Eräs nyt jo edesmennyt henkilö sanoi, että kyllä jokainen fiksu ihminen osaa puhua ainakin englantia. Hän nyt varmastikin tarkoitti sitä sukupolvea, jonka kaikki edustajat ovat lukeneet englantia. Hän itse ei osannut englantia, ja oli syntynyt 1940-luvulla. Oli kyllä ruotsia ja saksaa lukenut. Mitenkähän se, onko fiksu vai ei, mitattaisiin sitten henkilöiltä, jotka puhuvat englantia äidinkielenään?
Jokainen fiksu osaa englantia?
hekke586
26
50
Vastaukset
- Fiksu_vai_ei
Arvelen, että kyseinen henkilö on tarkoittanut englannin rakenteen yksinkertaisuutta. Jos osaa riittävästi sanoja – tai katsoo ne sanakirjasta – fiksu ihminen saa syntymään ymmärrettävää englantia. Monessakaan muussa kielessä tämä ei onnistu.
- Näin_se_vain_menee
On huomattava, että englanti on vain näennäisen yksinkertaista. Ymmärrettävää puhetta saa helposti aikaan, mutta kielen hyvä hallinta vaatii sitten todella paljon työtä, eikä edes onnistu kieltä vasta aikuisena opiskelleelta.
- Fiksu_vai_ei
Näin_se_vain_menee kirjoitti:
On huomattava, että englanti on vain näennäisen yksinkertaista. Ymmärrettävää puhetta saa helposti aikaan, mutta kielen hyvä hallinta vaatii sitten todella paljon työtä, eikä edes onnistu kieltä vasta aikuisena opiskelleelta.
Eikä onnistu monilta englantia äidinkielenään puhuvilta.
- Näin_se_vain_menee
Fiksu_vai_ei kirjoitti:
Eikä onnistu monilta englantia äidinkielenään puhuvilta.
Äidinkieli ei vaikuta kovinkaan paljon sen osaamisen tasoon. Natiivin kökksuomen ja kökköenglannin tuottajia lienee suhteessa yhtä paljon. Tietysti kulttuuripiirin suhtautuminen kieleen ja sen käyttöön vaikuttaa asiaan jonkin verran. Suomessa ei omaa kieltä nykyisin arvosteta paljoakaan. Kökköenglanti on taas meillä arvossa arvaamattomassa.
- ai_miksei
Näin_se_vain_menee kirjoitti:
Äidinkieli ei vaikuta kovinkaan paljon sen osaamisen tasoon. Natiivin kökksuomen ja kökköenglannin tuottajia lienee suhteessa yhtä paljon. Tietysti kulttuuripiirin suhtautuminen kieleen ja sen käyttöön vaikuttaa asiaan jonkin verran. Suomessa ei omaa kieltä nykyisin arvosteta paljoakaan. Kökköenglanti on taas meillä arvossa arvaamattomassa.
Miksi ei arvosteta?
- Näin_se_vain_menee
ai_miksei kirjoitti:
Miksi ei arvosteta?
Peruskoulu ja sen äidinkielenopetus. Äskettäin oli uutinen, että hyvin moni yläluokkien pojista ei osaa lukea kunnolla. Miten tuollaisella taidolla päästään jatko-opintoihin tai opitaan kunnolla yhtään mitään kieltä tai ammattiasioita? Ehkä sillä nyt juuri ja juuri pystyy täyttämään sossun selkokielisen tukihakemuksen, eipä muuta.
Siinä sitä olisi pääministerillekin tuottavuusloikkaa aivan tarpeeksi, jos tuo porukka saataisiin työelämään! - Näin_se_oikeasti_menee
Näin_se_vain_menee kirjoitti:
Peruskoulu ja sen äidinkielenopetus. Äskettäin oli uutinen, että hyvin moni yläluokkien pojista ei osaa lukea kunnolla. Miten tuollaisella taidolla päästään jatko-opintoihin tai opitaan kunnolla yhtään mitään kieltä tai ammattiasioita? Ehkä sillä nyt juuri ja juuri pystyy täyttämään sossun selkokielisen tukihakemuksen, eipä muuta.
Siinä sitä olisi pääministerillekin tuottavuusloikkaa aivan tarpeeksi, jos tuo porukka saataisiin työelämään!Olet ymmärtänyt lukemasi väärin. Yläluokkien pojilla on vaikeuksia lukea pitkiä tekstejä, kuten kokonaisia kirjoja. Tämä ei kuitenkaan johdu puutteellisesta lukutaidosta vaan huonosta keskittymiskyvystä ja mielenkiinnonpuutteesta. Kyllä menneinäkin vuosikymmeninä oli ihmisiä, joita ei kirjojen lukeminen kiinnostanut, ja ihan hyvin työllistyivät. Ja mitä ammattiasioiden oppimiseen tulee, niin oppiiko mielestäsi esimerkiksi muurari muuraamisen taidon kirjasta tai rekkakuski rekan ajon?
- raffi-
Lukutaidoton ei saa mitään Trafin läpyskää, joka oikeuttaa turvalliseen ajoon.
- Näin_se_vain_menee
Näin_se_oikeasti_menee kirjoitti:
Olet ymmärtänyt lukemasi väärin. Yläluokkien pojilla on vaikeuksia lukea pitkiä tekstejä, kuten kokonaisia kirjoja. Tämä ei kuitenkaan johdu puutteellisesta lukutaidosta vaan huonosta keskittymiskyvystä ja mielenkiinnonpuutteesta. Kyllä menneinäkin vuosikymmeninä oli ihmisiä, joita ei kirjojen lukeminen kiinnostanut, ja ihan hyvin työllistyivät. Ja mitä ammattiasioiden oppimiseen tulee, niin oppiiko mielestäsi esimerkiksi muurari muuraamisen taidon kirjasta tai rekkakuski rekan ajon?
Puun kaadon justeerilla tai jopa moottorisahalla, pöllin parkkuun vuoluraudalla ja ojan kaivun lapiolla oppii varmasti ilman kirjatietoa. Ehkä myös traditionaalisen muurauksen ja auton ajamisen. Mutta oppiiko metsätöiden monitoimikoneen kaikki piirteet ja ylläpidon pelkästään käytännössä kokeilemalla? Tai muurausrobotin käytön ja ohjelmoinnin? Tai robottiautojen käytön ja ylläpidon kansainvälisessä liikenteessä?
Mennyt on mennyttä ja itseoppineet sekä sekatyömiehet niiden myötä. Työtehtävät ovat murroksessa ja yksinkertaiset työtehtävät lähiaikoina häviävät kokonaan. Mitä silloin teemme ihmisillä, joilla ei ole joko kykyä tai halua pieneenkään teoreettisluonteiseen opiskeluun? Eikä edes kunnollista äidinkielen lukutaitoa.
- ErNuTa
Aikanaan Britanniassa opiskellessani ihmettelin, miksi hyvin monilla syntyperäisillä englanninpuhujilla oli Englannin kielen selittävä sanakirja (kirjoittaminen, ääntäminen, sanan tarkennettu merkitys) lähellään ja aika usein sitä myös konsultoitiin.
Kyseessä olevat henkilöt olivat yliopisto-opiskelijoita, eivät keskimääräisväkeä.
Ei suomenkielen käyttäjä selittäviä sanakirjoja tarvitse, kielemme on siinä voittaja.
Toinen tunnettu asia on, että tyypillinen suomalainen lukion vaihto-oppilas hakkaa britit ja jenkit testattaessa kuinka nopeasti ja oikein kukin osaa ilmoittaa puhutun sanan kirjoitustavan. Tämä on todella monesti todettu.
Hakkasin nämä itsekin, vaikka en ole englannin huippuosaaja.
Selitys: kielemme puhutun ja kirjoitun muodon (likimain) yhtenevyys auttaa meitä näkemään sanan, siis sen kirjoitustavankin. Kielemme on tässäkin voittaja.
Englannin kielen suurin ansio vieraskielisille on helppo alkuunpääsy, joka on paljolta auttanut sen yleiskieleksi. Pitäisi vaan saada puhtia nuorison saksan, ranskan ym. opintoihin. Muuten emme pärjää - sen pitäisi olla kaikille päivänselvää.
Ja sitä varten on pakko muuttaa ruotsi pakollisesta valinnaiseksi.- vaatter
Selitys: kielemme puhutun ja kirjoitun muodon (likimain) yhtenevyys auttaa meitä näkemään sanan, siis sen kirjoitustavankin. Kielemme on tässäkin voittaja.
Samasta syysta valitettavasti suomalaiset puhuvat englantia suurimmaksi osaksi niinkuin nakevat sen kirjoitettuna eivatka millaan usko etta eivat kuulosta natiivilta. Harva suomalainen osaa aantaa 'squirrel' tai 'jewellery' niin etta natiivi ymmartaa. Yksi kompastuskivi on 'water' amerikaksi. - Luulen_vain
Riippuu paljon natiivista. Ne, jotka ovat olleet tekemisissä muiden kuin pelkkien natiivien kanssa, ymmärtävät paljon laajemman ääntämiskirjon, muunkin kuin aidon RP-tyylin ääntämyksen.
Olisi fiksua osata oman äidinkielensä lisäksi ainakin yksi vieras valtakieli kunnolla. Käytännössä se valtakieli, jota Suomessa osataan on englanti, jonka osaamattomuus alkaa olla täällä jo viihtymistä ja oppimista rajoittavaa.
Vielä fiksumpaa olisi englannin lisäksi osata ainakin tyydyttävästi jokin toinenkin valtakieli. Ruotsi ei ole valtakieli, ja sen opiskelu pakollisena ellei ole äidinkieli pitäisi lakkauttaa.- hekke586
Itse olen pohtinut, että olisi hyvä, jos kaikki osaisivat ainakin jotain lähellä puhuttavaa kieltä hyvin. Ruotsalaiset voisivat siis myös opetella suomea, varsinkin he, jotka käyvät Suomessa paljon ja vastaavasti myös erityisesti paljon Ruotsissa vieraileville suomalaisille ruotsin taidosta olisi hyötyä. Ja ruotsin taidollahan tulee hyvin ymmärretyksi myös Norjassa.
Maantieteelle emme voi mitään, ja Venäjän nykyisten ongelmien ehkä tulevaisuudessa kaikottua on edelleen jäljellä se tosiasia, että suurimman naapurimme Venäjän kieltä osaa suomalaisista vain aniharva.
Tähän pitäisi puuttua.Siinä on sekin ongelma että miten ja miksi pitää yllä sellaisen kielen taitoa jota arkielämässä ei lainkaan tarvitse, vaikka se joku maailmankieli olisikin.
Tuokin on totta. Itseä kaduttaa, että itse hukkasin itseeni suurella vaivalla hakatun saksan. Jos on kielen oppinut, sitä pitää harjoittaa ja nykyäänhän se on helppoa, kun voi netistä lukea aineistoa käytännössä millä kielellä hyvänsä.
Pitäisiköhän alkaa häiritsemään germaaneja niiden omilla keskustelupalstoilla? ;)Kollimaattori kirjoitti:
Tuokin on totta. Itseä kaduttaa, että itse hukkasin itseeni suurella vaivalla hakatun saksan. Jos on kielen oppinut, sitä pitää harjoittaa ja nykyäänhän se on helppoa, kun voi netistä lukea aineistoa käytännössä millä kielellä hyvänsä.
Pitäisiköhän alkaa häiritsemään germaaneja niiden omilla keskustelupalstoilla? ;)Ja puhuminen ja kirjoittaminen on sitten kaksi eri asiaa. Itse luen aivan sujuvasti melko vaikeitakin tekstejä. Mutta kun ei ole koskaan tarvinnut puhua sitä niin eipä sitä juuri osaakaan.
kekek-kekek kirjoitti:
Ja puhuminen ja kirjoittaminen on sitten kaksi eri asiaa. Itse luen aivan sujuvasti melko vaikeitakin tekstejä. Mutta kun ei ole koskaan tarvinnut puhua sitä niin eipä sitä juuri osaakaan.
Engl. siis.
- EiOsaavia
It's very rare to find a Finn who can speak English properly!
- EiOsaavia
So, do not even try!
- SwanseaStudent
A rumour says that there is an Englishman, who can speak Finnish properly!
There are quite many Englishmen, who can speak English properly! - Very.true
"
It's very rare to find a Finn who can speak English properly!
"
You''re a good example of that. - 009988
SwanseaStudent kirjoitti:
A rumour says that there is an Englishman, who can speak Finnish properly!
There are quite many Englishmen, who can speak English properly!"There are quite many Englishmen, who can speak English properly!"
Wrong. No comma with a defining relative clause. It's very common to find native English speakers who have lived in Finland for a very long time and can hardly speak Finnish at all!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636203
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253976Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2602373Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261930MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261393- 951306
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041077Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541050Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.77996Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..39961