Takavuosina kuritin antipunikkia miten lystäsin. Olis kiva, että olis taas semmonen potkupallo.
Missä on Antipunikki?
59
135
Vastaukset
- kasvaa_horsmaa
Ap on menehtynyt suureen vitutukseen kun hänelle aina pelkästään vain vittuiltiin ja pilkattiin todella rankasti tällä keskustelupalstalla..
Täysin sama surkea kohtalo on myös edessä nimim. työeläkeläisellä ja sinulla palstan niuvan persuhäiriköllä ihan lähitulevaisuudessa.Kaikillahan se lähtö on aikanaan edessä mutta loppuelämänne on mukavampi kun otatte oppia ajatuksistani! Niillä pärjää kunhan ei pelkää työtä!
- selkäkeikanauraja
" Olis kiva, että olis taas semmonen potkupallo." Mutta onhan täällä sellainen - Työelätti
Työeläkeläinen kelpaa vallan hyvin. Hänen kauttaan saamme tietää mitä milloinkin oikeistoporvarit suunnittelevat. On se sen verran hövelösuinen. AP oli sittenkin, ei jeesus mutta demarien oikealla laidalla kiikkuja.
Et sinä s.p saa mitään tietoa kenenkään suunnitelmista minun kauttani koska en tiedä niistä mitään. Kuten olen monesti jo ilmaissut olen yksityisajattelija ilman mitään taustajärjetöä.
Minulla on vuosikymmenten kokemus ja näkemys siitä mihin ollaan menossa, asia joka vasemmistolta tyystin puuttuu ja he ovat ay liikkeineen marssilla tuhoon kuten aikoinaan NL:kin.
Siinä on s.p sinullekin miettimistä ja kun alat seuraamaan minua niin elämäsi kirkastuu!
- rist.ryt
Milloin ap ilmaantui palstalle? Ilmeisesti vaikutti useita vuosia. Entä hänen aisaparinsa "Työeläkeläinen".
Antipunikki ilmestyi palstalle 2 003 Kallena ja muutti nimimerkkinsä antipunikiksi 11/2 006 ja katosi viime vuonna. Heti ensimmäiset kirjoitukset olivat samantyylisiä kuin viimeiset. Nimensä mukaisesti raivokasta vihaa uhkuvat marxilaisuutta kohtaan.
Hänen täytyy olla koulusivistynyt siis koulutettu mutta ehdottoman barbaarinen. Vain yhden asian persoona - viha sosialismia kohtaan sumensi aivot. Antipunikilla oli tietty apu agendassaan: Muutama yksinkertainen teesi, joita hän toisti vielä viimeisinä kuukausina. Oppi on Hitleriltä -toista valhetta niin kauan että kuulija alkaa pitää sitä totena.
Hän yritti olla asiantuntija Marxin kansantalousopin kumoajana ja mieliteemana talvisodan ja jatkosodan syiden peseminen irti suomalaisen porvariston tekemästä fasismiliitosta. Väittelijänä hän oli imbesilli. Hän kiersi ja kaarsi, yritti jallittaa eikä koskaan vastannut tosiasioihin. Muistan kun itse tulin palstalle, menin alkuun lankaan turhan jallituksen koukkuun. Työeläkeläinen ja TimoEspoosta ovat antipunikin rinnalla brutaaleja trolleja. Antipunikissa oli tiettyä koulusivistyksen tuomaa ylemmyydentunnetta mutta myös loistavaa jallittamista porvarin puolesta. AP:n hyveet eivät kuitenkaan auttaneet. Kun ei tunne Marxia mutta väittää hänen sanomisiaan, paljastuu väistämättä.
AP:n inhoama taudinkantaja ts. SKP:n lehti Tiedonantaja on loistavasti tänä ja viime vuonna tuonut esiin Marxin pääteoksen Pääoman sisältöä. Se on edelleen ajankohtainen ja kuvaa parhaisten kapitalismin kansantaloutta mutta että se on myös ohjenuorana pääomien kasaantumisen merkityksessä, työn tuottavuuden kohottamisessa, jatkuvan kasvun mahdottomuudessa ym.. Pääoma on keskimääräisiä taloudellisia suhteita ihmisjoukkojen, luokkien, välillä ja talouden lakeja ja kehitystä määrää työnarvoteoria. AP ei tajunnut näitä ja kielsi työn merkityksen taloudessa.
Antipunikki voi hyvin olla persudosentti Luukkanen tai vastaava - tyyppi joka luulee tietävänsä mutta ei tiedä mitään.
Jos joku on yhteydessä antipunikkiin niin terveiset hänelle. Hän pakotti lukemaan Pääoman (kaikki 3 osaa) uudelleen väittelyn lomassa. Hänen inhonsa oli meikän etu. Pääoma kertoo tavaratuotannon lainalaisuudet oikein ja ennustaa niiden perusteella kiistattomasti kapitalismin kumoutumisen. Valitettavasti kommunistien keskuudessa tunnetaan Pääomaa liian vähän. Lähestymisteos Pääomaan 2 015 TA-tiedon toimittamana: Hakanen-Taanila-Korkman-Näre. Tämä ei ole riittävä. Tulisi olla olla n. 50-70 liuskaa lukuohjauskirja: Työnarvoteorian ja arvolain pohjalta arvojen ja hontojen muodostuminen ja pääomien kasaantumisen laki.- olet_oikeassa
Antipunikkihan oli täysin ylivoimaisesti tämän palstan suurin pelle ja luuseri.
Nyt tosin kyllä nimimerkki työeläkeläinen yrittää todella ansiokkaasti parantaa kovasti antipunikin ennätystä. - paskavaris
"Hän yritti olla asiantuntija Marxin kansantalousopin kumoajana ja mieliteemana talvisodan ja jatkosodan syiden peseminen irti suomalaisen porvariston tekemästä fasismiliitosta."
Vieläkö se pahanen suomalis simenttipunkkeri on hyökkäysväline?? Hahhaa, punikki, muistatko vielä tämän helmen - siinä ilmenee hyvin sinun käsityksesi kansantaloudesta ja uuden rahan syntymisestä:
"Kun raha ei synny vaihdossa, se voi syntyä ainoastaan tuotannossa. Kun tavaraoiden määrä lisääntyy, lisääntyy niiden arvokin ja rahan määräkin lisääntyy."
Noin, ja jotta kukaan ei kuvittelisi Kallen mustamaalavan sinua niin tässä on linkki viisauksiisi:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11392689/raha-marxin-quottaloustieteessaquot#comment-60995118-view
Sinulla oli tuolloin uskomattoman lapsellinen käsitys uuden rahan syntymisestä kansantalouteen - todella uskomaton käsitys henkilöllä, joka pitää itseään alan asiantuntijana palstalla.
Joko olet selvittänyt asian itsellesi?
Epäilit, että Kalle ei tunne marxia enempää kuin jonkun lehdykän netissä. Katsos Kalle haluaa aina antaa lähdetiedot väitteilleen - johon ei kaikki keskustelijat täällä pysty - ja siksi hän käytti tätä netissä olevaa lehdykkää lähdetietonaan.
Kerroit tuskissasi lukeneesi kaikki kolme Pääomaa uudestaan. Et kai luulut sieltä löytäväsi uuden rahan muodostumista yhteiskunnassa??
Olisit kysynyt Kallelta ensin niin Kalle olisi voinut sinulle kertoa, että marxin kansantaloudessa ei todellakaan kerrota uuden rahan syntymysmekanismia.
Olisit säästänyt paljon aikaa.
/Kalle, joka muistutti punikkia tämän saamasta tehtävästä - jos uhaa ja rehentelee palstalla niin pitää myös olla vähän faktaakin esittää
Pitääpä kattoa myöhemmin Työeläkeläisen tarina. Hän on kutakuinkin samankaltainen öykkärimäinen porvariston poliittinen trolli suhteessa Marxiin. Ääretön viha sumentaa terveen ajattelun. Eikä siinä kaikki.
Hallitus on heittänyt terveen järjen romukoppaan ja tukeutunut muualla maailmalla jo hylättävään uusliberalismin rikkaita suosivaan talousoppiin ja on kaatumassa omiin saappaisiin. Syynä on sama yltiöpäisyys kuin antipunikilla - terve järki on kadotettu. Kaatuuko hallitus jouluksi vai vähän myöhemmin, vararikkoon se maatamme ajaa.
Hallituksen ainoa talousoppi on tuhota yhteiskunnallinen sektori ja siirtää varat yksityiselle sektorille. Soten valinnanvapausteesi tarkoittaa siinä pyörivän 24 mrd vuosibudjetin varojen siirtämistä kapitalistien käyttöön. Terveys siirretään markkinavoimien vallan alle. Säästöistä ei ole kyse, normaalista organisaatioden parantamisesta vielä vähemmän. On vain yksi tavoite, julkisen sektorin varallisuuden siirto pääomalle. Sen jälkeen suhdanneromahdukset hipovat pilviä. Ei ole julkista sektoria vaimentamassa kapitalismin taloustaantumia. Suomeksi sanottuna kapitalisti sosialisoi SSShallituksen avulla työläisten varat itselleen ja sielläkin suurille pääomille. Puheet pienyrittäjistä ovat suunsoittoa vailla katetta ja hämäystä. Ei ole sattumaa, että hallituksessa istuu ainakin kolme veronkiertoon erikoistunutta ministeriä.
Sivistyneistön kapina, professorien protesti on kuvaava SSS hallituksen politiikan rappiosta. Hallitus ei voi muuttaa linjaansa. Se tekisi viivaasti, että siirtyisi vapaaehtoisesti sivuun.
ps. Postin työläisiä täytyy tukea kaikin tavoin. Jos lakko pitkittyy, niin tukea lakkorahastoon ja silleensä. Muut liitot tulenevat tueksi. Tessien yleissitovuus on vaarassa. Postin työläisten asiat koskettavat kaikkia palkkatyöläisiä. Hallitus on pakotettava tässäkin ottamaan hatkat.Mahtaakohan se terveen järjen sumennus ollakin kommunismin ajatusten aikaansaamaa, me vapaat demokraatit kun saamme vapaasti suunnata ajatuksemme ilman niitä aitoja joita teille on asetettu uskontonne taholta.
Mitähän työläisten varoja sinä tarkoitat siinä sosialisointi väitteessäsi s.p? Taidat olla hukassa ja järki ei juurikaan pääse häiritsemään mantrojasi kommunismin parissa.Työeläkeläinen kirjoitti:
Mahtaakohan se terveen järjen sumennus ollakin kommunismin ajatusten aikaansaamaa, me vapaat demokraatit kun saamme vapaasti suunnata ajatuksemme ilman niitä aitoja joita teille on asetettu uskontonne taholta.
Mitähän työläisten varoja sinä tarkoitat siinä sosialisointi väitteessäsi s.p? Taidat olla hukassa ja järki ei juurikaan pääse häiritsemään mantrojasi kommunismin parissa.Työkkäri. Älä valehtele. Et ole demokratiaa nähnyt unissasikaan.
s.partacus kirjoitti:
Työkkäri. Älä valehtele. Et ole demokratiaa nähnyt unissasikaan.
Demokraattihan olen ollut koko ikäni enkä halua siitä luopua!
Kommunismi ei taas ole missään tekemisissä demokratian kanssa jos demokratian kukistamista ja nollaamista ei lasketa. Sinä komuna et edes ymmärrä mitä demokratia on vaan pyrit kuten kommunistit aina ja kaikkialla vain komudiktatuuriin jota he peittelevät ilmaisulla "kansandemokratia"!
Demokratiassa on ajattelu vapaata ja siksi siihen kuuluu monipuoluejärjestelmä eikä demokratiaa voi kahlita kuten komut ovat aina tehneet yhden puolueen diktatuuriksi.
Nytkin meillä on eduskunnassa 8 puoluetta ja sen ulkopuolella kannatuksen puutteessa 7 viime vaalien perusteella. Montako puoluetta oli Neukkuilassa ennen sen kaatumista, montako Kiinassa, montako Kuubassa, montako Pohjois-Koreassa? Ei taida edes yhteensä olla yhtämontaa kuin meillä yhdellä maalla eduskunnassamme.
Meillä Suomessa sinä näet demokratiaa päivittäin mutta komumaissa et koskaan. En tosin todellakaan näe unta demokratiasta vaan nautin siitä päivisin. Kommunismissa siitä voi ainoastaan nähdä unta koska sitä ei ole todellisessa elämässä! Vai mitä s.p?- aapell
Työeläkeläinen kirjoitti:
Demokraattihan olen ollut koko ikäni enkä halua siitä luopua!
Kommunismi ei taas ole missään tekemisissä demokratian kanssa jos demokratian kukistamista ja nollaamista ei lasketa. Sinä komuna et edes ymmärrä mitä demokratia on vaan pyrit kuten kommunistit aina ja kaikkialla vain komudiktatuuriin jota he peittelevät ilmaisulla "kansandemokratia"!
Demokratiassa on ajattelu vapaata ja siksi siihen kuuluu monipuoluejärjestelmä eikä demokratiaa voi kahlita kuten komut ovat aina tehneet yhden puolueen diktatuuriksi.
Nytkin meillä on eduskunnassa 8 puoluetta ja sen ulkopuolella kannatuksen puutteessa 7 viime vaalien perusteella. Montako puoluetta oli Neukkuilassa ennen sen kaatumista, montako Kiinassa, montako Kuubassa, montako Pohjois-Koreassa? Ei taida edes yhteensä olla yhtämontaa kuin meillä yhdellä maalla eduskunnassamme.
Meillä Suomessa sinä näet demokratiaa päivittäin mutta komumaissa et koskaan. En tosin todellakaan näe unta demokratiasta vaan nautin siitä päivisin. Kommunismissa siitä voi ainoastaan nähdä unta koska sitä ei ole todellisessa elämässä! Vai mitä s.p?Antipunikin aisapari Työeläkeläinen joutui saman kurmotuksen kuoppaan kuin aisaparinsa.
aapell kirjoitti:
Antipunikin aisapari Työeläkeläinen joutui saman kurmotuksen kuoppaan kuin aisaparinsa.
Teistä lukutaidottomista ja ymmärtämättömistä ei ole kurmuuttamaan muita kuin itseänne. Jos osaisitte lukea niin tietäisitte jottei Työeläkeläinen ole kenenkään aisa eikä muukaan pari. Työeläkeläinen on maailmaa nähnyt ja kokenut työläinen joka on täysin ansioin kunniallisesti eläköitynyt. Pitkän kokemuksensa ansiosta hän näyttää näkevän maailman paremmin ja selvemmin kuin teistä komuloisista yksikään joten käyttäkää hyväksenne ja loppu elämännekin valaistuu!
Antipunikin tragedia. Antipunikin tragedia oli siinä, että hän tunsi yhden Marxin kirjoituksen. Lyhyen esitelmän "Työpalkka, hinta ja voitto". Hän oppi siitä tavaran ja työvoimatavaran arvon. Tavaran arvo on siihen sisältyvä yhteiskunnallisesti välttämätön keskimääräinen työaika. Siitä lähtee analyysi edelleen työnarvoon ja syntyy työnarvoteoria ja arvolaki. Se on raudanluja arvioperuste yhteiskunnallisen (poliittinen) kansantalouden tutkimisessa. Antipunikki ymmärsi teorian vaarallisuuden kapitalismille ja keskittyi toistamaan "Yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä ei ole, koska sitä ei voi mitata". AP veti itsensä solmuun kieltämällä työn arvon suhteessa tavaran arvoon ja hintaan. Saksalainen sosiaalidemokraatti Bernstein yritti samalla tavalla 1800 luvun vaihteessa kumota työnarvoteorian ja saikin sosialidemokratiassa porvarillisen suuntauksen aikaiseksi.
AP yritti kumota Marxia Marxilla itsellään ja epäonnistui. Vertailun vuoksi "Työeläkeläinen" munasi itsensä toisella tavalla. Hän ei tunne Marxia lainkaan. Hänen sormensa eivät uskalla tarttua Pääoma kirjaan. Hän toisti ja toistaa Marxia tuntematta kapitalismin taloudellisten lakien muuttuneen ja Marxin jääneen historiaan. Koska Työeläkeläinen ei tunne Marxia, hän ajattelemalla kansantaloutta toistaa usein tahtomattaan marxilaisia talousteesejä ja joutuu pulaan. Molemmat kääntävät tosiasiat 180 asteen kulmaan eli nurinpäin, pääoma loisi työtä -työ ei luo pääomaa, pääoma loisi tavaran - työvoiman kulutus ei luo tavaraa. Pääoma olisi täten taivaasta tipahtanut suure.
Työeläkeläinen on yhtä vihamielinen työväenliikkeelle kuin antipunikki. Työeläkeläinen paljastaa olemuksellaan Marxin osuneen oikeaan analyyseissään. Se häntä kismittää. AP tiesi varoa sudenkuoppia ja yritti kiertää karikot matalikon kautta eikä tajunnut että hänenkin osa oli kaatua kuralätäkköön.
Antipunikki näyttää olleen yli 10 vuotta yleisen kurmotuksen alaisena typeryyksissään. Hän oli vain sitkeä porvariston trolli eikä antanut yhteiskunnalliselle keskustelulle mitään. Ei sen enempää kuin aisaparinsa Työeläkeläinenkään eli ei mitään.
Molemmat ovat hyviä esimerkkejä tyhmistä porvarillisista trolleista.Se on s.p taas päästänyt satusetänsä valloilleen. Ensinnäkään ei ole yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä vaan työtä jota työläiset itsensä vuoksi, ainakin useimmat, tekevät. Vai onko teistä joku yhteiskunnallisessa työssä? Minä tosin olin aikoinani ja sitä silloin kutsuttiin armeijaksi ja sitä kesti 11 kk joskus -60 luvun alussa.
Työ on vain osa tavaran arvosta ja se osa vaihtelee monestakin syystä. Työ jakautuu lisäksi moneen osaan josta varsinaisen s.p työläisen osa on yleensä vaatimaton. Siinä kun näkyy niin yrityksen pääomankulut, yrityksen johdon kulut, suunnittelun kulut, varaston kulut, markkinoinnin kulut, eteenpäin toimittamisen kulut jne. Olen joskus pyytänyt näitä komuloisia kertomaan miten se hinta joka tuotteesta saadaan pitää jakaa näiden kaikkien kesken jotta oltaisiin oikeudenmukaisia, he kun väittävät ajoittain heitä riistettävän. Joskushan se saattaa työntekijäkin olla riistäjä jos ei tuota oikeasti edes omaa palkkaansa lisäkuluineen.
Olen mainiosti pärjännyt ilman Marxia koko elämäni enkä katso hänen oppejaan mitenkään merkittäviksi sen perusteella mitä täälläkin on niistä lausuttu. Jokainen hiemankin ajatteleva työläinen pystyy samaan jos vain haluaa. s.p se aina väliin pyrkii ajatteluani vertaamaan Marxiin mutta saattaahan Marxkin olla jossain asiassa oikeassa mutta ainakin hänen seuraajikseen itseään väittävät ovat aina kurjistuneet, niin kävi NL:n, niin kävi Kiinan ennen kuin se pyysi kapitalistit apuun ja niin on käynyt Kuuban ja Pohjois-Koreankin.
Marx ei voi olla mikään talousopettaja koska ei pystynyt itseään elättämään vaan appi ja Engels rahoittivat hänen sulkakynänsä sekä sikarinsa.
Se on nyt muotisana trolli tarttunut komutrollinkin näppikseen, minä en kuitenkaan trollaa kenenkään hyväksi vaan esitän yksityisten huomioiden tuloksia komuloisille opiksi siitä miten heistäkin voisi tulla ihmisiä kommunistin sijaan.
Tyhmyys näissä asioissahan on suurin syy siihen jotta joku turvautuu kommunismiin, se on tyhmien luusereiden uskonto!
Työeläkeläinen. Antipunikin aisapari.
Näillä on selkeä työnjako. He trollasivat omilla aihealueillaan. Työeläkeläinen esiintyy jo 2 008 enkä kauemmaksi löytänyt tietoja. Hän väittää olevansa 70 v ja on voinut hyvinkin 63 vuotiaana jäädä eläkkeelle. Oletuksella että puhuu totta menneisyydestään.
Työkkärin jutut olivat samoja kuin nykyisetkin. Olin työssä niin ja niin kauan, en ollut työttömänä, olin työntekijän hyväntekijäyrittäjä, pääoma rakentaa tavarat, työläinen on kuluerä yrittäjälle - syö sen toimeentuloa, työttömät ovat loisia-menisivät töihin, palkkoja tulee alentaa roimasti, sotu kokonaan poistettava. Kommunistien tulisi lopettaa toimintansa tai...., ammattiliitot tulisi lakkauttaa. Fasismi oli ja on Suomen pelastus, Venäjä on ikuisesti paha ja on sitä aina ollut, suojeluskunnat tulisi palauttaa, sodanjälkeiset asevarkaudet eivät olleet rikoksia. Esittipä yhdessä viestissä, että Leningrad olisi ollut tuhottava maan päältä (Hitelrin teesi). Työeläkeläinen väärentämättä tukee terrorismia.
Kaksi selkeää suojeluskuntaideologian kyllästämää heppua. Ääretön viha kaikkea työväenliikettä vastaan.
T.Urpo esiintyi lyhyillä viesteillä. Komut-sorakuoppaan-linja eikä juuri muuta. Tuoreempi TimoEspoosta ei juuri muuta ole hokenut kuin että komut ovat pieni puulaaki ja että se tulisi poistaa Suomen kartalta. Demarina esiintynyt avarakatsanto esiintyi jo 2 006 ja tuki suojeluntalaista väkivaltapolitiikkaa ja vannoutunut sosialismin vihollinen.
Väite: Antipunikki sai kenkää toimeksiantajiltaan, koska munasi taustavoimat typeryyksillä Marxin Pääomateoksesta. AP ehkä pystyi hämäämään talousteorioita tuntemattomia rivikansalaisia valheilla. Taustavoimat vaativat sellaisia valheita, joista ei jäisi kiinni. AP jäi kiinni myös typerästä antikommunismista.Todella näyttää s.p:llä olevan pallo hujassa. Keskustelunhan pitäisi juosta asioiden ja aatteiden tasolla mutta nyt hän hyökkää henkilöitä kohden ilman mitään syytä, niin minä kuin antipunikkikin olemme enemmänkin kirjoittaneet juuri asiasta jos kin myönnän jonkin asian yhdistäneeni s.p:hen kun tilaisuus on tullut.
Kun se nyt s.p:n kiinnostuksen kohteena on niin jäin eläkkeelle laillisessa iässä työskenneltyäni yli 40 vuotta sekä palkkatyöläisenä että yrittäjänä joten molemmista työympäristöistä on kokemusta reippaasti. Kun puhun omista töistäni joskus niin se todella on menneisyyttä sillä nyt olen vain harrastusteni parissa joita on muitakin kuin nämä kirjalliset.
Se on kumma juttu miten s.p pyrkii yksinkertaistamaan asioita vaikka varmasti tietää missä mennään. Minä en koskaan enkä missään ole noin sitä työn ja toimen kulkua esittänyt joten jos haluat kertoa miten se on tapahtunut niin tee se myös juuri siten kuin sen kirjoitin äläkä sotke siihen noita likaisia komuajatuksiasi, pysy rehellisenä!
Kommunismi on ollut vahingoksi ihmiskunnalle, se on kiistämätön tosiasia ja samaa voi sanoa siitä toisestakin sosialismista mitä Aatu kavereineen harrasti. Maailma ei s.p ole niin kaksijakoinen kuin esität, jos ei ole kommunismia niin ollaan fasisteja tai natseja. Kuitenkin tänään noihin ryhmiin kuuluu korkeintaan pari prosenttia väestä ja loput eivät ole noista politiikan uskonnoista tipan tippaa kiinnostuneita. He eivät lue Pääomaa eivätkä Taisteluni oppeja vaan käyttävät noiden puupäisten kirjoittajien ajatusten sijaan omaa päätään mikä lienee tosin ihmetyksen aihe komuloiselle, hän kun ei omaansa käytä mihinkään järkevään.
Kun maailman tilanne on mikä on ajoittain jonnekin ilmestyvine vihreine miehineen niin ei Suojeluskunta mikään huono ajatus olisi vaan sitä voitaisiin käyttää kaikkea vastaan mikä uhkaa turvallisuutta ja järjestystä.
Komut ovat todella niin pieni joukko Suomessa jotta on ihan sama mitä ne puuhaavat, jos alkavat laittomuuksiin niin istutaan lyttyyn mutta niin kauan kuin demokraattinen elämä kelpaa niin olkoon. Voisitte vallan hyvin lopettaa puolueen ja muuttaa sen seuraksi niin ei taas ensi vaalien jälkeen tarvitsisi alkaa nimenkeräysrumbaa.
Olisit nyt kertonut mihin Leningradin poisto-ohjelma viittasi, se ei näköjään sopinut komuloiselle joka haluaa loisia oikein kunnolla. Siinähän oli kyse NL:n mielipiteestä jotta Suomen raja on liian lähellä. Kun omalla maallaan saa toimia venäjänkin poika niin kaupunki vaan tasaiseksi ja siirretään se vaikka Uralin taakse niin eipä Suomen pojat enää tee kiusaa. Miksi pitä lähteä rauhallisen naapurin alueita valtaamaan kun omalla maalla olisi ollut tilaa vaikka kuinka paljon. Komut ovat niin tyhmiä jotta poikein ihmetyttää kun yksinkertaisetkin ratkaisut pitää muilta kysyä!Työeläkeläinen kirjoitti:
Todella näyttää s.p:llä olevan pallo hujassa. Keskustelunhan pitäisi juosta asioiden ja aatteiden tasolla mutta nyt hän hyökkää henkilöitä kohden ilman mitään syytä, niin minä kuin antipunikkikin olemme enemmänkin kirjoittaneet juuri asiasta jos kin myönnän jonkin asian yhdistäneeni s.p:hen kun tilaisuus on tullut.
Kun se nyt s.p:n kiinnostuksen kohteena on niin jäin eläkkeelle laillisessa iässä työskenneltyäni yli 40 vuotta sekä palkkatyöläisenä että yrittäjänä joten molemmista työympäristöistä on kokemusta reippaasti. Kun puhun omista töistäni joskus niin se todella on menneisyyttä sillä nyt olen vain harrastusteni parissa joita on muitakin kuin nämä kirjalliset.
Se on kumma juttu miten s.p pyrkii yksinkertaistamaan asioita vaikka varmasti tietää missä mennään. Minä en koskaan enkä missään ole noin sitä työn ja toimen kulkua esittänyt joten jos haluat kertoa miten se on tapahtunut niin tee se myös juuri siten kuin sen kirjoitin äläkä sotke siihen noita likaisia komuajatuksiasi, pysy rehellisenä!
Kommunismi on ollut vahingoksi ihmiskunnalle, se on kiistämätön tosiasia ja samaa voi sanoa siitä toisestakin sosialismista mitä Aatu kavereineen harrasti. Maailma ei s.p ole niin kaksijakoinen kuin esität, jos ei ole kommunismia niin ollaan fasisteja tai natseja. Kuitenkin tänään noihin ryhmiin kuuluu korkeintaan pari prosenttia väestä ja loput eivät ole noista politiikan uskonnoista tipan tippaa kiinnostuneita. He eivät lue Pääomaa eivätkä Taisteluni oppeja vaan käyttävät noiden puupäisten kirjoittajien ajatusten sijaan omaa päätään mikä lienee tosin ihmetyksen aihe komuloiselle, hän kun ei omaansa käytä mihinkään järkevään.
Kun maailman tilanne on mikä on ajoittain jonnekin ilmestyvine vihreine miehineen niin ei Suojeluskunta mikään huono ajatus olisi vaan sitä voitaisiin käyttää kaikkea vastaan mikä uhkaa turvallisuutta ja järjestystä.
Komut ovat todella niin pieni joukko Suomessa jotta on ihan sama mitä ne puuhaavat, jos alkavat laittomuuksiin niin istutaan lyttyyn mutta niin kauan kuin demokraattinen elämä kelpaa niin olkoon. Voisitte vallan hyvin lopettaa puolueen ja muuttaa sen seuraksi niin ei taas ensi vaalien jälkeen tarvitsisi alkaa nimenkeräysrumbaa.
Olisit nyt kertonut mihin Leningradin poisto-ohjelma viittasi, se ei näköjään sopinut komuloiselle joka haluaa loisia oikein kunnolla. Siinähän oli kyse NL:n mielipiteestä jotta Suomen raja on liian lähellä. Kun omalla maallaan saa toimia venäjänkin poika niin kaupunki vaan tasaiseksi ja siirretään se vaikka Uralin taakse niin eipä Suomen pojat enää tee kiusaa. Miksi pitä lähteä rauhallisen naapurin alueita valtaamaan kun omalla maalla olisi ollut tilaa vaikka kuinka paljon. Komut ovat niin tyhmiä jotta poikein ihmetyttää kun yksinkertaisetkin ratkaisut pitää muilta kysyä!Eipähän tarvitse kommentoida enempää. Toistit kerralla aiheittesi sisällön, jonka kirjoituksistasi esittelin. Mikäli satunnainen lukija ei usko siihen mitä itsestäsi kirjoitit niin lähtemällä selaamaan viimeisiä aloituksia sieltä löytyy kymmenessä viestissäsi kaikki mitä palstalle olet suoltanut vuosien aikana. Paitsi Leningradin tuhoamisvaadettasi, joka on 2 008 kirjoituksissa. Yhdyit siinä yksi yhteen Hitleriin.
Kerroit siinä heti alkajaisiksi mieltymyksesi fasismiin kuten tuossa edellä jälleen toistit saman kiimasi.s.partacus kirjoitti:
Eipähän tarvitse kommentoida enempää. Toistit kerralla aiheittesi sisällön, jonka kirjoituksistasi esittelin. Mikäli satunnainen lukija ei usko siihen mitä itsestäsi kirjoitit niin lähtemällä selaamaan viimeisiä aloituksia sieltä löytyy kymmenessä viestissäsi kaikki mitä palstalle olet suoltanut vuosien aikana. Paitsi Leningradin tuhoamisvaadettasi, joka on 2 008 kirjoituksissa. Yhdyit siinä yksi yhteen Hitleriin.
Kerroit siinä heti alkajaisiksi mieltymyksesi fasismiin kuten tuossa edellä jälleen toistit saman kiimasi.Kerropa nyt miten seuraava lause joka on suora laina edellisestä viestistäni osoittaa mieltymystäni fasismiin?"Kommunismi on ollut vahingoksi ihmiskunnalle, se on kiistämätön tosiasia ja samaa voi sanoa siitä toisestakin sosialismista mitä Aatu kavereineen harrasti." Joko et osaa lukea tai ymmärtää lukemaasi!
Tuossahan pannaan molemmat sosialismit turhakkeiksi joita ihmiskunta ei kaipaa.
Minä en yhdy Hitleriin enkä muihinkaan miehiin, enemmän tuota yhtymistä lienee komupuolella!
OPETTELE s.p LUKEMAAN SEKÄ YMMÄRTÄMÄÄN!!
Ottaisin oikeistolaisten homovihan tapetille. Työeläkeläinen on kovasti liputtanut homojen oikeuksia vastaan. Hän myös aika usein tukee massa-aloittaja "homopersun" homoja vihaavia aloituksia. Homot on poistettu rikoslaista rikollisina n. 30 vuotta sitten. Jos ihminen syntyy homoksi, siihen ei kellään pitäisi olla nokan koputtamista. Homovihan levittäminen on rikos sekä moraalitonta.
Otetaanpa perussuomalainen julkkishomo Sebastian Tynkkynen. Hän on ollut puolueessaan ryöpytyksen kohteena ja ryöpyttänyt itsekin puoluettaan. Oikeistolaisissa on taatusti satoja homoja. Tuleeko Sebastian Tynkkynen homoutensa takia teilata, kyykyttää, tuomita? Yksikään vasemmistolainen kirjoitus ei ole hyökännyt ketään (vastustajiaankaan) kohtaan syytöksillä homoudesta.
Ihmiskunnassa on kaikenlaisia vähemmistöjä. Homot ovat yksi niistä. Suomen ruotsinkieliset toinen, vammaiset kolmas jne.. Kaikki ovat kansalaisia täysillä lain suomilla oikeuksilla.Nuo homot arvoisa s.p eivät kuulu normaaliin elämään. Jos kaikki alkaisivat homoiksi se tosin ratkaisisi maailman väestöongelman muutamassa vuosikymmenessä. Taitaa viimeinen homo jäädä susien ruuaksi kun ei enää löydy hautaajaa tuolla systeemillä.
Ei kai se rikos ole missä liottaa kunhan vallitsee painostamaton yhteisymmärrys mutta ei pidä suositella ja homman voi hoitaa siellä kaapissa kuten aiemminkin.
Eipä tuo näytä Tynkkynen muutoinkaan valopäältä, hänhän aikoi vallata puolueen mutta olisi parempi alkaa uuden rakentaminen kuin viedä muiden ideoimaa.
Olet sinä s.p aika tollo jos alat rinnastamaan homoja ruotsinkielisiin tai vammautuneisiin, ei kuitenkaan kaiketi komuloiselta voikaan mitään älyn puolelta vaatia.
Nytkö olet sanaton sen suhteen miten edistäisit kommunismia kun näitä henkilöhyökkäyksiä alkaa olla vakiona? Oletko jo toivoton kommunismin uuden nousun ideoinnissa? Aiotko homolippua heilutellen kokeilla? Onhan tuo pj:kin tietääkseni tuossa kurjuudessa mukana joten hyvin sovit porukkaan. Aika epätoivoiselta tuo kuitenkin näyttää näin sivullisesta.- iso.sonni
Työeläkeläinen kirjoitti:
Nuo homot arvoisa s.p eivät kuulu normaaliin elämään. Jos kaikki alkaisivat homoiksi se tosin ratkaisisi maailman väestöongelman muutamassa vuosikymmenessä. Taitaa viimeinen homo jäädä susien ruuaksi kun ei enää löydy hautaajaa tuolla systeemillä.
Ei kai se rikos ole missä liottaa kunhan vallitsee painostamaton yhteisymmärrys mutta ei pidä suositella ja homman voi hoitaa siellä kaapissa kuten aiemminkin.
Eipä tuo näytä Tynkkynen muutoinkaan valopäältä, hänhän aikoi vallata puolueen mutta olisi parempi alkaa uuden rakentaminen kuin viedä muiden ideoimaa.
Olet sinä s.p aika tollo jos alat rinnastamaan homoja ruotsinkielisiin tai vammautuneisiin, ei kuitenkaan kaiketi komuloiselta voikaan mitään älyn puolelta vaatia.
Nytkö olet sanaton sen suhteen miten edistäisit kommunismia kun näitä henkilöhyökkäyksiä alkaa olla vakiona? Oletko jo toivoton kommunismin uuden nousun ideoinnissa? Aiotko homolippua heilutellen kokeilla? Onhan tuo pj:kin tietääkseni tuossa kurjuudessa mukana joten hyvin sovit porukkaan. Aika epätoivoiselta tuo kuitenkin näyttää näin sivullisesta.Suomalaiset oikeistolaiset ja uusnatsit yhdistävät homot ja vähemmistöt kuten ruotsinkieliset ja vammaiset. Työeläkeläinen teki sen taas jälleen kerran.
iso.sonni kirjoitti:
Suomalaiset oikeistolaiset ja uusnatsit yhdistävät homot ja vähemmistöt kuten ruotsinkieliset ja vammaiset. Työeläkeläinen teki sen taas jälleen kerran.
Olisit lukenut viestin loppuun ja ymmärtänyt niin ei olisi noin vaikeaa edes isolla sonnilla.
Lue ja ymmärrä vaikka toiseksi viimeinen kappale tuosta edellisestä viestistäni niin maailma kirkastuu siltä osin! Vai tuottaako yli 3 sanan lauseiden ymmärtäminen sonnille vaikeuksia?
- Tarkkaavainentoveri
"AP jäi kiinni myös typerästä antikommunismista." Palstalla on myös ilmennyt neuvostovastaisuutta huolestuttavassa mitassa. Kiitos sinulle kärsivällinen toveri joka näitä maamme rauhantahtoisen ulkopolitiikan vaarantavia ilmiöitä paljastat.
Eihän enää ole tuota sinun "neuvostoasikaan" miksi edelleen olet siitä huolestunut? Neuvostovastaisuus aikoinaan oli ihan asiallista ajattelua, eihän se mikään ystävä ollut vaikka sitä hokikin. Ystävyyttä, kun se on aitoa, ei tarvitse erikseen korostaa vaan se pysyy voimassa ihan muutoinkin.
Tänään ilmassa oleva venäjävastaisuus taas johtuu nyky Venäjän toimista, se kun ei halua rauhaa vaan valtaa joka sille ei kuulu.
NL kuten Venäjäkin haluaa kahmia naapureitaan riistettäväksi, itse kun se ei kykene elämään muutoin kuin raaka-aineita ja aseita myymällä.
Jälleen Työeläkeläinen viesteissään vahvisti uusnatsien keskeisiä progandateesejä. Niitä samoja joita hän on esittänyt palstalla vuosikausia. Ei mitää uutta. Samaa mönjää 7 vuotta.
Vanhemmissa viestiketjuissa kommnunistit ovat pystyneet aika hyvin puolustamaan näkemyksiään. Porvareiden liittoutumien saksalaisen fasismin kanssa on paljastettu eivätkä oikeistolaiset ole kyenneet horjuttamaan marxilaisuutta.
Antipunikin logiikka oli yhtä typerä persudosentti Luukkasella. Luukkanen kirjoitti äsken Uuden Suomen nettilehdessä, että ministeri Leino (skp) on todettu 1945 isänmaalliseksi. Miksi? Hän hyväksyi virallisiin tilaisuuksiin mm. vappukulkueisiin Suomen lipun. Luukkanen antaa ymmärtää, etteivät kommunistit hyväksyisi synnyinmaataan mutta olivatkin yllättäen isänmaallisia.
Persutyperyyden huippu on nähty. Suojeluskuntaporvari möi isänmaan natseille. Porvarilla (kapitalisteilla) ei ole isänmaata. Heille isänmaa on raha ja työläisen riisto. Kommunisteille ja kansalle Suomi on isänmaa ja synnyinmaa eikä se muuksi muutu.
AP oli yhtä typerä. Hän heitti järjettömän väitteen ja toisti sitä kuin apina. Hänen seuraajansa ovat samankaltaisia.
Työeläkeläisellä ei sormi taivu tuomitsemaan rikollista homovihan levittämistä.Miten ajattelet s.p oman mönjäsi muuttuneen vuosien mittaan? Annapa siitä lausuma kun mielestäni et ole päässyt edes viime vuosisadalle vielä vaan edelleen olet 1800 luvunmarxilaisissa juoksuhaudoissasi.
Sen sijaan minä en vahvista muiden ajatuksia kuin omiani, en edes tunne minkään natsien teesejä mutta siltä osin kun ne ovat kanssani samaa mieltä voi arvella niidenkin ohjelmissa olevan ihan fiksua ajattelua. Onhan se myös niinkin jotta faktat ovat samoja vuosikymmentenkin ajan monesti kuten kommunisminkin suhteen, se on todellinen ihmiskunnan vitsaus ja sen hautaaminen loisi paremman maailman.
Eivät kommunistit koskaan ole muutoin pystyneet mitään puolustamaan kuin muita haukkumalla. Vaikka olen kysellyt ehkä kymmeniä kertoja missä se piilee se sosialismin ja kommunismin paratiisi joka pärjää edes köyhän Suomen verran niin eipä ole ollut s.p:llä eikä muillakaan komuloisilla siihen mitään vastata vaan aina vain pyritään ohjaamaan keskustelu muualle kuten riistoon, natseihin, suojeluskuntaan jne. Se on sitä komujen sijaistoimintaa kun eivät kehtaa myöntää totuutta jotta kaikki mitä kommunistit ovat yrittäneet on mennyt penkin alle.
Kerro sinä mistä muualta olisimme saaneet riittävästi apua jolla olisimme saaneet komuroisto puna-armeijan pidettyä loitolla kuin Saksasta? Ei mistään joten siitä on edes turha keskustella vaihtoehtoa kun ei ollut. Komuarmeijan tänne päästäminen olisi ollut todella suuri virhe, sehän raunioitti ja riisti koko Baltian, puolet Saksaa ja muut rajanaapurinsa siitä eteenpäin kuten Unkarin ja Ukrainan ihan Georgiaan asti. Nythän noilla mailla on vaikeuksia vielä enemmän kuin meillä kommunismin pilattua niiltä tyystin kymmeniä vuosia.
Onko homo s.p:llä ongelmia ympäristönsä kanssa kun pitää moista homomainontaa harrastaa? Mene vaan kaappiin takaisin sillä se on terveellisin vaihtoehto kansanterveydenkin kannalta.
- oisko.se.siinä
Veikkaan että antipunikki on löytänyt minänsä eli kommunistin sielustaan. Hyvin tyypillinen psykologinen reaktio kuten monilla kaappihomoillakin on todennettu, että pyrkivät kaikin keinoin kieltämään itsensä ja näin ollen toimivat ja esiintyvät äärimmäisinä vastakohtina. Ilmeisesti nimimerkki Antipunikki on siis hyväksynyt itsensä kommunistina ja todennut vastaanväittelemisen tarpeettomaksi.
Analyysini Työeläkeläisestä sai jälleen vahvistusta. Hän itse vannoo kieli vyön alla fasismin erinomaisuuteen kerta toisensa jälkeen. Vieläpä nykyaikaisten uusnatsien tyyliin. Kiukku ilmenee toisen haukkumisena homoksi-
Kysymys. Onko Työeläkeläinen se, joka levittää palstalla ihmisten alastonkuvia paskassa pyörimisessä.Sekö mielestäsi tarkoittaa s.p fasismin erinomaisuuden julistamista kun kirjoitan sen kuuluvan muiden sosialismien kanssa samaan tunkioon? Jos tuo mielestäsi kertoo erinomaisuuden korostamisesta niin lienevät nuo mainitsemasi kuvat omasta albumistasi.
Olet todella hukassa jos alat muita syyttelemään ilman mitään perusteita. On tosin selvää, ettei kommunismia voi kehuskellakaan koska se ei ole mitään muuta kuin turmiota koskaan saanut aikaan joten näköjään pitää lähteä perustelemattoman syyttelyn tielle.
Sinun analyysisi ei kelpaa edes perän pyyhkimiseen jos totta puhutaan. Itsehän olet homoilua ylistänyt! Ainakin enemmän kuin minä fasisteja!- P.Puupää
Työeläkeläinen kirjoitti:
Sekö mielestäsi tarkoittaa s.p fasismin erinomaisuuden julistamista kun kirjoitan sen kuuluvan muiden sosialismien kanssa samaan tunkioon? Jos tuo mielestäsi kertoo erinomaisuuden korostamisesta niin lienevät nuo mainitsemasi kuvat omasta albumistasi.
Olet todella hukassa jos alat muita syyttelemään ilman mitään perusteita. On tosin selvää, ettei kommunismia voi kehuskellakaan koska se ei ole mitään muuta kuin turmiota koskaan saanut aikaan joten näköjään pitää lähteä perustelemattoman syyttelyn tielle.
Sinun analyysisi ei kelpaa edes perän pyyhkimiseen jos totta puhutaan. Itsehän olet homoilua ylistänyt! Ainakin enemmän kuin minä fasisteja!Voi pyhä jysäys. Tässäkin viestiketjussa ehkä jo kymmenennen kerran Työeläkeläinen vannoo fasismin erinomaisuuteen. Eiköhän riitä jo.
P.Puupää kirjoitti:
Voi pyhä jysäys. Tässäkin viestiketjussa ehkä jo kymmenennen kerran Työeläkeläinen vannoo fasismin erinomaisuuteen. Eiköhän riitä jo.
Missäs se puupää sellaista näkee? Sinuna ostaisin silmälasit ja opettelisin lukemaan. Ei ole haittaa siitäkään jos vielä ymmärtää mitä on tullut luettua vaan nyt näyttää puupään puolesta huonolta. Minä kun en ole missään kehunut sen enempää komuja kuin fasisteja tai natsejakaan vaan aina laittanut ne samaan nippuun tunkiolle vietäväksi. Jos tuo on kehumista niin olkoon sitten!
Olette te komuloiset typeriä kun käperrytte johonkin prosentin osiin kansasta kun tavallista tallaajaa on yli 95% meistä taviksista. Mitä ihmeen väliä silläkään on mitä joku komu, fasiti, natsi tai uusnatsi sanoo täällä demokratian parissa. Teitä kun ei edes yhteensä ole sen vertaa jotta yhden edustajan saisitte parlamenttiin vaikka kaikki olisitte samassa vaaliliitossa.
Joko tuo riittää puupää jotta ymmärrät?
- jpspr
Antipunikki oli kuitenkin keskustelun ainoa täysijärkinen.
Kyllä. Vaikka hän oli sönkkö ja saman toistaja, hän yritti Marxin tuntemuksellaan kumota Marxia. Hän yritti Marxiin nojautuen perustella kritiikkiään. Hän oli myös kaikessa johdonmukainen ollessaan väärässäkin. Otan jutun taloudesta.
Antipunikin logiikka toimi päinvastoin kuin reaalisuus. Otetaan vaikka tavara ja arvo (tai arvon hintamuoto rahamerkki). AP:n mielestä arvo on syy ja tavara seuraus, kun luonnollisesti tavara on ensin ja arvo määrittyy sen pohjalta. Nyt tulee luonnollisesti käsitellä se, mikä on tavara. Taivaasta tiputettu vai työvoiman kulutuksella tuotettu! Kun rinnalle otetaan satoja, tuhansia tavarantuottajia syntyy keskimääräisen työn tuottavuuden käsite ja siltä pohjalta työvoiman tarve elämisentarvikkeisiin voidakseen uusintaa työvoimansa uudelleen joka päivä. Edelleen logiikka johtaa tuotantovälineiden uusintamisen tarpeeseen ja jotka ovat poissa henkilökohtaisesta kulutuksesta. Yksilötuottaja (käsityöläinen) saa voiton itselleen mutta yritys ottaa voiton ja joka tulee työläisen työn osan tulosten anastamisesta. Hintamuoto seuraa tavaraan kulutetusta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä. Seuraava looginen johtopäätös tulee erilaisista työn tuottavuuksista ja erilaisista tuotannollisista voiton suhdeluvuista ja joka on kapitalistisen kilpailun moottori.
Kilpailu johtaa pääomien kasautumiseen. Työn tuottavuuden kohoaminen johtaa suhteellisesti hintojen alenemiseen (arvo alentuu). Talouslakien takana on tuottava työläinen. Hänen asemansa tuotannossa on hänen ja tovereidensa yhteenliittymisen tahdon ja voiman varassa.
Tähän olisi voitu asettaa lyhyt peruskaava. Reaalituotanto ei luonnollisestikaan voi esittää sentilleen täsmällisiä työaikoja ja hintoja. Sitä ei tarvita. Peruskaava on kuitenkin täsmällinen, miljardisosasentilleen.
AP:n virhe oli käsittää väärin syy-seuraus laki. Hän saattoi huomata sen itsekin. Vertailun vuoksi mm Työeläkeläinen ei käsittänyt talouden peruslakia lainkaan ja siksi sortui usein tahtomattaan Marxin tukemiseen mutta jota AP ei tehnyt koskaan.s.partacus kirjoitti:
Kyllä. Vaikka hän oli sönkkö ja saman toistaja, hän yritti Marxin tuntemuksellaan kumota Marxia. Hän yritti Marxiin nojautuen perustella kritiikkiään. Hän oli myös kaikessa johdonmukainen ollessaan väärässäkin. Otan jutun taloudesta.
Antipunikin logiikka toimi päinvastoin kuin reaalisuus. Otetaan vaikka tavara ja arvo (tai arvon hintamuoto rahamerkki). AP:n mielestä arvo on syy ja tavara seuraus, kun luonnollisesti tavara on ensin ja arvo määrittyy sen pohjalta. Nyt tulee luonnollisesti käsitellä se, mikä on tavara. Taivaasta tiputettu vai työvoiman kulutuksella tuotettu! Kun rinnalle otetaan satoja, tuhansia tavarantuottajia syntyy keskimääräisen työn tuottavuuden käsite ja siltä pohjalta työvoiman tarve elämisentarvikkeisiin voidakseen uusintaa työvoimansa uudelleen joka päivä. Edelleen logiikka johtaa tuotantovälineiden uusintamisen tarpeeseen ja jotka ovat poissa henkilökohtaisesta kulutuksesta. Yksilötuottaja (käsityöläinen) saa voiton itselleen mutta yritys ottaa voiton ja joka tulee työläisen työn osan tulosten anastamisesta. Hintamuoto seuraa tavaraan kulutetusta yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä. Seuraava looginen johtopäätös tulee erilaisista työn tuottavuuksista ja erilaisista tuotannollisista voiton suhdeluvuista ja joka on kapitalistisen kilpailun moottori.
Kilpailu johtaa pääomien kasautumiseen. Työn tuottavuuden kohoaminen johtaa suhteellisesti hintojen alenemiseen (arvo alentuu). Talouslakien takana on tuottava työläinen. Hänen asemansa tuotannossa on hänen ja tovereidensa yhteenliittymisen tahdon ja voiman varassa.
Tähän olisi voitu asettaa lyhyt peruskaava. Reaalituotanto ei luonnollisestikaan voi esittää sentilleen täsmällisiä työaikoja ja hintoja. Sitä ei tarvita. Peruskaava on kuitenkin täsmällinen, miljardisosasentilleen.
AP:n virhe oli käsittää väärin syy-seuraus laki. Hän saattoi huomata sen itsekin. Vertailun vuoksi mm Työeläkeläinen ei käsittänyt talouden peruslakia lainkaan ja siksi sortui usein tahtomattaan Marxin tukemiseen mutta jota AP ei tehnyt koskaan.En tiedä s.p talouden peruslaista mutta taloudesta tiedän, olen omaani ja yrityksen toimintaa pystynyt ohjaamaan talouden suhteen varsin hyvin. -90 luvunkin lamavuosina kun tehtiin kilvan konkkaa oli toimintamme joka vuosi tuloksellinen joskin supistetussa muodossa ehkä parin vuoden ajan.
En minä tue Marx nimisen sosiaalipummin mitään mutta en voi sillekään mitään jos hän on jossain kohden osunut oikeaan. Sanotaanhan sitä niinkin, että kyllä se sokeakin kana joskus jyvän löytää joten varmasti Marx on joskus jossain ollut lähellä totuutta.
Muuta talouden peruslakia ei tosin ole olemassakaan kuin se, että menot pitää olla tuloja pienemmät ja erotus on talletettava sadepäivien varalle. Siinä on se talouden laki joka miehen ynnä naisen pitää aamupuurossa ja talvisin lämpimässä.
Menipähän Työeläkeläinen ansaan. Loukku räpsähti ja kiihkeä antikommunisti asettui Marxin taloudellisen peruslain kannattajaksi! Entinen antipunikki ei olisi mennyt halpaan. Täytyipä vanhoilla päivillä saada jotain hauskutusta elämään.
Työkalutuotanto on välttämätön. Laajennettuna se voidaan ilmaista tuotantokalustona. Sitä ei voi syödä ja toimettomana se olisi tarpeeton. Tuotantokalustolla tuotetaan ihmiselle välttämättömiä tarvikkeita. Työkalujen kehitys on työn tuotantovoiman kehitystä. Osa tuloista jätetään "syömättä" ja suunnataan korkeamman tuottavuuden uomaan. Syöminen tarkoittaa myöskin luonnon puhtaana pitämisen tekniikan kehittämistä.
Työvoima tarvitsee myös terveydenhoitoa, koulutusta, virkistystä, vanhuuden turvaa. Sekin osa jätetään syömättä työaikana jotta sapuskaa riittäisi eläkeläisenä. Tämä on tärkeä pointti palkan lisäksi vaikka persuoikeisto pitää näitä varoja loiselättien varoina. Persuoikeisto näkisi mieluummin työläisen elämän loppuvan hänen työkykynsä kadotessa ja kapitalisti saisi eläkkeeseen menevät varat itselleen omaan loiskulutukseensa. Persuoikeisto jauhaa myös terveydenhoitoa ja koulutusta vastaan loiselättien tukemisena. Sipilän hallitus jauhaa samaa. Sairastakoon työntekijä omillaan, on persukapitalistin tahto.
Mikä on Marxin Pääoman talouden peruskaava?
1. Tuotantovälineet täytyy uusia ja niiden ominaisuuksia kehittää korkeamman työn tuotantovoiman suuntaan luontoa pilaamatta.
2. Työvoiman uusintamisen edellytykset tulee turvata ilman hiostusta tai epäterveellisiä työolosuhteita.
3. Tuotannon tuloksissa voitto/lisäarvo on syömätöntä osaa, joista osa siirretään ykköseen ja kakkoseen. Osalla hoidetaan yhteiskunnallinen infra: Koulut, opetus, terveys, tiet, tietoliikenne, vanhainhoito, tutkimus, avaruustutkimus ym ym.
Työvoiman uusintaminen vaatii kullakin aikakaudella tiettyä välttämätöntä perustasoa. Muun muassa koulutuksen täytyy vastata tuotantovoimien kehityksen tasoa. Missä kapitalistit? Kapitalismissa ne ovat nappaamassa voiton taskuunsa. Työväenluokka käy lakkotaistelua ja poliittista toimintaa kohentaakseen asemaansa. Sosialismissa työntekijät järjestyvät työn yhdistyksiin, yhtiöiksi miten vain halutaan sanoa ja jakavat tulot kolmeen lohkoon. Nykyaikainen kapitalismi pidetään pystyssä likimain puhtaasti työvoiman toimesta. Kapitalisti ottaa tuloksista itselleen kylmäverisesti osan panematta tikkua ristiin työprosessiin.
Kapitalismi perustuu heidän keskinäiseen kilpailuun ja joka edisti joskus tuotannon kehittymistä mutta muuttuu yhä enemmän tuotannon kehittämisen jarruksi.
Huomattakoon että tulonjako ei ole koko totuus. Porvarillinen etuoikeus tuotantovälineiden yksityisomistukseen synnyttää lait, moraalin, kieroutuneet ihmissuhteet ja sairasta kulttuuria.Turhaa s.p edes yrittää, minulla on oma käsitykseni jota nyt en kehtaa laiksi nimittää eikä sillä ole millin vertaa tekemistä minkään talous- tai poliittisenuskonnon kanssa. En oikein ymmärrä miksi haluat vetää mutkia suoriksi kun siihen ei tarvetta ole.
Miksi sinä et esitä omia käsityksiäsi vaan toistat aina vaan samaa vainajaa? Etkö ole s.p koskaan itse ajatellut? Kokeile se on ihan virkistävää kun huomaa siihen pystyvänsä eikä tarvitse muita kopioida!
"Turhaa s.p edes yrittää, minulla on oma käsitykseni "
Uskon että käsityksesi on omasi. Sattumalta se sattuu olemaan Marxin näkemyksen mukainen. Osuit vaistonvaraisesti oikeaan. Et ole ainoa. Enemmistö suomalaisista on samanlaisia vaistonvaraisia.
Täytyy olla todella "uskovainen" mikäli kiistää työn merkityksen aineellisten arvojen luomisessa. Suuren pörssikuplan (2 008) jälkeen kaikki Suomen pääministerit ovat vannoneet työn nimiin. "Tulee tehdä työtä jotta Suomi nousee". Teesi on oikea. Teesi ei muutu käytännöksi ilman synnyttämistä. Yksikään mainituista hallituksista ei ole tehnyt mitään työllisyyden eteen. On odotettu "kuuta" taivaalta, joka työllistäisi. Toisin sanoen on luotettu markkinavoimien jumalaan. Se on keskittynyt työllisyyden sijaan pääomien kätkemiseen verokeitaisiin. Hallitus kaavailee hallintarekisterilain muutosta, jolla yritysten veronkierto olisi entistä helpompaa.
Samaan aikaan työn tuottavuus on kohonnut rutkasti ja kohoaa tulevaisuudessakin. Yhä pienempi työläisten joukko luo enemmän kuin ennen. Olisi mahdollista työllistää vaikkapa homekoulujen korjaamiseen tai tutkimukseen ym ym. kuin pitää ihmisiä työn ulkopuolella tai lyhentää työaikaa tai molempia.
Työvoiman kulutus luo tuotantovälineet, työläisten elämisentarvikkeet ja voiton. Asiassa ei ole taivaallisia suureita. Ymmärrät vaistonvaraisesti kansantalouden perustuksen oikein. Poliittisesti sinut on kasvatettu tai olet kasvanut itse ulos todellisuuden hyväksymisestä.Olet todella tollo s.p kun et ajattele itse vaan aina vainaja Marxin kautta, tuo ei sovi järkevälle kansalaiselle. Se on korkeintaan tollokomun ajattelua joka ei muuhun pysty.
Kommunismi on poliittinen uskonto jonka helvetti on jo tullut maan päälle eikä sitä tarvitse odottaa iäisyyteen asti niin kuin monen muun uskonnon. Sieltä kannattaa lähteä kiiruun vilkaa ja pelastaa loppuelämänsä normaaliksi.
Mitä kuvittelet muiden ajattelevan olevan mieltä siitä mistä kaikki tulee kun itse pidät vain oman uskontosi arvostavan työn tekoa? Kukaan ei nykyään täällä pohjoisessa enää kuvittele voitavan asua suu auki banaanipuun alla odottamassa jos se putoaisi minun suuhuni, tai onhan näitäkin olemassa ja niitä kutsutaan nykyään pitkäaikaistyöttömiksi jotka ovat päästäneet elämänsä luisumaan tilaan jossa he eivät enää ole edes kelvollisia työelämään.
Kysehän on siinä mikä tekee työstä tuottavaa ja kun olen sitä katsonut varsin laajalla spektrillä työelämäni aikana niin yhä enemmän olen tullut tulokseen jossa työpaikan investoinnit ja työn/valmisteen suunnittelu ovat ne mitkä ratkaisevat tuleeko siitä mitään.
Onhan selvää, että jos on tehty huono suunnittelu hölmö ideointi tao muuta samaa laatua olevaa on ihan sama kuinka hyvä ja tunnollinen työläinen sen lopulta suorittaa. Kukaan ei osta jo koko homma laskee alleen. Varsinainen suorittava työ on arvossaan vain jos se on hyvin ja onnistuneesti valmisteltu. Tosin voi se työläinenkin vielä suorituksellaan pilata hyvän ennakko työn ja silloin pitää voida helposti saada vaihtaa tuo suorittaja toiseen.
Työkaluja kulutetaan mutta työvoimaa ei, paitsi sotilaita sodassa kun vihollinen niitä alkaa tappamaan. Työvoimaa varsin tänään jopa työterveyshuollon voimin pyritään nostamaan ei kulumaan.Työeläkeläinen kirjoitti:
Olet todella tollo s.p kun et ajattele itse vaan aina vainaja Marxin kautta, tuo ei sovi järkevälle kansalaiselle. Se on korkeintaan tollokomun ajattelua joka ei muuhun pysty.
Kommunismi on poliittinen uskonto jonka helvetti on jo tullut maan päälle eikä sitä tarvitse odottaa iäisyyteen asti niin kuin monen muun uskonnon. Sieltä kannattaa lähteä kiiruun vilkaa ja pelastaa loppuelämänsä normaaliksi.
Mitä kuvittelet muiden ajattelevan olevan mieltä siitä mistä kaikki tulee kun itse pidät vain oman uskontosi arvostavan työn tekoa? Kukaan ei nykyään täällä pohjoisessa enää kuvittele voitavan asua suu auki banaanipuun alla odottamassa jos se putoaisi minun suuhuni, tai onhan näitäkin olemassa ja niitä kutsutaan nykyään pitkäaikaistyöttömiksi jotka ovat päästäneet elämänsä luisumaan tilaan jossa he eivät enää ole edes kelvollisia työelämään.
Kysehän on siinä mikä tekee työstä tuottavaa ja kun olen sitä katsonut varsin laajalla spektrillä työelämäni aikana niin yhä enemmän olen tullut tulokseen jossa työpaikan investoinnit ja työn/valmisteen suunnittelu ovat ne mitkä ratkaisevat tuleeko siitä mitään.
Onhan selvää, että jos on tehty huono suunnittelu hölmö ideointi tao muuta samaa laatua olevaa on ihan sama kuinka hyvä ja tunnollinen työläinen sen lopulta suorittaa. Kukaan ei osta jo koko homma laskee alleen. Varsinainen suorittava työ on arvossaan vain jos se on hyvin ja onnistuneesti valmisteltu. Tosin voi se työläinenkin vielä suorituksellaan pilata hyvän ennakko työn ja silloin pitää voida helposti saada vaihtaa tuo suorittaja toiseen.
Työkaluja kulutetaan mutta työvoimaa ei, paitsi sotilaita sodassa kun vihollinen niitä alkaa tappamaan. Työvoimaa varsin tänään jopa työterveyshuollon voimin pyritään nostamaan ei kulumaan."Olet todella tollo s.p kun et ajattele itse vaan aina vainaja Marxin kautta, tuo ei sovi järkevälle kansalaiselle. "
Minkäpä sille mahtaa, jos ajattelet kuin Marx. En ole näkemyksiäsi päähäsi tunkenut. Vahvistat yhä selvemmin Marxin talousopin oikeellisuutta. Viestisi lähestyy yhä tiukemmin Marxin näkemyksiä. Teknologia on muuttunut. Yleiset taloudelliset vaikuttavat edelleen.
Esitit loistavasti työnarvoteoriaan kuuluvaa työn tuottavuutta, mikä esittää teknologian puolella kohotessaan tavaroiden arvon alenemista sekä voiton suhdeluvun alenemistendenssiä. Yhdistettynä kapitalistien väliseen kilpataisteluun se johtaa pääomien keskittymiseen, koneelliseen suurteollisuuteen, superrikkaiden kapitalistien luokan syntymiseen ja mikä on todistettu tämän vuosituhannen puolella satojen taloustutkijoiden voimin.
Sunnittelijat, keksijät, insinöörit, työn organisoijat, rakennussuunnittejijat ym ym ovat osa työväenluokkaa tuotannossa. Heidän työnsä arvoa ei voi aliarvioida. Myös tuotteiden kysynnän tutkiminen ja markkinointi sekä rahoituksen järjestely ovat osa tavaraan sisältyvästä työstä. Huomaamasi seikka on huomionarvoinen. Usein tämän osuuden työntekijät ovat korkeammin koulutettuja kuin sorvari, timpuri tai muu ammattimies mutta kuuluvat samaan työtätekevien luokkaan. Suunnitteluun kuuluu sikälikin myös kaavoitus ja yhteiskunnallinen infra ja joka osuus Suomessa kustannetaan yhteiskunnan verovaroista.
Suunnittelutyö tuotannossa siirtyy suoraan tavaran arvoon. Pienyrittäjä voi suunnitella tuotantoaan (työläisenä, koska se on työtä) mutta hänkään ei luo mitään tyhjästä. Olemassaolevat reaaliteetit ja mahdollisuudet, aikaisemmin luodut koneet, työtavat yms vaikuttavat tuotannon valmisteluun ja suorittamiseen. Uusi työtapa tms. tuo pienen lisukkeen tuottavuuteen ja pienistä puroista kasvaa uudenlaisia tuotantomuotoja ja sitä sanotaan teknologian kehittymiseksi.
ps. Tulevaisuuden työläinen! Eikö tulevaisuuden työläinen ole ylipäänsä korkeasti koulutettu, omaa laajan yleissivistyksen, on yhtä aikaa suoritusportaassa ja suunnitteluportaassa sekä myös kykenevä organisaattori työn järjestelyssä. Henkisen ja ruumiillisen työn raja hämärtyy. Hän myös kykenee hahmottamaan kansantaloudellisia kokonaisuuksia valtiollisissa mittasuhteissa. Tämä tulevaisuuden työläinen ei luonnollisestikaan perusta mitään turvallisuutta aseisiin ja asetuotantoon.
Eikö kehitys tähän suuntaan ole menossa. Kapitalistinen yksityisomistus vain jarruttaa väistämätöntä.s.partacus kirjoitti:
"Olet todella tollo s.p kun et ajattele itse vaan aina vainaja Marxin kautta, tuo ei sovi järkevälle kansalaiselle. "
Minkäpä sille mahtaa, jos ajattelet kuin Marx. En ole näkemyksiäsi päähäsi tunkenut. Vahvistat yhä selvemmin Marxin talousopin oikeellisuutta. Viestisi lähestyy yhä tiukemmin Marxin näkemyksiä. Teknologia on muuttunut. Yleiset taloudelliset vaikuttavat edelleen.
Esitit loistavasti työnarvoteoriaan kuuluvaa työn tuottavuutta, mikä esittää teknologian puolella kohotessaan tavaroiden arvon alenemista sekä voiton suhdeluvun alenemistendenssiä. Yhdistettynä kapitalistien väliseen kilpataisteluun se johtaa pääomien keskittymiseen, koneelliseen suurteollisuuteen, superrikkaiden kapitalistien luokan syntymiseen ja mikä on todistettu tämän vuosituhannen puolella satojen taloustutkijoiden voimin.
Sunnittelijat, keksijät, insinöörit, työn organisoijat, rakennussuunnittejijat ym ym ovat osa työväenluokkaa tuotannossa. Heidän työnsä arvoa ei voi aliarvioida. Myös tuotteiden kysynnän tutkiminen ja markkinointi sekä rahoituksen järjestely ovat osa tavaraan sisältyvästä työstä. Huomaamasi seikka on huomionarvoinen. Usein tämän osuuden työntekijät ovat korkeammin koulutettuja kuin sorvari, timpuri tai muu ammattimies mutta kuuluvat samaan työtätekevien luokkaan. Suunnitteluun kuuluu sikälikin myös kaavoitus ja yhteiskunnallinen infra ja joka osuus Suomessa kustannetaan yhteiskunnan verovaroista.
Suunnittelutyö tuotannossa siirtyy suoraan tavaran arvoon. Pienyrittäjä voi suunnitella tuotantoaan (työläisenä, koska se on työtä) mutta hänkään ei luo mitään tyhjästä. Olemassaolevat reaaliteetit ja mahdollisuudet, aikaisemmin luodut koneet, työtavat yms vaikuttavat tuotannon valmisteluun ja suorittamiseen. Uusi työtapa tms. tuo pienen lisukkeen tuottavuuteen ja pienistä puroista kasvaa uudenlaisia tuotantomuotoja ja sitä sanotaan teknologian kehittymiseksi.
ps. Tulevaisuuden työläinen! Eikö tulevaisuuden työläinen ole ylipäänsä korkeasti koulutettu, omaa laajan yleissivistyksen, on yhtä aikaa suoritusportaassa ja suunnitteluportaassa sekä myös kykenevä organisaattori työn järjestelyssä. Henkisen ja ruumiillisen työn raja hämärtyy. Hän myös kykenee hahmottamaan kansantaloudellisia kokonaisuuksia valtiollisissa mittasuhteissa. Tämä tulevaisuuden työläinen ei luonnollisestikaan perusta mitään turvallisuutta aseisiin ja asetuotantoon.
Eikö kehitys tähän suuntaan ole menossa. Kapitalistinen yksityisomistus vain jarruttaa väistämätöntä.Olet siis s.p kanssani samaa mieltä, tulevaisuuden työläinen on yrittäjä jolloin hän täyttää nuo asettamasi ehdot täysin. Palkkatyöläisenä hän ei niihin koskaan tule yltämään!
- pelikuu
Pikkainen talousväittely. Taisipa Työeläkeläinen kolkutella kuoriämpärin pohjaa.
- Tarkkaavainentoveri
Partakuksilla on fasistiksi leimaaminen kovin herkässä. MIstä lienee oppinut tavan? Onko se hyvä tapa, pitäisikö hänestä alkaa ottaa oppia?
Antipunikki oli johdonmukainen myös filosofiassa. Nimittäin syysuhteen nurinpäin kääntämisessä. Hän oletti materian ulkopuolella olevan erityistä henkimateriaa. Teesi on yksi yhteen Hegeliä. Saksalainen filosofi Hegel saattoi todeta, että todelisuus hänen jalkojen alla ei ole tyhjyyttä vaan ainetta mutta että se ei voisi olla olematta ilman maailmanhenkeä (absoluuttinen henki tai absl. totuus tai yleinen materiaton hyvyys). Tämän jälkeen Hegele ryhtyi tutkimaan syysuhdetta olemisen ehtojen pohjalta sitoen sen ylimaallisen hengen yhteyteen. Kun henki otettiin pois, kuten Marx ja Engels tekivät niin syysuhde palautui materian liikkeen ominaisuudeksi eikä se tarvinnut henkiolentoja ollakseen olemassa.
Antipunikki esitti syysuhdetta henkimaterian avulla ja se on samaa huuhaata kuin Hegelin maailmanhenki. Henkimateria tai todelliset aivojen olemassaolo eivät selitä olemisen ominaisuuksia lainkaan. Oleminen ei ole riippuvainen aivoista tai paremmin sanottuna tajunnasta. Oleminen, materiaalinen, on olemassa tajunnasta riippumatta kun tajuntaa taas ei ole, mikäli materia ei olisi tietyllä tavalla järjestynyt (aivot muu tarvittava). Tavarassa sen arvo ei ole syy tavaran olemassaololle. Tavaran olemassaolo sisältää ominaisuutena sen arvon (ja sen hintamuodon).
Mikäli materiaa ei ole, ei voi olla tajuntaakaan.Muistatko vielä tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11360002/marxin-quottaloustieteenquot-jarjettomyys#comment-61042843-view
Se oli todella järjetön esitys, joka ainoastaan osoitti ettet ollut ymmärtänyt marxin arvoteoriasta enempää kuin sika helmistä.
Laskuesimerkissäsi lisäarvo riippuu tavaran myyntihinnasta mutta näinhän se ei marxin mukaan ole. Joko olet ymmärtänyt lisäarvokäsitteen vai vieläkö katsot marxin määrittelemän lisäarvon olevan saman kuin myyntivoitto - siis myyntihinta-valmistuskustannukset??
Sinä teit lukemattoman määrän aloittelijoiden virheitä marxia soveltaessasi esimerkeissä ja näin osoitit ettet ollut ymmärtänyt arvoteorian perusajatustakaan.
Vielä sinun mielestäsi kahdessa tunnissa valmistettu kirvesvarsi och kaksi kertaa arvokkaampi kuin samanlainen yhdessä tunnissa valmiiksi saatu??
Tämän asian ymmärtäminen vaatii marxin arvoteorian pääperiaatteiden ymmärtämistä - ja se sinulta puuttui 2 vuotta sitten. Joko olet sen sisäistänyt vai vieläkö teet alkeellisia virheitä?
Marx sanoo näin:
"Saattanee näyttää, että jos tavaran arvon määrää sen tuottamiseen käytetty
työmäärä, niin mitä laiskempi tai taitamattomampi joku mies on, sitä arvokkaampi on
hänen valmistamansa tavara, koska sen valmistamiseen tarvittava työaika on vastaavasti
pitempi. Sellainen johtopäätös olisi kuitenkin murehdittava erehdys."
Joko olet ymmärtänyt, että mikä on se murehdittava erehdys, josta marx toussa puhuu??
Sinä teit sen erehdyksen aina puhuessasi valmistusajan vaikutuksesta tavaran arvoon. Jos olet jo ymmärtänyt tuon marxin 2 lauseen mittaisen opinkappaleen niin silloin sinulle on myös valjennyt kirvesvarsien arvojen ero johtuen niiden valmistusajansta.
/Kalle, jonka vanhaa sydäntä lämmitti kovasti noiden vanhojen viestien selailu - oli se aikaa kun sai antaa punikille turpiin marxin opeista lähes päivittäin
- vainaa_se_on
antipunikki on vainaa.menehtyi suureen vitutukseen.
Kalle voi hyvin mutta ei toistaiseksi kirjoittele palstalle palstan hakukoneen huonottua huomattavasti.
Aikaisemmin ei täällä kommunistit päässeet juhlimaan sillä palstan historia paljasti helposti heidän valheensa. Niinkuin tämä aloittajakin - valehtelee niin että korvat heiluvat.
http://keskustelu.suomi24.fi/haku?keyword=setävaan
Mutta aikaisemmin Kalle kuritti erästä änkyräkommunistia lujaa tämän todella sairaiden käsitysten johdosta koskien Suomen itsenäisyyden ajan historiaa. Tämä änkyrä mututykki väitti Suomen Karjalan kannakselle rakentamien betonibunkkeriden olleen uhka neukkulalla ja siksi Talvisota olisi ollut välttämätön ja Suomi olisi ollut siihen syyllinen.
Tämä meidän punikkiressukka kai kuvitteli suomalaisten korpisotureiden hyökkäävän neukkulaan betonibunkkerit selässä. Voi v....u mikä järjenjuoksu miehellä - no, ei kai sitä kukaan ole kommunisti 2000-luvulla ilman alallla tarvittavia erityisominaisuuksia.
Ja siiten on tuo punikki s.partacus. Punikki on kovasti tietävinään kaiken niin marxin opeista kuin kansantaloudesta yleensä. Ressukka vain otti turpiinsa aiheista niin että nokka tutisi.
Muistatko vielä?
Hahhaa, punikki väitti uutta rahaa syntyvän kansantalouteen tavaratuotannossa mutta ei kuitenkaan osannut kertoa, että missä vaiheessa lypsypalleja valmistettaessa setelitukko ilmestyy tehtaalle. Ei, punikilla ei ollut aavistustakaan, että mistä uutta rahaa tulee yhteiskuntaa ja silti katsoi olevansa asiantuntija. Ressukalla oli myös erikoisia ajatuksia ajatuksesta sillä toveri ei voi käsittää jounkun olevan olemassa olematta myös jotakin ainetta. Mutta näitä hauskoja viestejä ei palstalta enään helpolla löydy ja hän meidän reppanakomu välttyy ikäviltä linkeiltä vanhoihin viesteihinsä.
Ja juuri tämä tekijä on pitänyt Kallen poissa palstalta - nyt täällä saa kommunistit sanoa yhtä tänään ja toista huomenna sillä heidän aikaisempaa käsitystä ei voi huonon hakukoneen takia enään löytää.
Toivotaan asioiden kohta parantuvan palstalla ja sitten Kalle on taas täällä levittämässä FAKTAA kommunisteista ja heidän sairaista opeistaan
/Kalle, joka ei ole kuollut eikä kuopattu vaan odottaa palstan taas muuttuvan käyttäjäystävällisemmäksi pöllyyttääkseen taas palstan punikkeja oikein sydämensä riemusta- kappas_vain
Mukavaa että palstapelle ap on päässyt niuvasta taas lomille.:- heheheheheheheee
Katsoin s.partacuksen selonteon tuotannon tekijöiden muuttuessa tietyissä suhteissa kahden vuoden takaa (13.04.2 015). Kuvaus esitti niiltä osin työnarvoteorian toimivuutta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11360002/marxin-quottaloustieteenquot-jarjettomyys#comment-61042843-view
Tyyppi oli kirjannut kaikki esimerkkinsä oikein selostukset mukaanlukien. Selostus kuvasi tuotannollista liikettä täsmällisesti. Silloinen antipunikki kasteli housunsa molemmilta sivuilta.
Väite 1. Kaikki tavarat mukaanlukien elintarvikkeet tulevat ympärillä olevasta luonnosta.
Väite 2. Mikään luonnontilassa oleva ei muutu tuotteeksi ilman työtä.
Väite 3. Työn tekeminen tai tavara omatakseen jonkin arvon ei tarvitse välttämättä lainkaan rahamerkkiä. Rahamerkki on toisarvoinen, tietynlainen mittari. Työ, työvoiman kulutus on ensiarvoinen. Välttämätön ja pakollinen. Ilman työtä ei ole edes rahamerkkejä. Rahamerkkejä saa olla biljoonittain kiven kolossa ja sinne mätänevät luomatta yhtään mitään.Niin.
Et ole vieläkään pystynyt selittämään, että miksi hunajaa täynnä olevan mehiläispesän arvo on korkeampi kuin saman pesän arvo sen jälkeen kun hunaja on otettu talteen. Marxin oppien mukaanhan hunajalla ei ole mehiläispesässä mitään arvoa sillä se ei ole ihmiskäden työn tulosta.
Vastaahan, punikki, jos kerran katsot olevasi joku marxin arvoteorian erikoistuntija.
/Kalle, joka nauraa itsensä tärviölle punikin tietojen kanssa - eikö punikkilasta löydy yhtäkään marxin tuntijaa palstalleLinkittämässäsi viestissä laskit väärin lisäarvon suhdeluvun, siis vastoin marxin oppeja.
"Tavara myydään sen arvoa halvempaan hintaan 180. Tällöin kapitalistin voitoksi tulee 180-100-50=30, siis myyntihinnasta vähennettynä valmistuskustannukset.
180 = 100 50 30.
Lisäarvon suhdeluku on 60 % ja voiton suhdeluku 20%."
Joko olet ymmärtänyt virheesi vai tarvitsetko asiaan lisävalaistusta?
Halutessasi Kalle voi yrittää asian sinulle selittää mutta Kalle ei voi luvata, että oppi uppoaa kaaliisi.
/Kalle, joka syvästi ihmettelee punikkin kykenemättömyyttä korjata tekemiään virheitä - ehkä punikki ei pysty virheitään tunnustamaan
- pelkurit
Homorakkautta janoava persu ja antipunikki käväisivät palstalla ja katosivat saman tien. Mitä siitä on pääteltävissä.
Niin.
Kalle odottaa suurella mielenkiinnolla päätelmiäsi - mutta et taida pystyä tekemään niitä sillä se vaatii jotakin päänupilta, pelkkä kaali ei riitä.
/Kalle, joka ei usko punikin pystyvän tekemään minkäänlaista järjellistä johtopäätöstä asiasta, josta ei sellaista voi tehdä- vituttaakoo
antipunikki kirjoitti:
Niin.
Kalle odottaa suurella mielenkiinnolla päätelmiäsi - mutta et taida pystyä tekemään niitä sillä se vaatii jotakin päänupilta, pelkkä kaali ei riitä.
/Kalle, joka ei usko punikin pystyvän tekemään minkäänlaista järjellistä johtopäätöstä asiasta, josta ei sellaista voi tehdäJa taas kerran yksi täysin virhheellinen päätelmä sinulta.
Missä sinä nyt täällä jotain punikkeja näet?
Et näköjään enää malta pysyä pois palstalta.Hyvä niin.
Sillä kohta sinua taas pyöritetään siellä kuuluisassa kuoriämpärissä aamusta iltaan. - viherhomo
antipunikki kirjoitti:
Niin.
Kalle odottaa suurella mielenkiinnolla päätelmiäsi - mutta et taida pystyä tekemään niitä sillä se vaatii jotakin päänupilta, pelkkä kaali ei riitä.
/Kalle, joka ei usko punikin pystyvän tekemään minkäänlaista järjellistä johtopäätöstä asiasta, josta ei sellaista voi tehdäarvoisa antipunikki.
Oletteko sama persoona kuin kuuluisa palstan persuhomo, joka jää aina vaille ahteria? Juttusi haiskahtavat persuhomojen jorinoilta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1701844Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671656Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä761434En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1331336- 481264
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1101017- 173987
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke192840Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60774Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja43734