Kerrostalossa on kuivaushuone jonka kuivain kuluttaa aluksi 5,7 kW ja kun lämpötila on noussut, niin sitten 2,7 kW sähköä. Minkäänlaista maksusysteemiä ei ole vaan kaikki mkasavat vastikkeessaan siitä sähköstä, mitä muutamat kuluttavat ja pääasiassa tarpeettomasti.
Onko olemassa mitään rahastuslaitetta, minkä avulla sähköä tarvitsevat voisivat OSTAA kuluttamansa sähkön? Joku rahalla toimiva olisi muuten hyvä, mutta se alun 5,7 kW ja jatkon 2,7 kW voisi olla haastava mitoitus. Tai sitten veloituksen pitäisi perustua kulutukseen 5,7 kW. Eli kulutus vastaa saunan kiuasta, päällä tuntikausia...
Miten tällaiset asiat on nykyään ratkaistu?
Sähkö maksulliseksi
Revonkartano
23
239
Vastaukset
- kirjanpitäjät
Kaikista talon kustannuksista kuivaushuoneen kuluttama sähkön hinta on niin pieni, ettei sillä ole mitään käytännön merkitystä. Käytännössä maksun perimisen järjestelyt tulevat paljon kalliimmiksi kuin kulutetun sähkön hinta.
Jos kuivaushuone kuluttaa tunnissa keskimäärin 4kW sähköä, niin se tekee noin 50 senttiä. Parin tunnin rupeama alle euron.
Jos tätä maksua aletaan laskuttamaan, niin jo valvonta ja laskutuskulut tekevät helposti muutaman kympin.
Ei juuri kannata... - Kolikkomaatti
Kolikkoajastimia on mutta ne on aika riesoja. Niitä pitää jonkun tyhjentää ja huoltaa, € muutoksen aikaan oli asetusmuutokset tai koko laitteen vaihto.
Sen lisäksi nuo on suosittuja ryöväyksen kohteita.
Vähällä käytöllä pesutupa- ja kuivaushuonemaksujen periminen laskuilla on kalliimpaa, kuin niistä saatava hyöty.
Jokin vuotuinen käyttöoikeusmaksu vastikkeessa voisi olla toimivampi ja kohtuu kokoisissa taloyhtiössä voisi valvonta toimia sisäisesti (kunhan on lista mistä näkee kuka on oikeutettu tilojen käyttöön/varaukseen), vuokratalossa ei tälläinen toimi. - kwhvarasko
Meillä on ajastin joka on 4h päällä ja sen kuluttua pitää painaa nappia ja sit taas.4h.
- Sähkönsäästöä
Kannattaisiko talossa investoida kondensoivaan kuivaimeen, jos teillä on enemmän käyttöä?
http://www.esteri.com/kuivaus/ilmankuivaajat-kuivaushuoneet
- piippiippiip
Muuta muualle?
Eikö nuo yhtiövastikkeissa jyvitetä kaikille?- Revonkartano
Muuta itse. Autojen lämmityspistokkeitten sähköstäkin maksavat nykyään vain ne, joilla on autopaikka. Samoin vedelle on huoneistokohtaiset mittarit. Miksikähän?
Tuota kuivaushuonetta ei käytä kuin muutama osakas, sitä ahkerammin sitten. Miksi muitten pitäisi maksaa toisten järjetön tuhlaus? - sdlzgkvm
Minä asun ylimmässä (viidennessä) kerroksessa, mutta en käytä hissiä kuin pari kertaa vuodessa. Siitä huolimatta vuokrani on paljon korkeampi kuin alimmassa kerroksessa asuvalla täsmälleen samanlaisessa huoneistossa asuvalla.
Hissin voisi laittaa toimimaan kolikoilla. Tai sitten sellaisella kortilla mitä käytetään hotelleissakin, jolla toimii sekä hissi ja huoneen ovi.
Juoma-automaateistahan saa nykyään juomaa kännykän avulla ja laskutus tapahtuu puhelinlaskun kautta. Joku sellainen systeemi saattaisi toimia myös näissä pesukoneissa ja -tuvissa? - hyvin.toimisi
sdlzgkvm kirjoitti:
Minä asun ylimmässä (viidennessä) kerroksessa, mutta en käytä hissiä kuin pari kertaa vuodessa. Siitä huolimatta vuokrani on paljon korkeampi kuin alimmassa kerroksessa asuvalla täsmälleen samanlaisessa huoneistossa asuvalla.
Hissin voisi laittaa toimimaan kolikoilla. Tai sitten sellaisella kortilla mitä käytetään hotelleissakin, jolla toimii sekä hissi ja huoneen ovi.
Juoma-automaateistahan saa nykyään juomaa kännykän avulla ja laskutus tapahtuu puhelinlaskun kautta. Joku sellainen systeemi saattaisi toimia myös näissä pesukoneissa ja -tuvissa?Kyllä hissi voisi hyvin toimia noin. Vilautat tägiä ulko-oveen, ja ennen kuin ehdit laittaa sitä taskuun, vilautat samaa tägiä hississä jonka jälkeen vilautat samaa tägiä omaan oveesi. Jokainen lukija rekisteröi kaikki käytöt, joiden mukaan voisi helposti laskuttaa kyseisen tägin haltijaa hissin käytöstä. Samalla tägillä voisi toimia kuivaushuone ja pyykinpesukonekin, ja lasku suoraan tägin sarjanumeron haltijalle kerran kuukaudessa kaikesta laskutettavasta käytöstä mitä tägillä on talossa tehty kuukauden aikana.
Mutta ei, kivikaudessa ollaan ja pysytään, edelleen sohitaan metallista tikkua reikään ja väännetään. Ja venkslataan avaimia ja sarjoitellaan lukkoja. Siis asuintaloissa. Liiketiloissa etäluettavilla tägeillä toimiva lukitushan on ollut arkipäivää jo 20 vuotta, eikä se niidenkään rakennuskustannuksissa mitenkään erityisen suurta osaa näyttele. Firmoissa mm. lounaan maksaminen toimii samalla tägillä, kuin sisäänkäynti sallituista ovista ja työajanseurantakin.
Asuintaloissa noihin olisi helppo koodata esim. pääsy saunatiloihin vain saunavuoron haltijoille, ei tarvitse erillisiä avaimia, eikä saunatiloissa kävisi ollenkaan niitä kenellä ei ole saunavuoroa. Etukäteen voisi myös esim. kuukaudeksi kerrallaan rekisterötyä pyykkituvan käyttäjäksi, jolloin sinnekään ei pääsisi mellastamaan milloin tahansa niitä ketkä ei ko. palvelua käytä, ja kustannuksetkin olisi helpompi jakaa käyttäjien kesken.
Lisäksi ilkivaltatapauksissa pystyisi jäljittämään kuka on milloinkin käynyt esim. varasto- ullakko- tai kellaritiloissa jne. (ilkivalta- ja varkaustapauksissa yleensä niihin on menty asukkaiden avaimilla, harvoin löytyy murtojälkiä ko. tilojen käyntiovista, ja häkkivarastojen ovet sitten väännetty auki) Kadonneet avaimet saisi heti poistettua järjestelmästä ja koodattua uudet (tägit maksaa muutaman euron/kpl), ei uudelleensarjoituksia eikä sikahintaisia patenttisuojattujen uusien avaimien tilauksia Abloyn tehtaalta. - N.Erkki
hyvin.toimisi kirjoitti:
Kyllä hissi voisi hyvin toimia noin. Vilautat tägiä ulko-oveen, ja ennen kuin ehdit laittaa sitä taskuun, vilautat samaa tägiä hississä jonka jälkeen vilautat samaa tägiä omaan oveesi. Jokainen lukija rekisteröi kaikki käytöt, joiden mukaan voisi helposti laskuttaa kyseisen tägin haltijaa hissin käytöstä. Samalla tägillä voisi toimia kuivaushuone ja pyykinpesukonekin, ja lasku suoraan tägin sarjanumeron haltijalle kerran kuukaudessa kaikesta laskutettavasta käytöstä mitä tägillä on talossa tehty kuukauden aikana.
Mutta ei, kivikaudessa ollaan ja pysytään, edelleen sohitaan metallista tikkua reikään ja väännetään. Ja venkslataan avaimia ja sarjoitellaan lukkoja. Siis asuintaloissa. Liiketiloissa etäluettavilla tägeillä toimiva lukitushan on ollut arkipäivää jo 20 vuotta, eikä se niidenkään rakennuskustannuksissa mitenkään erityisen suurta osaa näyttele. Firmoissa mm. lounaan maksaminen toimii samalla tägillä, kuin sisäänkäynti sallituista ovista ja työajanseurantakin.
Asuintaloissa noihin olisi helppo koodata esim. pääsy saunatiloihin vain saunavuoron haltijoille, ei tarvitse erillisiä avaimia, eikä saunatiloissa kävisi ollenkaan niitä kenellä ei ole saunavuoroa. Etukäteen voisi myös esim. kuukaudeksi kerrallaan rekisterötyä pyykkituvan käyttäjäksi, jolloin sinnekään ei pääsisi mellastamaan milloin tahansa niitä ketkä ei ko. palvelua käytä, ja kustannuksetkin olisi helpompi jakaa käyttäjien kesken.
Lisäksi ilkivaltatapauksissa pystyisi jäljittämään kuka on milloinkin käynyt esim. varasto- ullakko- tai kellaritiloissa jne. (ilkivalta- ja varkaustapauksissa yleensä niihin on menty asukkaiden avaimilla, harvoin löytyy murtojälkiä ko. tilojen käyntiovista, ja häkkivarastojen ovet sitten väännetty auki) Kadonneet avaimet saisi heti poistettua järjestelmästä ja koodattua uudet (tägit maksaa muutaman euron/kpl), ei uudelleensarjoituksia eikä sikahintaisia patenttisuojattujen uusien avaimien tilauksia Abloyn tehtaalta.Yhden oven rakentaminen kulunvalvontaan maksaa noin 2000 euroa runkokaapelointi keskuslaitteet. Tämän lisäksi tulevat huolto ja korjauskulut, jotka ovat mekaanisia lukkoja korkeampia. Järjestelmään tulee myös hallinnointikuluja.
Eli kulunvalvonnan rakentaminen ja ylläpitäminen on paljon kalliimpa kuin mekaanisen lukituksen. - AsutMutta
sdlzgkvm kirjoitti:
Minä asun ylimmässä (viidennessä) kerroksessa, mutta en käytä hissiä kuin pari kertaa vuodessa. Siitä huolimatta vuokrani on paljon korkeampi kuin alimmassa kerroksessa asuvalla täsmälleen samanlaisessa huoneistossa asuvalla.
Hissin voisi laittaa toimimaan kolikoilla. Tai sitten sellaisella kortilla mitä käytetään hotelleissakin, jolla toimii sekä hissi ja huoneen ovi.
Juoma-automaateistahan saa nykyään juomaa kännykän avulla ja laskutus tapahtuu puhelinlaskun kautta. Joku sellainen systeemi saattaisi toimia myös näissä pesukoneissa ja -tuvissa?Vieraasi, taloyhtiön siivooja ja postinjakaja ym. käyttää kuitenkin hissiä, kun tulevat teille kylään, rappua siivomamaan ja postia tuomaan, niidenkin osuus kustannuksista kuuluu sinulle...
- kondenssikuivaus
sdlzgkvm kirjoitti:
Minä asun ylimmässä (viidennessä) kerroksessa, mutta en käytä hissiä kuin pari kertaa vuodessa. Siitä huolimatta vuokrani on paljon korkeampi kuin alimmassa kerroksessa asuvalla täsmälleen samanlaisessa huoneistossa asuvalla.
Hissin voisi laittaa toimimaan kolikoilla. Tai sitten sellaisella kortilla mitä käytetään hotelleissakin, jolla toimii sekä hissi ja huoneen ovi.
Juoma-automaateistahan saa nykyään juomaa kännykän avulla ja laskutus tapahtuu puhelinlaskun kautta. Joku sellainen systeemi saattaisi toimia myös näissä pesukoneissa ja -tuvissa?"laskutus tapahtuu puhelinlaskun kautta. Joku sellainen systeemi saattaisi toimia myös näissä pesukoneissa ja -tuvissa"
Teknisesti ratkaisu on toimiva, MUTTA:
Tuota maksua EI VOI maksaa prepaid- eikä lankapuhelinliittymällä.
Vain laskutettavalla matkapuhelinliittymällä maksaminen onnistuu.
Tämä johtuu viestintäviraston tekemästä harvinaisen typerästä päätöksestä, tehty 2013-2014. Sitä voisi kysyä viestintävirastolta, mitä pahaa he näkevät siinä, että joku kerrostalon asukas maksaisi talopesulassa pyykinpesun tai -kuivauksen prepaid- tai lankapuhelinliittymällä. Minä en näe tässä mitään väärää, mutta viestintäviraston byrokraatit ovat siis toista mieltä.
Eli toki taloyhtiö voi tuollaisen 060 -alkuisen numeron ottaa maksukäyttöön, mutta luottohäiriöinen tai alaikäinen ei sen jälkeen voi maksaa pyykin pesua tai kuivaushuoneen kondenssikuivaimen käyttöä.
Omassa kerrostaloyhtiössä on tuollainen kondenssikuivain, se toimii sinänsä hyvin, mutta 4 tunnin MEKAANINEN ajastin on aivan perseestä, eli usein se ei katkaise virtaa lainkaan, ja kondenssikuivain sitten kuluttaa sähköä 24h vuorokaudessa.
Käyttöikäkin tulee nopeasti tiensä päähän, kun laite toimimatoman ajastimen takia pyörii jatkuvasti ! - okt_halvempi
Revonkartano kirjoitti:
Muuta itse. Autojen lämmityspistokkeitten sähköstäkin maksavat nykyään vain ne, joilla on autopaikka. Samoin vedelle on huoneistokohtaiset mittarit. Miksikähän?
Tuota kuivaushuonetta ei käytä kuin muutama osakas, sitä ahkerammin sitten. Miksi muitten pitäisi maksaa toisten järjetön tuhlaus?Muuta omakotitaloon, niin minkin tein kun ei huvita maksaa muiden tuhlaamista. Juoksevat kulut omakotitalossa noin puolet vastikkeesta.
- ei-haastavaa
Ei siinä ole mitään "haastavaa mitoitusta". Vai meinaatko, että pyykinpesukoneen rahastuskin on toteutettu siten, että sillä katetaan tasan yhden koneellisen kuluttama vesi ja sähkö, kun sen pesukoneen käyttämän veden ja sähkön määrä ei ole koko pesuohjelman ajan vakio? Vai olisiko sekin kuitenkin toteutettu siten, että sille on määritelty reilu hinta, joka varmasti kattaa koneellisen kustannukset ja vähän yli, jolla maksetaan myös koneen huollot ja muut.
Voi kuivaushuoneen kuivauskoneen syötöinkin laittaa rahastimen taakse. Ei siinä tarvitse mitään "haastavaa mitoitusta" huomioida, että kone ei kuluta vakiomäärää sähköä koko aikaa. Sen kun laitetaan hinnaksi vaikka 2€ tunti, niin kyllä se sen kuluttaman sähkön kattaa, vaikka se alussa kuluttaisi enemmän ja lopussa vähemmän.
Ja tuosta, että rahastuksen järjestämisen kulut olisi isommat kuin kulutetun sähkön kustannukset. Toki on, jos hinta on liian pieni. Rahastin ja sen asennus maksaa muutaman satasen, mutta kyllä se itsensä takaisin maksaa. Toki kolikot pitää jonkun kerätäkin sieltä ja tilittääkin, mutta nekin kustannukset saadaan leivottua kuivaustunnin hintaan. Laitetaan sitten vaikka 3€/h. Ja onhan näitä matkapuhelimellakin toimivia systeemeitä, jolloin ei tarvitse kolikoita jolloin niiden keräys- ja tilityskustannuksetkin jäävät pois.- N.Erkki
Rahastin asennettuna maksaa tuhat euroa. Sitten tulevat ne hallinnointikulut muutaman kympin kuussa. Lisäksi laite ei toimi maailman tappiin vaan vaatii huoltoa ehkä muutaman satasen vuodessa. Kolikkokoneesee ei tarvitse kuin työntää tulitikku ja sen jälkeen rahakanava pitää purkaa. Töineen tunti pari. Rahastimesso on paha ongelma eli se raha, joka on laitteen sisällä. Laite murretaan auki muutaman kolikon tähden ja tehdään joka kerta satojen eurojen vähinko. Tämän takia näistä on luovuttu.
Matkapuhelinsovellus on järkevin. Tosin sekin maksaa sen tonnin asennettuna. Huoltokulu ovat pienet ja hallinnointi lähinnä kirjanpitoa. Ongelmana on se, että se mummo joka koneita eniten käyttää ei omista matkapuhelinta.
Talopesulat ja kuivaushuoneet ovat talolle samallainen rahareikä kuin kylmäkellarit. Kaikkia kuluja ei saada peitettyä käyttömaksuilla ja jos saataisiin, niin käyttöhinnat olisivat niin suuret, ettei niitä kukaan käyttäisi.
Talossa pitää käydä arvokeskustelu. Halutaanko pasulat säilyttää ja kerätä todelliset kustannukset käyttömaksuina vai poistaa pesulat käytöstä taikka lisätä osa tai kaikki kulut suoraan vastikkeisiin.
- kulutkuriin
Yksinkertaisinta on vaihtaa kuivaushuoneen oven lukko, ja antaa avaimet vain niille jotka haluavat maksaa kuivaushuoneen käytöstä. Eli sama periaate kuin autolämmityksessäkin.
- periaatekuriin
Ja käytännön toteutus? Kuukausittainen vuokra siis kuivaushuoneen käytöstä? Ja sillä hinnalla saa paahtaa niin kauan kuin ehtii? Ettei sitten alkaisi narisemaan ne muut vuokraajat, että yksi käyttää paljon enemmän kuin muut, ja muut vuokraajat joutuvat maksamaan yhden paahtajan kuluja? Vai miten tuo autolämmitys talossanne toimii? Lämmittääkö siellä autojaan kaikki tasan saman verran? Vai voiko siinäkin syntyä tilanne, että yksi paikan vuokraaja pahtaa autoaan 24/7 ja jotkut vain kerran kuussa, ja muut vuokraajat maksavat 24/7-paahtajan kulut? Vai mikä se "periaate" teillä autolämmityksessä on?
- kulutkuriin
periaatekuriin kirjoitti:
Ja käytännön toteutus? Kuukausittainen vuokra siis kuivaushuoneen käytöstä? Ja sillä hinnalla saa paahtaa niin kauan kuin ehtii? Ettei sitten alkaisi narisemaan ne muut vuokraajat, että yksi käyttää paljon enemmän kuin muut, ja muut vuokraajat joutuvat maksamaan yhden paahtajan kuluja? Vai miten tuo autolämmitys talossanne toimii? Lämmittääkö siellä autojaan kaikki tasan saman verran? Vai voiko siinäkin syntyä tilanne, että yksi paikan vuokraaja pahtaa autoaan 24/7 ja jotkut vain kerran kuussa, ja muut vuokraajat maksavat 24/7-paahtajan kulut? Vai mikä se "periaate" teillä autolämmityksessä on?
Jos tuollaista vainoharhaisuutta käyttäjien kesken esiintyy, voi helposti erota "kuivaushuoneringistä" ja kuivata pyykkinsä kuten enemmistö.
Tuo avainsysteemi sopii hyvin myös kylmäkellarin kulujen jakamiseen. - 1.Pois
kulutkuriin kirjoitti:
Jos tuollaista vainoharhaisuutta käyttäjien kesken esiintyy, voi helposti erota "kuivaushuoneringistä" ja kuivata pyykkinsä kuten enemmistö.
Tuo avainsysteemi sopii hyvin myös kylmäkellarin kulujen jakamiseen.Kylmäkellari pitäisi pikaisesti ottaa muuhun käyttöön, niissä ei ole enää mitään järkeä.
- mihin.käyttöön
1.Pois kirjoitti:
Kylmäkellari pitäisi pikaisesti ottaa muuhun käyttöön, niissä ei ole enää mitään järkeä.
Mihin "muuhun käyttöön"?
- järkeäei
mihin.käyttöön kirjoitti:
Mihin "muuhun käyttöön"?
Kylmäkellarin voi vuokrata varastoksi ja saada siitä muutman satasen tuottoa kuukaudessa.
Kylmäkellarit ovat tällä hetkellä vain muutaman komeron aktiivikäytössä. Monellako on perunoita kellarissa taikka keittelee mehuja ja hilloja. Ei juuri kellään ja silti kymmeniä neliöitä rakennusalaa pidetään jääkaappikylmänä ihan turhan takia. - AvainKorvaustaVastaan
periaatekuriin kirjoitti:
Ja käytännön toteutus? Kuukausittainen vuokra siis kuivaushuoneen käytöstä? Ja sillä hinnalla saa paahtaa niin kauan kuin ehtii? Ettei sitten alkaisi narisemaan ne muut vuokraajat, että yksi käyttää paljon enemmän kuin muut, ja muut vuokraajat joutuvat maksamaan yhden paahtajan kuluja? Vai miten tuo autolämmitys talossanne toimii? Lämmittääkö siellä autojaan kaikki tasan saman verran? Vai voiko siinäkin syntyä tilanne, että yksi paikan vuokraaja pahtaa autoaan 24/7 ja jotkut vain kerran kuussa, ja muut vuokraajat maksavat 24/7-paahtajan kulut? Vai mikä se "periaate" teillä autolämmityksessä on?
Miten tuo poikkeaa mitenkään mistään kustannusten jaosta yhtiöasumisessa? Nyt vanhukset vinkuuu leikkipihan kuluista, alakertalaiset hissin kuluista, jonku kämpässä on 26 lämmintä ja toisella 20 astetta, yhdellä on aina ikkuna tai parvekkeen ovi auki jne. Täysin loputon suo, aina joku valittaa ja kokee epäreiluksi.
Helpoin ratkaisu on että pyykkitupaan avain, jonka saa pikkukorvauksella päiväksi käyttöönsä. Vaivaa tai kulujahan siitäkin tulee, kun pitää periä maksuja ja huolehtia siitä avaimesta.
- nöpsönnöö
Vaikka lisävarastoksi ja kompura pois käytöstä, varsinkin vanhat kompurat aikalailla energiasyöppöjä...
- Varastoja.ovat
Varastojahan ne ovatkin, jäähdytettyjä sellaisia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä753434Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille5633229- 412892
- 492082
SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka3151876Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1201865Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap121855Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu
Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.1411477Ketä ammuttu ?
Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?261281Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari
Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,651270