Helsinki 13:45

mnmnm

Amen .

55

126

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • teuta

      HP pitämä saarna ,oli Jumalalle kunniaksi , ja Herraa kiitetään. tästä
      vielä kauan .

    • eucco

      mistä voin kuunnella HP:n saarnan kun ei ollut mahdollista kuulla suorana?

      • teuta

        Onko sinulla TV :toiminnassa netin jatkena
        luulen että siltä löytää sen vielä


      • teuta
        teuta kirjoitti:

        Onko sinulla TV :toiminnassa netin jatkena
        luulen että siltä löytää sen vielä

        Tässä on vain se ,että ehkä toisinnon saa vain 24 h


    • JumalaAuttaa

      Asiat meni paikoilleen. Kiitos että saamme kuulla sanaa joka ei korosta ihmistä.

      • VoiYksinkertaisuutta

        Kiitos että saamme kuulla sanaa joka ei korosta ihmistä. Näinhän se on pelkkää ihmistä silloin se ei korosta ihmistä. Mikä lihasta tulee se lihaan menee. Mikä turmeluksessa kylvetään se turmeluksessa niitetään.
        –" Ensin löytyivät rajat. Sitten mielipiteet, lopulta rohkeus. Olla ja luottaa, tällainen minä olen ja saan olla. Pitkät hiukset saivat kyytiä, se oli oman tahdon ilmentymä, eräänlainen kokemus vapaudesta. Kukaan ihminen ei määrittele minua ja tapaani elää. Se oli riuhtaisu irti ihmisten keksimistä säännöistä". Sen jälkeen tulivatkin korvakorut sekin oli omasta lihasta tullut vaatimus ei hengestä. Kirjoittajan huomio.


    • Maassamaantavalla

      Aamen!

      - Kristus vai kristillisyys?
      - Kristus vai lapinluottamus?
      - Kristus vai erehtyvät syntiset ihmiset?
      - Kristus seurakunnan pää ja ruumiin Vapahtaja, vai ainoastaan sauva johon nojataan?

      Paljon on muitakin kysymyksiä, joihin esikoislestadiolaisina joudumme vastaamaan,
      kun nyt kiihkeästi ollaan omaa kirkkoa perustamassa Suomen evankelisluterilaisen herätysliikkeen tilalle.

      Hyvin viisaasti Heikki veljemme puhui lähetystyöstä muun muassa seuraavaa, emme pysty yksin viemään evankeliumia koko maailmalle, niin kuin Jeesuksen käsky kuuluu.
      Tämäkin sana oli vinkkinä niille jotka ovat omaa, vain sisäpiiriin keskittynyttä pienkirkkoa perustamassa.

      Evankelisluterilaisena herätysliikkeenä meillä on emokirkon tuki, ja kirkon lähetysverkostot käytettävissä. Muun muassa Inkerin ja Balttian lähetyksissä
      evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuöluminen on aivan välttämätöntä. Samoin
      kirkkojemme käyttö kokoontumistiloina isompien lähetysseurojen aikana
      on aivan välttämätöntä. Kirkon ulkopuolella tämä ei onnistu.

      Ja jokaisen tulee tietää viimeistään tänään, ellei aiemmin ole tiennyt, että ensimmäinen omien maallikoiden toimittama sakramenttitilaisuus on yhtä
      kuin liikkeen ilmoitus kirkosta eroamisesta.

      Vaikka asiaa tuntemattomat lyhytnäköiset tätä kovasti vouhkaavat, tulee
      vastuunsa tuntevien saarnaajien pidättäytyä hyväksymästä tällaista toimintaa
      esikoislestadiolaisuuden nimissä.

      Jos ja kun omat ehtoolliset halutaan, on tätä haluavien perustettava tarkoitusta varten oma kirkko. Tällöin vältytään edellä mainitsemistani ongelmista, suhteessa ev.lut. kirkkomme lakien ja kirkkojärjestyksen kanssa.
      ______

      Ruotsalaisilla on omat lakinsa kirkkoon kuulumisen suhteen, eivät he voi tulla tänne vaatimaan oman maansa lakien mukaan toimimista.

      • näino

        Maassamaantavalla, luulet itsesi viisaaksi, mutta et tiedä edes sitä, että Luther on opettanut, että seurakunna ulkopuolella ei ole Kristusta. Eli vastaus kysymykseen Kristus vai seurakunta, vastaus on monemmat. Kristus on seurakunnan pää.

        Kysymyksiin Kristus vai lapinluottamus?

        Vastaus on, että Kristus on asettanut saarnaviran, jota kristillisyytemme vanhimman hoitavat muiden sananpalvelijoiden ohella.

        - Kristus vai erehtyvät syntiset ihmiset?

        Ihminen on erehtyväinen, mutta sinäkään et huomaa että olet eksyksissä, mutta jos uskoisit Kristukseen, niin huomaisit kuinka syntinen olet, etkä katsoisi vain toisten vikoja kuten fariseukset. Usko Kristukseen saa ihmisen tuntemaan itsensä syntiseksi, mutta Kristuksen armo vaikuttaa sen, että syntinen on pyhä, väärä on vanhurkas ja saastainen on puhdas.

        Tuntuu siltä, että en kuunnellut saarnoja omalle kohdallesi, sillä sinulla ei ole olenkaan lapsen mieltä vaan korotat itsesi toisten yläpuolelle.

        Et usko Kristukseen, että hän johtaa seurakuntaa ja myös johdattaa jokaisen valitun sisälle seurakuntaansa. Uskot vain kaikkiin riettaan valheisiin joilla se yrittää rikkoa kristittyjen välejä.

        Kristus on luvannut olla kanssamme joka päivä maailman loppuun asti ja hän ei petä lupaustaan.


      • piip6665656

        Näino tuntuu kasvaneen kovin suureksi, kun pystyy tuolleen sanomaan.
        Maassamaantavalla on aivan oikeassa kirjoituksessaan, amen


      • Maassamaantavalla
        näino kirjoitti:

        Maassamaantavalla, luulet itsesi viisaaksi, mutta et tiedä edes sitä, että Luther on opettanut, että seurakunna ulkopuolella ei ole Kristusta. Eli vastaus kysymykseen Kristus vai seurakunta, vastaus on monemmat. Kristus on seurakunnan pää.

        Kysymyksiin Kristus vai lapinluottamus?

        Vastaus on, että Kristus on asettanut saarnaviran, jota kristillisyytemme vanhimman hoitavat muiden sananpalvelijoiden ohella.

        - Kristus vai erehtyvät syntiset ihmiset?

        Ihminen on erehtyväinen, mutta sinäkään et huomaa että olet eksyksissä, mutta jos uskoisit Kristukseen, niin huomaisit kuinka syntinen olet, etkä katsoisi vain toisten vikoja kuten fariseukset. Usko Kristukseen saa ihmisen tuntemaan itsensä syntiseksi, mutta Kristuksen armo vaikuttaa sen, että syntinen on pyhä, väärä on vanhurkas ja saastainen on puhdas.

        Tuntuu siltä, että en kuunnellut saarnoja omalle kohdallesi, sillä sinulla ei ole olenkaan lapsen mieltä vaan korotat itsesi toisten yläpuolelle.

        Et usko Kristukseen, että hän johtaa seurakuntaa ja myös johdattaa jokaisen valitun sisälle seurakuntaansa. Uskot vain kaikkiin riettaan valheisiin joilla se yrittää rikkoa kristittyjen välejä.

        Kristus on luvannut olla kanssamme joka päivä maailman loppuun asti ja hän ei petä lupaustaan.

        Kristuksella ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden ihmisoppien ja väärän seurakuntaopin kanssa. Kristuksen seurakunta ei ole esikoislestadiolaisuus, joka ei tätä tiedä ei tunne kristinuskoa eikä sen peruskirjaa Raamattua ollenkaan.


      • lukijainen
        näino kirjoitti:

        Maassamaantavalla, luulet itsesi viisaaksi, mutta et tiedä edes sitä, että Luther on opettanut, että seurakunna ulkopuolella ei ole Kristusta. Eli vastaus kysymykseen Kristus vai seurakunta, vastaus on monemmat. Kristus on seurakunnan pää.

        Kysymyksiin Kristus vai lapinluottamus?

        Vastaus on, että Kristus on asettanut saarnaviran, jota kristillisyytemme vanhimman hoitavat muiden sananpalvelijoiden ohella.

        - Kristus vai erehtyvät syntiset ihmiset?

        Ihminen on erehtyväinen, mutta sinäkään et huomaa että olet eksyksissä, mutta jos uskoisit Kristukseen, niin huomaisit kuinka syntinen olet, etkä katsoisi vain toisten vikoja kuten fariseukset. Usko Kristukseen saa ihmisen tuntemaan itsensä syntiseksi, mutta Kristuksen armo vaikuttaa sen, että syntinen on pyhä, väärä on vanhurkas ja saastainen on puhdas.

        Tuntuu siltä, että en kuunnellut saarnoja omalle kohdallesi, sillä sinulla ei ole olenkaan lapsen mieltä vaan korotat itsesi toisten yläpuolelle.

        Et usko Kristukseen, että hän johtaa seurakuntaa ja myös johdattaa jokaisen valitun sisälle seurakuntaansa. Uskot vain kaikkiin riettaan valheisiin joilla se yrittää rikkoa kristittyjen välejä.

        Kristus on luvannut olla kanssamme joka päivä maailman loppuun asti ja hän ei petä lupaustaan.

        Seurakunta on siellä missä on Sana ja sakramentit.
        Pyhä Henki ei ole sidottu johonkin ihmisryhmään. Selkeää Lutheria ja raamatun sanaa. Nyt pitäisi olla vaikka vain yksi sana miksi ehtoollinen täytyy jakaa rukoushuoneilla, tai miksi kirkon ehtoollinen ei ole pätevä. Mutta kun tätä sanaa ei ole, ei kenenkään pidä tähän uskoa, eikä ryhtyä. Kristuksen rinnalle ei voi asettaa mitään, eikä ketään, lapin luottamuksenkin on oltava tämän sanan alapuolella, kuten paavinkin.


    • teuta

      Niin Ruotsalaisilla on ollut 829jKr. 830-831 Saatu Sanaa SAKSASTA piispa Anskarius,
      toi Sanaa ,ensin Birkan ,sittemmin muuallekin ,toine Lähetys 850 antoi heille ,heidän
      nimittämää kristillisyyttä ,joka silloin 851 ,852 antoi lähtö laukauksen ja 854 siellä
      sitten se oli , siitä meni ainakin 56 vuotta ennen kuin se oli V-Suomessa .
      jolloin n.900 tämä roomalais katoloinen alkoi venyä V-S.
      .
      SEN ja TÄMÄN välissä oli vielä paljon tekemistä., otetaan 1155 Ristiretki joka tuli
      Ruotsista HÄMEESEEN ,siellä paljon kastettiin , mutta paljon katkaistiin kaulojakin
      Ja mitä noiden vuosien väliin mahtuu melkein kaikki on harvan kirjoitettua ,vasta
      1155 luvun jälkeen alkaa todellinen historia , sitä ennen Kansantaruja ja Kronikoita.
      .
      (1155-900= 255 vuotta) Tai 1155-940=215 vuotta . Riippuen kumpaa tietä seuraa. Jos
      Ruotsista tulleita Uudisasukkaita ,tai Uskon kulkua ,,,Tai jokin muu seikka,,
      Viikinkit alkoi seilata 800 jälkeen siis yleisesti ehkä vasta 860 V-Suomessa .
      ja heillä ei tiettävästi ollut uskoa Kristukseen , mutta ODINIIN he uskoi. ja jos päällikkö kuoli kesän aikana ,he raahasivat aluksen jonnekin paikkaan missä voi ajan tullen sen polttaa ,tapoihin kuului laitta lattakivi pystyyn kulloistenkin KILVEN paikkaan ja siitä muodostui laivahauta ,
      .
      Päällikkö ja varusteet olivat kummun sisällä ,kaikki laivan tekovälneet oli otettu pois
      ja osat joita tarvittiin uuden teossa , kun laiva hauta oli valmis , alkoi systemaattinen
      teko , miehistö oli n.40, 1 oli valittu uudeksi tai väliaikaiseksi päälliköksi , 13 alkoi raiskata metsää , ja toivat puutavaraa ,,13 oli aamu vuorossa rakentamassa ,ja 13 ilta
      vuorossa , rakentamassa , Kun kuukausi oli mennyt alkoi laiva olla koe ajoa vaille .
      ja yleensä vko vierähti paikkojen viimeistelyyn,
      .
      V-S, saattoi jo paljnkin ennen uskon tuloa olla ,Noita viikinkejä , Joilla oli hieman
      julma maine ,luultavasti n.860 paikkeilla heidän aikaisempi matkansa oli itä-meri
      suomen lahti ja noihin aikoihin he matkasivat vielä Novgordoilaisten ohi jokea
      pitkin ,siitä he matkasivat mustalle merelle n.1020 asti mutta silloin alkoi Novgor.
      tehdä heille jäynää, ja taisteluja ,ja niinpä 1050 ei Viikinkit enää tullut, .
      ,
      Kului 105 vuotta ja sitten oli 1155 Ristiretki , piispa Henrik ei lähtenyt Kuninkaan
      kanssa kotiin ,vään jättäytyi Tänne , että olisi tutkinut tilanteita , Eerik pyhä lähti
      he tekivät tavaroista jakoa ,Eerik antoi kaiken sellaisen piispalle ,mitä heillä
      paluussa ei tarvittu , Nyt Piispa teetti 5-6 kapampaa rekeä ja yhden ison johon
      mahtiusi rehuja yms' riittävästi mität oli 2m Lx6.5- 7m Pituutta .n.28 M3, .
      .
      Kun olivat kartoittaneet satakuntaa Kokemänjokea myten , ja piispa pälyili missä
      olisi mahdollisia ensikesä kastettavia sen valkoisen alueen he sai tutkittua ennen
      Joulua Jollakin matkalla oli Piispa pannut muistiin Kartanon Vaanii, ja haki sieltä
      kortteeria seurueelleen ,, Joulun aikana selvisi ,että Isännällä ei olisi aivan hirveesti
      myydäkkään ,rehut oli parhaiten ,jopa ihmisruustakin alkoi tulla nuusa .
      .
      Sittemmin piispa oli päättänyt ,jos lähistöllä olisi Vauras tila josta voisi ostaa täyde-nystä , Tiesi Vaanii isääntä että köyliössä on vaurastila ,LALLI he käyvät Metsäällä
      ja heillä on 20 renkiä ja 10 piikaa , ja Isäntäpari Joista isäntä n.50 ja emäntä n. 45.
      Nyt innostui piispa , ja alkoivat hankkiutumaan lähtöön huomenna tai ylihuomenna,
      .
      Kun he sitten tulee yhtenä aamuna kartanolle ,on jo isäntä metsällä , niin alkaa
      Hiippalakki komennella miehiään , ensin rehua Härille 12. sitten piispa käy emännän juttusilla , ja kellarista ottavat mitä,tarvitsee, piispä käy toisen kerran emännän
      tykönä vettä on vielä annetta härille , piispa käy kolmannen kerran emännän
      tykönä ,emännän mielestä rahat on leikki kaluja , vaihto kauppa oli vielä jotain
      nyt alkaa poltella lähtö ,he ehtivät hyvin pois pihapiiristä ja matkan päähän kun
      Lalli kaartaa suksilla pihaan , n.3 varttia on kulunut kun piispan seurue on mennyt
      .
      Kun ensimmäinen mies tulee metsästä , sanoo lalli 9 miestä alkaa perata saalista , ja 9 miestä pysyköön suksilla ,jos tarvitaan tako ajoa , käyn emännän puheuilla .
      Kun Lalli tulee Kertun luo , hän kertoo joillakin sanoilla ,ja sanoo sehiippalakki on
      pahin "tapase", muuta käskyä ei lalli tartte hän menee pihalle , antaa ohjensa ja'
      survaisee sukest jalkaansa ,ja ottaa keihäs somman ,lähtee härkäin perään.
      .
      ei kestä 2 varttiakaan kun Raitoo on näkyvissä Lalli on hyvä hiihtäjä ,ja vartti menee
      kun iso rehu Reki on saavutettu , sieltä irvistelee piispa , Lallilla on tuohi tutupoessa
      kirves , samalla hän on potkaissut sukset hyppää kyytiin ja ja kerran vain heilahtaa
      Lallin kirves ja hiippalakki pää on kahtia , nyt katsoo Lalli taakseen , miehet on äärelläja hänen sukset on vierellä hän ottaa kirveensä laittaa sen Tuohi tuppeen
      hyppää Reestä ,ja survaisee sukset ´jalkaansa ,Raitoo menee vielä hidasta jutaa
      sanoo miehilleen lähdetään kotiin .
      .
      kun ehdin jatkan .

    • enehtinytkuunnella

      Kuka saarnasi tänään illalla?

      • tiedoksi

        Vihollinenko järjesti muuta ohjelmaa, vai mikä oli syy? Saimme kuulla yhdistyksemme puheenjohtajan ja sakramenttityöryhmän jäsenen selityksen VT:n tekstiin.


      • piip444

        puhheenjohtajan saarna oli yhtä lässytystä, yäk


      • teuta

        No pikkusen samaa mietin , tuli tunne että tuon olen jo kuullut .
        ehkä hän nyt pikkusen vähenpi muisteli Sairas kertomuksia
        noin kun karjalainen on, ja mielen villkkaus tekee kummallisia
        käänteitä , on tullut mieleen kuinka EILA kestää joka päivä.
        .
        Ei varmasti ole seppo ajatellut , kuinka me jaksamme kun
        ei hän kokoaikaa ole neuvomassa , ja toiseksi osataan sitä
        meilläkin ..sanoi entinen naapuri kun naapurista oli emäntä kuollut
        eikä oltu kutsuttu hautajaisiin ,, Sanoi: kuollaan sitä meilläkin juu..


      • Armoitettu
        piip444 kirjoitti:

        puhheenjohtajan saarna oli yhtä lässytystä, yäk

        Joo niin oli. Ei ollut uskollinen tekstilleen.


      • teuta

        Hän oli yhdistyksemme puheenjohtaja ,SK: Ei se mitenkään niin hyvä ollu,
        samoja toisintoja kuin ,olemme kuulleet ennenkin , osa oli Jumalan sanaa
        Ehkä muisteli vähemmän sairaita ja kuolevia kuin ennen , mutta pyysi
        useamman kerran että kuulkaa ,huomasi kerran sivuta HP, puhetta ,joka
        puhui päiväällä , ja sai Jumalalta /Jeesukselta sanaa.
        .
        Tiukkisten puheet on alkaneet lipsua , Ei tullut vielä päätösta sakramenttiin.
        lupasivat Lahdessa palata asiaan , Syy oli sellainen että kaikki ei ole ehtinyt ,
        sanoa kantaansa ja tietenkin se pitää olla ennen äänestystä..
        .
        toiseksi en ymmärrä miksi Vain saarnaajat saa huserata , eikö olisi niin että
        jokainen jäsen saisi äänestää . jolloin se tapahtuisi noin hiljaisuudessa joka
        voitaisiin tehdä lipuilla ,jotka on valmiiksi painetu ,ja sitten eri tavoin kerätään
        äänestäjiltä , ja lasketaan ..
        .
        Tietenkin manipuloidut äänestäjät ei anna oikeaa tulosta , mutta kuka ne on manipuloinut , eikö ne samat jotka nyt pitävät suurta ääntä sakramenteistä.
        Onhan siinä monta muutakin , Rippi koulu , Vihkimiset , siunaukset. ja ne
        Sakramentit ,, jos mennään vapakirkkoon (amerikan malliin) täällä muuttuu
        kasteet ,Rippikoulu ,vihkimiset , EHTOOLLISET.>SIUNAUKSET ..miettikää.


    • teuta

      Kerrotaan nyt kun aloin . aloitan kertomisen siitä ,kun Lalli ehti lähteä . Härkä raitoo
      tuli stoppiin vihdoin . Papit kävi katasomassa miten miten asiat oli , Piispaoli kuollut .
      ja he piti neuvottelua siinä ison Reen heinillä . jatkamme matkaa Nousiaisten suuntaan
      ja siihen mihin Härät tuupertuu Tai muuten pysähtyy siihen Rakennetaan Kirkko.
      .
      Ja niin he oli päättäneet nyt viedään Piispa TURKUUN ja haudataan väliaikaisesti sinne
      Huoveja oli 6 ne on sen ajan sotilaita jotka Olivat toimineet viisaasti eikä alkaneet mit-
      tään kun Hangessa rämpiminen oli ollut turhaa , Härkien kääntö ,olisi ollut niin työläs
      juttu että Lallin renkit ja Lalli suksilla oli iskukykyinen n.10 miestä ,ne olisi hävineet
      alta aika yksikön ,ja niillä olisi ollut Henrikin kohtalo .
      .
      He Siis seurue osoittautui järkeväksi , ja pienen evä hetken jälkeen lähtivät , Kansan taru kertoo että Härät teki tenän Nousiaisissa . Missä kartaan merkittin paikka 19.1-
      1156. kerron mitä siitä olen lukenut , heidät otettiin aikanaan Turussa vastaan isoin
      suosion osituksin , he olivat sankareita koska elivät ,,Henrik haudattiin ,Kirkko oli
      päätetty Rakentaa kun luvat ja Rahat oli jokseenkin kasassa ,
      .
      Kirkon Rakentaminen on mahdollisesti alkanut 1182 -kuitenkin ennen 1192. Se
      valmistui 1232 jolloin sinne siirrettiin piispa Henrikin Luut. ja kirkko vihittiin ,
      Henrikin Pyhäkenotafi,jonkin moinen Vaakuna.
      .
      .
      Kun ensimmäisessä viestissä tuli 5000 merkkiä täys niin jatkan vielä vähän
      .
      Lalli hiihti verkalleen ja Renkit perässä , olivat vaitonaisia ,kun pääsi lähelle kotia
      Lalli sanoi ,sauna on päällä ,ja pihakin on siistity ,saaliit on kaikki perattu käydään
      syömään ,Jokainen laittoi aseensa talteen ja sukset , Miehillä oli Lylyä ja Kalhua ,
      Mutta heillä oli toiset lyhyet käppänä sukset ,jotka oli tiheissä metsissä ainoat
      jotka kääntyi niin ettei tarvinnut tulla pois metsästä kääntääkseen Kalhunsa .
      ja siksi he oli kehittäneet Puiset molemmista päistä veistetyt sukset , jotka he
      oli nimittäneet Käppänät .
      .
      Kun he olivat aterialla Lalli sanoi jonkun sanan päivän tapahtumista ( tullessaan
      Hän oli käynyt Kertun tykönä, Ja kertoi ,siitä hiippalakista ei ole enää vaivaa ) .
      Kun he oli syöneet heillä oli tapana ottaa pienet ettoneet , sen tavan he oli saanet
      idänmiehiltä Nougorodeilta, Nyt oli jollakin kysyttävää ,niin sai vastauksia jos
      oli jollakin tietoa, toinen kotiin jätetyistä renkeistä piti huolta saunan lämmityksestä
      .
      Kun sauna oli seestymässä oli vielä pikkusen puhde työ aikaa sillä se oli aina
      käsillä kun ulkotyöt oli tehty. Lalli otti kynttilä lyhdyn , ja poikkesi kellarissa kun
      se kiinnosti , saada vähän tietoa kuinka varastot olivat Hiippalakin jälkeen olihan
      siellä vielä kaiken laista , ja metsä antaa lisää, Kaikki oli paremmin kuin luuli ja
      toisia tavaroita oli otettu puolet ,toisia 2/3 osaa toisia vain 1/4 osaa , kyllä näin
      pärjäillään .
      .
      Ja eikun saunaan .

    • Totuudenpuolesta

      Jos joku moittii yhdistyksemme puheenjohtajan SK:n saarnaa, hän moittii siten samalla myös Pyhää Henkeä. Mutta tietysti se on niin, että jos ihmisellä itsellään ei ole Pyhää Henkeä, silloin on mahdotonta ymmärtää saarnaa, jonka Pyhä Henki on vaikuttanut.

      • varosanojasi

        Yhdistyksemme puheenjohtaja ei ole Pyhä Henki, vaan erehtyvä heikko ihminen kuten sinä ja minäkin! Pilkkaatko sinä Pyhää kolmiyhteistä Jumalaa, nimittelemällä ihmistä Jumalan persoonaksi? Huh huh :(


      • teuta

        Minun pitää sanoa "totuudenpuolesta", puhujalle jos itsellä ei ole Pyhä Henkeä .
        "silloin on mahdotonta ymmärtää saarnaa ,jonka Pyhä Henki on vaikuttanut ..
        .
        se on selvä ei siitä kannata kinata : mutta jos se on salatiedettä mitä sinä nyt,,
        puhut "totuuden puolesta ", ymmärtänet mistä kiikastaa ..
        .
        " varosanojasi" : kirjoitti hyvän vastauksen ,haluan yhtyä siihen.


      • Wilhelmiinatäti

        Kuuntelin puheen. Mikä Hengestä lähtee, vahvistaa Hengen työtä. Mikä lihasta lähtee, kohtaa meidän inhimillisyytemme ja lihamme. Koin itseni vapaaksi kuin Taivaan lintu, ymmärtäessäni tämän asian.

        Tämänpäiväinen Lestadiuksen saarna oli ihana. Siihen olisi minun osaltani pitänyt kuunteleminen jättää tällä kerralla.

        "Sun kätes, Herra, voimakkaan, suo olla turva Suomenmaan. Niin sodassa kuin rauhassa ja murheen onnen aikana."

        Näin saamme rukoilla ja uskoa. Kaikkina aikoina Jumala varjelee isiemme maan, sen kansan ja kaikki siellä asuvaiset. Koettelemuksen aikoina Hän valmistaa meille pääsyn pahasta oman kunniansa tähden.


    • ErkkiNimi

      On hyvä että edes osa saarnaajistamme täällä Suomessa ymmärtää millaista sekoilua esikoislestadiolaisten johtotroikka harjoittaa opetuksissaan ja
      pyrkimyksissään päästä eroon evankelisluterilaisesta tunnustuksesta
      ja kirkosta.

      Puistattaa tuo nykyjohdon tietämättömyys kristinuskon perustotuuksistakin.

      Puolustiko puheenjohtajamme tosiaan eroa kirkosta?

      • Armoitettu

        Kyllä. Hallituken pj SK sanoi, että vaikka asiasta keskustelua jatketaan, tulee Lapin maan neuvo toteuttaa. (En sanatarksti muista mutta sisältö oli tämä) Eli hän on jo päätöksensä tehnyt. Vain Herra voi tämän päätöksen kaataa.
        Olen lukenut Sakramenttiyhteys.fi:sä että SK on jo heinäkuussa omalla paikkakunnalla ilmoittanut, että Lapin miesten neuvo tullaan toteuttamaan vuoden loppuun mennessä.


      • teuta
        Armoitettu kirjoitti:

        Kyllä. Hallituken pj SK sanoi, että vaikka asiasta keskustelua jatketaan, tulee Lapin maan neuvo toteuttaa. (En sanatarksti muista mutta sisältö oli tämä) Eli hän on jo päätöksensä tehnyt. Vain Herra voi tämän päätöksen kaataa.
        Olen lukenut Sakramenttiyhteys.fi:sä että SK on jo heinäkuussa omalla paikkakunnalla ilmoittanut, että Lapin miesten neuvo tullaan toteuttamaan vuoden loppuun mennessä.

        Niin ,täytyy sanoa että vuosi sitten heinäkuussä oli jo puheet kuin
        Lehmän ostajalla siis 2014. siitä vain sen verran että kun se yksi kassi
        hajosi hyvästellessä ,ei tule enää ikinä toistumaan ,nimittäin hajotus
        taitaa kyllä tulla ,,
        -.
        meillä on yhtä lailla vaikeuksia ymmärtää ,niin LV:t kuin SK. sanontoja
        Onneksi meillä on Jeesus Kristus joka vieläkin on Lahjojen antaja nyt
        ja tulevaisuudessa .
        .
        Jos Lapinmaan neuvo menee menee ohi Kristuksen, mitä sitten tapahtuu
        Luulen että sitä voi kysyä Lähetys miesten esimieheltä. Varmasti.


      • VoiSokeitaTaluttajia
        Armoitettu kirjoitti:

        Kyllä. Hallituken pj SK sanoi, että vaikka asiasta keskustelua jatketaan, tulee Lapin maan neuvo toteuttaa. (En sanatarksti muista mutta sisältö oli tämä) Eli hän on jo päätöksensä tehnyt. Vain Herra voi tämän päätöksen kaataa.
        Olen lukenut Sakramenttiyhteys.fi:sä että SK on jo heinäkuussa omalla paikkakunnalla ilmoittanut, että Lapin miesten neuvo tullaan toteuttamaan vuoden loppuun mennessä.

        Vai niin? No, puheenjohtajamme ainakin tietää mitä siitä teosta seuraa suhteessa evankelisluterilaiseen kirkkoon. Herätysliikkeen irroittaminen evankelisluterilaisesta tunnustuksesta ja käytännössä liikkeen hajottaminen on siis tahallinen tietoinen teko. Vastuuta ei vähennä se että, "tein kun lapista määrättiin".

        Seurtauksia odotellessa tässä mietitään, mitä siitä eteenpäin kun osa herätysliikkeestämme muuttuu kirkoksi, johon me evankelisluterilaiset
        esikoislestadiolaiset emme voi enään - jäseninä - kuulua. Esikoislestadiolaisuus
        ei ole alkujaankaan kirkoksi syntynyt, eikä sen rakenne ole kirkollinen, vaan se on aina ollut osana evankelisluterilaista kirkkoa, sen yhteydessä.

        Voi niitä sokeita ja ymmärtämättömiä jotka ovat tämän saaneet aikaan.


      • Totuudenpuolesta

        Voi niitä sokeita ja ymmärtämättömiä, jotka eivät ymmärrä sakramenttien ottamista omiin käsiin.


      • Armoitettu
        Totuudenpuolesta kirjoitti:

        Voi niitä sokeita ja ymmärtämättömiä, jotka eivät ymmärrä sakramenttien ottamista omiin käsiin.

        Olen ollut Amerikassa ja nähnyt tämän sakramenttihomman siellä. Olen myös ollut Jellivaarassa nähnyt sakramenttihomman siellä.
        Ja olen hiljaa mielessäni toivonut, ettei se Suomeen koskaan tulisi. Mutta pahlta näyttää.

        Jo pelkästään se, että on yhteismalja, johon kaikkien pöpöt valuu, vaikka näennäisesti pyyhkeellä pyyhkäistään. Yök.
        Saatoin nähdä kuinka ne pöpöt valuivat reunukselta ja siiryivät seuraavan suuhun.
        Ainakin minä sain heti ikävän nuhakuumeen tämän jäälkeen.
        Tämä nyt vain yksi vähemmän hengellinen näkökanta.

        Tällä hankkeella on saatu hajaannus aikaan ja paljon, paljon pahaa.


      • SeurakuntaYliMaanPiirin

        Me otamme Sakramentit USKOSSA suuhumme, ja siinä kirkossa johon olemme Pyhässä Kasteessa lapsina liitetyt.

        Kukaan ei voi Sakramentteja omiin käsiinsä ottaa, niissä on Jeesus Kristus ITSE.

        Jeesus ei ole suinkaan kuollut jonkun itseensä käpertyneen pikkuklikin puolesta,
        vaan jokainen joka Jeesukseen uskoo syntinsä sovittajana pelastuu.

        Me petämme itsemme, jos alamme yhteisöömme uskomaan ja sen evankeliumista pois eksyneisiin johtajiin luottamaan. Jeesus on hän jonka edessä on kaikkien yhteisöjen kumarruttava, eikä suinkaan päinvastoin, että yhteisö alkaa herrastelemaan kaikkivaltiaana tuomarina muiden Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettujen kristittyjen ylitse ja ohitse.

        Esikoislestadiolainen liike on nyt johtajiensa harhauttamana kasvanut niin suureksi
        omassa ymmärryksessään, ettei liikkeen romahdukseen kulu enään pitkää aikaa.
        JUmala ei anna kunniaansa ihmisille, - tämä on varma asia.


      • teuta
        Totuudenpuolesta kirjoitti:

        Voi niitä sokeita ja ymmärtämättömiä, jotka eivät ymmärrä sakramenttien ottamista omiin käsiin.

        Omin nkä'siin niitä ei voi ottaa ,se on yksi pahinpia virheitä ,
        Toiseksi . Ruotsalaiset pysyköön lestissään .
        Heillä oli oikein huponossa kunnossa kirkko jo 1974 lähtien .
        miksei korjanneet sitä ,vaan päästivät piloille lopullisesti.
        .
        Sitten tulevat tänne 1992,,ja 1996 ja 1998. sontaa saivat aikaiseksia
        vaikka luulivat kulta jyviä keräävänsä. ja joka kierros on vain huonontunut.
        .


    • Asiaanteuta

      Teuta voisitko keskittyä Mikonpäiväseurojen käsittelyyn tällä palstalla?
      Lalliin voi tutustua muista tietolähteistä ketä asia kiinnostaa.

      • teuta

        Tämä ei ole mikon seura kokouksen "Ketju",siksi heitin jarruksi lallin
        mutta moni ei tajua sitä ,,eipä mitään nyt täällä on jo niin paljon sitäkin
        että tehkää makkara mieleiseksenne,


      • EiLestadiustaVenäjälle

        On tämä avaus mikonpäiväkokoukia koskeva. Helsinki sunnuntaina klo 13.45, jolloin Heikki Purtanen julisti Jumalan sanaa, ja avaaja sanoi siihen aamenen. Samoin me muut jotka tulimme ravituksi Kristuksen sanalla, Jumalan armolla ja syntiemme anteeksiannolla.

        Raamatun vastainen seurakuntaoppi oli poissa tuosta saarnasta, samoin saarnassa viitattiin useampaankin kertaan seurauksiin, joita syntyy Sakramenttien "omiin käsiin" ottamisesta. Heikki mainitse saarnassaan muun muassa seuraavaa, emmehän me voi yksin evankelioida koko maailmaa. Kun yhteistyö Suomen evankeelisen kirkkomme kanssa katkeaa, se merkitsee samalla lähetystyön loppumista Inkeriin ja Balttian mainin. Tätähän nämä kiihkoveljet ovat jo pidempään tietenkin toivoneetkin. "Kun me Jeesukseen uskovat esikoislestadiolaiset emme vie Lestadiusta Inkeriin vaan Jeesusta Kristusta, siis evankeliumia sovituksesta Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Totuudenpuolesta
        EiLestadiustaVenäjälle kirjoitti:

        On tämä avaus mikonpäiväkokoukia koskeva. Helsinki sunnuntaina klo 13.45, jolloin Heikki Purtanen julisti Jumalan sanaa, ja avaaja sanoi siihen aamenen. Samoin me muut jotka tulimme ravituksi Kristuksen sanalla, Jumalan armolla ja syntiemme anteeksiannolla.

        Raamatun vastainen seurakuntaoppi oli poissa tuosta saarnasta, samoin saarnassa viitattiin useampaankin kertaan seurauksiin, joita syntyy Sakramenttien "omiin käsiin" ottamisesta. Heikki mainitse saarnassaan muun muassa seuraavaa, emmehän me voi yksin evankelioida koko maailmaa. Kun yhteistyö Suomen evankeelisen kirkkomme kanssa katkeaa, se merkitsee samalla lähetystyön loppumista Inkeriin ja Balttian mainin. Tätähän nämä kiihkoveljet ovat jo pidempään tietenkin toivoneetkin. "Kun me Jeesukseen uskovat esikoislestadiolaiset emme vie Lestadiusta Inkeriin vaan Jeesusta Kristusta, siis evankeliumia sovituksesta Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa.

        Silloin, kun me viemme lestadiusta Venäjälle, silloin me viemme myös Kristusta. Huomaan, että sinä et ole kuunnellut lestadiuksen saarnoja ajatuksen kanssa.


      • teuta
        teuta kirjoitti:

        Tämä ei ole mikon seura kokouksen "Ketju",siksi heitin jarruksi lallin
        mutta moni ei tajua sitä ,,eipä mitään nyt täällä on jo niin paljon sitäkin
        että tehkää makkara mieleiseksenne,

        Ja kellot kertoo , että tänään kun luetaan,Lähetyskirje , siinä on kohta .
        että olemme ottaneet Sakramentin omiin käsiin . Kuinka uskaltavat.
        kun eilen illalla sopivat ,että 10 .10 -15 Lahdessa saa kaikki puhua
        kantansa julki ja sitten päätäs 10.10-15. Oliko jotkut katalat
        jääneet ja polkiva tuloksen ja kiivaasti Ruotsiin..


      • 56820

        Olikos siinä tuollainen kohta?


      • eläviitivalehhella
        Totuudenpuolesta kirjoitti:

        Silloin, kun me viemme lestadiusta Venäjälle, silloin me viemme myös Kristusta. Huomaan, että sinä et ole kuunnellut lestadiuksen saarnoja ajatuksen kanssa.

        Lestadius ei ole Kristus. Lestadiuksen verellä ei ole kenekään syntejä sovitettu. Lestadius kuoli 61 vuotiaana v. 1861. Kukaan ei tarvitse häntä yhtään pelastuakseen taivaaseen. Jeesus elää tänäänkin, ja ainoastaan hän voi syntisiä pelastaa kadotuksesta.

        Joku raja siis hengelliselle röyhkeydellekkin, kiitos!

        Jos oman Ehtoollistilaisuuden pidätte, on Venäjän lähetystyö loppu.
        Että tiedoksi vain.


      • teuta
        56820 kirjoitti:

        Olikos siinä tuollainen kohta?

        Ei ollut ja toi viesti oli muutenkin provo,


      • Armoitettu
        56820 kirjoitti:

        Olikos siinä tuollainen kohta?

        Ei ollut. Kerrottiin, että jatkamme saarnajien kokusta viikon päästä. Kerrottiin, että pyydetään lyhyttä lapin lähetystä ensi kesäksi. Kerrottiin, että RH, UR, SP ja SK lähetetään ensi jouluna lappiin.


      • Totuudenpuolesta
        eläviitivalehhella kirjoitti:

        Lestadius ei ole Kristus. Lestadiuksen verellä ei ole kenekään syntejä sovitettu. Lestadius kuoli 61 vuotiaana v. 1861. Kukaan ei tarvitse häntä yhtään pelastuakseen taivaaseen. Jeesus elää tänäänkin, ja ainoastaan hän voi syntisiä pelastaa kadotuksesta.

        Joku raja siis hengelliselle röyhkeydellekkin, kiitos!

        Jos oman Ehtoollistilaisuuden pidätte, on Venäjän lähetystyö loppu.
        Että tiedoksi vain.

        Lestadius kertoo saarnoissaan, minkälaista on elävä usko Kristukseen. Siksi Lestadiuksen saarnoja kannattaa viedä myös Venäjälle.


      • Totuudenpuolesta

        Enkä jaksa uskoa, että lähetystyö Venäjälle loppuisi, vaikka sakramentit otettaisiinkin omiin käsiin.


      • Armoitettu
        Totuudenpuolesta kirjoitti:

        Enkä jaksa uskoa, että lähetystyö Venäjälle loppuisi, vaikka sakramentit otettaisiinkin omiin käsiin.

        Olen ollut 2 x Viron lähetysmatkoilla vuoina 2005 ja 2013 ja kummallakin kerralla luettiin Lestadiuksen saarnat. On muutamat saarnat käännetty venäjäksi.

        Minulle on ollut suuri ilo ja lohtu, kun olemme kuuluneet kirkkoon. Olemme olleet kirkkona kirkon sisällä. Näin on koko minun ikäni opetettu, näin omat vanhempani opetti.

        On niin tavattoman pahamieli tästä väkisin irrottautumisesta ja väkisin sakramenttien omaan käyttöön ottamisesta. Tämä on henkistä väkivaltaa, pakko, pakko, pakko uskontoa.

        Yhä rukoilen Herra Jeesus tule avuksemme. Amen.


      • teuta
        Armoitettu kirjoitti:

        Olen ollut 2 x Viron lähetysmatkoilla vuoina 2005 ja 2013 ja kummallakin kerralla luettiin Lestadiuksen saarnat. On muutamat saarnat käännetty venäjäksi.

        Minulle on ollut suuri ilo ja lohtu, kun olemme kuuluneet kirkkoon. Olemme olleet kirkkona kirkon sisällä. Näin on koko minun ikäni opetettu, näin omat vanhempani opetti.

        On niin tavattoman pahamieli tästä väkisin irrottautumisesta ja väkisin sakramenttien omaan käyttöön ottamisesta. Tämä on henkistä väkivaltaa, pakko, pakko, pakko uskontoa.

        Yhä rukoilen Herra Jeesus tule avuksemme. Amen.

        Pidän sinun ajatusta oikeana Se lähtee siitä kuin Aloittaja Suomesta ,
        sen teki eli EH: . jonka LV:t teilasi 1998. Hän sanoi Rohkeasti 1996.
        Ristin kirkossa , Herätys liikkeitä menee ,muta Kirkko pysyy. Hän
        tarkoitti silloin Kristuksen kirkkoa vaikkei sitä erikseen maininnutkaan
        .
        Kun nyt on näkyvissä että myös Evlut kirkoss akuohuu munattomien
        kirkkoherrojen toimiessa ,KM::n säestyksellä , voi olla että menee
        vain vähän aikaa kun sekin kuihtuu , Mutta Kristuksen kirkko Pysyy.


      • teuta
        Totuudenpuolesta kirjoitti:

        Enkä jaksa uskoa, että lähetystyö Venäjälle loppuisi, vaikka sakramentit otettaisiinkin omiin käsiin.

        Ei se sentähden , vaan sentähden että silloin ei ole enää Luterilaisessa kirkossa .
        Se on se pointti , siellä siis Inkerin kirkossa on sellainen määräys ,ja sita ei voi
        ohittaa mitenkään , Paikallinen piispa on sen tuonut heti esille. ja S.KU toi
        sen myös juhannuksena esille , Hän on tehnyt virallisen valan asian eteen.
        ja se on jokaisella ,jotka siellä kulkee, ei pahalla mutta toiset on vanhoja
        jotka ei ehkä haluakkaan enää. matkustella , voisin sanoa jonkun "olkoon"


    • Totuudenpuolesta

      "Armoitetulle"

      Kiitos taustoittavasta kirjoituksestasi.

    • kuuntelija_etelästä

      Finish Finlandie, eikun esikoislestadiolaisuus

      • eteläpääty

        Ugh. Sinne meni.


    • Niinhän se on, että ihminen päättää mutta Jumala säätää. Kyllä HP ja kummpanit ovat Kristuksen opin puolustajia ja lv :t ja kumppanit ovat ihmisoppeihin liimautuneet voi voi...

    • Kuulijja

      Ai, ymmärsinkö, että suomi24 kiittää joitain saarnaajia... No se kertoo aika paljon.
      Miten se sanonta nyt oikein meni, liekkö Raamatusta. "Voi sitä uskoa jota maailma kiittää"

      • teuta

        Niin minusta olet sangen oikeassa !, ehkä se meni noin .


      • PiipPaapPuup

        "Kuulijja
        6.10.2015 7:21
        Ai, ymmärsinkö, että suomi24 kiittää joitain saarnaajia... No se kertoo aika paljon.
        Miten se sanonta nyt oikein meni, liekkö Raamatusta. "Voi sitä uskoa jota maailma kiittää"

        Ei tässä kukaan kiitä saarnaajia. Kyllä kiitetään Herraa Jeesusta, joka palveliansa kutta totuuden ilmoittaa. Ei ole montaa uskollista löydettynä tänä pahana aikana.


      • JokuRotiValheeseenkin
        PiipPaapPuup kirjoitti:

        "Kuulijja
        6.10.2015 7:21
        Ai, ymmärsinkö, että suomi24 kiittää joitain saarnaajia... No se kertoo aika paljon.
        Miten se sanonta nyt oikein meni, liekkö Raamatusta. "Voi sitä uskoa jota maailma kiittää"

        Ei tässä kukaan kiitä saarnaajia. Kyllä kiitetään Herraa Jeesusta, joka palveliansa kutta totuuden ilmoittaa. Ei ole montaa uskollista löydettynä tänä pahana aikana.

        Tiedätkö sinä mikä on totuus? Kyllä se on harvempi esikoislestadiolainen saarnaaja joka nykyään totuuden ilmoittaa. Lapinluottamusta he vaativat ja kehuvat kilvan erehtymätöntä kristillisyyttään ja sen erehtymättömiä johtajia. Tälaisella julistuksella ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä, ei vaikka totuuttakin joukkoon vielä saarnattaisiin. Uskokaan nyt hyvän esikoislestadiolaiset jo vihdoinkin mitä Raamattu sanoo. Älkää kuunnelko sellaisia saarnaajia jotka puhuvat johtajistaan henkilöinä joihin tulee luottaa voidakseen pelastua. SEllainen julistus on valhetta, ei totuutta.


      • PiipPaapPuup
        JokuRotiValheeseenkin kirjoitti:

        Tiedätkö sinä mikä on totuus? Kyllä se on harvempi esikoislestadiolainen saarnaaja joka nykyään totuuden ilmoittaa. Lapinluottamusta he vaativat ja kehuvat kilvan erehtymätöntä kristillisyyttään ja sen erehtymättömiä johtajia. Tälaisella julistuksella ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä, ei vaikka totuuttakin joukkoon vielä saarnattaisiin. Uskokaan nyt hyvän esikoislestadiolaiset jo vihdoinkin mitä Raamattu sanoo. Älkää kuunnelko sellaisia saarnaajia jotka puhuvat johtajistaan henkilöinä joihin tulee luottaa voidakseen pelastua. SEllainen julistus on valhetta, ei totuutta.

        Tässä olen 100 % samaa mieltä. Herraan Jeesukseen minä turvaan.


      • teuta
        PiipPaapPuup kirjoitti:

        Tässä olen 100 % samaa mieltä. Herraan Jeesukseen minä turvaan.

        Aivan , Kukaan ihminen ei ole erehtymätön ,puhumattakaan että kolme kk ennen tapahtumaa aletaan puhumaan että he puhuvat Jumalan sanaa . Luther sanoo:
        että kun saarna on pidetty ,alkaa tutkiminen mikä oli Jumalan sanaa ja mikä ei.
        .
        En minäkään usko sellaisiin ,jotka kailottaa Henkilön nimessä ,vaan HERRAAN
        Jeesukseen Kristukseenn koska ;Häneen uskoen vain pelastuu. EI LAINKAAN
        LV:t He on palvelijoita ei mitään muuta ,ja se pitää aina tutkia oliko saarna nyt
        jumalan sanaa .
        .
        3.10 ei ollu 4.10 oli päivä saarna /ei ilta saarna, 5.10 ei kunpikaan .
        jos tarkkailitte Saarnamiehiä ,heillä oli toistot miltei jokaisella paitsi
        HP .oli puhtaa jauhot pussissa koko aika, tästä voitte miettiä. .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      414
      4460
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      243
      2218
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      68
      1630
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      159
      1427
    5. Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin

      Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti
      Perussuomalaiset
      285
      1292
    6. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      67
      1127
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      137
      1084
    8. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      167
      1065
    9. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      55
      980
    10. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      118
      957
    Aihe