Aloitteleva toiminimiyrittäjää pohtii YEL:n ottamista. Olen lukenut, että ihan alussa sitä ei kannata ottaa. Sekin on tiedossa, että toiminimen verotettava tulos (tai liikevaihto) ei liity YELiin, vaan työtulo, joka vastaa sitä palkkaa, mitä vastaavassa työssä maksettaisiin.
Itselläni on pieni verkkokappa ja käytännössä melko vähän (ja helppoja) työtehtäviä. Tämä varmaan riittää selvitykseksi, jos YELin perään aletaan kyselemään?
Vuoden 2015 tulon alaraja on 7 502,14 €/v . Onko kokemuksia tai tietoa siitä, minkä toiminimen tuloksen tai liikevaihdon kohdalla YEListä aletaan kyselemään? Mikä taho muuten tarkistaa yrityksen verotiedot ja kyselee miksei YEL:iä otettu? Kyselyt tulee ilmeisesti seuraavana vuonna, kun edellisen vuoden liikevaihto/tulos on verottajalla käsitelty?
Jos YEL:n minimiäkään ei maksa, niin perus terveydenhuoltoonhan pääsee kuitenkin? Kelan sairauspäivärahaakin ilmeisesti saa, mutta vain se perusmäärä...vai saako ollenkaan?
Kiitokset vastauksista jo etukäteen!
YEL työtulon arviosta
22
1023
Vastaukset
- dfghjkjhgfghjhgf
Noin vuosi sitten tuli kirje eläkevakuutusyhtiöltä, että 1.1.2015 alkaen ei ole oikeutta työttömyys- ja sairaspäivärahaan edes minimi yelliä maksamalla, vaan pitäisi maksaa huomattavasti enemmän. Sairaanhoitoa kai saa, kuin muutkin normaalit ihmiset, mutta muuten olet lainsuojaton.
Nyt taas uutisissa, eläkeindeksi leikkaa jälleen kerran eläkkeitä, eli käytännössä et pysty edes eläkettä hankkimaan minimi yellillä. Joten jos mahdollista ja siinä rajoilla on työn määrä, niin pysyttele yellin maksuista erossa, muuten rahasi menevät täysin hukkaan.
Asia kiinnostaa eniten vakuutusyhtiötäsi, koska he saavat oman osuutensa sinun rahoistasi, kun hoitavat sinulle yel-vakuutuksen, siksi kysely ja painostus alkaa yleensä yrittäjän ensikontaktista vakuutusyhtiöön. Siitä ei mitään tarvitse välittää, jos toiminta on pientä, eikä edellytä yellin ottamista.- toiminim1
Kiitokset vastauksesta!
Sitä juuri pohdinkin, että onko yhden miehen toiminimen mitään järkeä maksaa alhaista YELiä - ja YELiä ylipäätään; saako rahoilleen vastinetta käytännössä. Jos/kun perus sairaanhoitoa saa ilmankin (kuten muutkin, esim. työttömät), niin se riittänee minulle. Eläkkeen aion turvata itse, hyvin hajautetulla sijoitusportfoliolla. Tapaturmavakuutuskin on olemassa.
Mutta siis, olisiko jollain kokemuksia siitä, minkä tuloksen tai liikevaihdon kohdalla YELin perään aletaan kyselemään? Olen lukenut että noin 10k liikevaihto voisi sen aiheuttaa. Jotkut sanoo, että "kun yritystulos ylittää virallisen työtulorajan." Miten on? - 7550evuodessa
toiminim1 kirjoitti:
Kiitokset vastauksesta!
Sitä juuri pohdinkin, että onko yhden miehen toiminimen mitään järkeä maksaa alhaista YELiä - ja YELiä ylipäätään; saako rahoilleen vastinetta käytännössä. Jos/kun perus sairaanhoitoa saa ilmankin (kuten muutkin, esim. työttömät), niin se riittänee minulle. Eläkkeen aion turvata itse, hyvin hajautetulla sijoitusportfoliolla. Tapaturmavakuutuskin on olemassa.
Mutta siis, olisiko jollain kokemuksia siitä, minkä tuloksen tai liikevaihdon kohdalla YELin perään aletaan kyselemään? Olen lukenut että noin 10k liikevaihto voisi sen aiheuttaa. Jotkut sanoo, että "kun yritystulos ylittää virallisen työtulorajan." Miten on?No ei tietenkään ole mitään järkeä maksaa, mutta kun se EI ole vapaaehtoista, vaan PAKOLLISTA.
YEL on veroluonteinen maksu, joka yrittäjän on pakko maksaa, halusi tai ei.
Ainoastaan jos olet todella nuori (n.15 v) tai todella vanha, vanhuus eläkkeellä, sitä ei ole pakko maksaa. Silloinkin saa maksaa jos välttämättä haluaa.
Yrittäjän kannalta ei todellakaan ole mitään järkeä maksaa, koska vaikka maksaisit minimi YELliä 40 vuotta putkeen saisit paljon vähemmän kuin mitä takuueläke on.
Rahasi menevät muiden eläkkeiden maksuun.
Liikevaihdollasi ei ole mitään merkitystä, koska vaikket tienaisi yhtään mitään, ne väittää että "työpanoksesi on niin suuri että jos palkkaisit jonkun toisen tekemään sen joutuisit maksamaan sille ainakin 4000 e/kk ja tämän mukaan maksat YELliä."
Tietääkö kukaan mikä ensivuoden työtulon alaraja on millä YEL on pakko ottaa?
Kasvaako se vain 0,73 % viimevuodesta eli on n. 7550 e/v? Eli 629 e/kk.
Miksei summaa kerrota missään selkeästi? - MilläElät
toiminim1 kirjoitti:
Kiitokset vastauksesta!
Sitä juuri pohdinkin, että onko yhden miehen toiminimen mitään järkeä maksaa alhaista YELiä - ja YELiä ylipäätään; saako rahoilleen vastinetta käytännössä. Jos/kun perus sairaanhoitoa saa ilmankin (kuten muutkin, esim. työttömät), niin se riittänee minulle. Eläkkeen aion turvata itse, hyvin hajautetulla sijoitusportfoliolla. Tapaturmavakuutuskin on olemassa.
Mutta siis, olisiko jollain kokemuksia siitä, minkä tuloksen tai liikevaihdon kohdalla YELin perään aletaan kyselemään? Olen lukenut että noin 10k liikevaihto voisi sen aiheuttaa. Jotkut sanoo, että "kun yritystulos ylittää virallisen työtulorajan." Miten on?> Olen lukenut että noin 10k liikevaihto voisi sen aiheuttaa. <
Ensivuonna vasta yli 10.000 liikevaihdolla joutuu tilittämään alvit verottajalle.
Verottajan mielestä alle 10.000 lv on harrastelua, ei todellista yrittäjyyttä.
> "kun yritystulos ylittää virallisen työtulorajan." <
Niin toiminimellähän periaatteessa tulos on yrittäjän palkka?
Jos pystyt osoittamaan että elät jollain muulla (eläkkeellä, sovitellulla työttömyyspäivärahalla, rikkaan puolison siivellä, ym.) niin ehkä silloin YELliä ei ole ihan välttämätöntä maksaa, koska voit tehdä aina nollatulosta.
- EiHyödytäMaksaa
Vähimmäiseläke on tällähetkellä 743,38 euroa kuukaudessa.
Yrittäjä voi aiheellisesti pohtia, hyödyttääkö pakollinen työeläketurva, jos vähimmäiseläke on joka tapauksessa taattu?
Päästäkseen edes tähän takuueläkkeeseen, on yrittäjän maksettava 40 vuotta jotain 15.000 euron työtulon mukaan.
Jos maksat YELliä vähemmän aikaa, vaikkapa 10 vuotta, ei isollakaan maksulla kerry eläkettä lähellekään takuueläkkeen vertaa!
Voikin aiheellisesti pohtia onko mitään järkeä maksaa joka kuukausi minimiYELliä edes sitä 250 e/kk kun siitä EI hyödy mitään?!- TurhaKulu
Tosin pitää muistaa että "Yrittäjälle voidaan antaa kehotus hoitaa vakuutus kuntoon. Jos yrittäjä ei tästä huolimatta ota itselleen vakuutusta, Eläketurvakeskus ottaa sen hänelle ns. pakkovakuutuksena. Jälkikäteen vakuutukseen voi tulla laiminlyöntikorotus."
YELlin takia aiheutetaan konkursseja yrittäjille ihan turhaan.
Miettikää kuinka paljon myynnistä menee pelkän Yellin maksamiseen vaikkei yrittäjä hyödy siitä mitenkään?
Yel onkin turha lisävero?
- toiminim1
Kiitokset kaikille vastauksista! Se nyt ainakin selvisi, että pienen toiminimen kohdalla kannattaa kaikin keinoin yrittää välttää tuota YEL:iä. "EiHyödytäMaksaa" mainitsi vähimmäiseläkkeen 743,38 e/kk ja että "päästäkseen edes tähän takuueläkkeeseen, on yrittäjän maksettava 40 vuotta jotain 15.000 euron työtulon mukaan." Ei siis ole mitään järkeä minun maksaa tuota minimi työtulon mukaista YEL:iä, 15000 tulosta puhumattakaan.
Alle 10k liikevaihdolla ei siis pitäisi tulla kyselyitä jälkeenpäin? Entä jos kyselyyn selvittää tilanteen, että kyseessä tosiaan muutaman tuotteen verkkokauppa ja pakettien vientiä postiin...työaikaa noin 1-2h per arkipäivä?- YrittäjäksiSiirtynyt
Tietysti ei hyödytä, jos uskot jääväsi alle minimieläkkeen, mutta miksi jäisit. Et ole kertonut ikääsi, työhistoriaasi tai tulevaisuuden suunnitelmiasi. Ehkä sinulle on jo kertynyt merkittävästi eläkettä tai tulet tulevaisuuden kertymillä pääsemään helposti yli miminin? Siinä tilanteessa kaikki maksettu YEL nostaa eläkettäsi.
Se pitää sitten jokaisen arvioida itse onko YEL hyvä tai huono tapa hoitaa eläkeajan ansiot, turva työkyvyn menettämisen tai pidemmän sairauden varalle ja mahdollinen työttömyysturva (vaatii lisäksi melko kalliiseen kassaan liittymisen).
Itse maksan YELiä suunnilleen entisen palkkani verran työtulona. Minulle on jo työelämästä ehtinyt kertyä yli minimieläkkeen, mutta eläkeikään on vielä paljon aikaa.
- Se_nyt_on_tätä
Jos vanhuuden turvan päämääränä on minimieläke ja sen katsoo riittäväksi eikä varautuminen sairausten ajan toimeentuloon minimitoimeentuloa enempään yms ole mielessä, niin silloin koko Yel-vakuutus on turha.
Tämä sama periaate tietysti koskee kaikkia muitakin pakollisia vakuutuksia ja myös ei-pakollisia.
Pakolliset vakuutukset, kuten yel, liikennevakuutus jne ovat siitä ikäviä, että ne ovat pakollisia jos ehdot täyttyvät. Niiden ottamista myös aktiivisesti seurataan vertailemalla verotustietoja ja vakuuttamista. Yel voidaan jopa ottaa pakkovakuutuksena 'viranomaistoimenpiteenä', jos oikein tiukaksi menee. Sekään ei tule halvaksi yrittäjälle.
Monet ei-pakollisetkin ovat käytännössä pakollisia, jos tarvitsee rahoitusta, lainaa tms.
Tämä on sitä yrittäjänkin arkea....- jhgfdfghjkl
Missä näitä yrittäjiä on, jotka ovat joutuneet "pakkoyellin" ottamaan pienimuotoiseen yritystoimintaan jonkun seurannan tuloksena, käsi ylös!
Kaikenlaisia mielipiteitä kyllä heitellään, niiden painoarvo on kuitenkin 0, jos ei ole asiasta kokemusta. - toiminim1
YELin tarpeellisuudesta voi olla montaa mieltä. Itse ymmärsin, tämänkin ketjun pohjalta, että omassa tapauksessa sitä EN tarvitse ja yritän tosiaan kaikin tavoin välttää.
Se ainoa asia, mihin kaipaisin vielä kokemuksiin pohjautuvia tietoja, on tosiaan "pakkoyel". Eli mikä tulos/liikevaihto aiheuttaa sen, että sen perään lähdetään kyselemään JA kuinka hyvin ne ymmärtävät selitykset. Esim. "muutaman tuotteen verkkokauppa ja pakettien vientiä postiin...työaikaa noin 1-2h per arkipäivä?"
Kuten edellinen kirjoittaja sanoi, olisi mielenkiintoista kuulla niiden yrittäjien kommentteja, jotka ovat joutuneet ottamaan "pakkoyellin" pienimuotoiseen yritystoimintaan - seurannan takia. - Se_nyt_on_tätä
jhgfdfghjkl kirjoitti:
Missä näitä yrittäjiä on, jotka ovat joutuneet "pakkoyellin" ottamaan pienimuotoiseen yritystoimintaan jonkun seurannan tuloksena, käsi ylös!
Kaikenlaisia mielipiteitä kyllä heitellään, niiden painoarvo on kuitenkin 0, jos ei ole asiasta kokemusta.Muutama ratkaiseva sana tekstissä: ..'jos ehdot täyttyvät'.
Jos ei täyty, niin sitten koko jutun voikin unohtaa...
Joskus se luetun ymmärtäminen.... - Se_nyt_on_tätä
toiminim1 kirjoitti:
YELin tarpeellisuudesta voi olla montaa mieltä. Itse ymmärsin, tämänkin ketjun pohjalta, että omassa tapauksessa sitä EN tarvitse ja yritän tosiaan kaikin tavoin välttää.
Se ainoa asia, mihin kaipaisin vielä kokemuksiin pohjautuvia tietoja, on tosiaan "pakkoyel". Eli mikä tulos/liikevaihto aiheuttaa sen, että sen perään lähdetään kyselemään JA kuinka hyvin ne ymmärtävät selitykset. Esim. "muutaman tuotteen verkkokauppa ja pakettien vientiä postiin...työaikaa noin 1-2h per arkipäivä?"
Kuten edellinen kirjoittaja sanoi, olisi mielenkiintoista kuulla niiden yrittäjien kommentteja, jotka ovat joutuneet ottamaan "pakkoyellin" pienimuotoiseen yritystoimintaan - seurannan takia.Yelliä ei pakkovakuuteta, jos yellin ehdot eivät täyty eli et ole yel-velvollinen.
Valvontaa tehdään verotuksen pohjalta. Jos yritystoimintasi verotus antaa aihettaa olettaa sinun olevan yel-velvollinen, niin joudut selvittämään miksi sinulla ei ole yel-vakuutusta. Ei siinä sen kummempaa. Jos sinulla on perustelut olla ottamatta yelliä kunnossa, niin ok.
Jos ei, niin sitten on toinen tilanne. Kehotus ottaa yel-vakuutus ja viime kädessä se otetaan pakkovakuutuksena jos muu ei auta.
Näin olen ymmärtänyt homman etenevän.
Myönnän, ettei itselläni yellin osalta ole kokemusta noin pitkälle...
Kun yrittäjätoimintasi on noin pientä, niin tuskin sulla mitään riskiä on joutua edes seurantaan.
Kysehän on oikeastaan vain siitä harmaan talouden kitkemisestä... Ei koske niitä, jotka hoitavat asiansa tai eivät edes kuulu yellin piiriin.
- MinäTiedänKaiken
Eiks se oo jotakin 6500e/v kun pitää maksaa. En tiiä alkavatko koskaan varsinaisesti "kyselemään"
- Minimit-riittää
>>Vuoden 2015 tulon alaraja on 7 502,14 €/v . Onko kokemuksia tai tietoa siitä, minkä toiminimen tuloksen tai liikevaihdon kohdalla YEListä aletaan kyselemään?>>
Jos otat itsellesi sen minimitason, eli 7502,14 €/v työtuloa vatsavan YEL:in, niin kukaan ei tule kyselemään perään, että onpas sulla liian alhainen työtulo.
Yksinkertaisesti tällaista ei kysellä. Koska Ilmarisella, Varmalla ja muilla yksityisillä eläkeyhtiöillä ei ole kyselemisiin resursseja. Eikä intressiäkään, se on niille liian vaivalloista, koska rahaa tulee kaatamalla ovista sisään joka tapauksessa.
Eläketurvakeskuksella on vielä vähäisemmät resurssit alkaa tällaisia seuraamaan ja kyselemään. Aivan toivotonta olisi niiden lähetellä jotakin "pyydämme selvitystä..." kirjeitänsä. Verottajalla on kirjelmillänsä tapana tällkaisi aselvityksiä eri asioista vaatia, mutta Eläketurvakeskus ei kysele koskaan, eikä mitään.
Siinä mielessä kuka tahansa jolla on minimi YEL olemassa, saa olle aivan rauhassa.- toiminim1
Loogista ja valaisevaa, kiitos.
Eli jos on minimi YEL otettuna niin yrityksellä on ns. "raksi ruudussa", että asia lopullisesti ok? Ja jos ei ole YELiä ollenkaan, niin saattaa kyselyä tulla? Mutta siis keneltä ja millä perusteella?
Kokemuksia... - Se_nyt_on_tätä
toiminim1 kirjoitti:
Loogista ja valaisevaa, kiitos.
Eli jos on minimi YEL otettuna niin yrityksellä on ns. "raksi ruudussa", että asia lopullisesti ok? Ja jos ei ole YELiä ollenkaan, niin saattaa kyselyä tulla? Mutta siis keneltä ja millä perusteella?
Kokemuksia...Jos yelliä ei ole ja on verotuloja, ainakin merkittävämpiä, yrittäjätoiminnasta, niin jossain vaiheessa tulee melkoisella varmuudella kyselyjä.
Seuranta on automaattista ja säännöllistä siten, että verottajan tietoja verrataan yel-vakuutusrekisterin tietoihin. Sikäli, kun olen ymmärtänyt tämä vertailu tehdään vuosittain, kun verotiedot on valmistuneet.
Valvontaa ei tee eläkevakuutusyhtiöt, vaan verottajan kanssa yhteistyössä Eläketurvakeskus, jonka vastuulla eläkevakuutuksiin liittyvä valvonta muutenkin on.
Edelleenkään minulla ei ole henkilökohtaisia kokemuksia itselläni, mutta lähipiiristä kylläkin. - toiminim1
Kiitokset tiedoista! Seurannan tapa ja seurantataho nyt ainakin selvisi :)
Toiminimen liikevaihto olisi tänä vuonna suunnilleen 10k, vähennettäviä kuluja pari tonnia. Luulisi, ettei ainakaan tästä vuodesta pitäisi ensi vuonna kyselyjä tulla.
Olisi edelleen mielenkiintoista kuulla, jos joku on (tai on ollut) maksamatta YEL:iä vastaavan liikevaihdon tapauksessa...
YEL laskurin mukaan minimitulon vuosimaksu olisi 1736,60€; melkoinen summa alle 8k toiminimen vuositulolla! Teoriassa: tämä vuosittainen maksu oikeuttaisi (minun tapauksessa) huimaan 390,82€/kk eläkkeeseen 65-vuotiaana.
- Maksamatta-YELia
>>YEL laskurin mukaan minimitulon vuosimaksu olisi 1736,60€; melkoinen summa alle 8k toiminimen vuositulolla! Teoriassa: tämä vuosittainen maksu oikeuttaisi (minun tapauksessa) huimaan 390,82€/kk eläkkeeseen 65-vuotiaana.>>
Jos tuntuu että alkavan yrityksen lompakossasi ei ole varaa tuota maksaa, niin älä ota YEL:iä äläkä siis maksa. Mikäli joku alkaa kyselemään perään, niin sitten ottaa sen minimi-Yellin, ei siinä mitään sanktioita tule eikä siinä sen kummemmasta asiasta ole kyse.
Itsellä meni 2000-luvun alussa melkein 4 vuotta että YEL:iä ei otettu. Firman veroilmoitukset tehtiin ihan normaalisti. Kyselyitä ei tullut, vaan vapaaehtoisesti lopulta YEL täälläkin otettiin.- toiminim1
Kiitos! Taidan tosiaan jättää vielä maksamatta, koska tuollainen 1736,60€ YEL:n suhde 8000€ tuloon ei oikein houkuta. Ei todellakaan jäisi yrityksen laajentamiseen ja markkinointiin.
Saako vielä udella, että millä yritystuloilla olet ollut 4 vuotta YEL:iä maksamatta? Alle 10k, vaiko jopa yli?
Jos (kyselyn tapauksessa) selitykset eivät ETK:lle kelpaa, niin riittääkö että ottaa vaan pakosta sen minimin; eihän siihen tulee mitään takautuvia tai muita "extra" maksuja?
- FaktatSuoriksi
YEL on ollut vuoden 2011 alun jälkeen pakko ottaa, vaikka esim. palkkatyön takia olisi eläketurva muuten "kunnossa". Aloittavan yrittäjän pitää ottaa se 6 kk kuluessa aloittamisesta.
http://www.etera.fi/yrittaja/yel/tarvitsenko-yel-vakuutuksen
Vanha sanonta on, että jos yrittäjän tilillä on rahaa, niin kolmasosa siitä on verottajan, kolmasosa eläkevakuutusyhtiön ja viimeisestä kolmasosasta yrittäjä yrittää maksaa omat kulunsa. (Tästä juuri juontuu termi "yrittäjä").- toiminim1
Mutta edelleen, on olemassa se raja..."Työpanoksen arvo on yli 7 502,14 € vuoden aikana."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1502387- 271958
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231938Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851730Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671520Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201296Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381190- 111188
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371183Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101167