luonto ei luo mitään turhaa

skinnybob

luonnossa kaikella on jokin tehtävä tai tarkoitus

31

84

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei millään oo mitään tarkoitusta, mutta elinkykyiset eliöt ovat sopeutuneet ekolokeroonsa. Jotka eivät sopeudu kuolevat pois. Myös nämä karsiutuvat muodot ovat luonnon luomia ja luonnon kannalta ihan turhia. Tarkoitus on ihmisen aivoissa syntynyt näennäiskäsite, joka redusoituu kausaaliseksi ja satunnaiseksi.

      Luonnossa on siis lukuisia sattumoin syntyneitä "tarkoituksettomia" mutaatioita.

      • "Ei millään oo mitään tarkoitusta, mutta elinkykyiset eliöt ovat sopeutuneet ekolokeroonsa. Jotka eivät sopeudu kuolevat pois."

        Miksi elinkykyiset sopeutuvat ekolokeroonsa, jos sillä ei kerran ole mitään tarkoitusta? Näkemyksesi kumoaa itse itsensä.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ei millään oo mitään tarkoitusta, mutta elinkykyiset eliöt ovat sopeutuneet ekolokeroonsa. Jotka eivät sopeudu kuolevat pois."

        Miksi elinkykyiset sopeutuvat ekolokeroonsa, jos sillä ei kerran ole mitään tarkoitusta? Näkemyksesi kumoaa itse itsensä.

        Tarkoitatko, että ekolokeroon sopeutuminen olisi tarkoitus? Ei kai sentään.

        Sitä paitsi geenien valikoituminen aiheuttaa ekolokeroon sopeutumisen KAUSAALISESTI. Sattumoisin sopivat geenit lisääntyvät populaatiossa, sopimattomat karsiutuvat pois.

        Ei ole tarkoitushakuisuutta eikä tarkoitusta muualla kuin uskon maailmassa.


      • al-jabr kirjoitti:

        Tarkoitatko, että ekolokeroon sopeutuminen olisi tarkoitus? Ei kai sentään.

        Sitä paitsi geenien valikoituminen aiheuttaa ekolokeroon sopeutumisen KAUSAALISESTI. Sattumoisin sopivat geenit lisääntyvät populaatiossa, sopimattomat karsiutuvat pois.

        Ei ole tarkoitushakuisuutta eikä tarkoitusta muualla kuin uskon maailmassa.

        "Ei ole tarkoitushakuisuutta eikä tarkoitusta muualla kuin uskon maailmassa"

        Jos millään ei ole mitään tarkoitusta, niin miksi olet kirjoittelemassa täällä, ellei sillä ole mitään tarkoitusta? Sattumaltako?
        Jos kenenkään elämällä ei ole mitään tarkoitusta, niin eikö silloin jokaisella pitäisi olla oikeus tappaa kenet hän haluaa? Miksi jokainen eliö kamppailee elämänsä säilyttämiseksi, jos sillä ei ole mitään tarkoitusta? Elävätkö ne eliötkin jossain uskon maailmassa?


      • Mark5 kirjoitti:

        "Ei ole tarkoitushakuisuutta eikä tarkoitusta muualla kuin uskon maailmassa"

        Jos millään ei ole mitään tarkoitusta, niin miksi olet kirjoittelemassa täällä, ellei sillä ole mitään tarkoitusta? Sattumaltako?
        Jos kenenkään elämällä ei ole mitään tarkoitusta, niin eikö silloin jokaisella pitäisi olla oikeus tappaa kenet hän haluaa? Miksi jokainen eliö kamppailee elämänsä säilyttämiseksi, jos sillä ei ole mitään tarkoitusta? Elävätkö ne eliötkin jossain uskon maailmassa?

        Kirjoittelen kausaalisista ja satunnaisista syistä. Aivoni ovat siten rakentuneet, että kirjoittelen.

        Tiede ei voi pitää oikeutettuna tai kiellettynä mitään. Tappamisesta ei määrää "oikeutus" vaan ihmisyhteisö. Se ei salli tappamista.

        Eliöt kamppailevat elämisestään siksi, että niiden käyttäytyminen määräytyy kausaalisesti geenimuunnelmista ja geenimuunnelmien valikoituminen sopeutumisesta ekolokeroon. Geenimuunnelmien syntyminen on johtunut alunperin satunnaisista syistä. Muut sattumoisin syntyneet geenimuunnelmat ovat kuolleet pois, koska ne eivät johda evolutiivisesti hyödylliseen käyttäytymiseen eli itsesäilytykseen ja runsaitten jälkeläisten tuottoon.

        Ainoastaan evolutiivisesti hyödylliset geenimuunnelmat voivat siten periytyä, siis muunnelmat, jotka johtavat itsensäsäilyttävään käyttäytymiseen ja lisääntymiseen. Koko prosessi on yhdistelmä kausaalisista ja satunnaisista syistä, ei päämäärähakuisista tai tarkoituksesta.

        Eliöt eivät elä "uskonmaailmassa" vaan maailmassa, koska niillä ei ole mitään tarkoitusta.

        Käsite "tarkoitus" on syntynyt ihmisaivoissa päättelyvirheen tuloksena. Koska ihminen tuntee toimivansa tarkoitushakuisesti, ajatusta on ryhdytty soveltamaan koko maailmaan.

        Myös ihmisen toiminnan tarkoitushakuisuus on jo ajatteluvirhe. Kun ihminen luo mielikuvan tulevasta tarkoituksesta, sitä ei luo tuleva tarkoitus itse, vaan kausaalisesti aivoissa syntynyt kuva tarkoituksesta.

        Esimerkiksi ihminen toimii rakentaakseen talon ja arvelee, että talo olisi tarkoitus, joka aiheuttaa rakentamisen. Mutta taloa ei koskaan tulekaan, jos ihminen sairastuu. Miten olematon talo voisi olla syy toimintaan? Eipä mitenkään. Mielikuva tulevasta talosta on syntynyt aivoissa kausaalisen prosessin tuloksena, kun on havainnoinut taloja.

        "Tarkoitus" on siis aivoissa syntynyt virhetulkinta. Ihmisenkin käyttäytyminen redusoituu tarkoitushakuisesta kausaaliseksi.

        Kun nyt olen keskustelussa kanssasi, sallinet kysyä, mikä on motivaatiosi taistellessasi tiedettä vastaan. Ts. miten sen itse selität.


      • teinit.hiljaa
        al-jabr kirjoitti:

        Kirjoittelen kausaalisista ja satunnaisista syistä. Aivoni ovat siten rakentuneet, että kirjoittelen.

        Tiede ei voi pitää oikeutettuna tai kiellettynä mitään. Tappamisesta ei määrää "oikeutus" vaan ihmisyhteisö. Se ei salli tappamista.

        Eliöt kamppailevat elämisestään siksi, että niiden käyttäytyminen määräytyy kausaalisesti geenimuunnelmista ja geenimuunnelmien valikoituminen sopeutumisesta ekolokeroon. Geenimuunnelmien syntyminen on johtunut alunperin satunnaisista syistä. Muut sattumoisin syntyneet geenimuunnelmat ovat kuolleet pois, koska ne eivät johda evolutiivisesti hyödylliseen käyttäytymiseen eli itsesäilytykseen ja runsaitten jälkeläisten tuottoon.

        Ainoastaan evolutiivisesti hyödylliset geenimuunnelmat voivat siten periytyä, siis muunnelmat, jotka johtavat itsensäsäilyttävään käyttäytymiseen ja lisääntymiseen. Koko prosessi on yhdistelmä kausaalisista ja satunnaisista syistä, ei päämäärähakuisista tai tarkoituksesta.

        Eliöt eivät elä "uskonmaailmassa" vaan maailmassa, koska niillä ei ole mitään tarkoitusta.

        Käsite "tarkoitus" on syntynyt ihmisaivoissa päättelyvirheen tuloksena. Koska ihminen tuntee toimivansa tarkoitushakuisesti, ajatusta on ryhdytty soveltamaan koko maailmaan.

        Myös ihmisen toiminnan tarkoitushakuisuus on jo ajatteluvirhe. Kun ihminen luo mielikuvan tulevasta tarkoituksesta, sitä ei luo tuleva tarkoitus itse, vaan kausaalisesti aivoissa syntynyt kuva tarkoituksesta.

        Esimerkiksi ihminen toimii rakentaakseen talon ja arvelee, että talo olisi tarkoitus, joka aiheuttaa rakentamisen. Mutta taloa ei koskaan tulekaan, jos ihminen sairastuu. Miten olematon talo voisi olla syy toimintaan? Eipä mitenkään. Mielikuva tulevasta talosta on syntynyt aivoissa kausaalisen prosessin tuloksena, kun on havainnoinut taloja.

        "Tarkoitus" on siis aivoissa syntynyt virhetulkinta. Ihmisenkin käyttäytyminen redusoituu tarkoitushakuisesta kausaaliseksi.

        Kun nyt olen keskustelussa kanssasi, sallinet kysyä, mikä on motivaatiosi taistellessasi tiedettä vastaan. Ts. miten sen itse selität.

        Satunnainen syy on kausaalinen, nero...


      • teinit.hiljaa kirjoitti:

        Satunnainen syy on kausaalinen, nero...

        Ei ole. Kvanttitasolla tapahtuu satunnaisia ilmiöitä, jotka eivät ole kausaalisia, niillä siis ei ole minkäänlaista syytä, mutta ne noudattavat todennäköisyyttä.

        Myös kausaaliset syyt voivat näyttäytyä ihmiselle satunnaisilta, mutta kyse ei ole aidosta satunnaisuudesta, vaan tietomme vajavuudesta.

        Luonto siis toimii osin kausaalisesti, osin satunnaisesti.


    • l.inna

      Hietanen filosofoi tunemattomassa, että luteet, torakat ja sammakot on ihan turia.

    • aefssdf

      Luonto on luonut muslimit, jotka ovat täysin turhia

    • eimitään-

      Luonto ei luo yhtään mitään. Ei yhtään mitään.

    • ka_niin

      "Universumi loi itse itsensä"
      Näin sanoo itse Stephen Hawking.

      • Voi sen sanoa toisinkin: kaikilla seurauksilla ei ole kausaalista syytä, vaan suuri osa tapahtumista on satunnaisia, ilman syytä, mutta noudattaa kuitenkin todennäköisyyttä.


      • Teinit.hiljaa
        al-jabr kirjoitti:

        Voi sen sanoa toisinkin: kaikilla seurauksilla ei ole kausaalista syytä, vaan suuri osa tapahtumista on satunnaisia, ilman syytä, mutta noudattaa kuitenkin todennäköisyyttä.

        Ei pidä paikkaansa. Vaikutuksella on aina syy, jo määritelmällisesti. Syy voi olla satunnainen, mutta aina on olemassa syy.


      • Teinit.hiljaa kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Vaikutuksella on aina syy, jo määritelmällisesti. Syy voi olla satunnainen, mutta aina on olemassa syy.

        Jos tutustut kvanttifysiikkaan, huomaat, että on aidosti satunnaisia syitä. Ei esimerkiksi millään perusteella ole ennustettavissa eikä jälkikäteen selitettävissä, mikä radioaktiivinen atomi milloinkin halkeaa, mutta halkeaminen kuitenkin suuressa joukossa atomeja noudattaa puoliintumisaikaa. Ilmiö on siis tilastollinen.

        Tavallisen elämän tasolla kausaalisuus on paljon yleisempi. Kun atomit poukkoilevat eri tavalla, ne KESKIMÄÄRIN kuitenkin poukkoilevat tavalla, joka antaa kappaleille sellaisen liikkeen, kuin AINOA vaikutus olisi kausaalinen. Muutamat atomit kuitenkin poukkoilevat toisin.

        Kvanttitason satunnaisuus vaikuttaa kuitenkin arkielämässäkin, vaikkemme sitä huomaa. Biologiset mutaatiot ovat muuntumia DNA-ketjussa. Muiden syiden joukossa ylivoimaisesti suurin on avaruussäteily. Kun avaruudessa risteilee satunnaisesti syntyneitä säteilykvantteja, joku niistä saattaa törmätä itulinjan DNA:han, suistaa energiallaan palan pois, joka korvautuu lähellä olevalla palalla, joka ei olekaan entisen kaltainen. On tapahtunut mutaatio, joka saattaa radikaalisti muuttaa jälkeläisten ominaisuuksia aivan makrotasolla.


      • al-jabr kirjoitti:

        Jos tutustut kvanttifysiikkaan, huomaat, että on aidosti satunnaisia syitä. Ei esimerkiksi millään perusteella ole ennustettavissa eikä jälkikäteen selitettävissä, mikä radioaktiivinen atomi milloinkin halkeaa, mutta halkeaminen kuitenkin suuressa joukossa atomeja noudattaa puoliintumisaikaa. Ilmiö on siis tilastollinen.

        Tavallisen elämän tasolla kausaalisuus on paljon yleisempi. Kun atomit poukkoilevat eri tavalla, ne KESKIMÄÄRIN kuitenkin poukkoilevat tavalla, joka antaa kappaleille sellaisen liikkeen, kuin AINOA vaikutus olisi kausaalinen. Muutamat atomit kuitenkin poukkoilevat toisin.

        Kvanttitason satunnaisuus vaikuttaa kuitenkin arkielämässäkin, vaikkemme sitä huomaa. Biologiset mutaatiot ovat muuntumia DNA-ketjussa. Muiden syiden joukossa ylivoimaisesti suurin on avaruussäteily. Kun avaruudessa risteilee satunnaisesti syntyneitä säteilykvantteja, joku niistä saattaa törmätä itulinjan DNA:han, suistaa energiallaan palan pois, joka korvautuu lähellä olevalla palalla, joka ei olekaan entisen kaltainen. On tapahtunut mutaatio, joka saattaa radikaalisti muuttaa jälkeläisten ominaisuuksia aivan makrotasolla.

        Anteeksi, tarkennus, "satunnaisesti syntyneitä säteilykvantteja". Ei oikeastaan pitäisi sanoa näin, sillä kvantithan eivät synny tyhjästä, vaan ovat peräisin samasta määrästä jotakin muuta energiaa, sitoutunutta tai vapaata.


      • al-jabr kirjoitti:

        Anteeksi, tarkennus, "satunnaisesti syntyneitä säteilykvantteja". Ei oikeastaan pitäisi sanoa näin, sillä kvantithan eivät synny tyhjästä, vaan ovat peräisin samasta määrästä jotakin muuta energiaa, sitoutunutta tai vapaata.

        Anteeksi vieläkin. Huomasin toisenkin virheellisen sanonnan, aidosti satunnaisia syitä > aidosti satunnaisia ilmiöitä.

        Muuten, Hyvää Joulua!


    • evokin_käsitys

      Mikä tarkoitus muka on näillä evokeilla? Eihän evoluutioteorian mukaan millään olemassaolevalla ole mitään tarkoitusta.
      Kaikki on syntynyt sattumasta ja aivan turhaan. Tiede ei tunne tarkoituksia.

      • Yrität taas onnettomasti sotkea asioita keskenään luullen, että kuin taikaiskusta tämän tuloksena syntyisi argumentti. Tiedämmehän kuitenkin, että ihminen tietoisena ajattelijana voi olettaa tekemisilleen tarkoituksen, olipa tämä ihminen kreationistihihhuli tai "evokki". Evoluutioteoria itsessään ei ota tällaiseen tarkoitukseen mitään kantaa, mutta selittää kuitenkin miten ovat kehittyneet aivot, jotka tällaisia tarkoituksia voivat abstrahoida. Tiede myös tutkii ihmisen ajattelua ja käytäytymistä, ja tätä kautta kyllä tuntee tarkoituksen olettamisen tai käsittämisen käsitteen.

        PS. Olen kyllä huomannut, että "argumentointisi" on kreationistien keskuudessa virheellisesti hyvänä pidettyä "using their words against them" -tyyppistä hömppää. Suosittelen kuitenkin edes koittamaan ymmärtää, miten naurettavan epäonnistunutta se aina on.


    • turhanpäiväistä

      Väärin. Evokit ovat luonnossa aika turhia.

    • avataara

      Kun laneetalla syntyvät olosuhteet, missä aine on järjestynyt, niin että elämä voi alkaa pitämään sitä hengissä, ja kehitys alkaa, täydellisyyttä kohti.

      Maapallollakin syntyy jatkuvasti uusia esiasteita joille elämä antaa hengen, jopa ihmisen keinotekoisesti tekemät esiasteen saavat elämän

      Kehitys tapahtuu syyn ja seurauksen lain alaisena, ja sen seurauksena elämä joko kehittyy tai rappeutuu, jos sillä ei ole enään kehitysmahdollisuuksia.

      Ihmine on kehityksessään päässyt pisimmälle informatiivisesti ja teknisesti kehitys on ollut nopeeaa mutta henkisesti se elää pysähtyneisyyden tilassa, materiasta kehityksen kautta syntyneen ajatuksen tietämättään luoman ajallisen keskuksen takia, ja se saattaa koitua ihmiskunnan kohtaloksi.

    • En minä ainakaan ymmärrä mikä tarkoitus on ihmisen ulkokorvalla. Ilmankin kuulisi. Voihan siihen ripustaa korvakoruja mutta...

    • turhiaon

      Sudet ovat turhia.

    • turhaa_touhua

      Evokkien ajattelu on aivan turhaa. Eihän siinä ole järkeä lainkaan. Tyhjä on tyhjää.

      • Ja tuon väitteen perusteluinako toimivat nämä "öhö öhö" -onelinerinne, joilla kypsyytenne pystyy luokittelemaan sinne 10-15 v alueelle? Pankaas vähän parempia argumentteja. Teidät juttuinenne on jo pyöritelty tervassa ja höyhenissä niin monta kertaa, että ei ole mitään syytä olettaa teidän osaavan kovinkaan kehittää ulosantianne.


    • Roskiskamaa

      Ap todistaa väitteensä vääräksi olemalla olemassa.

    • liianpienetaivot

      Sinäkin skinny bob olet jollain kehitys asteella mitattuna liian pieni päinen.

    • kokemusff

      Neegerit ovat kyllä aika turhia, paremmin pärjättäisiin ilman niitä.

      • Meitäkään ei olisi ilman Afrikkalaisia. Sieltä esi-isämme ovat lähteneet ja siellä ovat nykyihmisen Homo sabiensin geenit vieläkin puhtaimmillaan. Meissä "vaaleissa arjalaisissa" on enemmän tai vähemmän Neanderdalhlin ihmisen perimää.


    • vatkattua_mielivaahtoa

      Kosmologit ja evoluutioteoreetikot ovat turhia tyhjän vatkaajia. Heidän mielessä on aivan liian paljon mielikuvitusta jota vatkaavat yhä edelleen hiki otsalla.

      • uskovan-sekopäisyyttä

        Kosmologia on nykyään täsmätiedettä ja biologia olisi käsittämätöntä ilman evoluutioteoriaa. Lähi-idän paimentolaisten uskonnolliset tarinat eivät ole tieteellinen lähde.


      • Toivo.Lång.Inkeroinen

        vatkattua mielivaahtoa.

        Pidän etenkin avaruusalan tiedemiehiämme suurina opettajina. Ursalaisia tirdejulkaisunsa kansaa. Samoin prof. Esko Valtaojaa, prof. Kari Enqwistiäym.ym.
        Suuria opettajia he ovat popularisoidessaan tiedettä jokaisen luettvakasi


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      247
      4042
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2348
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2141
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2056
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      96
      1719
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      25
      1414
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1327
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1307
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      309
      1262
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe