälle kirjoitti:

Pikku virhe: polttoaineen suihkutus katkeaa kokonaan moottorijarrutuksessa ja kulutus on pyöreä 0, taas sitten vapaalla rullaillessa kone pyörittelee tyhjäkäyntiä ja kuluttaa sen tilkan.

Eli vaihde päällä saat vastedes rullata valoihin, alaspäin vaihtaminen sentään olisi liioittelua.

Lue lisää

Väittäisin, että riippuu täysin autosta ja vaihteistosta, että tarvitseeko vaihteita kelata alaspäin moottorijarrutuksessa. Vanhemmissa autoissa pysyy kulutus nollassa, kun mm. kierroslukema pysyy tietyn rajan yläpuolella moottorijarrutusta tehdessä. Sen rajan alle mentäessä alkaa polttoaineen ruiskutus, siis vanhoissakin autoissa.

Vanhemmissa autoissa on edessä ennenaikainen vaihdelaatikon remppa, jos harrastaa tuota ns. vitosella (tai vaikka nelosella) tasasella ilman kaasua hiipimistä vaihde silmässä.

Vaihde vapaalla ja loppuvaiheessa moottorijarrutuksen aloittaminen tilanteen mukaan on mielestäni tehokkainta. Toki hyvä pitää mielessä sekin, että ei se moottorijarrutus niin edullista ole, jos tulee käyttäneeksi taas liian matalia vaihteita ja kuluttaneeksi kytkimen loppuun liian aikaisin. Sellasiin hidastamisiin on jarrut tehty.

ksalkdsalkdlkdsalk kirjoitti:

" Hevosvoimia on sen verran, että varmasti kulutus pomppaa, jos ei pidä kierroslukemia aisoissa."

Hevosvoimillahan ei ole tuohon mitään merkitystä. Moottorin hyötysuhde alkaa laskemaan, kun kierroluku nousee päälle 3000 kierrosta minuutissa. Selityksenä männänrenkaiden lisääntyvä kitka ja lämpöhäviöt.

" 90km/t"

Tämähän on tätä iltalehti aikaa, jossa SI-yksiköt unohdetaan, mutta eikö sittenkin km/h ole virallinen tapa kertoa nopeus.

Lue lisää

Perinteisen bensakoneen hyötysuhde on paras, kun kaasuläppä on täysin auki. Pumppaushäviöt on pienimmillään. Tuossa nimenomaisessa moottorissa taitaa olla kaasuläppä vain häiriötilannetta varten. ilman annostelu tapahtuu imuventtiileillä, joten pumppaushäviöt ovat pienemmät osakaasulla.

Se siitä tulee kun jotkut työttömät hum. kandit yrittää keskustella autoista, vaikka eivät niistä mitään ymmärrä.

Absurdia lukea tuota keskustelua. Toinen kuitenkin aloittajalle vastasi suhteellisen oikein, niin seuraavat viestit onki sellasta pikkusormi pystyssä kirjotettua proosaa.

Ei taida olla omaa akkaa jonka kanssa tappelis. Tai taitaa ollaki toinen osapuoli nainen. Ei siitä muute tollasta sais aikaan. Näin kansanomasesti vois sanoo, että täyttä p*skaa.

proosaalapsille kirjoitti:

Absurdia lukea tuota keskustelua. Toinen kuitenkin aloittajalle vastasi suhteellisen oikein, niin seuraavat viestit onki sellasta pikkusormi pystyssä kirjotettua proosaa.

Ei taida olla omaa akkaa jonka kanssa tappelis. Tai taitaa ollaki toinen osapuoli nainen. Ei siitä muute tollasta sais aikaan. Näin kansanomasesti vois sanoo, että täyttä p*skaa.

Lue lisää

Jostakin syystä kuitenkin näyttää sille että palstan keskustelu on huomattavasti asiallisempaa tuon episodin jälkeen.

http://www.peugeot.com/en/news/fuel-consumption-record-for-the-peugeot-308-and-the-puretech-three-cylinder-turbo-petrol-engine

Onhan tuo moottori (jos ei jotenkin huijaussäädettynä) kyennyt huippumatalaan kulutukseen. Mutta on luonnollisesti ongelma jos kuljettaja pystyy helposti nostamaan kulutuksen korkealle, samalle tasolle kuin millä vanhanaikaiset ajoneuvot kulkevat.

TM-testissä Peugeot 308 kulutti vähemmän kuin Renault Megane 1,2 turbo, tosin Renaultin kaksoiskytkinautomaatin sanottiin olevan jonkinlaisessa "sport"-asennossa eli se ei pyrkinyt mahdollisimman taloudelliseen tulokseen. Kaksoiskytkinautomaatti ei hukkaa polttoainetta kuten perinteinen luistava momentinmuuntimella, mutta jos sitä ajatetaan turhan pienellä vaihteella ei se ole taloudellinen.

Olet väärässä. VW-konsernin tuotteet ovat edelleen ainoat huijaussoftasta kiinni jääneet, ja PSA on edelleen ainoa joka on vahvistanut ettei missään mallissa ole käyttänyt mitään testihuijaussoftaa.

Tällaisia epäilyksiä on kyllä esitetty, koska monet autot eivät normaaliajossa ja kaikilla apulaitteilla pääsen lähellekään normikulutusta. RMB:n mainitsema "kiinnijääminen" oli vaan heitto, epäilys, amerikkalaisen testiryhmän toteamus siitä että mm merdu ja 308 ei pysty ilmoitettuihin lukemiin.

Moni ei vaan tiedä että kiihdytyksissä se lappu pitää olla melkein lattiassa, että pääsee pieniin kulutuksiin...

Olet oikeassa. Tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin voi todella päästä ennakoinnilla. Vielä kun pääsee rekka-auton imuun, tulos pienenee entisestään. Keula saattaa olla vähän huonossa kunnossa sen jälkeen. Toyotasi kulutus on ilmoitettukin melko suureksi. 1980-luvun autoillakin pääsi alle 7 litran/100 km. Todellisuuden mukaan lukemat pitääkin ilmoittaa.
Kuitenkin on huomioitava meidän olosuhteemme. Autoveron suuruuteen vaikutta se, mitä tehdas on kulutuksen ilmoittanut ja tuskin ovat talvikelillä mitanneet.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että ryhmäkanne autoveron oikeudellisesta perinnästä olisi hyvä tehdä.

RMB kirjoitti:

Olet oikeassa. Tehtaan ilmoittamiin kulutuslukemiin voi todella päästä ennakoinnilla. Vielä kun pääsee rekka-auton imuun, tulos pienenee entisestään. Keula saattaa olla vähän huonossa kunnossa sen jälkeen. Toyotasi kulutus on ilmoitettukin melko suureksi. 1980-luvun autoillakin pääsi alle 7 litran/100 km. Todellisuuden mukaan lukemat pitääkin ilmoittaa.
Kuitenkin on huomioitava meidän olosuhteemme. Autoveron suuruuteen vaikutta se, mitä tehdas on kulutuksen ilmoittanut ja tuskin ovat talvikelillä mitanneet.
Edelleenkin olen sitä mieltä, että ryhmäkanne autoveron oikeudellisesta perinnästä olisi hyvä tehdä.

Lue lisää

80 Luvun autot painoivat lähes poikkeuksetta alle 1000Kg . Kun 2000 Luvun jälkeen ei juuri alle 1000Kg:n autoja juuri ole (Paitsi jotkut kinnerit) Esim. Auriksen paino on noin 1300Kg ja 80 luvun lopun Corolla painoi noin 900Kg Paino eroa on siis noin 400Kg! Jos 80 luvun Corollaan olis pantu 400Kg extra painoa ja sit mitattu kulutus olis tuskin alle 10L päästy!

Meillä ollut samanmoinen nyt 18tkm ja kulutus keskimäärin (ajotietokoneen mukaan) 5,4l/100km viimeisen 2400 km matkalla.