Jouluohjelman vaihtoehtojen luonteesta

Et-opelta

Kun joulujutut koulussa saattavat tulla esille jo nyt marraskuun lopulla:

Mikäli koulu tyrkyttää lapsille/huoltajille "joulukirkkoa", mutta ei ole vielä kertonut sille vaihtoehtoisen, ei-uskonnollisen tilaisuuden ohjelmasta, on syytä pikkuisen purnata jo sekä rehtorille itselleen että saman tien kunnan opetustoimeen tiedotuksen puutteesta. Koulujahan on ohjeistettu tiedottamaan hyvin. Vai onko kunnassanne? Ks myös kantelupukki.fi

Ja miksei koulu samalla voisi kertoa, tiedottaa myös tämän katsomuksellisesti neutraalin, kaikille sopivan joulunalusohjelman vaihtoehdosta, joka on se uskonnolllinen, tunnustuksellis-julistuksellinen jumalanpalvalvelus, siis kertoa sen ohjelmasta (saarna, virret?).

On - tai koulussa pitäisi olla - kaksi tasa-arvoista vaihtoehtoa, jos koulu sille tunnustuksellisen ohjelman tarjoamisen tielle lähtee. Ainakaan uskonnollisen vaihtoehtdon ei pitäisi olla enäää mikään "ykkönen".

Vai olisiko katsomusneutraali vaihtoehto sittenkin se ykkösvaihtoehto? Ja uskonnolllinen ohjelma sitä haluaville se "vaihtoehtoinen" ohjelma?

Rehtori voisi päättää myös niin, että koulun kaikki toiminta on kaikille oppilaille sopivaa. Silloin olisi yhteinen joulujuhla ja muutta yhteistä ohjelmaa.

24

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • NytNykiiPahasti

      Tai sitten voisit hankkia itsellesi elämän!

    • jouluonjoulu

      Olet keksinyt hajuttoman hajuveden.

    • SanonnVaan

      Suurin osa perheistä viettää joulua uskonnottomasti. Ilman virsiä ja saarnoja ja pappeja...

      Jouluruat, joulukuusi, joululahjat, joullupukki, tonttukoristeet jne. eivät ole mitäään sukontoa, vaan tapakulttuuria.

      Monet toki käyvät kirkossa joululaulukonserteissa, kyllä, mutta suurin osa ei käy. Koulu voisi ottaa tämn ohjeeksi.

      Koululaislapsilla on Suomessa mahdollisuus perheensä kanssa tai itsekseenkin mahdollisuus käydä kirkossa, jumalanpalveluksisa, hartuksissa, konserteissa, vaikka koulu ei käytäkään lasten koulutyön aikaa ev.lut. jumalanpalveluksiin ja henkilökunnan työaikaa niiden organisointiin.

      Koulu opetukseen ja kasvatukseen, uskonto perheiden asiaksi ja yksityisasiaksi.

      • Hankala_tyyppi

        Mitä se sinulle kuuluu, mitä kouluissa tehdään? Luuletko olevasi niin merkittävässä asemassa, että joku on kiinnostunut typeristä näkemyksistäsi?


    • turha_miettiä

      Eikö olisi helpompaa lopettaa koko juhla? Sehän ei kuitenkaan opetusvelvollisuuden piiriin juu kuulu, joten kouluvuosi lyhenisi samalla ja kustannussäästöä tulisi valtiolle ja kunnille.

      • 20_vuotta_sikana

        MISTÄ se säästö tulisi?


      • SanonVaan
        20_vuotta_sikana kirjoitti:

        MISTÄ se säästö tulisi?

        Kahden rinnakkaisen tilaisuuden järjestäminen vie enemmän työaikaa ja voi aiheuttaa kustannuksiakin enemmän kuin yhden tilaisuuden. Ja henkiökunnan aikaa ja enrgiaa säästyisi sen yhden tilaisuuden ohjelman järjestämisen suunnitteluun ja toteuttamiseen laadukkaasti.


      • redtyu
        SanonVaan kirjoitti:

        Kahden rinnakkaisen tilaisuuden järjestäminen vie enemmän työaikaa ja voi aiheuttaa kustannuksiakin enemmän kuin yhden tilaisuuden. Ja henkiökunnan aikaa ja enrgiaa säästyisi sen yhden tilaisuuden ohjelman järjestämisen suunnitteluun ja toteuttamiseen laadukkaasti.

        Vielä enemmän säästää joulujuhlien lopettaminen.


    • LukijanHuomio

      Oppilas voi vaihtaa peruskoulussa uskonnonopetuksesta elämänkatsomustietoon esimerkiksi nyt vuodenvaihteessa, jos hän ei kuulu kirkkoon. Huoltajien ilmoituksella.

      • jauhaa_jauhaa

        Mitä siinä on järkeä. Lapsia pitää opettaa vanhempien vakaumuksen mukaan, ja osa eronneistakin uskoo jumalaan.


      • jaksavat_jauhaa
        jauhaa_jauhaa kirjoitti:

        Mitä siinä on järkeä. Lapsia pitää opettaa vanhempien vakaumuksen mukaan, ja osa eronneistakin uskoo jumalaan.

        Tuo valinnanvapaus nousee aina silloin tällöin pinnalle. Siitä vouhotetaan vähän aikaa ja sitten se taas unohtuu. Tasaisin väliajoin joku pirjo-lotta saa omasta mielestään uuden innovaation ja tekemisen puutteessa sitten höykyttää kuntansa koulujärjestelmää.
        Jos tuosta uskonnosta nousee tuollainen myrsky ja vapaan valinnan perääminen, niin miksei muista opetusaineista tule mitään? En ole koskaan nähnyt, että joku kyseenalaistaisi esim. jonkin koulun/jonkun opettajan matematiikan opetusmenetelmän. Niin paljon kuin ongelmia matematiikassa onkin, voisi pirjo-lotta vaihteeksi meuhkata sen asian puolesta. Siitä jopa voisi olla jotain hyötyä.


      • vaihteeksi_samaa_mieltä
        jaksavat_jauhaa kirjoitti:

        Tuo valinnanvapaus nousee aina silloin tällöin pinnalle. Siitä vouhotetaan vähän aikaa ja sitten se taas unohtuu. Tasaisin väliajoin joku pirjo-lotta saa omasta mielestään uuden innovaation ja tekemisen puutteessa sitten höykyttää kuntansa koulujärjestelmää.
        Jos tuosta uskonnosta nousee tuollainen myrsky ja vapaan valinnan perääminen, niin miksei muista opetusaineista tule mitään? En ole koskaan nähnyt, että joku kyseenalaistaisi esim. jonkin koulun/jonkun opettajan matematiikan opetusmenetelmän. Niin paljon kuin ongelmia matematiikassa onkin, voisi pirjo-lotta vaihteeksi meuhkata sen asian puolesta. Siitä jopa voisi olla jotain hyötyä.

        Eikö ole kumma. Olen kanssasi tässä kysymyksessä täysin samaa mieltä. Yhden asian ihmiset ovat rasittavia. Nämä ateismi hokijat eivät eroa ääri-uskonnollisista siinä asiassa mitenkään.

        En saanut päähäni minäkään mitään valittamista matikan opettajista. Oma entinen matikan opettajani oli todella mukava ihminen ja mielestäni myös taitava opettaja. Hän on jo eläkkeellä ja näen häntä toisinaan sattumalta. Minä toivoisin, että Pirjo-lotta melskaisi erityisoppilaiden opetuksen puolesta. Integraatio on pahasi epäonnistunut. Alkuperäinen idea (kuten tiedätkin) oli tuoda tuki lapselle sinne isoon luokkaan. Kunnat kuitenkin säästävät ja apua ei tule. Tämä on todellinen ongelma mukaville lapsille, jotka tarvitsevat tukea oppimiseen. Sitten on ne haasteellisemmat lapset, joille ongelmia aiheuttaa keskittymisongelmat ja isojen ryhmien tauoton hälinä ja huomiontarve. He tarvitsisivat niitä pienryhmiä ja erityisluokkia ja kouluja. Kouluista löytyy myös sellaisia oppilaita, joiden paikka olisi sairaala, mutta paikkoja joutuu jonottamaan, ja koska suomessa on oppivelvollisuus, he ovat muiden joukossa.

        Aloittajan asia on todella mitäänsanomaton isompien kysymysten rinnalla.


      • Ei-tätä-päivää
        vaihteeksi_samaa_mieltä kirjoitti:

        Eikö ole kumma. Olen kanssasi tässä kysymyksessä täysin samaa mieltä. Yhden asian ihmiset ovat rasittavia. Nämä ateismi hokijat eivät eroa ääri-uskonnollisista siinä asiassa mitenkään.

        En saanut päähäni minäkään mitään valittamista matikan opettajista. Oma entinen matikan opettajani oli todella mukava ihminen ja mielestäni myös taitava opettaja. Hän on jo eläkkeellä ja näen häntä toisinaan sattumalta. Minä toivoisin, että Pirjo-lotta melskaisi erityisoppilaiden opetuksen puolesta. Integraatio on pahasi epäonnistunut. Alkuperäinen idea (kuten tiedätkin) oli tuoda tuki lapselle sinne isoon luokkaan. Kunnat kuitenkin säästävät ja apua ei tule. Tämä on todellinen ongelma mukaville lapsille, jotka tarvitsevat tukea oppimiseen. Sitten on ne haasteellisemmat lapset, joille ongelmia aiheuttaa keskittymisongelmat ja isojen ryhmien tauoton hälinä ja huomiontarve. He tarvitsisivat niitä pienryhmiä ja erityisluokkia ja kouluja. Kouluista löytyy myös sellaisia oppilaita, joiden paikka olisi sairaala, mutta paikkoja joutuu jonottamaan, ja koska suomessa on oppivelvollisuus, he ovat muiden joukossa.

        Aloittajan asia on todella mitäänsanomaton isompien kysymysten rinnalla.

        Totta. Koulussa on paljon surempiakin ongelmia kuin uskonnon opettaminen. Se vain ei uppoa näihin rasittaviin yhden asian ihmisiin.


      • muttakunäiti

        määrätty huoltajaksi väärin perustein; viranomaisten valehdellessa tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot perättö-
        mässä lausumassaan, sairaudessaan ei huoltajan ilmoitukseen voi luottaa..


      • SanonVaan
        jauhaa_jauhaa kirjoitti:

        Mitä siinä on järkeä. Lapsia pitää opettaa vanhempien vakaumuksen mukaan, ja osa eronneistakin uskoo jumalaan.

        Iso osa kirkon jäsenistä ei usko jumalaan ja vielä vähemmän kirkon uskontunnustukseen - kirkon oman ison kyselyn mukaan (Gallup Ecclesiastica).

        Saisivat itse päättää. ei iso valtio.

        Yhden asian ihmisiä oon "paakkouskonon" takana, "lähetyskäskyn" totisia noudattajia.


      • hgjkl
        SanonVaan kirjoitti:

        Iso osa kirkon jäsenistä ei usko jumalaan ja vielä vähemmän kirkon uskontunnustukseen - kirkon oman ison kyselyn mukaan (Gallup Ecclesiastica).

        Saisivat itse päättää. ei iso valtio.

        Yhden asian ihmisiä oon "paakkouskonon" takana, "lähetyskäskyn" totisia noudattajia.

        Suurin osa vapaa-ajattelijoista on myös yhden asian ihmisiä.


    • Arktinen_Apina

      Jos kerran kysymys ei ole isosta asiasta, niin miksei vaan luovuta palvontamenoista kun ne tuottavat hankaluuksia? Kirkkoon kerkiää omallakin ajalla.

      Meillä nyt sattuu olemaan uskonnon- ja omantunnonvapaus. Olisi mielenkiintoista tietää, minkälainen poru tälläkin palstalla syntyisi jos oppilaat kirkon sijaan pistettäisiinkin osallistumaan muslimien rukouksiin. En ole huomannut, että laissa puhuttaisiin matikan vapaudesta tai fysiikan vapaudesta. Suomi ei ole mikään Iran.

      Ja jos ei ole velvollisuutta osallistua johonkin eikä halua osallistua niin minkä helvetin takia teidän mielestänne pitäisi osallistua?

      Agressiivis-luterilaisesta näkökulmasta katsottuna varmaan maailma pyörii oman navan ympärillä mutta kun täällä elelee muitakin ihmisiä.

      • oikeestihan

        Edelleenkään kenenkään ei ole pakko osallistua, ja vaihtoehtoista ohjelmaa on.

        Ja jos ei ole velvollisuutta osallistua johonkin eikä halua osallistua niin minkä helvetin takia teidän mielestänne pitäisi osallistua?

        Sovitaan sitten ettei minun lapseni tarvitse mennä kotitaloustunnille, koska hän osaa jo laittaa ruokaa ja pestä pyykkiä, naapurin lestojen ei tarvitse mennä opiskelemaan evoluutiota, koska se on heidän mielestään täyttä roskaa, ja serkkuni lapsi saa vapautuksen liikunnasta, kun on pahasti ylipainoinen.

        Monesti tuntuu, että ateistit luulevat olevansa maailman napa.


      • Juuso-inkeri
        oikeestihan kirjoitti:

        Edelleenkään kenenkään ei ole pakko osallistua, ja vaihtoehtoista ohjelmaa on.

        Ja jos ei ole velvollisuutta osallistua johonkin eikä halua osallistua niin minkä helvetin takia teidän mielestänne pitäisi osallistua?

        Sovitaan sitten ettei minun lapseni tarvitse mennä kotitaloustunnille, koska hän osaa jo laittaa ruokaa ja pestä pyykkiä, naapurin lestojen ei tarvitse mennä opiskelemaan evoluutiota, koska se on heidän mielestään täyttä roskaa, ja serkkuni lapsi saa vapautuksen liikunnasta, kun on pahasti ylipainoinen.

        Monesti tuntuu, että ateistit luulevat olevansa maailman napa.

        Kyllä sinä oletkin rasittava jankuttaja.


      • aivankuten
        Juuso-inkeri kirjoitti:

        Kyllä sinä oletkin rasittava jankuttaja.

        Raision klaupungin lastensuojelu ja lastenvalvojat valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta tasavertaisesti molemmilla vanhemmillaan ja mitä
        oikeasti on tapahtunut ja oikeasti viranomaiset lausuneet vieraan-
        nuttaessaan äidin kanssa lapsi tarkoitushakuisesti omasta isästään,
        isän puoleisista isovanhemmistaan ja suvustaan..


    • LukijanHuomautus

      Äidin yksinoikeus liittää lapsi vauvana kirkkoon on pian poistumassa. Hyvä.
      Huoltajien yhteinen on päätös parempi systeemi kuin äidin yksinvalta.

      • eionnistutämäkään

        yksinhuoltajuus on myönnetty väärin prerustein; Raision kaupungin lastensuojeluviranomaisten valehdellessa tuomioistuimessa lapsen
        olosuhteet, toiveeet ja lausunnot perätömässä lausumassaan ja
        sairaudessaan..


      • Ajatteleenemmän

        Yhteinen päätös... Jos äiti sanoo kyllä ja isä ei niin mikä se yhteinen päätös on?


      • ajatteleitseruikku
        Ajatteleenemmän kirjoitti:

        Yhteinen päätös... Jos äiti sanoo kyllä ja isä ei niin mikä se yhteinen päätös on?

        Yhteinen päätös...jos äiti ja viranomaiset sanovat ei perättömässä lausumassaan ja isä sanoo kyllä lapsen yhteishuollolle ja vuoroasumiselle vanhemmillaan..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      376
      3451
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      179
      1508
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      66
      1277
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      145
      1151
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      853
    6. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      164
      815
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      116
      794
    8. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      782
    9. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      779
    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      47
      772
    Aihe