Voiko mormonismin alkuperä olla totta?

Vai niin. No, uskosi on järkkymätön eikä sitä voi epäjohdonmukaisuudet järkyttää. Onnea valitsemallesi tielle, olet aika yksin siellä kun suurin osa näkee totuuden ja jättää mormonismin väritetyn totuuden. Internet aikakaudella totuus tulee esiin ja on vaikeampi johtaa ihmisiä harhaan.

1. Joseph Smithin valhe Aabrahamin kirjan alkuperästä

Mikään säilyneissä papyruksissa ei viittaa Abrahamiin (eikä myöskään Joosefiin, Smithän väitti että papyrukset sisälsivät myös Egyptiin myydyn Joosefin kirjoituksia, hän ei vaan koskaan ehtinyt "kääntää" Joosefin kirjoituksia). Josephin ja kirjurien merkinnät papyruksissa osoittavat että Joseph työskenteli nimenomaisten säilyneiden papyrusten parissa kun tuotti "käännöstään". Vaikka uskoisi apologeettojen väitteisiin että säilyneet papyrukset eivät ole Aabrahamin kirjan tekstin pohjana niin siitä huolimatta kuitenkin ovat kuvajäljennökset ja niiden "käännös" selkeänä todistuksena että Smith ei osannut egyptiä (kuinka olisikaan voinut), eikä edes saanut ilmoituksen kautta oikeaa käännöstä. Egyptologit ovat tyrmänneet Smithin "käännökset" kuvajäljennöksistä hölynpölynä.
https://youtu.be/f5FAFVVv_os

2. Mormonin kirjan yhtäläisyydet View of the Hebrews nimisen kirjan kanssa.
On erittäin uskottava väite, että mainittu kirja olisi tarjonnut rungon ja perusidean Mormonin kirjan tarinalle. Tietenkään MK ei ole kopio mainitusta kirjasta. Muita lähteitä on luonnollisesti Raamattu, sisältäähän MK sivukaupalla suoria lainauksia raamatusta, käännösvirheet mukaanlukien. Suorien lainausten lisäksi on selkeästi raamatun kieltä matkittu.
MK:sta on myös tunnistettavissa Smithin aikaisten herätyssaarnaajien telttakokouksissaan pitämien saarnojen opit, teemat ja tavat.
On erittäin uskottavasti esitetty että Smith lainasi suoraan ja epäsuoraan useasta eri lähteestä. Mitään muinaista tekstiä MK ei ole.

3. Kirjoitus-, kielioppi-, ja asiavirheet Mormonin kirjassa.

Joseph Smithin "käännöstyötä" seuranneet esim. kirjurit sanoivat että Joseph laittoi maasta löytyneen ruskean kiven hattuun ja luki kiveen heijastuneen tekstin kirjureille. Teksti kivessä ei kuulema vaihtunut ennenkuin Joseph oli saanut kirjureilta vahvistuksen että he olivat sen oikein kirjanneet. Asiavirheet tällaisen prosessin seurauksena ovat vaikeasti selitettävissä.

4. Joseph Smithin ja Brigham Youngin lausunnot Kuussa olevasta asutuksesta.

Mormoneille opetetaan että profeettoja ei saa arvostella. Niinpä mitä hulluimmatkin profeettojen lausumat asiat ovat menneet kritiikittä läpi kirkon jäsenistön .

"Viides perusperiaate: ”Profeetalta ei vaadita mitään erityistä maallista koulutusta eikä valtuutusta, jotta hän voisi puhua mistä tahansa asiasta tai toimia missä tahansa asiassa milloin tahansa”
(Ezra T. Benson. Suomennettu lainaus otettu lokakuun 2010 yleiskonfferenssipuheesta https://www.lds.org/general-conference/2010/10/obedience-to-the-prophets?lang=fin)


5. Joseph Smithin erittäin epäilyttävä henkilöhistoria. Smithillä oli eräiden laskujen mukaan jopa 30 vaimoa joista osa oli lapsia. Smith harjoitti aarteenetsintää taikavarvun avulla. Smith oli huijauksista oikeudessa useita kertoja.

"Careful estimates put the number between 30 and 40. See Hales, Joseph Smith’s Polygamy, 2:272–73." https://www.lds.org/topics/plural-marriage-in-kirtland-and-nauvoo?lang=eng

Smithillä on tosiaan voinut olla jopa 40 vaimoa. Teini-ikäiset vaimot eivät ole mitenkään puolustettavia enää Smithin aikana.

Kirkko on vihdoin lokakuun Liahonassa myöntänyt että Smith rahaa vastaan etsi kadonneita esineitä näkykivensä avulla. Minun aikanani ei näkykivistä puhuttu ja ylipäätänsä puheet Smithin menneisyydestä aarteiden etsijänä leimattiin saatanan valheiksi.

Kaikkiin epäselvyksiin on selkeät vastaukset. Ei ole varmaa, että säilyneet papyrukset olivat juuri ne, joista Abrahamin kirja on peräisin.

View of the Hebrews -kirja on on aivan muuta kuin mitä on Mormonin kirjassa. Tämä on osoitettu pätevästi.

Kiroitusvirheet ovat ymmärrettäviä, sillä Joseph Smith joutui käyttämään niitä puutteellisia taitoja, joita hänellä oli. Sisältö ratkaisee.

Spekulaatiot asutuksesta kuussa eivät ole virallista oppia. Tuohon aikaan noita kuvitelmia oli monella muullakin.

Joseph Smithin vaimot Emmaa lukuun ottamatta olivat ns. henkivaimoja.

Joseph Smith oli jonkin aikaa palkkatyössä Josiah Stool -nimisen miehen palveluksessa. Se on jo kauan sitten tiedetty ja myönnetty asia. Hän sai tuon miehen luopumaan turhasta etsiskelystä.

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikkiin epäselvyksiin on selkeät vastaukset. Ei ole varmaa, että säilyneet papyrukset olivat juuri ne, joista Abrahamin kirja on peräisin.

View of the Hebrews -kirja on on aivan muuta kuin mitä on Mormonin kirjassa. Tämä on osoitettu pätevästi.

Kiroitusvirheet ovat ymmärrettäviä, sillä Joseph Smith joutui käyttämään niitä puutteellisia taitoja, joita hänellä oli. Sisältö ratkaisee.

Spekulaatiot asutuksesta kuussa eivät ole virallista oppia. Tuohon aikaan noita kuvitelmia oli monella muullakin.

Joseph Smithin vaimot Emmaa lukuun ottamatta olivat ns. henkivaimoja.

Joseph Smith oli jonkin aikaa palkkatyössä Josiah Stool -nimisen miehen palveluksessa. Se on jo kauan sitten tiedetty ja myönnetty asia. Hän sai tuon miehen luopumaan turhasta etsiskelystä.

Lue lisää

Kylläpä Tapani taas valehtelet. Oli Smithillä tietysti hämäykSEKSI vanhoja ämmiä pelkkinä "henkivaimoina", mutta pikkutyttöjä hän naiskenteli kuin vieraita sikoja.

"Kiroitusvirheitä" tuli Smithille, joka saneli?...

View of the Hebrews -kirja sisälsi samoja asiavirheitä kuin MK. Tämä on osoitettu pätevästi.

> Spekulaatiot asutuksesta kuussa eivät ole virallista oppia. Tuohon aikaan noita kuvitelmia oli monella muullakin.

Aivan. Vastaavia virheellisiä kuvitelmia oli intiaanien alkuperästä, myös Josephilla.

Hyvää vuoden jatkoa sinulle samoin Potaskavaaraan, jonka emäntään sinulla on uuniyhteys.

kaksipisteto kirjoitti:

Hyvää vuoden jatkoa sinulle samoin Potaskavaaraan, jonka emäntään sinulla on uuniyhteys.

Kiitos samoin sinulle Hyvää Uutta Vuotta! Potaskavaaraan lähtee lämpimät terveiset.

Tuo ei ole minusta lopullinen selitys sille, että teksti, josta käännös tehtiin, olisi samoista papyruksista.

Kun lukee Mormonin kirjaa, niin saa todeta, ettei kukaan voisi kirjoittaa sellaista kirjaa petosmielessä ja antaa henkensä sen todisteeksi. Abrahamin kirjan alkuperän rinnastaminen Mormonin kirjan syntyyn on falskia.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuo ei ole minusta lopullinen selitys sille, että teksti, josta käännös tehtiin, olisi samoista papyruksista.

Kun lukee Mormonin kirjaa, niin saa todeta, ettei kukaan voisi kirjoittaa sellaista kirjaa petosmielessä ja antaa henkensä sen todisteeksi. Abrahamin kirjan alkuperän rinnastaminen Mormonin kirjan syntyyn on falskia.

Lue lisää

Sinun hyväuskoisuutesi ei vaikutaa totuuteen millään lailla. MK on nimenomaan kirjoitettu petosmielessä. Ja kun Smith on petkuttanut Aabrahamin kirjan suhteen, se kyllä osaltaan todistaa, että hän on petkuttanut myös MK:n suhteen.

Moniavioisuutta koskeva ilmoitus alkaa näin:

Oppi ja liitot luku 132
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
8 Katso, minun huoneeni on järjestyksen huone, sanoo Herra Jumala, eikä epäjärjestyksen huone.
9 Hyväksynkö minä uhrin, sanoo Herra, jota ei ole uhrattu minun nimessäni?
10 Tai otanko minä vastaan teidän käsistänne sellaista, mitä en ole säätänyt?
11 Ja säädänkö minä teille mitään, sanoo Herra, muuten kuin lain kautta, niin kuin minä ja minun Isäni säädimme teille, ennen kuin maailma oli?
12 Minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja minä annan sinulle tämän käskyn — ettei kukaan pääse Isän luokse muuten kuin minun kauttani eli minun sanani kautta, joka on minun lakini, sanoo Herra.
13 Ja kaikki, mikä on maailmassa, olivatpa sen sitten perustaneet ihmiset, valtaistuimet tai herruudet tai vallat tai sellaiset, joilla on nimeä, mitä ne ovatkin, jotka eivät ole minun kauttani eivätkä minun sanani kautta, sanoo Herra, kukistetaan, eikä se pysy ihmisten kuoltua, ei ylösnousemuksessa eikä sen jälkeen, sanoo Herra, sinun Jumalasi.
14 Sillä kaikki, mikä pysyy, on minusta, ja kaikki, mikä ei ole minusta, tulee järkkymään ja häviämään.
15 Sen tähden, jos mies ottaa vaimon maailmassa eikä ota häntä vaimoksi minun kauttani eikä minun sanani kautta, ja hän tekee liiton hänen kanssaan niin pitkäksi aikaa kuin mies on maailmassa ja vaimo hänen kanssaan, heidän liittonsa ja avioliittonsa eivät ole voimassa heidän kuoltuansa ja poistuttuansa maailmasta; sen tähden heitä ei sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
16 Sen tähden, kun he ovat poissa maailmasta, he eivät ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi, vaan heidät määrätään taivaassa enkeleiksi, jotka enkelit ovat avustavia palvelijoita, jotka auttavat niitä, jotka ovat arvollisia paljon suurempaan, ylenpalttiseen ja iankaikkiseen kirkkauden määrään,

Selkeyttä kirjoitti:

Moniavioisuutta koskeva ilmoitus alkaa näin:

Oppi ja liitot luku 132
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.
8 Katso, minun huoneeni on järjestyksen huone, sanoo Herra Jumala, eikä epäjärjestyksen huone.
9 Hyväksynkö minä uhrin, sanoo Herra, jota ei ole uhrattu minun nimessäni?
10 Tai otanko minä vastaan teidän käsistänne sellaista, mitä en ole säätänyt?
11 Ja säädänkö minä teille mitään, sanoo Herra, muuten kuin lain kautta, niin kuin minä ja minun Isäni säädimme teille, ennen kuin maailma oli?
12 Minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja minä annan sinulle tämän käskyn — ettei kukaan pääse Isän luokse muuten kuin minun kauttani eli minun sanani kautta, joka on minun lakini, sanoo Herra.
13 Ja kaikki, mikä on maailmassa, olivatpa sen sitten perustaneet ihmiset, valtaistuimet tai herruudet tai vallat tai sellaiset, joilla on nimeä, mitä ne ovatkin, jotka eivät ole minun kauttani eivätkä minun sanani kautta, sanoo Herra, kukistetaan, eikä se pysy ihmisten kuoltua, ei ylösnousemuksessa eikä sen jälkeen, sanoo Herra, sinun Jumalasi.
14 Sillä kaikki, mikä pysyy, on minusta, ja kaikki, mikä ei ole minusta, tulee järkkymään ja häviämään.
15 Sen tähden, jos mies ottaa vaimon maailmassa eikä ota häntä vaimoksi minun kauttani eikä minun sanani kautta, ja hän tekee liiton hänen kanssaan niin pitkäksi aikaa kuin mies on maailmassa ja vaimo hänen kanssaan, heidän liittonsa ja avioliittonsa eivät ole voimassa heidän kuoltuansa ja poistuttuansa maailmasta; sen tähden heitä ei sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
16 Sen tähden, kun he ovat poissa maailmasta, he eivät ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi, vaan heidät määrätään taivaassa enkeleiksi, jotka enkelit ovat avustavia palvelijoita, jotka auttavat niitä, jotka ovat arvollisia paljon suurempaan, ylenpalttiseen ja iankaikkiseen kirkkauden määrään,

Lue lisää

Tapani, puolustelet Smithin haureutta Smithin omalla kirjoituksella. Etköhuomaa miten kornia seon?

Hehheheh kirjoitti:

Tapani, puolustelet Smithin haureutta Smithin omalla kirjoituksella. Etköhuomaa miten kornia seon?

Kysymys on ilmoituksesta, mutta sinulla ei ole uskoa sellaisten mahdollsuuteen. - Onko Jumala sinusta kuollut niin, ettei ilmoituksia voi tulla? Joseph Smithin kyxymys oli täysin aiheellinen. Etkö itse ole ihmetellyt vastaavaa?

Mistä tämä on sitaatti:
"Vain temppeliin kelvolliset jäsenet saivat luvan solmia moniavioisia liittoja, ja heidänkin kohdallaan vaadittiin Kirkon johtajian lupa. Kirkon viralliset lähteet ilmoittavat moniavioisten jäsenten määräksi noin 4–6 prosenttia kaikista kirkon jäsenistä. Epävirallisesti on esitetty huomattavasti korkeampiakin lukuja"

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on ilmoituksesta, mutta sinulla ei ole uskoa sellaisten mahdollsuuteen. - Onko Jumala sinusta kuollut niin, ettei ilmoituksia voi tulla? Joseph Smithin kyxymys oli täysin aiheellinen. Etkö itse ole ihmetellyt vastaavaa?

Lue lisää

Kätevästi Smith sai "ilmoituksen" jäätyään housut nilkoissa kiinni naiskentelusta piikansa kanssa. Vai oliko sittenkin kyseessä liikeneuvottelu öisessä heinäladossa? Vaiko sinetöintitilaisuus, jossa täytyi olla kolmaskin henkilö mukana, koska kerran kyseessä oli sinetöintitilaisuus? Heh, heh, heh, hee...

Tiedämme että Joseph Smith perusti kirkon ilmoitusten perusteella. Hän sai aluksi Mormonin kirjan, joka on toinen todistus Kristuksesta. Tuosta kirjasta on 3 8 silminnäkijän todistukset. - Kuvitelmallasi naisista ja rahasta ovat vailla todisteita.

Selkeyttä kirjoitti:

Tiedämme että Joseph Smith perusti kirkon ilmoitusten perusteella. Hän sai aluksi Mormonin kirjan, joka on toinen todistus Kristuksesta. Tuosta kirjasta on 3 8 silminnäkijän todistukset. - Kuvitelmallasi naisista ja rahasta ovat vailla todisteita.

Lue lisää

Smith valehteli saaneensa ilmoituksen. Mk:n sisällöstä yksikään "todistaja" (joista osa vieläpä valehteli nähneensä enkelin) ei voinuttodistaa yhtään mitään. Naisista on oikeita, myös valaehtoisia todisteita.

Hehheheh kirjoitti:

Smith valehteli saaneensa ilmoituksen. Mk:n sisällöstä yksikään "todistaja" (joista osa vieläpä valehteli nähneensä enkelin) ei voinuttodistaa yhtään mitään. Naisista on oikeita, myös valaehtoisia todisteita.

Lue lisää

Kuvitelmasi korvaavat sen miten on ollut todistajien kohdalla - vai pitäisikö todeta, että sepität valheita kiusaamisen kiihkossasi. SInusta paistaa kiusaajen asenne. Koulukiusaajilla tapaa tuota samaa. Jospa koettaisit aikuistua!

Selkeyttä kirjoitti:

Kuvitelmasi korvaavat sen miten on ollut todistajien kohdalla - vai pitäisikö todeta, että sepität valheita kiusaamisen kiihkossasi. SInusta paistaa kiusaajen asenne. Koulukiusaajilla tapaa tuota samaa. Jospa koettaisit aikuistua!

Lue lisää

Minä puolustan kiusattuja. Itse olet kiusannut omaa perhettäsikin narsistisella "oikeassa olemisellasi". En hyväksy mitään kiusaamista, en varsinkaan uskonnon varjolla tapahtuvaa.

Hyväksyminen ja ymmärtäminen ovat kaksi eri asiaa. Arvelin jo lapsena pahimmalla koulukiusaajalla olevan kotonaan suuria ongelmia, joten tietyssä mielessä annoin jo silloinkin anteeksi tai vahintäänkin ymmärsin. Tiesin, että isä oli juoppo ja äidillä oli kovat tulosodotukset poikansa koulumenestyksestä. Vasta aivan hiljattain, vuosikymmenien jälkeen tuo jo sairaseläkkeellä oleva luokkatoverini kertoi lähomaiselleni jo edesmenneen isänsä narsistisesta henkisestä ja fyysisestä väkivaltaisuudesta. Niin vaikeaksi en ollut osannut hänen lapsuuttaan kuvitella.

Mutta tähän aiheeseen. Todistajat eivät voineet todistaa MK:n sisällöstä yhtään mitään. Se on fakta eikä minun "kiusaamisen kiihkoani". Yritäpä vastata faktoilla eikä henkilöhyökkäyksillä!

Perustelut puuttuvat noilta herjoilta!

Selkeyttä kirjoitti:

Perustelut puuttuvat noilta herjoilta!

Tässä muutama. Joseph Smith oli oikeudessa vastaamassa mitä erilaisimpiin syytteisiin noin 30 kertaa. Nämä ovat todistettuja asiatietoja, eivät historiaa MAP-kirkon mukaan. Syytteitä oli ennen ja sen jälkeen kun Smith perusti MAP-kirkon. Tosin kirkon nimikin oli jotain muuta silloin ja se muutettiin muutamaan otteeseen. Jumala ei kai ollut varma miksi halusi omaa täyttä totta olevaa kirkkoansa kutsuttavan. Uskoisin, että Smithin aarteenetsintä puuhat ja useat avioliitot jopa alaikäisten kanssa lopulta saivat ihmiset raivostumaan ja johtivat lopulta Smithille kohtalokkaaseen tulitaisteluun. Smith kuoli tulitaistelun seurauksena haavoittaen useita hyökkääjiä.

Ygrad kirjoitti:

Tässä muutama. Joseph Smith oli oikeudessa vastaamassa mitä erilaisimpiin syytteisiin noin 30 kertaa. Nämä ovat todistettuja asiatietoja, eivät historiaa MAP-kirkon mukaan. Syytteitä oli ennen ja sen jälkeen kun Smith perusti MAP-kirkon. Tosin kirkon nimikin oli jotain muuta silloin ja se muutettiin muutamaan otteeseen. Jumala ei kai ollut varma miksi halusi omaa täyttä totta olevaa kirkkoansa kutsuttavan. Uskoisin, että Smithin aarteenetsintä puuhat ja useat avioliitot jopa alaikäisten kanssa lopulta saivat ihmiset raivostumaan ja johtivat lopulta Smithille kohtalokkaaseen tulitaisteluun. Smith kuoli tulitaistelun seurauksena haavoittaen useita hyökkääjiä.

Lue lisää

Joseph Smith haastettiin usein oikeuteen ja hän oli vangittunakin, mutta tietääkseni häntä ei koskaan pystytty tuomitsemaan mistään. Syytteet olivat vastustajien eräs vainon muoto. - Kuten nyt tuo vetoamisesi perusteetta oikeudenkäynteihin.

Selkeyttä kirjoitti:

Joseph Smith haastettiin usein oikeuteen ja hän oli vangittunakin, mutta tietääkseni häntä ei koskaan pystytty tuomitsemaan mistään. Syytteet olivat vastustajien eräs vainon muoto. - Kuten nyt tuo vetoamisesi perusteetta oikeudenkäynteihin.

Lue lisää

Haasteet voivat olla vastustajien vainon muoto, mutta Smith oli oikeuden edessä ennen kirkon perustamista. En usko että vastustajat pystyivät ennakolta vastustamaan Smithiä jolleivät sitten olleet itsekin profeettoja.

Ygrad kirjoitti:

Haasteet voivat olla vastustajien vainon muoto, mutta Smith oli oikeuden edessä ennen kirkon perustamista. En usko että vastustajat pystyivät ennakolta vastustamaan Smithiä jolleivät sitten olleet itsekin profeettoja.

Lue lisää

Jo enen kirkon perustamista häntä vainottiin, koska hän kertoi esimmäisestä näystään.

Selkeyttä kirjoitti:

Jo enen kirkon perustamista häntä vainottiin, koska hän kertoi esimmäisestä näystään.

Väitteesi on mahdollista. Kuitenkin liian monet asiat Smithin suhteen viittaavat siihen ettei hän ollut nuhteeton kansalainen.

Mormonin kirjassa kerrotaan suurista mullistuksista ennen Kristuksen ilmestymistä. Monet kaupungin hautautuivat näkymättömiin. Ainakin yksi mereen vajonnut kaupunki tiedetään Keski-Amerikasta.

Juuri siksi saatiin ilmoitus kirkon nimestä, koska oli epätietoisuutta.

Selkeyttä kirjoitti:

Juuri siksi saatiin ilmoitus kirkon nimestä, koska oli epätietoisuutta.

Miten saattoi olla epätietoisuutta pitäisikö kirkon nimessä olla Jeesuksen nimi kun MK selkeästi opettaa että jos ei ole niin ei ole kyseessä Kristuksen tosi kirkko?

"Ja Jeesus näyttäytyi heille jälleen, sillä he rukoilivat Isää hänen nimessään; ja Jeesus tuli ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: Mitä te tahdotte minun antavan teille?
Ja he sanoivat hänelle: Herra, me tahdomme, että sinä sanoisit meille nimen, jolla me kutsumme tätä kirkkoa, sillä kansan keskuudessa on kiistoja tästä asiasta.
Ja Herra sanoi heille: Totisesti, totisesti minä sanon teille: Miksi ihmiset nurisevat ja kiistelevät tämän asian tähden?
Eivätkö he ole lukeneet kirjoituksia, jotka sanovat, että teidän täytyy ottaa päällenne Kristuksen nimi, joka on minun nimeni? Sillä tällä nimellä teitä kutsutaan viimeisenä päivänä;
ja jokainen, joka ottaa päällensä minun nimeni ja kestää loppuun asti, pelastuu viimeisenä päivänä.
Sen tähden kaikki, mitä teette, tehkää minun nimessäni; sen tähden kutsukaa kirkkoa minun nimelläni, ja huutakaa avuksi Isää minun nimessäni, niin että hän siunaa kirkkoa minun tähteni.
Ja kuinka se olisi minun kirkkoni, ellei sitä kutsuta minun nimelläni?..."
3. Nefi 27:2-8

Eikö Joseph Smith tosiaankaan muistanut mitä oli Mormonin kirjaan kivestä sanellut? Eivätkö kirkon johtajat lukeneet Mormonin kirjaa kun noin tärkeässä asiassa erehtyivät? Siis Mormonin kirjan mukaan asia oli Jeesukselle tmitä tärkein: "Ja kuinka se olisi minun kirkkoni, ellei sitä kutsuta minun nimelläni?"
Kuitenkin vuosina 1834-1838 oli Kristuksen nimi poistettu Smithin perustaman kirkon nimestä.