Koko oppi salaisesta tempaamisesta perustuu tekstiin 1 Tess.4:16-18 " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
18. Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla"
Kyllä pitää olla ongelmia luetun ymmärtämisessä, jos tästä tekstistä joku löytää jotakin salaista. Sehän on Raamatun äänekkäin teksti. Kolminkertainen ääni mainitaan.1) Käskyhuuto 2)ylienkelin ääni 3) Jumalan pasuuna.
Jeesus ei tempaa ketään minnekkään ennenkuin Hän tulee yhden ainoan kerran noutamaan omiaan kuuluvasti, näkyvästi ja kirjaimellisesti. Oppi Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta (muka ensin salainen tempaus ja sitten näkyvä tulemus) on täyttä hölynpölyä ilman mitään raamatullista tukea. Sen tähden spekulaatiot tuleeko Jeesus ennen ahdistuksen aikaa vai sen puolivälissä ovat turhia, koska hän tulee vasta ahdistuksen ajan lopussa vapauttamaan kansansa antikristuksen vainosta.
Uskovat: Älkää tuudittautuko sihen harhaoppiin, että Jeesus tempaisi teidät täältä pois ennen ahdistuksen aikaa, vaan varautukaa kestämään uskossa Jeesukseen läpi ahdingon ajan älkääkä ottako pedon merkkiä, vaikka ette voisi ostaa ettekä myydä ilman sitä.
Salainen tempaus on harhaa
369
1715
Vastaukset
Raamatussa puhutaan toki muuallakin tuosta samasta aiheesta:
"Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme." (1 Kor 15:51-52)
Tuossa käytetty aikayksikkö on hyvin lyhyt (atomos).
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=206&t=131- selväsana
Sama pasuuna pauhaa kalamoksen lainaamassa Korinttolaiskirjeekin kohdassa. Se soi niin kovaa ja korkealta, että kuolleetkin sen kuulevat ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Entä jumalattomat? Milloin heidät herätetään? Annetaan Raamatun vastata: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
Jeesus täydentää kuvaustaan takaisintulostaan Matt.24:30"Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella." Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jolloin kaikki parkuvat??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki näkevät??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki kuulevat???
Elämä ei tule jatkumaan Jeesuksen tulemuksen jälkeen, vaan maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. Miksi? Koska Herran omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Jeesuksen tulemuksen kirkkaudesta. "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee..."2Tess.1:9,10
Maa on autio ja tyhjä tuhannen vuoden aikana, paitsi saa tana ja hänen enkelinsä ovat täällä syvyyteen vangittuina, kunnes tuhannen vuoden lopussa saavaat osansa tulijärvessä yhdessä jumalattomien ja luopiokristittyjen kanssa. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-2 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat..."Ilm.20:10 selväsana kirjoitti:
Sama pasuuna pauhaa kalamoksen lainaamassa Korinttolaiskirjeekin kohdassa. Se soi niin kovaa ja korkealta, että kuolleetkin sen kuulevat ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Entä jumalattomat? Milloin heidät herätetään? Annetaan Raamatun vastata: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
Jeesus täydentää kuvaustaan takaisintulostaan Matt.24:30"Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella." Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jolloin kaikki parkuvat??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki näkevät??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki kuulevat???
Elämä ei tule jatkumaan Jeesuksen tulemuksen jälkeen, vaan maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. Miksi? Koska Herran omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Jeesuksen tulemuksen kirkkaudesta. "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee..."2Tess.1:9,10
Maa on autio ja tyhjä tuhannen vuoden aikana, paitsi saa tana ja hänen enkelinsä ovat täällä syvyyteen vangittuina, kunnes tuhannen vuoden lopussa saavaat osansa tulijärvessä yhdessä jumalattomien ja luopiokristittyjen kanssa. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-2 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat..."Ilm.20:10Sinä sotkit nyt kaksi aivan eri tapahtumaa keskenään.
Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa.
Sen sijaan kokonaan toisensuuntainen tapahtuma on se, jossa Hän tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan. Tämä tapahtuma on julkinen siten kuin viestissäsi kuvasit.Seurakunnan tempauksessa kuultava ääni liittyy pasuunaan, jonka äänestä kerrotaan Ilmestyskirjan jakeessa (4:1).
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=105#p105Kiitos Kalamos. Tempaus ei voi olla salainen, koska miljoonien ihmisten samanaikainen katoaminen aiheuttaa suuren hämmingin.
"After the Rapture! Left Behind? IMPORTANT VIDEO! MUST WATCH!"
https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8- 1234567---
kalamos kirjoitti:
Sinä sotkit nyt kaksi aivan eri tapahtumaa keskenään.
Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa.
Sen sijaan kokonaan toisensuuntainen tapahtuma on se, jossa Hän tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan. Tämä tapahtuma on julkinen siten kuin viestissäsi kuvasit.Tämän maan päälle ei perusteta mitään 1000 vuotista valtakuntaa. Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen. Tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta, sillä jumalattomat KAIKKI ovat kuolleina ja paholainen sidottuna. 1000-vuoden jäkeen jumalattomat saavat tuomionsa.
kalamos kirjoitti:
Sinä sotkit nyt kaksi aivan eri tapahtumaa keskenään.
Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa.
Sen sijaan kokonaan toisensuuntainen tapahtuma on se, jossa Hän tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan. Tämä tapahtuma on julkinen siten kuin viestissäsi kuvasit.-----Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle----
Siinä olet todennäköisesti oikeassa.
Missä ovat pilvet? Eikö juuri maailman ilmakehässä? Missä on "yläilmoihin"? Sekin on ilmakehän sisällä. Joten, vaikka Jeesus ei tulisi ylöstempauksen aikana maan kamaralle, niin hän kuitenkin tulee ilmakehään (yltä noin 100-120 km korkeuteen). Muutenhan hän ei olisi temmattavia vastassa. Jeesus on varmasti vastassa ( kts. 1.Tess.4:17). Joten sekin on silloin tulemus.
Tässä puhutaan siitä että tempaus tapahtuu pilvissä yläilmoihin, ja että HERRA ON VASTASSA YLÄILMOISSA:
1.Tess.4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1.Tess.4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.- 2-ylösottoa
Se on hyvä muistaa, että on olemassa vain kaksi ylösottoa.
I- vanhurskaitten = autuaitten = joiden osa on 1.ssä ylösotossa.
II- tämä tuomion ylösnousemus.
Ja se oli siinä.
Se, mitä opetuksista olen kuullut, että omalla selkänahalla on mahdollisuus pelastua, tarkoittaen sitä, että nyt ei kelpaa Jeesus, jopa epäillään raamatullista Jeesusta. Mutta kun siitä kuulema tapahtuu, porukat "hävinneet" aiotaan sitten marttyyriuden kautta pelastua. Siis sen oman selkänahkansa sovitustyön avulla. (väitteen esitti Syväntö Baptistien kokouksessa, otti oppineen tyttärensä esimerkiksi). "Lyhensin tuon näkemyksen tuohon esiin.
Väitettä on esiintuotu vapaissa suunnissa, jossa istuin 27- vuotta.
Mutta, en löytänyt raamatusta muuta "summaa" ylösnousemuksille.
Näitä eri väitteistä voisin kirjoitella enemmänkin, mitä esim.arvostettujen hellutaisaarnaajien suusta ja kynästä esiinotettu.
Ne eivät vain sovi -kirjoituksiin- . - vaan2ylösnousemusta
2-ylösottoa kirjoitti:
Se on hyvä muistaa, että on olemassa vain kaksi ylösottoa.
I- vanhurskaitten = autuaitten = joiden osa on 1.ssä ylösotossa.
II- tämä tuomion ylösnousemus.
Ja se oli siinä.
Se, mitä opetuksista olen kuullut, että omalla selkänahalla on mahdollisuus pelastua, tarkoittaen sitä, että nyt ei kelpaa Jeesus, jopa epäillään raamatullista Jeesusta. Mutta kun siitä kuulema tapahtuu, porukat "hävinneet" aiotaan sitten marttyyriuden kautta pelastua. Siis sen oman selkänahkansa sovitustyön avulla. (väitteen esitti Syväntö Baptistien kokouksessa, otti oppineen tyttärensä esimerkiksi). "Lyhensin tuon näkemyksen tuohon esiin.
Väitettä on esiintuotu vapaissa suunnissa, jossa istuin 27- vuotta.
Mutta, en löytänyt raamatusta muuta "summaa" ylösnousemuksille.
Näitä eri väitteistä voisin kirjoitella enemmänkin, mitä esim.arvostettujen hellutaisaarnaajien suusta ja kynästä esiinotettu.
Ne eivät vain sovi -kirjoituksiin- .Aivan: I-vanhurskaitten ylösnousu ja tuhannen vuoden päästä II-tuomion ylösnousemus.
kalamos kirjoitti:
Sinä sotkit nyt kaksi aivan eri tapahtumaa keskenään.
Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa.
Sen sijaan kokonaan toisensuuntainen tapahtuma on se, jossa Hän tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan. Tämä tapahtuma on julkinen siten kuin viestissäsi kuvasit."Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa."
MISSÄÄN kohdassa Raamattua EI SANOTA että tempauksessa mentäisiin "Isän kotiin"! Tempauksen sanotaan tapahtuvan tuuliin ja pilviin - YLÄILMOIHIN... EI SEN pidemmälle! Ja Jeesus ei todellakaan ole valmistanut sijaa taivaaseen! Jeesus on mennyt valmistamaan sijaa UUTEEN JERUSALEMIIN - ja se laskeutuu vasta UUTEEN MAAHAN! Jeesus ei ole valmista sijaa taivaaseen, Raamattu sanoo HYVIN selkeästi että TÄMÄ maailmankaikkeus, tämä MAA TAIVAINEEN on tulelle talletettu ja se tulee tuhoutumaan, eli silloin Jeesus olisi mennyt valmistamaan sijaa johonkin mikä katoaisi, MUTTA EI, Jeesus valmistaa sijaa uuteen Jerusalemiin.
Taivaaseen pääsy oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta - EI Raamatusta! Yhdessä ainoassa kohdassa Raamatussa ei sanota että ihmisen iankaikkisuus tai päämäärä olisi taivaassa tai ihminen sinne menisi missään vaiheessa - Raamattu puhuu UUDESTA MAASTA jonne uusi Jerusalem laskeutuu ja Jumala itse muutta uuden maan päälle asumaan ihmisten kanssa, niin Raamattu sanoo!
Ja jos oletetaan että ihminen (Kristuksessa kuollut) on jo kuollessaan Jumalan luona, paratiisissa, taivaassa - välitilassa, niin miksi sinne tarvitsisi enää tempailla? -EI ei taivaaseen ei olla menossa, sellaista ei Raamattu opeta.yurki1000js kirjoitti:
Kiitos Kalamos. Tempaus ei voi olla salainen, koska miljoonien ihmisten samanaikainen katoaminen aiheuttaa suuren hämmingin.
"After the Rapture! Left Behind? IMPORTANT VIDEO! MUST WATCH!"
https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8Sillä "salaisella" on tarkoitettu sitä että Jeesus tulee salassa, yht'äkkiä - silloin kun kukaan ei aavista - eikä sitä etteikö tapahtumaa sen jälkeen huomattaisi. Mutta se on silti väärä tulkinta koska Jeesus ei tule kuin varas omilleen VAAN maailman ihmisille, joilta Hän vie kaiken - kristityt jotka valvovat, osaavat odottaa Herransa tuloa ja ovat valmiina.
Mutta edelleen seurakunta on mukana Suuressa ahdistuksessa siitä ei pääse yli eikä ympäri.- madam-and-pete14
George_L kirjoitti:
Sillä "salaisella" on tarkoitettu sitä että Jeesus tulee salassa, yht'äkkiä - silloin kun kukaan ei aavista - eikä sitä etteikö tapahtumaa sen jälkeen huomattaisi. Mutta se on silti väärä tulkinta koska Jeesus ei tule kuin varas omilleen VAAN maailman ihmisille, joilta Hän vie kaiken - kristityt jotka valvovat, osaavat odottaa Herransa tuloa ja ovat valmiina.
Mutta edelleen seurakunta on mukana Suuressa ahdistuksessa siitä ei pääse yli eikä ympäri.OK George. Asia jää nähtäväksi:)
- 1234567---
George_L kirjoitti:
"Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa."
MISSÄÄN kohdassa Raamattua EI SANOTA että tempauksessa mentäisiin "Isän kotiin"! Tempauksen sanotaan tapahtuvan tuuliin ja pilviin - YLÄILMOIHIN... EI SEN pidemmälle! Ja Jeesus ei todellakaan ole valmistanut sijaa taivaaseen! Jeesus on mennyt valmistamaan sijaa UUTEEN JERUSALEMIIN - ja se laskeutuu vasta UUTEEN MAAHAN! Jeesus ei ole valmista sijaa taivaaseen, Raamattu sanoo HYVIN selkeästi että TÄMÄ maailmankaikkeus, tämä MAA TAIVAINEEN on tulelle talletettu ja se tulee tuhoutumaan, eli silloin Jeesus olisi mennyt valmistamaan sijaa johonkin mikä katoaisi, MUTTA EI, Jeesus valmistaa sijaa uuteen Jerusalemiin.
Taivaaseen pääsy oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta - EI Raamatusta! Yhdessä ainoassa kohdassa Raamatussa ei sanota että ihmisen iankaikkisuus tai päämäärä olisi taivaassa tai ihminen sinne menisi missään vaiheessa - Raamattu puhuu UUDESTA MAASTA jonne uusi Jerusalem laskeutuu ja Jumala itse muutta uuden maan päälle asumaan ihmisten kanssa, niin Raamattu sanoo!
Ja jos oletetaan että ihminen (Kristuksessa kuollut) on jo kuollessaan Jumalan luona, paratiisissa, taivaassa - välitilassa, niin miksi sinne tarvitsisi enää tempailla? -EI ei taivaaseen ei olla menossa, sellaista ei Raamattu opeta.Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen, jonne on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin lauletaankin "Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä".
Uuusi taivas ja uusi maa luodaan vasta 1000-vuoden jälkeen, kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tulella tuhottu. 1234567--- kirjoitti:
Jeesus vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen, jonne on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Näin lauletaankin "Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä".
Uuusi taivas ja uusi maa luodaan vasta 1000-vuoden jälkeen, kun jumalattomat on herätetty tuomiolle ja tulella tuhottu."Näin lauletaankin "Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä"."
Ja lauluko sen todistaa? Mitä siellä taivaassa tehtäisiin 1000-vuotta?- 1234567---
George_L kirjoitti:
"Näin lauletaankin "Taivas on matkani määrä matkalle en tahdo jäädä"."
Ja lauluko sen todistaa? Mitä siellä taivaassa tehtäisiin 1000-vuotta?Laulukin todistaa sen hyvin. Mikä lienee sinun uskonsuuntasi, onko helluntailaisuus, vai joku muu ?
George_L kirjoitti:
"Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa."
MISSÄÄN kohdassa Raamattua EI SANOTA että tempauksessa mentäisiin "Isän kotiin"! Tempauksen sanotaan tapahtuvan tuuliin ja pilviin - YLÄILMOIHIN... EI SEN pidemmälle! Ja Jeesus ei todellakaan ole valmistanut sijaa taivaaseen! Jeesus on mennyt valmistamaan sijaa UUTEEN JERUSALEMIIN - ja se laskeutuu vasta UUTEEN MAAHAN! Jeesus ei ole valmista sijaa taivaaseen, Raamattu sanoo HYVIN selkeästi että TÄMÄ maailmankaikkeus, tämä MAA TAIVAINEEN on tulelle talletettu ja se tulee tuhoutumaan, eli silloin Jeesus olisi mennyt valmistamaan sijaa johonkin mikä katoaisi, MUTTA EI, Jeesus valmistaa sijaa uuteen Jerusalemiin.
Taivaaseen pääsy oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta - EI Raamatusta! Yhdessä ainoassa kohdassa Raamatussa ei sanota että ihmisen iankaikkisuus tai päämäärä olisi taivaassa tai ihminen sinne menisi missään vaiheessa - Raamattu puhuu UUDESTA MAASTA jonne uusi Jerusalem laskeutuu ja Jumala itse muutta uuden maan päälle asumaan ihmisten kanssa, niin Raamattu sanoo!
Ja jos oletetaan että ihminen (Kristuksessa kuollut) on jo kuollessaan Jumalan luona, paratiisissa, taivaassa - välitilassa, niin miksi sinne tarvitsisi enää tempailla? -EI ei taivaaseen ei olla menossa, sellaista ei Raamattu opeta.Kaikki, mitä kirjoitan, on Raamatusta. Jeesus itse sanoi tulevansa ja ottavansa ottavansa omansa Isän kotiin, jonne on nyt valmistamassa meille asuinsijaa.
"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?
Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen." (Joh 14:2-3)
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=206&t=131&p=336#p336kalamos kirjoitti:
Kaikki, mitä kirjoitan, on Raamatusta. Jeesus itse sanoi tulevansa ja ottavansa ottavansa omansa Isän kotiin, jonne on nyt valmistamassa meille asuinsijaa.
"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?
Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa,
tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni,
että tekin olisitte siellä, missä minä olen." (Joh 14:2-3)
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=206&t=131&p=336#p336"Ja VAIKKA minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.""
Jeesus ottaa tykönsä siellä minne on palannut, eli maan päälle - ei taivaaseen - tai "Isän kotiin".
- Hyvin yleinen virheellinen tulkinta, että tuossa kohdassa sanottaisiin että, Jeesus veisi muka Isän kotiin, vaikka niin siinä ei todellakaan sanota, Jeesus vain toteaa että Hänen Isänsä kodissa on monta asuinsijaa (uutta Jerusalemia valmistellaan Isän kotona), ja että menee valmistelemaan sijaa (uuteen Jerusalemiin), ja myöhemmin Raamattu sanoo Uuden Jerusalemin laskeutuvan uuteen maahan. Jeesus ei valmistele mitään katoavaa, sillä kuten Raamattu selkeästi ilmoittaa, niin taivaat ja tämä maa tulevat tuhoutumaan - ja Jumala luo kokonaan uuden maailmankaikkeuden.
Jos tuon Joh. 14 kohdan tulkitsee kreikkalaisen maailmankuvan ja kreikkalaisen taivasopin lävitse niin silloinhan siinä näkee ja kuvittelee puhuttavan taivaasta, ja ihmisten menevän sinne - mutta se on väärä tulkinta, sillä ihmisen päämäärä ei ole taivaassa, vaan maan päälle, jonne itse Jumalakin lopulta muuttaa - ja sitten Jeesus sanoo tulevansa TAKAISIN MAAN PÄÄLLE... JA SITTEN OTTAVANSA TYKÖNSÄ.
Jakeessa 28 Jeesus vielä varmistaa, että tulee takaisin maan päälle:
"Te kuulitte Minun sanovan teille: '>Minä menen pois< ja PALAJAN JÄLLEEN >>TEIDÄN TYKÖNNE<<'."
Valitettavan usein nämä kohdat tulkitaan ja luetaan vain kirkon perinteisten oppien ja tulkintojen lävitse, nähden niissä sellaisia asioita, joita niissä ei ole.George_L kirjoitti:
"Ja VAIKKA minä menen valmistamaan teille sijaa, TULEN MINÄ TAKAISIN ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.""
Jeesus ottaa tykönsä siellä minne on palannut, eli maan päälle - ei taivaaseen - tai "Isän kotiin".
- Hyvin yleinen virheellinen tulkinta, että tuossa kohdassa sanottaisiin että, Jeesus veisi muka Isän kotiin, vaikka niin siinä ei todellakaan sanota, Jeesus vain toteaa että Hänen Isänsä kodissa on monta asuinsijaa (uutta Jerusalemia valmistellaan Isän kotona), ja että menee valmistelemaan sijaa (uuteen Jerusalemiin), ja myöhemmin Raamattu sanoo Uuden Jerusalemin laskeutuvan uuteen maahan. Jeesus ei valmistele mitään katoavaa, sillä kuten Raamattu selkeästi ilmoittaa, niin taivaat ja tämä maa tulevat tuhoutumaan - ja Jumala luo kokonaan uuden maailmankaikkeuden.
Jos tuon Joh. 14 kohdan tulkitsee kreikkalaisen maailmankuvan ja kreikkalaisen taivasopin lävitse niin silloinhan siinä näkee ja kuvittelee puhuttavan taivaasta, ja ihmisten menevän sinne - mutta se on väärä tulkinta, sillä ihmisen päämäärä ei ole taivaassa, vaan maan päälle, jonne itse Jumalakin lopulta muuttaa - ja sitten Jeesus sanoo tulevansa TAKAISIN MAAN PÄÄLLE... JA SITTEN OTTAVANSA TYKÖNSÄ.
Jakeessa 28 Jeesus vielä varmistaa, että tulee takaisin maan päälle:
"Te kuulitte Minun sanovan teille: '>Minä menen pois< ja PALAJAN JÄLLEEN >>TEIDÄN TYKÖNNE<<'."
Valitettavan usein nämä kohdat tulkitaan ja luetaan vain kirkon perinteisten oppien ja tulkintojen lävitse, nähden niissä sellaisia asioita, joita niissä ei ole."Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen." (Joh 14:2-3)
Nuo sanat, mitkä Jeesus tuossa lausuu, ovat tuossa kulttuurissa aivan selviä sulhasen sanoja morsiamelle. Sulhanen meni isänsä kotiin valmistamaan asuinsijaa morsiamelle. Ja sitten sulhanen tuli takaisin ja otti morsiamensa ja vei tämän isänsä kotiin valmistamaansa asuinsijaan.kalamos kirjoitti:
"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen." (Joh 14:2-3)
Nuo sanat, mitkä Jeesus tuossa lausuu, ovat tuossa kulttuurissa aivan selviä sulhasen sanoja morsiamelle. Sulhanen meni isänsä kotiin valmistamaan asuinsijaa morsiamelle. Ja sitten sulhanen tuli takaisin ja otti morsiamensa ja vei tämän isänsä kotiin valmistamaansa asuinsijaan." Sulhanen meni isänsä kotiin valmistamaan asuinsijaa morsiamelle. Ja sitten sulhanen tuli takaisin ja otti morsiamensa ja vei tämän isänsä kotiin valmistamaansa asuinsijaan."
Eihän tuossa kohtaan sanota yhtään mitään, että sen jälkeen kun Jeesus tulee takaisin niin enää lähdettäisiin mihinkään, varsinkaan Isän kotiin, sillä Raamatusta ei taivaaseen pääsy -oppia löydy, eikä mitään, että seurakunta Isän kotiin menisi.
"tulen Minä TAKAISIN [Jeesus tulee takaisin, minne? - maan päällä]... ja OTAN teidät TYKÖNI [ottaa tykönsä siellä missä takaisin tulemisensa hetkellä on, eli maan päällä] , ETTÄ tekin OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ minä olen [maan päällä, eli siellä minne Jeesus on tullut takaisin]."
Tietysti kun Jeesus palaa niin kokoontuminen tapahtuu ensiksi ensimmäisessä ylösnousemuksessa eli tempauksessa Herraa vastaan tuuliin ja pilviin yläilmoihin, jonka jälkeen tullaan heti perustamaan 1000-vuotinen Israelin kuningaskunta tämän maan päälle.
Jeesus on kyllä tällä hetkellä valmistamassa sijaa uuteen Jerusalemiin, kenties saanut sen jo valmiiksikin... MUTTA tämä sija, ja lopullinen Jumalan omien asuinpaikka tulee vasta uuteen maahan, jonne se laskeutuu Jumalan tyköä. Sinne ei sitä ennen mennä. Ennen ikuisuutta ja tämän maailman ajan päättymistä on tuhat vuotta kestävä Jeesuksen hallitsema 1000-vuotinen kuningaskunta tämän maan päällä. Sija on sitten valmiina kun astutaan seuraavan maailman aikaan eli iankaikkisuuteen uudessa maassa, uudessa Jerusalemissa.
.
.
"Ja minä näin uudet taivaat ja UUDEN MAAN; SILLÄ ENSIMMÄISET taivaat ja ensimmäinen maa OVAT KADONNEET, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin LASKEUTUVAN ALAS taivaasta JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat Hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi Minä teen kaikki". Ja Hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ja Hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka VOITTAA, on tämän perivä, ja Minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva Minun poikani. MUTTA pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."" [Ilm. 21:1-8]George_L kirjoitti:
" Sulhanen meni isänsä kotiin valmistamaan asuinsijaa morsiamelle. Ja sitten sulhanen tuli takaisin ja otti morsiamensa ja vei tämän isänsä kotiin valmistamaansa asuinsijaan."
Eihän tuossa kohtaan sanota yhtään mitään, että sen jälkeen kun Jeesus tulee takaisin niin enää lähdettäisiin mihinkään, varsinkaan Isän kotiin, sillä Raamatusta ei taivaaseen pääsy -oppia löydy, eikä mitään, että seurakunta Isän kotiin menisi.
"tulen Minä TAKAISIN [Jeesus tulee takaisin, minne? - maan päällä]... ja OTAN teidät TYKÖNI [ottaa tykönsä siellä missä takaisin tulemisensa hetkellä on, eli maan päällä] , ETTÄ tekin OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ minä olen [maan päällä, eli siellä minne Jeesus on tullut takaisin]."
Tietysti kun Jeesus palaa niin kokoontuminen tapahtuu ensiksi ensimmäisessä ylösnousemuksessa eli tempauksessa Herraa vastaan tuuliin ja pilviin yläilmoihin, jonka jälkeen tullaan heti perustamaan 1000-vuotinen Israelin kuningaskunta tämän maan päälle.
Jeesus on kyllä tällä hetkellä valmistamassa sijaa uuteen Jerusalemiin, kenties saanut sen jo valmiiksikin... MUTTA tämä sija, ja lopullinen Jumalan omien asuinpaikka tulee vasta uuteen maahan, jonne se laskeutuu Jumalan tyköä. Sinne ei sitä ennen mennä. Ennen ikuisuutta ja tämän maailman ajan päättymistä on tuhat vuotta kestävä Jeesuksen hallitsema 1000-vuotinen kuningaskunta tämän maan päällä. Sija on sitten valmiina kun astutaan seuraavan maailman aikaan eli iankaikkisuuteen uudessa maassa, uudessa Jerusalemissa.
.
.
"Ja minä näin uudet taivaat ja UUDEN MAAN; SILLÄ ENSIMMÄISET taivaat ja ensimmäinen maa OVAT KADONNEET, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin LASKEUTUVAN ALAS taivaasta JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat Hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi Minä teen kaikki". Ja Hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ja Hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka VOITTAA, on tämän perivä, ja Minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva Minun poikani. MUTTA pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."" [Ilm. 21:1-8]Miten ymmärrät tuon lainaamasi kohdan:
"minä näin LASKEUTUVAN ALAS taivaasta JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu"?
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=205&t=128kalamos kirjoitti:
Miten ymmärrät tuon lainaamasi kohdan:
"minä näin LASKEUTUVAN ALAS taivaasta JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu"?
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=205&t=128Siten niin kuin siinä lukee, Johannes näkee Uuden Jerusalemin laskeutuvan Jumalan luota uuden maan päälle, valmistettuna; täysin valmiina - valmiiksi rakennettuna, ja kaunistettuna niin kuin morsian, sen rakentamiseenhan käytetään muun muassa 12 jalokiveä:
"Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia." [Ilm. 21: 19-21]
.
.
Uusi Jerusalem ja Jumalan käyttämät rakennusaineet:
https://www.youtube.com/watch?v=5l8nnUbs8sQ1234567--- kirjoitti:
Laulukin todistaa sen hyvin. Mikä lienee sinun uskonsuuntasi, onko helluntailaisuus, vai joku muu ?
Laulukin todistaa sen hyvin. Mikä lienee sinun uskonsuuntasi, onko helluntailaisuus, vai joku muu ?
Monet laulut eivät ole sanoituksiltaan kovinkaan Raamatullisia vaan pikemminkin pohjautuvat johonkin näkemykseen...
"Mikä lienee sinun uskonsuuntasi, onko helluntailaisuus, vai joku muu ?"
- Ei ole helluntailaisuus, en kuulu tällä hetkellä mihinkään paikallis seurakuntaan tai tunnustuskuntaan, perustan näkemykseni vahvasti Raamattuun ja sen kokonais ilmoitukseen, en juurikaan anna arvoa sille mitä jokin seurakunta tai tunnustuskunta pitää oikeina näkemyksinä, vaan Raamattu kyllä selittää itseään kun sitä lukee kirja kerrallaan - eikä sieltä täältä. Mutta jos näkemyksiltäni minua haluaa luokitella niin olen eniten baptisti ja vapaaseurakunta suunnalla, vähän kveekaria ja puritaania löytyy myös, mutta Jumalan Sanan totuus on yli seurakuntien oppien ja tulkintojen. Minulla ei ole mitään adventisteja vastaan, olette monessa asiassa raamatullisella pohjalla, mutta monessa asiassa taas ette...George_L kirjoitti:
Siten niin kuin siinä lukee, Johannes näkee Uuden Jerusalemin laskeutuvan Jumalan luota uuden maan päälle, valmistettuna; täysin valmiina - valmiiksi rakennettuna, ja kaunistettuna niin kuin morsian, sen rakentamiseenhan käytetään muun muassa 12 jalokiveä:
"Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia." [Ilm. 21: 19-21]
.
.
Uusi Jerusalem ja Jumalan käyttämät rakennusaineet:
https://www.youtube.com/watch?v=5l8nnUbs8sQSiis millä tavoin Uusi Jerusalem on niinkuin Morsian, Miehellensä kaunistettu?
kalamos kirjoitti:
Siis millä tavoin Uusi Jerusalem on niinkuin Morsian, Miehellensä kaunistettu?
Uusi Jerusalem ei ole siis morsian, vaan kaunistettu (NIIN) KUIN morsian:
"Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi, viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia." [Ilm. 21: 19-21]- taneko
kalamos kirjoitti:
Sinä sotkit nyt kaksi aivan eri tapahtumaa keskenään.
Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa.
Sen sijaan kokonaan toisensuuntainen tapahtuma on se, jossa Hän tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan. Tämä tapahtuma on julkinen siten kuin viestissäsi kuvasit.Ei vaan, mielestäni tapahtuu kuten tekstin aloittaja sen on kirjoittanut. Ylöstempaamista ei tapahdu, ennen kuin ilmestyy tuo laiton, ja tätä ennen tietysti luopumus, joka mahdollistaa laittomuuden esilletulon, jonka Kristus tulee surmaamaan suunsa henkäyksellä. Hänen takaisin tulossansa meidät nostataan ottamaan Hänet vastaan. Ja tuhannenvuoden valtakunnassa kuolleet Kristuksessa nukkuneet herätetään. mutta tänne jää silti lihassa eläviä ihmisiä, jotka perivät maan tuhanneksi vuodeksi ja Jumalan sapatiksi. Mutta mikään liha ei voi periä Jumalan valtakuntaa, ainostaan maan, Jumalan säätämäksi ajaksi. Jumalan tuhannenvuoden valtakunta tarkoittaa maanpäälle sitä, että Hän on uskollinen maata kohtaan ja luontoa kohtaan, ja toteuttaa sen, minkä Hän on tarkoittanut. Jos meistä ihmisistä kaikki olisi langenneita, niin Hän tekee sen vaikka viimeisen visapuun tähden; mitä Hän maalle on suunnitellut tehdä, sillä evankeliumi ei ole vain meitä ihmisiä varten vaan koskee koko luomakuntaa; Hänen luotujansa, jonka vallitsijaksi Hän on asettanut ihmisen. Ihminen on käyttänyt valtaansa väärin, omassa ylpeydessässänsä, toisia ihmisä ja luomakuntaa kohtaan. On selvää, minkä Jumala on luonut, Hän on myös uskollinen asiallensa; me ihmiset olemme turmeltuneita. Joka luulee hyvä olevansa, sanokoon: minä en ole mitään, niin puhuu ainakin lähelle totuutta, jos sen Jumala hyväksyy.
- laukkuryssä
jumalan_pete kirjoitti:
-----Seurakunnan tempauksessa Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle----
Siinä olet todennäköisesti oikeassa.
Missä ovat pilvet? Eikö juuri maailman ilmakehässä? Missä on "yläilmoihin"? Sekin on ilmakehän sisällä. Joten, vaikka Jeesus ei tulisi ylöstempauksen aikana maan kamaralle, niin hän kuitenkin tulee ilmakehään (yltä noin 100-120 km korkeuteen). Muutenhan hän ei olisi temmattavia vastassa. Jeesus on varmasti vastassa ( kts. 1.Tess.4:17). Joten sekin on silloin tulemus.
Tässä puhutaan siitä että tempaus tapahtuu pilvissä yläilmoihin, ja että HERRA ON VASTASSA YLÄILMOISSA:
1.Tess.4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1.Tess.4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.Tuossa olet, jumalan_pete, noin loogisesti ajatellen aivan oikeassa, että näkemämme pilvet taivaalla ovat tosiaankin ilmakehässä, mutta 'yläilmat' ja 'ylhäällä' eivät ole ilmakehässä laisinkaan, vaan meidän ymmärrystämme ylempänä olevassa paikassa. Me emme vielä siis näe emmekä ymmärrä emmekä käsitä vajavaisessa ymmärryksessämme sitä, mikä 'ylhäällä' on. Ja sen seurauksena Raamatun Kirjoitusten sanoma on moniaankin kerran täysin 'hebreaa'.
- 1234567---
George_L kirjoitti:
" Sulhanen meni isänsä kotiin valmistamaan asuinsijaa morsiamelle. Ja sitten sulhanen tuli takaisin ja otti morsiamensa ja vei tämän isänsä kotiin valmistamaansa asuinsijaan."
Eihän tuossa kohtaan sanota yhtään mitään, että sen jälkeen kun Jeesus tulee takaisin niin enää lähdettäisiin mihinkään, varsinkaan Isän kotiin, sillä Raamatusta ei taivaaseen pääsy -oppia löydy, eikä mitään, että seurakunta Isän kotiin menisi.
"tulen Minä TAKAISIN [Jeesus tulee takaisin, minne? - maan päällä]... ja OTAN teidät TYKÖNI [ottaa tykönsä siellä missä takaisin tulemisensa hetkellä on, eli maan päällä] , ETTÄ tekin OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ minä olen [maan päällä, eli siellä minne Jeesus on tullut takaisin]."
Tietysti kun Jeesus palaa niin kokoontuminen tapahtuu ensiksi ensimmäisessä ylösnousemuksessa eli tempauksessa Herraa vastaan tuuliin ja pilviin yläilmoihin, jonka jälkeen tullaan heti perustamaan 1000-vuotinen Israelin kuningaskunta tämän maan päälle.
Jeesus on kyllä tällä hetkellä valmistamassa sijaa uuteen Jerusalemiin, kenties saanut sen jo valmiiksikin... MUTTA tämä sija, ja lopullinen Jumalan omien asuinpaikka tulee vasta uuteen maahan, jonne se laskeutuu Jumalan tyköä. Sinne ei sitä ennen mennä. Ennen ikuisuutta ja tämän maailman ajan päättymistä on tuhat vuotta kestävä Jeesuksen hallitsema 1000-vuotinen kuningaskunta tämän maan päällä. Sija on sitten valmiina kun astutaan seuraavan maailman aikaan eli iankaikkisuuteen uudessa maassa, uudessa Jerusalemissa.
.
.
"Ja minä näin uudet taivaat ja UUDEN MAAN; SILLÄ ENSIMMÄISET taivaat ja ensimmäinen maa OVAT KADONNEET, eikä merta enää ole. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin LASKEUTUVAN ALAS taivaasta JUMALAN TYKÖÄ, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja Hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat Hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi Minä teen kaikki". Ja Hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ja Hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. Joka VOITTAA, on tämän perivä, ja Minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva Minun poikani. MUTTA pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."" [Ilm. 21:1-8]Tämän maanpäälle ei perusteta 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, vaan pyhät ovat taivaassa sen 1000-vuotta.
1234567--- kirjoitti:
Tämän maanpäälle ei perusteta 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, vaan pyhät ovat taivaassa sen 1000-vuotta.
Missä sitten sanotaan että pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta? Ja mikä sillä on tarkoituksena? Mitä siellä taivaassa tapahtuu sen 1000-vuoden aikana - mitä siellä tehdään?
- Jumala-Pete
laukkuryssä kirjoitti:
Tuossa olet, jumalan_pete, noin loogisesti ajatellen aivan oikeassa, että näkemämme pilvet taivaalla ovat tosiaankin ilmakehässä, mutta 'yläilmat' ja 'ylhäällä' eivät ole ilmakehässä laisinkaan, vaan meidän ymmärrystämme ylempänä olevassa paikassa. Me emme vielä siis näe emmekä ymmärrä emmekä käsitä vajavaisessa ymmärryksessämme sitä, mikä 'ylhäällä' on. Ja sen seurauksena Raamatun Kirjoitusten sanoma on moniaankin kerran täysin 'hebreaa'.
Yläilmat ovat viittauksena joko ilmakehän ylempiin alueisiin tai jopa sen yläpuolella oleviin eri sfääreihin, riippuen sanonnan tai viestin kontekstista. Mikä siinä on sinun mielestäsi niin ongelmallista?
- Jumalan-Pete
Jumala-Pete kirjoitti:
Yläilmat ovat viittauksena joko ilmakehän ylempiin alueisiin tai jopa sen yläpuolella oleviin eri sfääreihin, riippuen sanonnan tai viestin kontekstista. Mikä siinä on sinun mielestäsi niin ongelmallista?
Ai, minä mokasin. Ei ollut tarkoitus kirjoittaa nimimerkiksi Jumala-Pete, vaan Jumalan-Pete. Pahin mokani sitten viime vuosituhannen. Muitakin virheitä on toki tullut tehtyä, mutta tuo oli yksi pahimpia.
Jeesuskaan ei ole mikään Jumala-poika, vaan Jumalan poika.
Isä yksin on Jumala. Siihen uskon. Miksi? Koska Jeesus sanoi niin (Joh.17:3, Joh.5:44). - 1234567---
George_L kirjoitti:
Missä sitten sanotaan että pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta? Ja mikä sillä on tarkoituksena? Mitä siellä taivaassa tapahtuu sen 1000-vuoden aikana - mitä siellä tehdään?
Kyllä siellä taivaassa selvenee mitä siellä tehdään kun sinne pääsee. Joka tapauksessa pyhät tulevat olemaan sen 1000-vuotta taivaassa.
1234567--- kirjoitti:
Kyllä siellä taivaassa selvenee mitä siellä tehdään kun sinne pääsee. Joka tapauksessa pyhät tulevat olemaan sen 1000-vuotta taivaassa.
Olisi kyllä mukava kuulla todella moniin asioihin ja kohtiin Raamatussa adventistien - ja muiden ketkä ovat menossa 1000-vuodeksi taivaaseen, mielipide ja näkemys niihin...
- IKÄVÄkylläTOTTA
selväsana kirjoitti:
Sama pasuuna pauhaa kalamoksen lainaamassa Korinttolaiskirjeekin kohdassa. Se soi niin kovaa ja korkealta, että kuolleetkin sen kuulevat ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Entä jumalattomat? Milloin heidät herätetään? Annetaan Raamatun vastata: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
Jeesus täydentää kuvaustaan takaisintulostaan Matt.24:30"Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella." Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jolloin kaikki parkuvat??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki näkevät??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki kuulevat???
Elämä ei tule jatkumaan Jeesuksen tulemuksen jälkeen, vaan maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. Miksi? Koska Herran omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Jeesuksen tulemuksen kirkkaudesta. "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee..."2Tess.1:9,10
Maa on autio ja tyhjä tuhannen vuoden aikana, paitsi saa tana ja hänen enkelinsä ovat täällä syvyyteen vangittuina, kunnes tuhannen vuoden lopussa saavaat osansa tulijärvessä yhdessä jumalattomien ja luopiokristittyjen kanssa. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-2 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat..."Ilm.20:10Kuulkaas, Jumala on ITSE nyt vetänyt koko Antikristuksen roolin, Hän on tehnyt niin julmia, julkeita PAHOJA, että Hän ei ole välittänyt YHTÄÄN kenestäkään, ei pahemmin EDES omasta ITSESTÄÄN. Vaan Hän on viimeisen yli 10 vuoden aikana pääsääntöisesti vain kiusannut, kiduttanut aivan kaikkia ihmisiä, niin maan päällä kuin "taivaassa". Hänen henkimaailmansa, jota joskus Taivaaksi sanottiin, ei ole mikään muu kuin JATKUVA, ikuinen, kidutus, alapää-pERVO-häpäisy"taivas", jossa syyttömät maksavat ikuisesti kaiken, ja kaikkein kovimmalla, kiduttavimmalla tavalla. Kaikki menee siellä jatkuvasti yli niiden (syyttömien) sietokyvyn, yli KAIKEN TÖRKEYSRAJAN, ja helpoimmin siellä pääsevät ISIS ja muut vastaavanlaiset, sillä heillä on sietokykyä, paksumpi nahka, he kestävät paljon enemmän kuin herkät, ikuisesti jo kidutetut syyttömät. Saatanan ja Paholaisenkin roolia Herrat ovat tässä yli 10 vuoden ajan yrittäneet langettaa, nakittaa ihan kelle vaan, siis suurimmaksi osaksi nekin AINA AIVAN TÄYSIN syyttömien, TÄYSIN asiaankuulumattomien niskaan, syyksi. Ja kun AINOA tosiasia on, että Herrat, Jumala (edelleen), ja Jeesus taannoin, ovat ITSE tehneet sellaisia, että Heille on kuulunut tollaisetkin maininnat. Jumalaa voisi pahasti sanottuna sanoa jopa Valon Luciferiksi. Jumala yrittää kaikin keinoin kyllä nakittaa, vierittää noitakin syitä Aina VAAN TÄYSIN syyttömille ihmisille, joilla EI OLE oikeasti mitään tekemistä KOSKAAN tollaisten asioiden kanssa. Niin kuin myös KAIKEN muunkin, minkä Jumala on täällä esittänyt toisten nähtäville, toisten mieliin, KAIKKI on ollut PELKKÄÄ VALEpaskaa KAIKKIEN noiden näytettyjen osapuolien KOHDALTA, KAIKKI kokonaisuudessaan koko yli 10 vuoden ajan. Ja Hän aikoo jatkaa tolla lailla KAIKKEA tollaista LINJAANSA. KAiken mitä Hän/He näyttävät on PELKKÄÄ VALEpaskaa, jotta saataisiin ihmiset kauhuissaan luulemaan lähimmäisestään tollaisia. Jumala ARMOTON, tulette näkemään Hänet aikaansaannoksineen kyllä viimeistään "taivaassa". Siellä papitkin ovat pyörtyneet pöyristyneinä ajat sitten. Ja kaikki saavat siellä OSANSA. Ja näin tulee olemaan AINA. Teitä huijataan, kun jos teille annetaan toisenlainen käsitys.
- herännyt
2-ylösottoa kirjoitti:
Se on hyvä muistaa, että on olemassa vain kaksi ylösottoa.
I- vanhurskaitten = autuaitten = joiden osa on 1.ssä ylösotossa.
II- tämä tuomion ylösnousemus.
Ja se oli siinä.
Se, mitä opetuksista olen kuullut, että omalla selkänahalla on mahdollisuus pelastua, tarkoittaen sitä, että nyt ei kelpaa Jeesus, jopa epäillään raamatullista Jeesusta. Mutta kun siitä kuulema tapahtuu, porukat "hävinneet" aiotaan sitten marttyyriuden kautta pelastua. Siis sen oman selkänahkansa sovitustyön avulla. (väitteen esitti Syväntö Baptistien kokouksessa, otti oppineen tyttärensä esimerkiksi). "Lyhensin tuon näkemyksen tuohon esiin.
Väitettä on esiintuotu vapaissa suunnissa, jossa istuin 27- vuotta.
Mutta, en löytänyt raamatusta muuta "summaa" ylösnousemuksille.
Näitä eri väitteistä voisin kirjoitella enemmänkin, mitä esim.arvostettujen hellutaisaarnaajien suusta ja kynästä esiinotettu.
Ne eivät vain sovi -kirjoituksiin- .Ja näiden kahden ylönousemuksen välillä on 1000 vuotta. " Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."Ilm.20:5
- viimeinenpasuuna
selväsana kirjoitti:
Sama pasuuna pauhaa kalamoksen lainaamassa Korinttolaiskirjeekin kohdassa. Se soi niin kovaa ja korkealta, että kuolleetkin sen kuulevat ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Entä jumalattomat? Milloin heidät herätetään? Annetaan Raamatun vastata: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
Jeesus täydentää kuvaustaan takaisintulostaan Matt.24:30"Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella." Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jolloin kaikki parkuvat??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki näkevät??? Kuinka sellainen tulemus olisi salainen, jonka kaikki kuulevat???
Elämä ei tule jatkumaan Jeesuksen tulemuksen jälkeen, vaan maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. Miksi? Koska Herran omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Jeesuksen tulemuksen kirkkaudesta. "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee..."2Tess.1:9,10
Maa on autio ja tyhjä tuhannen vuoden aikana, paitsi saa tana ja hänen enkelinsä ovat täällä syvyyteen vangittuina, kunnes tuhannen vuoden lopussa saavaat osansa tulijärvessä yhdessä jumalattomien ja luopiokristittyjen kanssa. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-2 "Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat..."Ilm.20:10Ilmestyskirjassa pasuunan äänet herättelevät kansaa valmistumaan siihen, kun viimeinen pasuuna soi ja Kristus tulee takaisin. Minkä pasuunan aikaa elämme nyt?
- kuuluva
Korinttolaiskirjeen 15-luvun pasuuna on sama pasuuna, joka törähtää Jeesuksen tullessa takaisin Tessalonikalaiskirjeessä, sillä nuo tekstit puhuvat samasta tapahtumasta. Jeesuksen tulemus on siis niin kuuluva, että kuolleetkin sen kuulevat ja heräävät. Siinä ei ole mitään salaista.
- woewoe
George_L kirjoitti:
Sillä "salaisella" on tarkoitettu sitä että Jeesus tulee salassa, yht'äkkiä - silloin kun kukaan ei aavista - eikä sitä etteikö tapahtumaa sen jälkeen huomattaisi. Mutta se on silti väärä tulkinta koska Jeesus ei tule kuin varas omilleen VAAN maailman ihmisille, joilta Hän vie kaiken - kristityt jotka valvovat, osaavat odottaa Herransa tuloa ja ovat valmiina.
Mutta edelleen seurakunta on mukana Suuressa ahdistuksessa siitä ei pääse yli eikä ympäri.Salaisuus ei tässä yhteydessä tosiaankaan tarkoita sitä, että ihmisiä katoaisi niin että kukaan ei huomaa. Vaan se tarkoittaa tosiaankin sitä, että hetki tulee kaikille yllättäen.
Jeesus itse kertoo, että "sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan muu kuin ISÄ". Eli tuon sanan mukaan Jeesuskaan ei sitä tiedä etukäteen. Saati sitten uskovat. Mutta eihän se tietenkään tule siinä mielessä varkain, ettei meille olisi asiasta Jumalan sanassa etukäteen kerrottu. - Anonyymi
yurki1000js kirjoitti:
Kiitos Kalamos. Tempaus ei voi olla salainen, koska miljoonien ihmisten samanaikainen katoaminen aiheuttaa suuren hämmingin.
"After the Rapture! Left Behind? IMPORTANT VIDEO! MUST WATCH!"
https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8höpö höpö
- Anonyymi
IKÄVÄkylläTOTTA kirjoitti:
Kuulkaas, Jumala on ITSE nyt vetänyt koko Antikristuksen roolin, Hän on tehnyt niin julmia, julkeita PAHOJA, että Hän ei ole välittänyt YHTÄÄN kenestäkään, ei pahemmin EDES omasta ITSESTÄÄN. Vaan Hän on viimeisen yli 10 vuoden aikana pääsääntöisesti vain kiusannut, kiduttanut aivan kaikkia ihmisiä, niin maan päällä kuin "taivaassa". Hänen henkimaailmansa, jota joskus Taivaaksi sanottiin, ei ole mikään muu kuin JATKUVA, ikuinen, kidutus, alapää-pERVO-häpäisy"taivas", jossa syyttömät maksavat ikuisesti kaiken, ja kaikkein kovimmalla, kiduttavimmalla tavalla. Kaikki menee siellä jatkuvasti yli niiden (syyttömien) sietokyvyn, yli KAIKEN TÖRKEYSRAJAN, ja helpoimmin siellä pääsevät ISIS ja muut vastaavanlaiset, sillä heillä on sietokykyä, paksumpi nahka, he kestävät paljon enemmän kuin herkät, ikuisesti jo kidutetut syyttömät. Saatanan ja Paholaisenkin roolia Herrat ovat tässä yli 10 vuoden ajan yrittäneet langettaa, nakittaa ihan kelle vaan, siis suurimmaksi osaksi nekin AINA AIVAN TÄYSIN syyttömien, TÄYSIN asiaankuulumattomien niskaan, syyksi. Ja kun AINOA tosiasia on, että Herrat, Jumala (edelleen), ja Jeesus taannoin, ovat ITSE tehneet sellaisia, että Heille on kuulunut tollaisetkin maininnat. Jumalaa voisi pahasti sanottuna sanoa jopa Valon Luciferiksi. Jumala yrittää kaikin keinoin kyllä nakittaa, vierittää noitakin syitä Aina VAAN TÄYSIN syyttömille ihmisille, joilla EI OLE oikeasti mitään tekemistä KOSKAAN tollaisten asioiden kanssa. Niin kuin myös KAIKEN muunkin, minkä Jumala on täällä esittänyt toisten nähtäville, toisten mieliin, KAIKKI on ollut PELKKÄÄ VALEpaskaa KAIKKIEN noiden näytettyjen osapuolien KOHDALTA, KAIKKI kokonaisuudessaan koko yli 10 vuoden ajan. Ja Hän aikoo jatkaa tolla lailla KAIKKEA tollaista LINJAANSA. KAiken mitä Hän/He näyttävät on PELKKÄÄ VALEpaskaa, jotta saataisiin ihmiset kauhuissaan luulemaan lähimmäisestään tollaisia. Jumala ARMOTON, tulette näkemään Hänet aikaansaannoksineen kyllä viimeistään "taivaassa". Siellä papitkin ovat pyörtyneet pöyristyneinä ajat sitten. Ja kaikki saavat siellä OSANSA. Ja näin tulee olemaan AINA. Teitä huijataan, kun jos teille annetaan toisenlainen käsitys.
Voi sinua raukkaa riivattu olet ja saatanan talutusnuorassa kun noin ajattelet ja pilkkaat Herraa minä rukoilen puolestasi että saisit syntisi anteeksi mutta minä tavallisena ihmisenä en voi edes ymmärtää miksi herra antaisi sinulle anteeksi puheitasi vaan minä en olekkaan niin kuin meidän rakastava herra joka voi antaa sinullekin anteeksi jos vain haluat pelastua.
- madam-and-pete
Toivottavasti en ole liian vaativa, jos pyydän teitä arvioimaan Alan Tattersallin videon kuudesta jo soineesta trumpetista. Jos oikein ymmärsin, videon mukaan Ilm. 8 ja 9 ovat jo toteutuneet.
"ISIS in Bible Prophecy: Six Trumpets Have Been Blown! Revelation 8 & 9"
https://www.youtube.com/watch?v=6HmYuXc-jrM
Ilm 8
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.8.html
Ilm 9
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.9.htmlKun Paavali käyttää ilmaisuja Viimeinen pasuuna ja Jumalan Pasuuna, niin kysymyksessä ei suinkaan ole Ilmestyskirjan seitsemän pasuuna.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=105#p105
Jos tuolle Viimeiselle pasuunalle halutaan välttämättä jokin järjestysnumero antaa, niin silloin kysymykseen voisi tulla numero 100.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?p=1551#p1551
Huomaan etteivät muutamat usko lainkaan Jeesukseen. He sorvaavat oppejaan miten haluavat ja väittävät vielä niiden olevan totuutta johon lahkon jäsenien pitää uskoa. HöH.
Kertokaapas nyt ketä ovat ne valitut, jotka Jeesus kokoaa neljältä ilmansuunnalta? Onko se seurakunta, joka menee Jeesusta vastaan yläilmoihin? Vai onko vielä monta muutakin tempausta, jossa erinimisiä seurakuntia temmataan yksitellen....????????- selväsana
"After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!
Veli kalamos on ihan oikeassa siinä, että tempauksessa, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, "Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa. " Näin todella on. Jos siis joku esiintyy maan päällä takaisintulleena Jeesuksena, saat olla vama, että kyseessä ei ole oikea Jeesus, vaan susi (saatana) lammasten vaatteissa.
Sen sijaan en näe mitään raamatullista tukea sille kalamosin ajatukselle, että Jeesus "tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan." Perustelen tämän edelleen sillä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta , vaan yhdestä ainoasta, jolloin hän tempaa kansansa näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti taivaan pilviin jumalatomien saadessa sillon surmansa. Jeremia nimenomaan sanoo, että "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
...koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27. Ja edelleen: "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33. Miksi heitä (siis jumalattomia) ei koota eikä haudata? Siitä yksinkertaisesta syystä, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Herran tulemuksen kirkkaudesta, niin täällä ei yksinkertaisesti ole ketään, joka kokoamisen ja hautaamisen suorittaisi. Siksi taivaan linnuille annettaan käsky: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19:17,18
Tuannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa. Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. Kun Jeesus tempaa omansa kirkkauteen niin ihmiskunnan armonaika on lopullisesti ohi, eikä kukaan voi enää pelastua. Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien herättäminen ja rankaiseminen tulijärvessä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:12-15
Kun tulijärvi on puhdistanut maan kaikesta synnistä ja syntisistä, niin Jumala luo tämä maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ilm.21:1-5
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ""Piet.3:10-13
Silloin toteutuu Jeesuksen lupaus vuorisaarnassa:"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:5
Jeesuksen takaisintulo on siis yksi ja ainutlaatuinen näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen tapahtuma, joka ratkaisee lopullisesti kohtalomme ikuisuuteen nähden. Mitään salaista tempausta ei tule koskaan tapahtumaan. selväsana kirjoitti:
"After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!
Veli kalamos on ihan oikeassa siinä, että tempauksessa, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, "Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa. " Näin todella on. Jos siis joku esiintyy maan päällä takaisintulleena Jeesuksena, saat olla vama, että kyseessä ei ole oikea Jeesus, vaan susi (saatana) lammasten vaatteissa.
Sen sijaan en näe mitään raamatullista tukea sille kalamosin ajatukselle, että Jeesus "tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan." Perustelen tämän edelleen sillä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta , vaan yhdestä ainoasta, jolloin hän tempaa kansansa näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti taivaan pilviin jumalatomien saadessa sillon surmansa. Jeremia nimenomaan sanoo, että "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
...koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27. Ja edelleen: "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33. Miksi heitä (siis jumalattomia) ei koota eikä haudata? Siitä yksinkertaisesta syystä, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Herran tulemuksen kirkkaudesta, niin täällä ei yksinkertaisesti ole ketään, joka kokoamisen ja hautaamisen suorittaisi. Siksi taivaan linnuille annettaan käsky: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19:17,18
Tuannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa. Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. Kun Jeesus tempaa omansa kirkkauteen niin ihmiskunnan armonaika on lopullisesti ohi, eikä kukaan voi enää pelastua. Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien herättäminen ja rankaiseminen tulijärvessä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:12-15
Kun tulijärvi on puhdistanut maan kaikesta synnistä ja syntisistä, niin Jumala luo tämä maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ilm.21:1-5
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ""Piet.3:10-13
Silloin toteutuu Jeesuksen lupaus vuorisaarnassa:"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:5
Jeesuksen takaisintulo on siis yksi ja ainutlaatuinen näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen tapahtuma, joka ratkaisee lopullisesti kohtalomme ikuisuuteen nähden. Mitään salaista tempausta ei tule koskaan tapahtumaan.Selvä: ""After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!"
Mitkä ovat tietolähteesi?Lappix: "Kertokaapas nyt ketä ovat ne valitut, jotka Jeesus kokoaa neljältä ilmansuunnalta?"
Mitä Raamattu kertoo kenet Jumala valitsi omaisuuskansakseen? Kansa saapui isiensä maahan 1337 eKr. (alk. 5:10).
https://www.youtube.com/watch?v=EtXbzO4xl_c&feature=youtu.be&t=5m10s
Sittemmin 10 heimoa levisi kaikkiin ilmansuuntiin viemään siunausta pakanoille.
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
Biblia (1776) Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
Suomi on ääri-maa/loppu-maa (Fin-land).
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Jumala tulee pian aloittamaan maailmanrauhan ja yhdistämään Aben pojat.
> Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel
Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.
“In that day there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <
http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htm- RealSana
Salainen tempaus on harhaoppia.
"Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ennen ette olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut." Jeesukseen uskovat ja Häneen turvaavat ovat Hänen valittujaan, jotka enkeli kokoavat neljältä ilmansuunnalta suuren pasuunan pauhatessa. - 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
Lappix: "Kertokaapas nyt ketä ovat ne valitut, jotka Jeesus kokoaa neljältä ilmansuunnalta?"
Mitä Raamattu kertoo kenet Jumala valitsi omaisuuskansakseen? Kansa saapui isiensä maahan 1337 eKr. (alk. 5:10).
https://www.youtube.com/watch?v=EtXbzO4xl_c&feature=youtu.be&t=5m10s
Sittemmin 10 heimoa levisi kaikkiin ilmansuuntiin viemään siunausta pakanoille.
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
Biblia (1776) Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
Suomi on ääri-maa/loppu-maa (Fin-land).
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Jumala tulee pian aloittamaan maailmanrauhan ja yhdistämään Aben pojat.
> Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel
Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.
“In that day there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <
http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htmKyllä yurkilla satuja riittää, niistä ei näköjään ole puutetta.
yurki1000js kirjoitti:
Lappix: "Kertokaapas nyt ketä ovat ne valitut, jotka Jeesus kokoaa neljältä ilmansuunnalta?"
Mitä Raamattu kertoo kenet Jumala valitsi omaisuuskansakseen? Kansa saapui isiensä maahan 1337 eKr. (alk. 5:10).
https://www.youtube.com/watch?v=EtXbzO4xl_c&feature=youtu.be&t=5m10s
Sittemmin 10 heimoa levisi kaikkiin ilmansuuntiin viemään siunausta pakanoille.
1Moos. 28:14 Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä.
Biblia (1776) Kuin kaikkein korkein jakoi pakanat ja hajoitti ihmisten lapset, silloin hän laski kansain maan rajat, Israelin lasten luvun jälkeen.
Suomi on ääri-maa/loppu-maa (Fin-land).
http://www.britam.org/HebrewOverview.html
Jumala tulee pian aloittamaan maailmanrauhan ja yhdistämään Aben pojat.
> Abraham’s Territory…but not yet! Egypt, Assyria, Israel
Isaiah 19:25 prophesies of this trio saying, “Whom the LORD of hosts shall bless, saying, Blessed be Egypt my people, and Assyria the work of my hands, and Israel mine inheritance.” Here we see the descendants of the 3 wives of Abraham linked together. Assyria is located in the north by the Euphrates, Egypt is located in the south by the Nile and Israel lies smack dab between them, with a road that will connect the three in the future. This alliance of Abraham’s descendents does not exist yet, but will be established in the Kingdom of God, as shown by Isaiah 19:23.
“In that day there will be a highway from Egypt to Assyria. The Assyrians will go to Egypt and the Egyptians to Assyria. The Egyptians and Assyrians will worship together. In that day Israel will be the third, along with Egypt and Assyria, a blessing on the earth. <
http://www.thechurchesofgod.com/ABRAHAM FATHER OF MANY NATIONS.htmyurki. Tarkoitit että ainostaan ja vain israelilaisia temmataan? No, sittenhän muilla kansoilla ei ole mitään mahdollisuutta, koska vain Jumalan omaisuuskansa temmataan. Nyt on pakko sanoa, ettet usko mitä Jeesus sanoi, joten tekstisi on lähinnä ihmisjärkeilyn tuottaman eksyttäjän puhetta. Sory, näin on.
selväsana kirjoitti:
"After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!
Veli kalamos on ihan oikeassa siinä, että tempauksessa, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, "Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa. " Näin todella on. Jos siis joku esiintyy maan päällä takaisintulleena Jeesuksena, saat olla vama, että kyseessä ei ole oikea Jeesus, vaan susi (saatana) lammasten vaatteissa.
Sen sijaan en näe mitään raamatullista tukea sille kalamosin ajatukselle, että Jeesus "tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan." Perustelen tämän edelleen sillä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta , vaan yhdestä ainoasta, jolloin hän tempaa kansansa näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti taivaan pilviin jumalatomien saadessa sillon surmansa. Jeremia nimenomaan sanoo, että "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
...koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27. Ja edelleen: "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33. Miksi heitä (siis jumalattomia) ei koota eikä haudata? Siitä yksinkertaisesta syystä, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Herran tulemuksen kirkkaudesta, niin täällä ei yksinkertaisesti ole ketään, joka kokoamisen ja hautaamisen suorittaisi. Siksi taivaan linnuille annettaan käsky: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19:17,18
Tuannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa. Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. Kun Jeesus tempaa omansa kirkkauteen niin ihmiskunnan armonaika on lopullisesti ohi, eikä kukaan voi enää pelastua. Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien herättäminen ja rankaiseminen tulijärvessä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:12-15
Kun tulijärvi on puhdistanut maan kaikesta synnistä ja syntisistä, niin Jumala luo tämä maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ilm.21:1-5
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ""Piet.3:10-13
Silloin toteutuu Jeesuksen lupaus vuorisaarnassa:"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:5
Jeesuksen takaisintulo on siis yksi ja ainutlaatuinen näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen tapahtuma, joka ratkaisee lopullisesti kohtalomme ikuisuuteen nähden. Mitään salaista tempausta ei tule koskaan tapahtumaan.-----Tuhannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa.-----
Jumalan sana on toista mieltä:
Jes 2:1 Sana, jonka Jesaja, Aamoksen poika, NÄKI JUUDASTA JA JERUSALEMISTA.
Jes 2:2 AIKOJEN LOPUSSA on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja KAIKKI PAKANAKANSAT VIRTAAVAT SINNE.
Jes 2:3 MONET KANSAT LÄHTEVÄT LIIKKEELLE sanoen: "Tulkaa, NOUSKAAMME HERRAN VUORELLE, Jaakobin Jumalan temppeliin, ETTÄ HÄN OPETTAISI MEILLE TEITÄNSÄ ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
-----Se on kaaostilassa.-------
Jes 2:4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, SÄÄTÄÄ OIKEUTTA MONILLE KANSOILLE. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
Jes 2:5 Jaakobin heimo, TULKAA, VAELTAKAAMME HERRAN VALKEUDESSA.
-----Se on kaaostilassa.-------
Ilm 20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ilm 20:2 Ja HÄN OTTI KIINNI LOHIKÄÄRMEEN, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, JA SITOI HÄNET TUHANNEKSI VUODEKSI
Ilm 20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, SIIHEN ASTI KUIN NE TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
----Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. ----
Sak 14:16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, KÄYVÄT VUOSI VUODELTA SINNE YLÖS KUMARTAEN RUKOILEMAAN KUNINGAS, HERRAA SEBAOTIA, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Jes 2:2 AIKOJEN LOPUSSA on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja KAIKKI PAKANAKANSAT VIRTAAVAT SINNE.
Jes 2:3 MONET KANSAT LÄHTEVÄT LIIKKEELLE sanoen: "Tulkaa, NOUSKAAMME HERRAN VUORELLE, Jaakobin Jumalan temppeliin, ETTÄ HÄN OPETTAISI MEILLE TEITÄNSÄ ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".lappix kirjoitti:
yurki. Tarkoitit että ainostaan ja vain israelilaisia temmataan? No, sittenhän muilla kansoilla ei ole mitään mahdollisuutta, koska vain Jumalan omaisuuskansa temmataan. Nyt on pakko sanoa, ettet usko mitä Jeesus sanoi, joten tekstisi on lähinnä ihmisjärkeilyn tuottaman eksyttäjän puhetta. Sory, näin on.
Lappix. Tuo on sinun tulkintasi. Kandee lukea Raamattua ajatuksella. Ensin temmataan uudenliiton pakanat (Leea). Sitten alkaa 7-vuotinen ahdistus maan päällä. Sitten Jeesus tulee pyhinensä aloittamaan 1000-vuotisen maailmanrauhan ja vihkimään valittunsa (Raakel).
Raamatussa ei ole turhia tapahtumia. Jaaakob/Israel ei ole turha jätkä.
Genesis:
29:16 Mutta Laabanilla oli kaksi tytärtä; vanhemman nimi oli Leea, nuoremman nimi oli Raakel.
29:17 Ja Leealla oli sameat silmät, mutta Raakelilla oli kaunis vartalo ja kauniit kasvot.
29:18 Ja Jaakob rakasti Raakelia; niin hän sanoi: "Minä palvelen sinua seitsemän vuotta saadakseni Raakelin, nuoremman tyttäresi."
29:19 Laaban vastasi: "Parempi on, että annan hänet sinulle, kuin että antaisin hänet jollekin toiselle; jää luokseni."
29:20 Jaakob palveli siis seitsemän vuotta saadakseen Raakelin, ja ne tuntuivat hänestä muutamilta päiviltä; niin hän rakasti häntä.
29:21 Senjälkeen Jaakob sanoi Laabanille: "Anna minulle vaimoni, sillä aikani on nyt kulunut umpeen, mennäkseni hänen tykönsä."
29:22 Silloin Laaban kutsui kokoon kaikki sen paikkakunnan asukkaat ja laittoi pidot;
29:23 mutta illalla hän otti tyttärensä Leean ja vei hänet hänen luokseen; ja hän yhtyi häneen.
29:24 Ja Laaban antoi orjattarensa Silpan tyttärellensä Leealle orjattareksi.
29:25 Aamulla hän näki, että se oli Leea. Ja hän sanoi Laabanille: "Mitä oletkaan minulle tehnyt? Olenhan palvellut sinua saadakseni Raakelin! Miksi petit minut?"
29:26 Laaban vastasi: "Ei ole meidän maassamme tapana antaa nuorempaa ennen vanhempaa.
29:27 Vietä nyt vain tämä hääviikko loppuun, niin annetaan sinulle toinenkin, kunhan olet palveluksessani vielä toiset seitsemän vuotta."
29:28 Ja Jaakob suostui siihen, ja kun hän oli viettänyt sen viikon loppuun, antoi Laaban myöskin tyttärensä Raakelin hänelle vaimoksi.jumalan_pete kirjoitti:
-----Tuhannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa.-----
Jumalan sana on toista mieltä:
Jes 2:1 Sana, jonka Jesaja, Aamoksen poika, NÄKI JUUDASTA JA JERUSALEMISTA.
Jes 2:2 AIKOJEN LOPUSSA on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja KAIKKI PAKANAKANSAT VIRTAAVAT SINNE.
Jes 2:3 MONET KANSAT LÄHTEVÄT LIIKKEELLE sanoen: "Tulkaa, NOUSKAAMME HERRAN VUORELLE, Jaakobin Jumalan temppeliin, ETTÄ HÄN OPETTAISI MEILLE TEITÄNSÄ ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
-----Se on kaaostilassa.-------
Jes 2:4 Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, SÄÄTÄÄ OIKEUTTA MONILLE KANSOILLE. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
Jes 2:5 Jaakobin heimo, TULKAA, VAELTAKAAMME HERRAN VALKEUDESSA.
-----Se on kaaostilassa.-------
Ilm 20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
Ilm 20:2 Ja HÄN OTTI KIINNI LOHIKÄÄRMEEN, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, JA SITOI HÄNET TUHANNEKSI VUODEKSI
Ilm 20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, SIIHEN ASTI KUIN NE TUHAT VUOTTA OVAT LOPPUUN KULUNEET; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
----Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. ----
Sak 14:16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, KÄYVÄT VUOSI VUODELTA SINNE YLÖS KUMARTAEN RUKOILEMAAN KUNINGAS, HERRAA SEBAOTIA, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Jes 2:2 AIKOJEN LOPUSSA on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja KAIKKI PAKANAKANSAT VIRTAAVAT SINNE.
Jes 2:3 MONET KANSAT LÄHTEVÄT LIIKKEELLE sanoen: "Tulkaa, NOUSKAAMME HERRAN VUORELLE, Jaakobin Jumalan temppeliin, ETTÄ HÄN OPETTAISI MEILLE TEITÄNSÄ ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".Amen.
- 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
Lappix. Tuo on sinun tulkintasi. Kandee lukea Raamattua ajatuksella. Ensin temmataan uudenliiton pakanat (Leea). Sitten alkaa 7-vuotinen ahdistus maan päällä. Sitten Jeesus tulee pyhinensä aloittamaan 1000-vuotisen maailmanrauhan ja vihkimään valittunsa (Raakel).
Raamatussa ei ole turhia tapahtumia. Jaaakob/Israel ei ole turha jätkä.
Genesis:
29:16 Mutta Laabanilla oli kaksi tytärtä; vanhemman nimi oli Leea, nuoremman nimi oli Raakel.
29:17 Ja Leealla oli sameat silmät, mutta Raakelilla oli kaunis vartalo ja kauniit kasvot.
29:18 Ja Jaakob rakasti Raakelia; niin hän sanoi: "Minä palvelen sinua seitsemän vuotta saadakseni Raakelin, nuoremman tyttäresi."
29:19 Laaban vastasi: "Parempi on, että annan hänet sinulle, kuin että antaisin hänet jollekin toiselle; jää luokseni."
29:20 Jaakob palveli siis seitsemän vuotta saadakseen Raakelin, ja ne tuntuivat hänestä muutamilta päiviltä; niin hän rakasti häntä.
29:21 Senjälkeen Jaakob sanoi Laabanille: "Anna minulle vaimoni, sillä aikani on nyt kulunut umpeen, mennäkseni hänen tykönsä."
29:22 Silloin Laaban kutsui kokoon kaikki sen paikkakunnan asukkaat ja laittoi pidot;
29:23 mutta illalla hän otti tyttärensä Leean ja vei hänet hänen luokseen; ja hän yhtyi häneen.
29:24 Ja Laaban antoi orjattarensa Silpan tyttärellensä Leealle orjattareksi.
29:25 Aamulla hän näki, että se oli Leea. Ja hän sanoi Laabanille: "Mitä oletkaan minulle tehnyt? Olenhan palvellut sinua saadakseni Raakelin! Miksi petit minut?"
29:26 Laaban vastasi: "Ei ole meidän maassamme tapana antaa nuorempaa ennen vanhempaa.
29:27 Vietä nyt vain tämä hääviikko loppuun, niin annetaan sinulle toinenkin, kunhan olet palveluksessani vielä toiset seitsemän vuotta."
29:28 Ja Jaakob suostui siihen, ja kun hän oli viettänyt sen viikon loppuun, antoi Laaban myöskin tyttärensä Raakelin hänelle vaimoksi.Raamattu ei tunne 7 vuotisia ahistuksen aikoja. Ahistusta riittää tasaseen tahtiin aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti. Viimeinen ahistus kohtaa sapatinpäivää pyhänäpäivänä pitäviä, kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi. Vainoojina ovat silloin peto ja pedon kumartajat. yurkki1000js on silloin porukoineen näköjään turvassa tuulissa ja pilvissä.
1234567...: "Ahistusta riittää tasaseen tahtiin aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti."
Mikä Raamatun paikka tukee lausumaasi? Käsittääkseni tasaista tahtia ei ole, vaan Raamattu puhuu kovenevista synnytyspoltoista.selväsana kirjoitti:
"After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!
Veli kalamos on ihan oikeassa siinä, että tempauksessa, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, "Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa. " Näin todella on. Jos siis joku esiintyy maan päällä takaisintulleena Jeesuksena, saat olla vama, että kyseessä ei ole oikea Jeesus, vaan susi (saatana) lammasten vaatteissa.
Sen sijaan en näe mitään raamatullista tukea sille kalamosin ajatukselle, että Jeesus "tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan." Perustelen tämän edelleen sillä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta , vaan yhdestä ainoasta, jolloin hän tempaa kansansa näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti taivaan pilviin jumalatomien saadessa sillon surmansa. Jeremia nimenomaan sanoo, että "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
...koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27. Ja edelleen: "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33. Miksi heitä (siis jumalattomia) ei koota eikä haudata? Siitä yksinkertaisesta syystä, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Herran tulemuksen kirkkaudesta, niin täällä ei yksinkertaisesti ole ketään, joka kokoamisen ja hautaamisen suorittaisi. Siksi taivaan linnuille annettaan käsky: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19:17,18
Tuannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa. Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. Kun Jeesus tempaa omansa kirkkauteen niin ihmiskunnan armonaika on lopullisesti ohi, eikä kukaan voi enää pelastua. Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien herättäminen ja rankaiseminen tulijärvessä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:12-15
Kun tulijärvi on puhdistanut maan kaikesta synnistä ja syntisistä, niin Jumala luo tämä maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ilm.21:1-5
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ""Piet.3:10-13
Silloin toteutuu Jeesuksen lupaus vuorisaarnassa:"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:5
Jeesuksen takaisintulo on siis yksi ja ainutlaatuinen näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen tapahtuma, joka ratkaisee lopullisesti kohtalomme ikuisuuteen nähden. Mitään salaista tempausta ei tule koskaan tapahtumaan.* Tuo voi ollakin totta, en tunne näitä viootteja ollenkaan, enkä välitä tietääkään, Maailma on täynnään eksyttäviä videoita ! Eikä vähiten avruustutkijoilla ?
* Miksiköhän, et sinä, eikä monikaan täällä ymmärrä selvää Sanaa Jeesuksen tulemisita ? Siksi, että ette ole koskaan täyttyeet Pyhällä Hengellä, joka yksin voi antaa avaimet ja valtuudet ymmärtää Sanaa oikein.
* 1Joh. 2:27. Samaten, Matt. 11: 25,26. Ole ystävällinen ja lue ne Raamatustasi, jos on oikea Raamattu, ettei ole jt. omilleenvääntämä, tai mormoonien itselleen kyhäämä !
* 1Tess.4:13-18, on todella niin puhdasta ja ymmärrettävää luettavaa, ettei uskoisi olevan sellaista pimeyttä tämän asian suhteen, jota kuitenkin on, ollaan ihan metikössä. Ne äänet jotka kuuluvat, Jeessuksen tullessa YLÄILMOIHIN, ja kutsuaessaan seurakuntansa luokseen, äänet ja pasunat , ne kuulee ainoastaan he, jotka herätetään ja elävistä, he jotka kutsutaan mukaan Kristuksessa kuolleitten jälkeen.
* Tästä tapahtumasta alkaa varsinainen eskatologinen aikakausi, ja kaikki tapahtuu SALASSA maailmalta,Jeesus sanoi niin monet kerrat, että Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan, mutta liikkuu kuin varas, joka ei halua tulla nähdyksi eikä kuulluksi. Maanpäälle jäneet voivat ehkä nähdä ne pilvet, joiden varjossa seurakunta otetaan yläilmoihin, ja niin he saavat olla Herran kanssa. Ja näillä sanoilla minäkin tahdon lohduttaa niitä, jotka ovat vielä epätietoisia , miten ja koska Jeesus tule. Eikä mikään ihme olekaan se, että monet on hämillään, kun on näitä itsessään viisaita omine selityksineen, jotka eivät koskaan ole edes päässeet totuuden tuntoon, heillä on itse valitsema uskonto ja oppi, ja selittävät muka Jumalan sanaa omalla ymmärryksellään. Vaikka Jumala sanoo, " Minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksianne, eik teidän ajatukset ole Jumalan ajatuksia. Täytyy siis olla avain, jolla voimme päästä ymmärtämään Hänen ajatuksiaan, ja Hän on juuri Pyhä Henki, mutta se ikävä kyllä puuttuu monilta, ja jotka kuitenkin suuriäänisesti esittävät harhojaan järkensä päätelmiä. Ja nköjään tulee aina uusia pieniä " antikristuksia", niin kuin nyt tämä "selväsana", joka ei ole koskaan Sanasta ymmärtänyt yhtään mitään, ja esiintyy kuitenkin opettajana! Eksyttäjiä, niitä nousee yhä vaan enemmän, mitä lähemmä Jeesusken tuloa edetään.
* Julkinen tuleminen tapahtuu myöhemmin, kun seurakunta on ollut taivaassa jo,n. 3,5 vuotta, ja tämän ajan on maanpäällä riehunut antikristus, vainoamalla ja tappamalla, varsinkin juutalaisia, heidät tämä peto ajaa ahtaalle, niin ahtaalle, ettei mikään liha voisi pellastua, ellei niitä päiviä lyhennettäisi taivaasta päin. Israelistakin jää vain jäännös, mutta se jäännös pelastuu kansana. He saavat nähdä Jumalan Pojan tulevan suurella voimalla ja kirkkudella, ja Hänen ristinsä näkyy kaikkialle maailmaan, jokainen ihminen näkee ja kuulee tämän tapahtuman, enää Hän ei tule salassa!
* Morsiamensa Hän vei pois maailman kärsimyksisitä salassa turvaan Isän kotiin. Tämän Israelin pelalstumisen ja paranemisen jälkeen Hän perustaa maanpäälle tuhatvuotisen rauhan ja rakkauden valtakunnan, yhdessä seurakuntansa ja Israelin kanssa, Jerusalem on silloin maailman pääkaupunki, Israel on oleva päänä, ei enää kansojen häntänä, niin kuin se nyt on alistettu muunmaailman taholta. Silloin Israelin siunaus on todellista, Israel saa kaikki ne siunaukset, jotka Jumala on sille lubvannut Abrahamista lähtien, uusien aina lupauksensa tuleville polville, ja nyt, tämä TV. on kirjaimellisesti täyttävä ne kaikki, ja siitä siunauksesta kostuu koko maailma, kaikki kansat tulevat Jeesuskeen uskoviksi, ja siunaus on vertaamatonta, ei ole taloudellista ahdistusta, ei sairatta, ei työttömyyttä, ne 1000 vuotta on Israelin aikaa, ja koko maailma siunataan heidän tähtensä.- 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
1234567...: "Ahistusta riittää tasaseen tahtiin aina Jeesuksen toiseen tulemiseen asti."
Mikä Raamatun paikka tukee lausumaasi? Käsittääkseni tasaista tahtia ei ole, vaan Raamattu puhuu kovenevista synnytyspoltoista.Kovin koettelemus pyhillä on vähän ennen Jeesuksen toista tulemista kun peto 666 saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, silloin tulevat viimeiset marttyyrit. Vainoojina ovat silloin peto 666 ja pedon kumartajat, palvelijat.
Seitsen vuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. - 1234567---
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Tuo voi ollakin totta, en tunne näitä viootteja ollenkaan, enkä välitä tietääkään, Maailma on täynnään eksyttäviä videoita ! Eikä vähiten avruustutkijoilla ?
* Miksiköhän, et sinä, eikä monikaan täällä ymmärrä selvää Sanaa Jeesuksen tulemisita ? Siksi, että ette ole koskaan täyttyeet Pyhällä Hengellä, joka yksin voi antaa avaimet ja valtuudet ymmärtää Sanaa oikein.
* 1Joh. 2:27. Samaten, Matt. 11: 25,26. Ole ystävällinen ja lue ne Raamatustasi, jos on oikea Raamattu, ettei ole jt. omilleenvääntämä, tai mormoonien itselleen kyhäämä !
* 1Tess.4:13-18, on todella niin puhdasta ja ymmärrettävää luettavaa, ettei uskoisi olevan sellaista pimeyttä tämän asian suhteen, jota kuitenkin on, ollaan ihan metikössä. Ne äänet jotka kuuluvat, Jeessuksen tullessa YLÄILMOIHIN, ja kutsuaessaan seurakuntansa luokseen, äänet ja pasunat , ne kuulee ainoastaan he, jotka herätetään ja elävistä, he jotka kutsutaan mukaan Kristuksessa kuolleitten jälkeen.
* Tästä tapahtumasta alkaa varsinainen eskatologinen aikakausi, ja kaikki tapahtuu SALASSA maailmalta,Jeesus sanoi niin monet kerrat, että Hän tulee kuin varas yöllä, ei varastamaan, mutta liikkuu kuin varas, joka ei halua tulla nähdyksi eikä kuulluksi. Maanpäälle jäneet voivat ehkä nähdä ne pilvet, joiden varjossa seurakunta otetaan yläilmoihin, ja niin he saavat olla Herran kanssa. Ja näillä sanoilla minäkin tahdon lohduttaa niitä, jotka ovat vielä epätietoisia , miten ja koska Jeesus tule. Eikä mikään ihme olekaan se, että monet on hämillään, kun on näitä itsessään viisaita omine selityksineen, jotka eivät koskaan ole edes päässeet totuuden tuntoon, heillä on itse valitsema uskonto ja oppi, ja selittävät muka Jumalan sanaa omalla ymmärryksellään. Vaikka Jumala sanoo, " Minun ajatukseni ei ole teidän ajatuksianne, eik teidän ajatukset ole Jumalan ajatuksia. Täytyy siis olla avain, jolla voimme päästä ymmärtämään Hänen ajatuksiaan, ja Hän on juuri Pyhä Henki, mutta se ikävä kyllä puuttuu monilta, ja jotka kuitenkin suuriäänisesti esittävät harhojaan järkensä päätelmiä. Ja nköjään tulee aina uusia pieniä " antikristuksia", niin kuin nyt tämä "selväsana", joka ei ole koskaan Sanasta ymmärtänyt yhtään mitään, ja esiintyy kuitenkin opettajana! Eksyttäjiä, niitä nousee yhä vaan enemmän, mitä lähemmä Jeesusken tuloa edetään.
* Julkinen tuleminen tapahtuu myöhemmin, kun seurakunta on ollut taivaassa jo,n. 3,5 vuotta, ja tämän ajan on maanpäällä riehunut antikristus, vainoamalla ja tappamalla, varsinkin juutalaisia, heidät tämä peto ajaa ahtaalle, niin ahtaalle, ettei mikään liha voisi pellastua, ellei niitä päiviä lyhennettäisi taivaasta päin. Israelistakin jää vain jäännös, mutta se jäännös pelastuu kansana. He saavat nähdä Jumalan Pojan tulevan suurella voimalla ja kirkkudella, ja Hänen ristinsä näkyy kaikkialle maailmaan, jokainen ihminen näkee ja kuulee tämän tapahtuman, enää Hän ei tule salassa!
* Morsiamensa Hän vei pois maailman kärsimyksisitä salassa turvaan Isän kotiin. Tämän Israelin pelalstumisen ja paranemisen jälkeen Hän perustaa maanpäälle tuhatvuotisen rauhan ja rakkauden valtakunnan, yhdessä seurakuntansa ja Israelin kanssa, Jerusalem on silloin maailman pääkaupunki, Israel on oleva päänä, ei enää kansojen häntänä, niin kuin se nyt on alistettu muunmaailman taholta. Silloin Israelin siunaus on todellista, Israel saa kaikki ne siunaukset, jotka Jumala on sille lubvannut Abrahamista lähtien, uusien aina lupauksensa tuleville polville, ja nyt, tämä TV. on kirjaimellisesti täyttävä ne kaikki, ja siitä siunauksesta kostuu koko maailma, kaikki kansat tulevat Jeesuskeen uskoviksi, ja siunaus on vertaamatonta, ei ole taloudellista ahdistusta, ei sairatta, ei työttömyyttä, ne 1000 vuotta on Israelin aikaa, ja koko maailma siunataan heidän tähtensä.Voi voi Mohikaani. Kolmet ja puolet vuodet ovat menneen talven lumia, samoin kuin 42 kuukautta, ja 1260 profeetallista päivää, eli vuotta, jotka kaikki ovat yhtä pitkiä. Saman pituinen aika on myöskin aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa, jotka tekevät kolme ja puoli vuotta mennyttä aikaa. 1260-vuotta kesti keskiaikainen vaino, siinä on kolme ja puolivuotinen profeetallisten aikojen sanoma.
Salaista tempausta ei tule olemaan, ennen Jeesuksen toista tulemista. Myöskään 1000-vuotista aikaa ei Jumalan omat vietä maanpäällä, vaan taivaassa.
Mitä pian tapahtuu ? Ilmestys tulevista tapahtumista . Lehtisen kustantaja K.O.Syväntö. On täyttä huuhaata salaisine tempauksineen.
Älä Mohikaani usko opettajia, jotka harhaan johdattavat. yurki1000js kirjoitti:
Lappix. Tuo on sinun tulkintasi. Kandee lukea Raamattua ajatuksella. Ensin temmataan uudenliiton pakanat (Leea). Sitten alkaa 7-vuotinen ahdistus maan päällä. Sitten Jeesus tulee pyhinensä aloittamaan 1000-vuotisen maailmanrauhan ja vihkimään valittunsa (Raakel).
Raamatussa ei ole turhia tapahtumia. Jaaakob/Israel ei ole turha jätkä.
Genesis:
29:16 Mutta Laabanilla oli kaksi tytärtä; vanhemman nimi oli Leea, nuoremman nimi oli Raakel.
29:17 Ja Leealla oli sameat silmät, mutta Raakelilla oli kaunis vartalo ja kauniit kasvot.
29:18 Ja Jaakob rakasti Raakelia; niin hän sanoi: "Minä palvelen sinua seitsemän vuotta saadakseni Raakelin, nuoremman tyttäresi."
29:19 Laaban vastasi: "Parempi on, että annan hänet sinulle, kuin että antaisin hänet jollekin toiselle; jää luokseni."
29:20 Jaakob palveli siis seitsemän vuotta saadakseen Raakelin, ja ne tuntuivat hänestä muutamilta päiviltä; niin hän rakasti häntä.
29:21 Senjälkeen Jaakob sanoi Laabanille: "Anna minulle vaimoni, sillä aikani on nyt kulunut umpeen, mennäkseni hänen tykönsä."
29:22 Silloin Laaban kutsui kokoon kaikki sen paikkakunnan asukkaat ja laittoi pidot;
29:23 mutta illalla hän otti tyttärensä Leean ja vei hänet hänen luokseen; ja hän yhtyi häneen.
29:24 Ja Laaban antoi orjattarensa Silpan tyttärellensä Leealle orjattareksi.
29:25 Aamulla hän näki, että se oli Leea. Ja hän sanoi Laabanille: "Mitä oletkaan minulle tehnyt? Olenhan palvellut sinua saadakseni Raakelin! Miksi petit minut?"
29:26 Laaban vastasi: "Ei ole meidän maassamme tapana antaa nuorempaa ennen vanhempaa.
29:27 Vietä nyt vain tämä hääviikko loppuun, niin annetaan sinulle toinenkin, kunhan olet palveluksessani vielä toiset seitsemän vuotta."
29:28 Ja Jaakob suostui siihen, ja kun hän oli viettänyt sen viikon loppuun, antoi Laaban myöskin tyttärensä Raakelin hänelle vaimoksi.Ne jotka uskovat Jeesukseen eivät usko 7 vuoden vaivanaikaan. Miksi? Koska Jeesus ei todistanut että on 7 vuoden vaivanaika. Hän ilmoitti että tulee suuri ahdistus mutta jonka aikamäärää hän ei ilmoittanut. Eli kaikki tulkinnat VT:stä ovat turhia ihmisjärkeilyjä, joilla ohitetaan totuus - Jeesus.
lappix kirjoitti:
Ne jotka uskovat Jeesukseen eivät usko 7 vuoden vaivanaikaan. Miksi? Koska Jeesus ei todistanut että on 7 vuoden vaivanaika. Hän ilmoitti että tulee suuri ahdistus mutta jonka aikamäärää hän ei ilmoittanut. Eli kaikki tulkinnat VT:stä ovat turhia ihmisjärkeilyjä, joilla ohitetaan totuus - Jeesus.
Lappix. Hyvä huomio. Suuri ahdistus tulee juutalaisille, jotta he huutaisivat "hoosianna". Ilman tuota kutsuhuutoa 1000-vuotinen maailmanrauha ei voisi alkaa. Muistathan siunata Jumalan valittuja:)
Mihin 7 vuotta perustuu? Danielin 70. vuosiviikkoon.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=70th week of daniel- 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
Lappix. Hyvä huomio. Suuri ahdistus tulee juutalaisille, jotta he huutaisivat "hoosianna". Ilman tuota kutsuhuutoa 1000-vuotinen maailmanrauha ei voisi alkaa. Muistathan siunata Jumalan valittuja:)
Mihin 7 vuotta perustuu? Danielin 70. vuosiviikkoon.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=70th week of daniel1000-vuotinen maailman rauha alkaa, kun kaikki jumalattomat ovat kuolleina maanpäällä ja pyhät taivaassa.
- Anonyymi
selväsana kirjoitti:
"After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!
Veli kalamos on ihan oikeassa siinä, että tempauksessa, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, "Jeesus ei ollenkaan tule maan päälle, vaan tempaa Morsiamensa tykönsä pilviin ja vie Isänsä Kotiin, jonne on valmistanut tälle asuinsijaa. " Näin todella on. Jos siis joku esiintyy maan päällä takaisintulleena Jeesuksena, saat olla vama, että kyseessä ei ole oikea Jeesus, vaan susi (saatana) lammasten vaatteissa.
Sen sijaan en näe mitään raamatullista tukea sille kalamosin ajatukselle, että Jeesus "tulee vihityn vaimonsa kanssa taivaasta takaisin maan päälle ja perustaa Israelille Valtakunnan." Perustelen tämän edelleen sillä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta , vaan yhdestä ainoasta, jolloin hän tempaa kansansa näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti taivaan pilviin jumalatomien saadessa sillon surmansa. Jeremia nimenomaan sanoo, että "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
...koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27. Ja edelleen: "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33. Miksi heitä (siis jumalattomia) ei koota eikä haudata? Siitä yksinkertaisesta syystä, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa Herran tulemuksen kirkkaudesta, niin täällä ei yksinkertaisesti ole ketään, joka kokoamisen ja hautaamisen suorittaisi. Siksi taivaan linnuille annettaan käsky: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19:17,18
Tuannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä. Se on kaaostilassa. Ei silloin ketään evankelioida eikä käännytetä, koska ei ole ketään ketä evankelioida. Kun Jeesus tempaa omansa kirkkauteen niin ihmiskunnan armonaika on lopullisesti ohi, eikä kukaan voi enää pelastua. Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien herättäminen ja rankaiseminen tulijärvessä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet..."Ilm.20:5
"Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15. Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:12-15
Kun tulijärvi on puhdistanut maan kaikesta synnistä ja syntisistä, niin Jumala luo tämä maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet". Ilm.21:1-5
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ""Piet.3:10-13
Silloin toteutuu Jeesuksen lupaus vuorisaarnassa:"Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:5
Jeesuksen takaisintulo on siis yksi ja ainutlaatuinen näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen tapahtuma, joka ratkaisee lopullisesti kohtalomme ikuisuuteen nähden. Mitään salaista tempausta ei tule koskaan tapahtumaan.Jeesus tulee maan päälle asti jalkansa öljymäelle
- hgfdsnbvc
Olen samaa mieltä siitä, että mitään salaista tempausta ei tule. Nämä asiat on kerrottu Raamatussa aika selvästi, jos vaan viitsii ne lukea eikä sekoita sinne omia teorioita. Tästä aiheesta syntyy niin sekavia keskusteluja etten viitsi nyt keskustella tämän enenpää.
- 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
Näytä toki asiaan kuuluvat Raamatun kohdat.
Heitä yurkki peite pois silmiltäsi, niin löydät Raamatun kohdat.
1234567--- kirjoitti:
Heitä yurkki peite pois silmiltäsi, niin löydät Raamatun kohdat.
Lopetetaan lätinät, eiku latinat, ja käytetään sekin aika vaikka Isän/Abban valittujen siunaamiseen:)
Biblia (1776) Hän pani maata niinkuin tarkka jalopeura, ja niinkuin syömäri jalopeura: kuka tohtii herättää häntä? Siunattu olkoon se, joka sinua siunaa, kirottu olkoon se, joka sinua kiroo.
- raamattu.ei.todista
Tempaus kuin tuonpuolein elämä on syntynyt ihmisen mielikuvituksesta, asialle ei ole todisteita.
Varaudu kummiski.
https://www.youtube.com/watch?v=1tXafvMDoWg
Opetusvideo
https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8- Anonyymi
No kuka meidät sitten on tehnyt ja luonut
- BereastaPamahtaa
Selväsana, kirjoitit:
"Maa on autio ja tyhjä tuhannen vuoden aikana, paitsi saa tana ja hänen enkelinsä ovat täällä syvyyteen vangittuina"
Katsotaan Raamatusta:
"... ja minä näin niiden sielut... ja niiden, jotka...; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta....
...Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8
Näemme siis, että tuhannen vuoden aikana maassa ovat
1. Ahdistuksen ajan uskovat marttyyrit, jotka herätetään eloon ja hallitsevat Messiaan kanssa
2. Kansoja, jotka ovat levinneet maan neljään kulmaan ja joiden luku on kuin meren hiekka.
Kaikki ihmiset eivät siis saa surmaansa ahdistuksessa ja Herran Päivänä, vaan "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta." Jes 13:12
Tuhannen vuoden aikana vallitsevissa olosuhteissa ihmiset jälleen lisääntyvät ja leviävät maan pinnalle.
Missä siis on morsiusseurakunta tuon tuhat vuotta?
"Ja tuli yksi...sanoen: 'Tule tänne, minä näytän sinulle MORSIAMEN, Karitsan vaimon.' Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka LASKEUTUI ALAS TAIVAASTA JUMALAN TYKÖÄ"- BereastaPamahtaa
Tempaukseen, vaivanaikaan ja tuhatvuotiseen aikaan liittyvät kysymykset ovat erittäin monisyisiä, ja yleinen virhe on tehdä päätelmiä vain yhden tai kahden Raamatunkohdan perusteella, ilman kokonaiskuvan ymmärtämistä. Raamattu puhuu näistä asioista siellä täällä niin VTn kuin UTnkin puolella. Usein menevät myös käsitykset sekaisin, "Herran Päivä, tempaus, vaivan aika, tuhatvuotinen valtakunta, Jeesuksen tulemus, Antikristuksen aika, kuolleiden ylösnousemus, tuomiot jne jne.
Verrataanpa vielä kahta tuttua Raamatunkohtaa toisiinsa:
"...Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." 1.Tess 4 16,17
"...ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." Ilm. 20. 4,5
On selvää, että nämä kaksi Raamatunkohtaa eivät puhu samasta tapahtumasta, sillä toisessa "meidät, jotka olemme elossa" temmataan ja toisessa "niiden sielut...virkosivat eloon". Nämä, kuten lukuisat muutkin Raamatunkohdat osoittavat, että "ylöstempaus" ja vaivan ajan marttyyrien kuolleista herättäminen ovat kaksi eriaikaista tapahtumaa. - 1234567---
1000-vuoden aikana ei kukaan enää lisäänny. Tämä aika jota elämme on lisääntymisen aika. Pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, eikä siellä lisäännytä. Jumalattomat jotka jäävät tänne saavat kaikki surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, jotenka tänne ei jää kukaan lisääntymään.
Tämä aika jota elämme on annettu tarpeeksi aikaa ihmiskunnalle tehdä valinta uskoako totuuteen tai valheeseen. Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen uutta mahdollisuutta pelastukseen ei tule enää kenellekään. - selväsana
yurki1000 kyseli, että "Mitkä ovat tietolähteesi?" koskien "After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!"
Tietolähteeni on puhdas Jumalan sana ja Jeesuksen opetus koskien hänen takaisintulonsa luonnetta. Se tapahtuu ajankohdaltaan yllättäen niinkuin varas yöllä, mutta luonteeltaan se on näkyvä, kuuluva ja julkinen, eikä salainen ja kaksivaiheinen, niin kuin nuo pimeät ja harhaanjohtavat videot. Eikö olekin turvallista kysyä Jeesukselta itseltään, että miten sinä Herra tulet? Ja mitä Jeesus vastaa? "Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus "Matt.24:27. Salaman leimahdus tapahtuu yllättäen, mutta on luonteeltaan näkyvä ja jyrähdyskin kuuluva. Samoin on Jeesuksen takaisintulo oleva yllättävä mutta näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen. Siihen loppuu ihmiskunnan armonaika. Opetuslapset tiesivät tämän, kun he kysyivät Jeesukselta: "Mikä on sinun tulemuksesi ja maailmanlopun merkki"Matt.24:3. He yhdistivät Jeesuksen takaisintulon ja maaailmanlopun toisiinsa ja niin se on. Jeesuksen takaisintulon jälkeen ei ketään ole elossa tuhanteen vuoteen, vaan maa on autiona ja tyhjänä. Vain piru ja hänen enkelinsä ovat täällä odottamassa tuomiopäiväänsä. - BereastaPamahtaa
1234567--- kirjoitti:
1000-vuoden aikana ei kukaan enää lisäänny. Tämä aika jota elämme on lisääntymisen aika. Pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, eikä siellä lisäännytä. Jumalattomat jotka jäävät tänne saavat kaikki surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään, jotenka tänne ei jää kukaan lisääntymään.
Tämä aika jota elämme on annettu tarpeeksi aikaa ihmiskunnalle tehdä valinta uskoako totuuteen tai valheeseen. Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen uutta mahdollisuutta pelastukseen ei tule enää kenellekään.Olisi mukavaa, jos laittaisit tähän arvioitaviksi ne Raamatunkohdat, jotka mielestäsi tukevat esittämääsi näkemystä. Ilman niitä ei mielipitellääsi ole painoarvoa.
- BereastaPamahtaa
selväsana kirjoitti:
yurki1000 kyseli, että "Mitkä ovat tietolähteesi?" koskien "After the Rapture! ja Left Behind?" - videot ovat täyttä pimeyttä ja puhdasta mielikuvitusta!"
Tietolähteeni on puhdas Jumalan sana ja Jeesuksen opetus koskien hänen takaisintulonsa luonnetta. Se tapahtuu ajankohdaltaan yllättäen niinkuin varas yöllä, mutta luonteeltaan se on näkyvä, kuuluva ja julkinen, eikä salainen ja kaksivaiheinen, niin kuin nuo pimeät ja harhaanjohtavat videot. Eikö olekin turvallista kysyä Jeesukselta itseltään, että miten sinä Herra tulet? Ja mitä Jeesus vastaa? "Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus "Matt.24:27. Salaman leimahdus tapahtuu yllättäen, mutta on luonteeltaan näkyvä ja jyrähdyskin kuuluva. Samoin on Jeesuksen takaisintulo oleva yllättävä mutta näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen. Siihen loppuu ihmiskunnan armonaika. Opetuslapset tiesivät tämän, kun he kysyivät Jeesukselta: "Mikä on sinun tulemuksesi ja maailmanlopun merkki"Matt.24:3. He yhdistivät Jeesuksen takaisintulon ja maaailmanlopun toisiinsa ja niin se on. Jeesuksen takaisintulon jälkeen ei ketään ole elossa tuhanteen vuoteen, vaan maa on autiona ja tyhjänä. Vain piru ja hänen enkelinsä ovat täällä odottamassa tuomiopäiväänsä.Jeesuksen näkyvä tulemus ja tempaus ovat kaksi erillistä ja eriaikaista tapahtumaa.
"Sillä vääriä kristuksia (voideltuja) ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus." Matt 24:24-27
Tässä Jeesus ei puhu tempauksesta, vaan näkyvästä paluustaan maan päälle, ja olosuhteista ennen sitä. Tämä on tärkeää tietoa Juutalaiskansalle, josta suurin osa jää tänne vaivan aikaan.
Tuossa Matt 24:3 kohdassa...
"Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
...on pahanlaatuinen käännösvirhe, siinä lukee nimittäin:
...mikä merkkinä Sinun paluulle ja συντελειας του αιωνος, mikä pitäisi kääntää 'täyttymykselle aikakauden ( αιων, aion = aika, aikakausi, ajanjakso).
Siinä ei siis puhuta mitään, toisin kuin Raamattu 38 käännös sanoo, mitään 'maailman lopusta'.
Tämä tulemushan ei suinkaan ole maailman lopussa, vaan niinkuin edellä olemme todenneet, ennen tuhannen vuoden jaksoa. - 1234567---
BereastaPamahtaa kirjoitti:
Olisi mukavaa, jos laittaisit tähän arvioitaviksi ne Raamatunkohdat, jotka mielestäsi tukevat esittämääsi näkemystä. Ilman niitä ei mielipitellääsi ole painoarvoa.
Mitään painoarvoa ei ole sellaisille opetuksille, kun opetetaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ei sitten mitään arvoa.
Aikoinaan kun kuuluin Luterilaiseen kirkkoon, en uskonut näitä hölynpölyn opetuksia 1000-vuotisista rauhanvaltakunnista maanpäällä. Minulle on aina ollut itsestään selvää, että pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Olen kuullut on kaupunki tuolla yllä maanpäällä pilvien usvain lauletaan. - 1234567---
BereastaPamahtaa kirjoitti:
Jeesuksen näkyvä tulemus ja tempaus ovat kaksi erillistä ja eriaikaista tapahtumaa.
"Sillä vääriä kristuksia (voideltuja) ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko. Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus." Matt 24:24-27
Tässä Jeesus ei puhu tempauksesta, vaan näkyvästä paluustaan maan päälle, ja olosuhteista ennen sitä. Tämä on tärkeää tietoa Juutalaiskansalle, josta suurin osa jää tänne vaivan aikaan.
Tuossa Matt 24:3 kohdassa...
"Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
...on pahanlaatuinen käännösvirhe, siinä lukee nimittäin:
...mikä merkkinä Sinun paluulle ja συντελειας του αιωνος, mikä pitäisi kääntää 'täyttymykselle aikakauden ( αιων, aion = aika, aikakausi, ajanjakso).
Siinä ei siis puhuta mitään, toisin kuin Raamattu 38 käännös sanoo, mitään 'maailman lopusta'.
Tämä tulemushan ei suinkaan ole maailman lopussa, vaan niinkuin edellä olemme todenneet, ennen tuhannen vuoden jaksoa.Kaikki vihat ja vaivanajat ovat ennen Jeesuksen toista tulemista, eikä Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
1234567--- kirjoitti:
Mitään painoarvoa ei ole sellaisille opetuksille, kun opetetaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ei sitten mitään arvoa.
Aikoinaan kun kuuluin Luterilaiseen kirkkoon, en uskonut näitä hölynpölyn opetuksia 1000-vuotisista rauhanvaltakunnista maanpäällä. Minulle on aina ollut itsestään selvää, että pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa. Olen kuullut on kaupunki tuolla yllä maanpäällä pilvien usvain lauletaan.----Mitään painoarvoa ei ole sellaisille opetuksille, kun opetetaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ei sitten mitään arvoa.----
Tuhatvuotinen rauhanvaltakunta on MAAN PÄÄLLÄ:
Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8.- 1234567---
jumalan_pete kirjoitti:
----Mitään painoarvoa ei ole sellaisille opetuksille, kun opetetaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ei sitten mitään arvoa.----
Tuhatvuotinen rauhanvaltakunta on MAAN PÄÄLLÄ:
Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8.Mitä tarvetta näet siinä, että uskot 1000-vuotiseen valtakuntaan maan päällä ? Jumalahan luo uuden taivaan ja uuden maan vasta 1000-vuoden jälkeen kun jumalattomat on herätetty tuomiolle, ja tulella tuhottu.
- 1234567---
jumalan_pete kirjoitti:
----Mitään painoarvoa ei ole sellaisille opetuksille, kun opetetaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ei sitten mitään arvoa.----
Tuhatvuotinen rauhanvaltakunta on MAAN PÄÄLLÄ:
Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8.1000-vuotinen rauhanvaltakunta olisi toteutunut, jos Israelin kansa olisi ottanut Jeesuksen vastaan Messiaanaan, mutta he naulitsivat Hänet ristille. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta ei voinut toteutua maan päällä, vaan Jeesuksen tullessa toisen kerran pyhät viettävät 1000-vuotta taivaassa, ja maa on autio ja tyhjä, tuomion ylösnousemukseen asti jumalattomille.
1234567--- kirjoitti:
1000-vuotinen rauhanvaltakunta olisi toteutunut, jos Israelin kansa olisi ottanut Jeesuksen vastaan Messiaanaan, mutta he naulitsivat Hänet ristille. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta ei voinut toteutua maan päällä, vaan Jeesuksen tullessa toisen kerran pyhät viettävät 1000-vuotta taivaassa, ja maa on autio ja tyhjä, tuomion ylösnousemukseen asti jumalattomille.
Raamattu?
- Jumalan-Pete
----Tuhannen vuoden aikana vallitsevissa olosuhteissa ihmiset jälleen lisääntyvät ja leviävät maan pinnalle.----
Tajuat luetun tekstin hyvin, toisin kuin "Selväsana", joka uskottelee että tuhatvuotisessa valtakunnassa ei ole ketään maan päällä, vaan "Vain piru ja hänen enkelinsä ovat täällä odottamassa tuomiopäiväänsä."
Mm. seuraavat jakeet todistavat että hän on väärässä:
Jes.65:17-25 Sillä katso, minä LUON UUDET TAIVAAT JA UUDEN MAAN. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä NUORIN KUOLEE SATAVUOTIAANA, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät; he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Edellä olevissa jakessa puhutaan tuhatvuotisesta rauhanvaltakunnasta jonka aikana Jeesus hallitsee, ei suinkaan " Uudessa Jerusalemissa" (Ilm.luvut 21 ja 22), vaan maan päällisessä Jerusalemissa, ISRAELISSA. Mistä tiedän? Siitä että asiayhteys kertoo, että tuonna aikana nuoremmat KUOLEVAT aikaisintaan 100 vuotiaana, kun taas Uudesta Jerusalemista sanotaan, että siellä ei ole oleva enää kuolemaa:
Ilm.21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Toki todisteita on paljon enemmän, mutta nyt en jaksa kirjoittaa tästä aihepiiristä. Katsotaan joku toinen kerta. - 1234567---
Jumalan-Pete kirjoitti:
----Tuhannen vuoden aikana vallitsevissa olosuhteissa ihmiset jälleen lisääntyvät ja leviävät maan pinnalle.----
Tajuat luetun tekstin hyvin, toisin kuin "Selväsana", joka uskottelee että tuhatvuotisessa valtakunnassa ei ole ketään maan päällä, vaan "Vain piru ja hänen enkelinsä ovat täällä odottamassa tuomiopäiväänsä."
Mm. seuraavat jakeet todistavat että hän on väärässä:
Jes.65:17-25 Sillä katso, minä LUON UUDET TAIVAAT JA UUDEN MAAN. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, mitä minä luon. Sillä katso, iloksi luon minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan. Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä NUORIN KUOLEE SATAVUOTIAANA, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät; he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä. Ennenkuin he huutavat, minä vastaan, heidän vielä puhuessaan minä kuulen. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.
Edellä olevissa jakessa puhutaan tuhatvuotisesta rauhanvaltakunnasta jonka aikana Jeesus hallitsee, ei suinkaan " Uudessa Jerusalemissa" (Ilm.luvut 21 ja 22), vaan maan päällisessä Jerusalemissa, ISRAELISSA. Mistä tiedän? Siitä että asiayhteys kertoo, että tuonna aikana nuoremmat KUOLEVAT aikaisintaan 100 vuotiaana, kun taas Uudesta Jerusalemista sanotaan, että siellä ei ole oleva enää kuolemaa:
Ilm.21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
Toki todisteita on paljon enemmän, mutta nyt en jaksa kirjoittaa tästä aihepiiristä. Katsotaan joku toinen kerta.Sapatin Herra Jeesus on omiensa kanssa 1000-vuotta taivaassa, jonne on mennyt valmistamaan omillensa sijaa.
- 1234567---
yurki1000js kirjoitti:
Raamattu?
yurkilla on vielä paksu peite silmillä, eikä näe.
Mielestäni sinä viestiketjun aloittaja laitat liikaa ajatuksia sanaan "salainen" (lauseessa: "Salainen tempaus..."). Ylöstempaaminen ei jää tulematta, vaikka se ei olisi salainen. Ylöstempaus tulee, etkä voi sitä estää epäuskollasi:
1Te 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1Te 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, TEMMATAAN YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN PILVISSÄ HERRAA VASTAAN YLÄILMOIHIN; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
1Te 4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.
Sinä viestiketjun aloittaja kirjoitit:
"Oppi Jeesuksen kaksivaiheisesta tulemuksesta (muka ensin salainen tempaus ja sitten näkyvä tulemus) on täyttä hölynpölyä ilman mitään raamatullista tukea."
Vastaan että se EI OLE hölynpölyä. Ensin tulee ylöstempaus yläilmoihin, ja Herra on vastassa (1.Tess.4:17), riippumatta siitä onko se salainen vai ei. Sen jälkeen, jossain vaiheessa, hän tulee takaisin maan päälle varmastikin näkyvällä tavalla:
Apt 1:9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös HEIDÄN NÄHTENSÄ, ja PILVI VEI hänet pois heidän näkyvistään.
Apt 1:10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
Apt 1:11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? TÄMÄ JEESUS, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, ON TULEVA SAMALLA TAVALLA, KUIN TE NÄITTE hänen taivaaseen menevän."
Jeesus tulee vielä takaisin näkyvällä tavalla, niin että merkki näkyy taivaalla (ahdistuksen päivien jälkeen), ja jäljellä olevat sukukunnat parkuvat, sillä hän tulee pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella (uskovilla ei ole syytä parkua koska ovat täältä poissa):
Mat 24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
Mat 24:30 Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
Mat 24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
Huomasitko jakeesta 31, että vain hänen valittunsa valitaan? Mielestäni seuraavat jakeet viittaavat tuohon samaan asiaan:
Mat 24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Mat 24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
Mat 24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Mat 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Mat 24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Mat 24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
Mat 24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
Jakeessa Matt.24:43 Jeesus vertaa omaa tulemustaan varkaan tulemiseen. Kyse ei siis ole siitä julkisesta. Varas tulee yöllä. Hän tulee silloin kun ette luule hänen tulevan (Matt.24:44). Toki, Jeesus ei ole varas, mutta vertauskuva varkaasta on nimenomaan sen tähden, että hän tulee A) yöllä (kun maailmassa vallitsee hengellinen yö) ja B) äkkiarvaamatta, ja C) ottaa jotakin mukaansa (uudestisyntyneet uskovat). Varas ei tule koskaan pilvien päällä, suurella voimalla ja kirkkaudella (Matt.24:30). Mistä tulee siis se ajatus joillekin, että se ylöstempaus tapahtuisi salaisesti? Siitä, että se tapahtuma on ohi silmänräpäyksessä:
Matt.24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
Mielestäni Matt.24:27 ei kuvaa mitään pilvillä tulemista. Pilvellä tullaan hitaasti, niin hitaasti että kaikki silmät saavat nähdä hänen tulevan:
Ilm.1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Jos Herran tulemus EI OLISI kaksivaiheinen, niin silloin olisi koko ylöstempaus turha. Miksi pitäisi temmata porukkaa yläilmoihin, jos Herra ei viekään ylös, vaan alas tuhatvuotiseen rauhanvaltakuntan maan päälle?
Tuhatvuotinen rauhanvaltakunta on MAAN PÄÄLLÄ:
Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8.
Tuhatvuotisen rauhanvaltakunnan jälkeen tuli sota maailmaan, joten tarvitaan vielä maan päällä olevien kristittyjen uusi ylöstempaaminen pois....jatkoa:
... ylöstempaaminen pois tulipesäkkeestä, ja sen jonka jälkeen tule tuomio:
Ilm 20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
Ilm 20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ilm 20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Ilm 20:10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Ilm 20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
Ilm 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.- VALVOKAA.SIIS
..."Minä tulen hetkenä, jona ette luule".(Rk38)
'salainen' on huono sana, totta, pete!
YLLÄTTÄIN toimii ja onkin Kirjoitettu.
Mistä ihmeestä te kiskotte aina sanan "vaivanaika"? Ei Jeesus sanonut ikinä sitä, sen sijaan on suuri ahdistus. Ollaankos tästä samaa mieltä?
Juu, mutta eikös suurta ahdistusta voi kutsua myös vaivanajaksi, varsinkin jos se kestää 7 vuotta ja helwetti on irti?
- selväsana
jumalan-pete on poiminut hyviä Raamatun jakeita, jotka eivät kuitenkaa puhu tuhatvuotisesta valtakunnasta, vaan puhuvat uudesta taivaasta ja uudesta maasta, jotka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen. 1000-vuotiskautena maa on kuitenkin autiona ja tyhjänä, kuten Jeremia selvääkin selvemmin sanoo:"Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:3 "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä....koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27
Edelleen jumalan-pete on koonnut joukon tekstejä Jeesuksen takaisintulosta, mutta epäjohdonmukaisesti erottaa 1Tess.4:16-18 koskevaksi erillistä tempauta ja loput tekstit koskeviksi Jeesuksen näkyvää tulemusta, kun ne kaikki puhuvat yhdestä ja samasta tapahtumasta. Pasuuna pauhaa, kirkas pilvi ilmestyy taivaalle, Kristuksen omat herätetään kuolleista, elossa olevat Jumalan omat kirkastetaan ja temmataan yhdessä kuolleista herätettyjen uskovien kanssa Herraa vastaan yläilmoihin,elossa olevat jumalattomat saavat surmansa, he jäävät tänne maan päälle lintujen ruuaksi, kun ketään ei ole heitä hautaamassa.
Tuhatvuotis aikakausi alkaa Jeesuksen takaisintulosta ja silloin herätetään marttyyritkin, jotka eivät ole suostuneet kumartamaan petoa eikä ottamaan sen merkkiä "..ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." Ilm. 20. 4,5 Tekstissä mikään ei sano, että nämä kuolleista herätetyt marttyyrit jäsivät maan päälle, vaan heidät temmataan muiden pelastettujen kanssa Herraa vastaan yläilmoihin, josta matka jatkuu taivaan kirkkauteen.
Mitä taas tulee Matteuksen kuvaamaan varkaan tuloon, niin ajankohtaan nähden Jeesus tulee yllättäen kuin varas, mutta tulee julkisesti. Entä sitten jumalan-peten lainaamat tekstit: Matt. 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Näissäkään teksteissä ei sanota, että jätetyt jäisivät henkiin maan päälle. Edellä Jeesus puhuu vedenpaisumuksesta ja Sodoman tuhosta. Kuinka silloin kävi jätetyille? Hukkuivat Nooan aikana ja Sodoman aikana paloivat poroksi. Ja Jeesus jatkaa: "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Huomaa tämä: SAMOIN käy sinä päivänä..." siis miten? Jätetyt tuhoutuvat eivätkä jää jatkamaan elämäänsä, kuten harhaanjohtavissa Left behind videoissa, joissa salaisen tempaamisen harhaoppia sumutetaan Raamattua tuntemattomien eksytykseksi.
Jeesus ei tule tempaamaan ketään minnekkään ennen yhtä ja ainoaa julkista tulemustaan, joka lopettaa nykyisen maailmanajan ja aloittaa tuhatvuotiskauden, jonka aikana maa on autio ja tyhjä ja pelastetut ovat taivaassa Jeesuksen luona.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8ja näitä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinasilla pakanakansojen nimillä Goog ja Maagog ..."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8 Heidän loppunsa on kuitenkin tulijärvessä "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:9
Sitten Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. - mutta.seuraillaan
selväsana kirjoitti:
jumalan-pete on poiminut hyviä Raamatun jakeita, jotka eivät kuitenkaa puhu tuhatvuotisesta valtakunnasta, vaan puhuvat uudesta taivaasta ja uudesta maasta, jotka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen. 1000-vuotiskautena maa on kuitenkin autiona ja tyhjänä, kuten Jeremia selvääkin selvemmin sanoo:"Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:3 "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä....koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27
Edelleen jumalan-pete on koonnut joukon tekstejä Jeesuksen takaisintulosta, mutta epäjohdonmukaisesti erottaa 1Tess.4:16-18 koskevaksi erillistä tempauta ja loput tekstit koskeviksi Jeesuksen näkyvää tulemusta, kun ne kaikki puhuvat yhdestä ja samasta tapahtumasta. Pasuuna pauhaa, kirkas pilvi ilmestyy taivaalle, Kristuksen omat herätetään kuolleista, elossa olevat Jumalan omat kirkastetaan ja temmataan yhdessä kuolleista herätettyjen uskovien kanssa Herraa vastaan yläilmoihin,elossa olevat jumalattomat saavat surmansa, he jäävät tänne maan päälle lintujen ruuaksi, kun ketään ei ole heitä hautaamassa.
Tuhatvuotis aikakausi alkaa Jeesuksen takaisintulosta ja silloin herätetään marttyyritkin, jotka eivät ole suostuneet kumartamaan petoa eikä ottamaan sen merkkiä "..ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." Ilm. 20. 4,5 Tekstissä mikään ei sano, että nämä kuolleista herätetyt marttyyrit jäsivät maan päälle, vaan heidät temmataan muiden pelastettujen kanssa Herraa vastaan yläilmoihin, josta matka jatkuu taivaan kirkkauteen.
Mitä taas tulee Matteuksen kuvaamaan varkaan tuloon, niin ajankohtaan nähden Jeesus tulee yllättäen kuin varas, mutta tulee julkisesti. Entä sitten jumalan-peten lainaamat tekstit: Matt. 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Näissäkään teksteissä ei sanota, että jätetyt jäisivät henkiin maan päälle. Edellä Jeesus puhuu vedenpaisumuksesta ja Sodoman tuhosta. Kuinka silloin kävi jätetyille? Hukkuivat Nooan aikana ja Sodoman aikana paloivat poroksi. Ja Jeesus jatkaa: "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Huomaa tämä: SAMOIN käy sinä päivänä..." siis miten? Jätetyt tuhoutuvat eivätkä jää jatkamaan elämäänsä, kuten harhaanjohtavissa Left behind videoissa, joissa salaisen tempaamisen harhaoppia sumutetaan Raamattua tuntemattomien eksytykseksi.
Jeesus ei tule tempaamaan ketään minnekkään ennen yhtä ja ainoaa julkista tulemustaan, joka lopettaa nykyisen maailmanajan ja aloittaa tuhatvuotiskauden, jonka aikana maa on autio ja tyhjä ja pelastetut ovat taivaassa Jeesuksen luona.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8ja näitä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinasilla pakanakansojen nimillä Goog ja Maagog ..."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8 Heidän loppunsa on kuitenkin tulijärvessä "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:9
Sitten Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi.Selväsana kirjoittaa ymmärrettävästi ja järkeen käyvästi, samoin kuin kirjoittaja 1234567---.
Monet täällä kirjoittavat kirjoittavat sellaista sekameli soppaa, että Erkkikään ei ota selvää. - BereastaPamahtaa
selväsana kirjoitti:
jumalan-pete on poiminut hyviä Raamatun jakeita, jotka eivät kuitenkaa puhu tuhatvuotisesta valtakunnasta, vaan puhuvat uudesta taivaasta ja uudesta maasta, jotka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen. 1000-vuotiskautena maa on kuitenkin autiona ja tyhjänä, kuten Jeremia selvääkin selvemmin sanoo:"Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:3 "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä....koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27
Edelleen jumalan-pete on koonnut joukon tekstejä Jeesuksen takaisintulosta, mutta epäjohdonmukaisesti erottaa 1Tess.4:16-18 koskevaksi erillistä tempauta ja loput tekstit koskeviksi Jeesuksen näkyvää tulemusta, kun ne kaikki puhuvat yhdestä ja samasta tapahtumasta. Pasuuna pauhaa, kirkas pilvi ilmestyy taivaalle, Kristuksen omat herätetään kuolleista, elossa olevat Jumalan omat kirkastetaan ja temmataan yhdessä kuolleista herätettyjen uskovien kanssa Herraa vastaan yläilmoihin,elossa olevat jumalattomat saavat surmansa, he jäävät tänne maan päälle lintujen ruuaksi, kun ketään ei ole heitä hautaamassa.
Tuhatvuotis aikakausi alkaa Jeesuksen takaisintulosta ja silloin herätetään marttyyritkin, jotka eivät ole suostuneet kumartamaan petoa eikä ottamaan sen merkkiä "..ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." Ilm. 20. 4,5 Tekstissä mikään ei sano, että nämä kuolleista herätetyt marttyyrit jäsivät maan päälle, vaan heidät temmataan muiden pelastettujen kanssa Herraa vastaan yläilmoihin, josta matka jatkuu taivaan kirkkauteen.
Mitä taas tulee Matteuksen kuvaamaan varkaan tuloon, niin ajankohtaan nähden Jeesus tulee yllättäen kuin varas, mutta tulee julkisesti. Entä sitten jumalan-peten lainaamat tekstit: Matt. 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Näissäkään teksteissä ei sanota, että jätetyt jäisivät henkiin maan päälle. Edellä Jeesus puhuu vedenpaisumuksesta ja Sodoman tuhosta. Kuinka silloin kävi jätetyille? Hukkuivat Nooan aikana ja Sodoman aikana paloivat poroksi. Ja Jeesus jatkaa: "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Huomaa tämä: SAMOIN käy sinä päivänä..." siis miten? Jätetyt tuhoutuvat eivätkä jää jatkamaan elämäänsä, kuten harhaanjohtavissa Left behind videoissa, joissa salaisen tempaamisen harhaoppia sumutetaan Raamattua tuntemattomien eksytykseksi.
Jeesus ei tule tempaamaan ketään minnekkään ennen yhtä ja ainoaa julkista tulemustaan, joka lopettaa nykyisen maailmanajan ja aloittaa tuhatvuotiskauden, jonka aikana maa on autio ja tyhjä ja pelastetut ovat taivaassa Jeesuksen luona.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8ja näitä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinasilla pakanakansojen nimillä Goog ja Maagog ..."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8 Heidän loppunsa on kuitenkin tulijärvessä "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:9
Sitten Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi.selväsana, kirjoitit:
"Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi"
kuitenkin Raamattu sanoo: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta OLIVAT LOPPUUN KULUNEET" , ei siis tuhannen vuoden ajanjakson lopussa vaan vasta täysin sen jälkeen, lisäksi:
"Ja minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen... ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat...joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen." Ilm 20:11,13,15
Tämän esittämäsi mallin mukaan siis:
1. jumalattomat kuoleet herätetään 1000v-kauden lopussa ja sijoitellaan maan neljälle kulmalle jostakin syystä
2. s-tana villitsee heidät
3. tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät
4. heidät herätetään uudelleen henkiin tuomittavaksi valtaistuimen edessä
5. heidät heitetään tuliseen järveen
Minusta tämä on varsin epäuskottavaa, uskon edelleen, että nuo tuhotut kansat, joiden luku on kuin meren hiekka, ovat vaivan ajasta selvinneen jäännöksen jälkeläisiä, jotka ovat tuhannen vuoden aikana uudelleenkansoittaneet maan.
"Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään." Matt 24:22
Niitä päiviä siis ON lyhennetty, ja jonkin verran lihaa PELASTUU.
"Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta." Jes 13:12 - 1234567---
BereastaPamahtaa kirjoitti:
selväsana, kirjoitit:
"Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi"
kuitenkin Raamattu sanoo: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta OLIVAT LOPPUUN KULUNEET" , ei siis tuhannen vuoden ajanjakson lopussa vaan vasta täysin sen jälkeen, lisäksi:
"Ja minä näin suuren valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen... ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat...joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen." Ilm 20:11,13,15
Tämän esittämäsi mallin mukaan siis:
1. jumalattomat kuoleet herätetään 1000v-kauden lopussa ja sijoitellaan maan neljälle kulmalle jostakin syystä
2. s-tana villitsee heidät
3. tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät
4. heidät herätetään uudelleen henkiin tuomittavaksi valtaistuimen edessä
5. heidät heitetään tuliseen järveen
Minusta tämä on varsin epäuskottavaa, uskon edelleen, että nuo tuhotut kansat, joiden luku on kuin meren hiekka, ovat vaivan ajasta selvinneen jäännöksen jälkeläisiä, jotka ovat tuhannen vuoden aikana uudelleenkansoittaneet maan.
"Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään." Matt 24:22
Niitä päiviä siis ON lyhennetty, ja jonkin verran lihaa PELASTUU.
"Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta." Jes 13:121000-vuoden aikana ei tätä maata kansoiteta se on 100% varmaa se. Eikä siihen ole mitään tarvetta ei, ei.
- Jumalan-Pete
selväsana kirjoitti:
jumalan-pete on poiminut hyviä Raamatun jakeita, jotka eivät kuitenkaa puhu tuhatvuotisesta valtakunnasta, vaan puhuvat uudesta taivaasta ja uudesta maasta, jotka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen. 1000-vuotiskautena maa on kuitenkin autiona ja tyhjänä, kuten Jeremia selvääkin selvemmin sanoo:"Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:3 "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä....koko maa tulee autioksi, " Jer.4:26,27
Edelleen jumalan-pete on koonnut joukon tekstejä Jeesuksen takaisintulosta, mutta epäjohdonmukaisesti erottaa 1Tess.4:16-18 koskevaksi erillistä tempauta ja loput tekstit koskeviksi Jeesuksen näkyvää tulemusta, kun ne kaikki puhuvat yhdestä ja samasta tapahtumasta. Pasuuna pauhaa, kirkas pilvi ilmestyy taivaalle, Kristuksen omat herätetään kuolleista, elossa olevat Jumalan omat kirkastetaan ja temmataan yhdessä kuolleista herätettyjen uskovien kanssa Herraa vastaan yläilmoihin,elossa olevat jumalattomat saavat surmansa, he jäävät tänne maan päälle lintujen ruuaksi, kun ketään ei ole heitä hautaamassa.
Tuhatvuotis aikakausi alkaa Jeesuksen takaisintulosta ja silloin herätetään marttyyritkin, jotka eivät ole suostuneet kumartamaan petoa eikä ottamaan sen merkkiä "..ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. MUUT KUOLLEET eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus." Ilm. 20. 4,5 Tekstissä mikään ei sano, että nämä kuolleista herätetyt marttyyrit jäsivät maan päälle, vaan heidät temmataan muiden pelastettujen kanssa Herraa vastaan yläilmoihin, josta matka jatkuu taivaan kirkkauteen.
Mitä taas tulee Matteuksen kuvaamaan varkaan tuloon, niin ajankohtaan nähden Jeesus tulee yllättäen kuin varas, mutta tulee julkisesti. Entä sitten jumalan-peten lainaamat tekstit: Matt. 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään." Näissäkään teksteissä ei sanota, että jätetyt jäisivät henkiin maan päälle. Edellä Jeesus puhuu vedenpaisumuksesta ja Sodoman tuhosta. Kuinka silloin kävi jätetyille? Hukkuivat Nooan aikana ja Sodoman aikana paloivat poroksi. Ja Jeesus jatkaa: "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30. samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Huomaa tämä: SAMOIN käy sinä päivänä..." siis miten? Jätetyt tuhoutuvat eivätkä jää jatkamaan elämäänsä, kuten harhaanjohtavissa Left behind videoissa, joissa salaisen tempaamisen harhaoppia sumutetaan Raamattua tuntemattomien eksytykseksi.
Jeesus ei tule tempaamaan ketään minnekkään ennen yhtä ja ainoaa julkista tulemustaan, joka lopettaa nykyisen maailmanajan ja aloittaa tuhatvuotiskauden, jonka aikana maa on autio ja tyhjä ja pelastetut ovat taivaassa Jeesuksen luona.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5...Näitä kuolleista herätettyjä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinaisten pakanakansojen mukaan Googiksi ja Maagogiksi."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8ja näitä jumalattomia kutsutaan Ilmestyskirjassa muinasilla pakanakansojen nimillä Goog ja Maagog ..."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia KANSOJA, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden LUKU ON KUIN MEREN HIEKKA." Ilm 20:4,7,8 Heidän loppunsa on kuitenkin tulijärvessä "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:9
Sitten Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi.----Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus----
Jos kerran noin on, niin ketkä jäävät sotimaan maan päälle tuhannen vuoden ajanjakson päätyttyä? Saaatanako siellä yksikseen riehuu, vai onko siellä kansanjoukkoja?
Ilm 20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
Ilm 20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ilm 20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Jumalan-Pete kirjoitti:
----Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus----
Jos kerran noin on, niin ketkä jäävät sotimaan maan päälle tuhannen vuoden ajanjakson päätyttyä? Saaatanako siellä yksikseen riehuu, vai onko siellä kansanjoukkoja?
Ilm 20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
Ilm 20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ilm 20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.Pete. Pohditaan. Kun Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat ja noin 144000 lähtee yläkertaan, niin maa pitäisi olla tyhjä. Eipä siihen jää muuta mahdollisuutta kuin se, että 1000 vuoden kuluttua kuolleista herätetyt jäävätkin maan pinnalle ja saatana höykyttää heitä.
- Jumalan-Pete
lappix kirjoitti:
Pete. Pohditaan. Kun Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat ja noin 144000 lähtee yläkertaan, niin maa pitäisi olla tyhjä. Eipä siihen jää muuta mahdollisuutta kuin se, että 1000 vuoden kuluttua kuolleista herätetyt jäävätkin maan pinnalle ja saatana höykyttää heitä.
----Kun Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat-----
Missä Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat?
Missä jakeissa sanotaan että tuhanteen vuoteen ei ole ketään maan päällä?
Jos et tiedä jakeita, älä vastaa. Mutta jos tiedät, vastaa. Jumalan-Pete kirjoitti:
----Kun Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat-----
Missä Jeesuksen tulemuksessa tuhotaan jumalattomat?
Missä jakeissa sanotaan että tuhanteen vuoteen ei ole ketään maan päällä?
Jos et tiedä jakeita, älä vastaa. Mutta jos tiedät, vastaa.7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
Mitäpä tuumaat.- 1234567---
jumalan_pete kirjoitti:
Juu, mutta eikös suurta ahdistusta voi kutsua myös vaivanajaksi, varsinkin jos se kestää 7 vuotta ja helwetti on irti?
Raamattu ei tunne 7-vuotiata vaivanaikaa.
- 1234567---
Jumalan-Pete kirjoitti:
----Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu jumalattomien ylösnousemus----
Jos kerran noin on, niin ketkä jäävät sotimaan maan päälle tuhannen vuoden ajanjakson päätyttyä? Saaatanako siellä yksikseen riehuu, vai onko siellä kansanjoukkoja?
Ilm 20:7 Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
Ilm 20:8 ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ilm 20:9 Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.1000-vuoden jälkeen on kaikkien kansojen jumalattomien herätys kuolleista, myöskin paholainen päästetään vankeudestaan vähäksi aikaa. Paholainen villitsee näitä jumalattomia, ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. On tullut viimeisen tuomion aika kaikkien aikojen jumalattomille, heitä on kuin meressä hiekkaa. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille. Eikä heistä jää juurta, eikä oksaa.
Tämän jälkeen vasta Jumala luo omilleen uuden taivaan ja uuden maan, jossa he asustavat halki ikuisuuksien. - biibel
1234567--- kirjoitti:
Raamattu ei tunne 7-vuotiata vaivanaikaa.
Ei tunne. Ei.
jumalan_pete kirjoitti:
Juu, mutta eikös suurta ahdistusta voi kutsua myös vaivanajaksi, varsinkin jos se kestää 7 vuotta ja helwetti on irti?
Ei voi, koska Jeesus ilmoitti että tulee suuri ahdistus. Vaivanaika ja sen rajaaminen 7 vuoteen on näin uskonnollisten hihhuleiden ikiomaa keskintöä.
- hihhuleita.riittää
lappix kirjoitti:
Ei voi, koska Jeesus ilmoitti että tulee suuri ahdistus. Vaivanaika ja sen rajaaminen 7 vuoteen on näin uskonnollisten hihhuleiden ikiomaa keskintöä.
niin on hihhuleiden keksintöä.
- petovääräprofeetta
KUN JOHANNES KATSELI TAIVAASTA ALAS TULEVAA JERUSALEMIA HÄN KATSELI SITÄ TURKIN JA KREIKAN ALUEELLA SAARESSA MERELLÄ KOSKA KRISTITTYJÄ VAINOTTIIN JA MAALLINEN TEMPPELI TUHOTTIIN KOSKA SE OLI MYYNTIPÖYDÄKSI TEHTY. EIVÄT OTTANEET MESSIASTA VASTAAN . JOHANNES OLI JEESUKSEN TÄHDEN VANKINA SAARELLA. UUSI JERUSALEM NÄKYI SIELLÄ. KYSYMYS ON TAIVAASTA . NYKYÄÄNkin juutalaiset ja MUSLIMIT MURHAAVAT KRISTITTYJÄ MYÖS KREIKASSA. Kyllä Vanhajerusalem on haagar. LIHAA. VANHA HAPATUS ON ULKOKULTAISUUS . ULKOKULTAISUUS PITÄÄ PERATA POIS . EI ELÄINUHREJA VAAN JEESUKSEN SOVITUS . MAALLINEN ON VANHENTUNUT .
- ÄÄNTÄ
Eteenne maalattuna KRISTUS RISTIINNAULITTUNA. NÄEN AINA ALATI EDESSÄNI HERRAN JA HÄNET RISTIINNAULITTUNA. MUUT ON VÄÄRIÄ. KUMPA AIVAN SILPOISIVAT ITSENSÄ NUO TEIDÄN KIIHOTTAJANNE . SUITSUKE MUUTEN TARKOITTAA PYHIEN RUKOUKSIA JUMALAN EDESSÄ EIKÄ NIIN KIRJAIMELLISESTI . VANHA HAPATUS HAPATTAA KOKO TAIKINAN. VANHA ULKOKULTAISUUS . KIRJAIMEN VANHASSA . JEESUS ON JUMALAN KUVA NIIN SITTEN MAALATAAN KUVIA. EI VAAN MITÄ JEESUS TEKI TULEMALLA MAAN PÄÄLLE JA RISTILLÄ KONKREETTISESTI NÄYTTÄÄ JUMALAN RAKKAUDEN . EI KIRJAIMEN VANHASSA. LAKILIITTO VANHENI VAIKKA LAKI ON HYVÄ. MIKÄ METELI OLIKAAN RISTILLÄ KUN MAANJÄRISTYSKIN OLI JA JEESUS HUUSI . HUUSIPA SUUREEN ÄÄNEEN. HUUSI TULE ULOS LASARUS . KAIKKI HUUSI . KAUHEETA HUUTOA. SUUN TUNNUSTUKSELLA PELASTUTAAN . METELIÄ KUULUU OLLA. JULISTAKAA EVANKELIUMIA HUUTAKAA KATOILTA . Menin bussilla maagogissa armageddonissa se on tuo se on laakso johon kokoonnutaan sotaan kansat kootaan. Kannattaa käydä kyllä ihan sodalta vaikuttaakin alue. Tosin raamattu tarkoittaa koko maailmaa vaikka napa on tuolla. Arabiahaagaria.Kartassa raamatun takasivuilla näkyy.
- selväsana
Tuhatvuotinen aikakausi (huomaa Raamattu ei puhu sanaakaan tuhatvuotisesta valtakunnasta) alkaa Jeesuksen toisesta tulemuksesta, joka on näkyvä, kuuluva ja kirjaimellinen, ei salainen. Sen yhteydessä kuolleista herätetyt Jumalan omat, (olivatpa he sitten lopunajan vainoissa kuolleita marttyyrejä tai eri aikakausina uskossa kuoleman uneen nukkuneita) ja elossa olevat uskovat temmataan Herraa vastaan yläilmoihin "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin 17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1Tess.4;16,17 ja Jeesus vie heidät taivaseen: "Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen"Joh.14:3
Jeesuksen toisen tulemuksen yhdeydessä jumalattomat saavat surmansa. "kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee" 2Tess1:1-10 "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi"Jer.25:33. Täällä ei ole ketään, kuka heidät hautaisi, koska Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat kuolleina (eivätkä hyvät enkelitkään halua hautausurakoitsijoiksi :) Niinpä petolinnut saavat kerrankin mahansa täyteen. "Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten". Ilm.19:17,18
Tuhannen vuoden alussa siis maa autioituu: "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-27 Miksi Jeremia ei nähnyt yhtään ihmistä? Koska Jumalan omat oli temmattu taivaaseen ja jumalattomat olivat kuolleina ja maa oli autiona ja tyhjänä.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu toinen ylösnousemus. Tuhannen vuoden alussa herätettiin vain Kristuksessa kuolleet ja nyt tulee jumalattomien vuoro: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."Ilm.20:5 Jeesuskin puhui kahdesta erillisestä ylösnousemuksesta ja samoin Paavali: "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."Joh.5:28,29 "ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin. "Apt.24:15 Ilmestyskirja kertoo näiden kahden ylösnousemuksen välillä olevan 1000 vuotta.
Tuhannen vuoden lopussa taivaallinen Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta sisällään kaikkien aikojen pelastuneet Jumalan lapset. " Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä...Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus" Ilm.21:2,3,10. Saatana joukkoineen yrittää valloittaa tuon pyhän kaupungin. Tapahtuu viimeinen tuomio ja "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät" Ilm.20:9.
Sen jälkeen Jumala luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. Ja tähän Jumalan luomaan uuteen maahan soveltuvat jumalan-peten löytämät Raamatun kohdat Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8. Nämä tekstit eivät siis puhu tuhatvuotisesta aikakaudesta, vaan sen ajan jälkeen luodusta uudesta maasta, jossa vanhurskaus asuu. Sinne Jeesus tulee meitä pian ja yllättäen noutamaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, ei salaa. Olkaamme valmiit ja valvokaamme ja rukoilkaamme joka aika.- Jumalan-Pete
---- Sen jälkeen Jumala luo maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. Ja tähän Jumalan luomaan uuteen maahan soveltuvat jumalan-peten löytämät Raamatun kohdat Jes.2:2-4, Jes.11:1-9, Jes.51:3-5, Jes.65:17-25, Jer.23:3-8, Miika 4:1-8, Sak.8:1-23, Sak.14:16-21, Joh.14:18, 1.Kor.6:2, Ilm.2:26-28, Ilm.5:10, Ilm.20:1-8. ----
Mitä kirjoitit? Väitit että maa on (tai tulee olemaan) pelastettujen ikuinen koti, sen jälkeen kun Jumala on luonut sen. Lisäksi kerroit, että siihen soveltuu ottamani jakeet jotka tuossa yllä näkyy.
Huomaatko, että jakeitteni joukossa on myös Jesaja 65:20. Se sanoo, että sinä aikana NUORIN KUOLEE SATAVUOTIAANA !!!
Seuraavaksi mennään Ilmestyskirjaan katsomaan mitä se sanoo Uudesta Jerusalemista (mikä EI OLE tämä maallinen Jerusalem, joka löytyy Israealista:
"... ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." (Ilm.21:4).
Toisin sanoen, maa EI OLE ikuinen pelastettujen koti, sillä Jes. 65:20 (jonka otit esitelmäsi tueksi) kieltää sen. Miten se kieltää sen? Siten, että nuorin kuolee satavuotiaana, kun taas Uudesta Jerusalemista sanotaan ETTEI SIELÄ OLE KUOLEMAA !!! Jos siellä kuolee, toiset noin satavuotiaana, niin ei voida tietenkään sanoa että kyse olisi samasta paikasta, jos kerran taivaassa ei ole oleva kuolemaa lainkaan !!!
Toisekseen: kait kiinnitit huomiota siihen, että siellä sanotaan että "kaikki entinen on mennyt". Miksi kaikki entinen on mennyt? Koska seurakunta on temmattu taivaaseen, eikä maan päälle:
1.Tess.4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Huomasitko?
1) Temmataan!
2) Temmataan... yläilmoihin.
Jos se ikuinen elämä olisi maan päällä, kuten luulet, silloin koko ylöstempaaminen olisi turha.
Palataan takaisin jakeeseen Jes.65:20. Huomasitko, että se myös sanoo, että "vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen." Kuulostako se sinusta taivasten valtakunnasta, vaikka siinä puhutaan synnin tekemisen mahdollisuudesta ja kirouksesta? Mielestäni ei.
Muistisi virkistyksesi taas seuraava jae (löydätkö siitä mitään kirousta?):
"... ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä KAIKKI ENTINEN ON MENNYT." (Ilm.21:4).
Jos "maapallosi" on sinun ikuisen elämäsi paikka, niin kerropa, miksi Jumala joutuu luomaan UUDEN TAIVAAN ja UUDEN MAAN ?
Ilm 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ENSIMMÄINEN TAIVAS JA ENSIMMÄINEN MAA OVAT KADONNEET, eikä merta enää ole.
Jeesus vakuutteli seuravia sanoja jo Matteuksen evankeliumissa:
Matt.24:35 "TAIVAS JA MAA KATOAVAT, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."
Kun menet takaisin jakeeseen Ilm.21:1 niin huomaat että siellä sanotaan myöskin, että "merta ei ole enää oleva". Jos meinaat oikeasti "elää ikuista paratiisia maan päällä", kuten Jehovan todistajat asian ilmaisee, niin kerropa minulle; mihin häviää kaikki vedet tai meret, kun maan pinta-alasta sanotaan olevan merta peräti yli 70% ??? Eli kaikki nuo merivedetkin pitäisi hävitä, jotta saisit elää ikuista taivas-osuuttasi maan päällä. Vedet tosiaan häviää, sillä Raamattu sanoo, että ensimmäinen maa tulee katoamaan ja merta ei ole enää oleva. Uskotko sinä sen? ---- Jer.4:23-27 Miksi Jeremia ei nähnyt yhtään ihmistä? Koska Jumalan omat oli temmattu taivaaseen ja jumalattomat olivat kuolleina ja maa oli autiona ja tyhjänä. -----
En tiedä oletko kiinnittänyt huomiota erääseen asiaan. Siihen, että kun VT:ssa puhutaan maasta, niin kyse ei välttämättä ole lainkan KOKO MAAILMASTA, sillä tuo alkusana "erets" (sen eri muotoineen), mikä löytyy jakeessasi Jer.4:27 on usein viittauksena tiettyyn maa-alueeseen, tiettyyn maaperään tai valtioon.
Tuo sana "erets" esiintyy VT:ssa noin 2500 kertaa ja vain 4 kertaa se on varmasti viittauksena maailmaan ("world"):
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H776&t=KJV
Ei voida siis sanoa, että koska Jer.4:27 kertoo, että "koko maa tulee autiooksi", että se olisi ehdottomasti viittauksena siihen, että "koko maailma tulee autioksi" ja että se on autio ja tyhjä tuhatvuotiskauden alussa, kuten uskot.
Kun tarkastellaan esimerkiksi englanninkielisiä raamattukäännöksiä, niin kääntäjät ja komiteat ovat uskoneet, että kyseessä olisi vain tietty maa-alue tai valtio josta on kyse jakeessa Jer.4:27. Asia on helposti havaittavissa:
Menepä sivulle https://www.blueletterbible.org/kjv/jer/4/27/t_bibles_749027 ja kerro minulle, mitä käännössanaa KAIKKI sen sivun englanninkieliset Raamatut käyttävät. Käyttävätkö ne jakeessasi Jer.4:27 käännöstä "land", vai käännöstä "world"? Siinäpä tuhannen taalan kysymys.
Eli mitä me tästä opimme? Sen, että jos sinä haluat uskoa ja opettaa, että koko maailma on autiona ja tyhjänä tuhat vuotta, silloin et tietenkään voi perustella koko maailman tyhjyyttä ja autiona olemista vain yhden jakeen perusteella, minkä olet tulkinut väärin, ja mikä ei puhu yhtään mitään tuhatvuotisesta valtakunnasta.
- Majassa
"Taivas"? sielläkö vähän kuusta eteenpäin ,vai missä "sormella osoitettava fyysinen paikka"?
"Puusepänkö" töitä siellä "taivassa " tehdään (Jos?) siellä jotakin "sijaa" valmistetaan ? Mikäli lukee Raamattua asiayhteyksineen eikä kuultuina "fraaseina " voi tulla toisenlainen käsitys" Mitähän siellä Golgatalla valmistettiin , siis Jumalan toimesta ?
Raamatun ilmoituksen mukaan ainakin Jeesus Kristus tekee "ylimmäis papillsta " palvelusta Jumalan yhteydessä , ja se palvelus on "esirukous " kansansa edestä ( aivan kuten VT:n ylimmäinen pappi meni kerran vuodessa kaikkein pyhimpään rukoilemaan Jumalan edessä kansan odottaen RUKOILLEN temppelin pihalla ja odottaen häntä saapuvaksi takaisin ja siunaavan rukoilevan kansan
3.Moos.9:23. Ja Mooses ja Aaron menivät ilmestysmajaan, ja kun he tulivat sieltä ulos, siunasivat he kansan. Silloin Herran kirkkaus ilmestyi kaikelle kansalle. 24. Ja tuli lähti Herran tyköä ja kulutti polttouhrin ja rasvat alttarilta. Ja kaikki kansa näki sen, ja he riemuitsivat ja lankesivat kasvoillensa..."
( pappi, nimeltä Sakarias, Abian osastoa ) Luuk. "..Niin tapahtui, kun hänen osastonsa palvelusvuoro tuli ja hän toimitti papillisia tehtäviä Jumalan edessä, että hän tavanmukaisessa pappistehtävien arpomisessa sai osaksensa mennä Herran temppeliin suitsuttamaan. Ja kaikki kansa oli suitsuttamisen aikana ulkopuolella rukoilemassa. Silloin ilmestyi hänelle Herran enkeli seisoen suitsutusalttarin oikealla puolella. .."
Room. "..Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme..."
Hebr.".. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen..."
Haloo !
Joh."... Ja juutalaisten pääsiäinen oli lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin. Niin hän tapasi pyhäkössä ne, jotka myivät härkiä ja lampaita ja kyyhkysiä, ja rahanvaihtajat istumassa. Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon. Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi." Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut". Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä". Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?" .Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä..." ( "..minä pystytän sen kolmessa päivässä .....Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä...")
Room."..illä niinkuin meillä yhdessä ruumiissa on monta jäsentä, mutta kaikilla jäsenillä ei ole sama tehtävä, niin me, vaikka meitä on monta, olemme yksi ruumis Kristuksessa, mutta itsekukin olemme toistemme jäseniä..."
1.Kor."..Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka murramme, eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen? Koska leipä on yksi, niin me monet olemme yksi ruumis; sillä me olemme kaikki tuosta yhdestä leivästä osalliset..."
Ef."..että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.."
Ruumiilla on yleensä "pää" Ef."..Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja..." ( henkilö joka ei halua olla srk.n jäsen on "päätön" hänellä ei ole yhteyttä "päähän " joka kuuluu ("elävään " ) ruumiiseen.
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
"JUMALAN ASUMUKSEKSI HENGESSÄ" . Missä se "maja" on , "taivaassa" ? Vai kielikuva "taivas" ts. Jumalan läsnäolossa "Hengen (kirkastettussa )uudessa olotilassa. Jumala valmisti "Kristuksen ruumiin " so. srk:n joka on "Jumalan asumus Hengessä " . Tämä "valmistaminen tapahtui "Golgatan" ristin kuoleman ja yläsnousemuksen kautta.- nytkirkastui
Selvää on selväsanan raamatullinen sanoma. Nyt tämä tuhatvuotiskausi kirkastui minullekin. Olen joskus törmännyt Sefanjan kirjan sanomaan ja ihmetellyt, että mihin maailmanaikaan tämä teksti soveltuu: "Minä tuhoan kaiken,
tempaan kaiken pois maan päältä,
sanoo Herra.
3 Minä tuhoan ihmiset ja eläimet,
teen lopun taivaan linnuista
ja meren kaloista,
minä kaadan jumalattomat
ja hävitän ihmiset maan päältä,
sanoo Herra."Sefanjan kirja luku 1 jakeet 2 ja 3
Selväsanan selvästä opetuksesta opin sen, että tässä kuvataan tuhatvuotiskautta, jonka aikana maa on auiona ja tyhjänä. Näin tämä Sefanjan tekstikin loksahti kohdalleen, kiitos Herran! - jotaintekemistä
No mitä siellä uudessa maassa sitten tehdään, jos ei evankelioida?
- selväsana
Tässä muutama vinkki, mitä siellä udessa maassa tehdään, kun kaikki perille päässeet on jo evankelioitu ennen Jeesuksen näkyvää, kuuluvaa ja julkista takaisintuloa ja uskovat ovat jo voittajina perillä. "He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät... Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.Jes.65:21 , 66:23 Siellä uudessa maassa on siis samanlainen meininki kuin oli alussa Eedenissä ennen syntiinlankeemusta.
- 1234567---
jotaintekemistä kirjoitti:
No mitä siellä uudessa maassa sitten tehdään, jos ei evankelioida?
Tämä aika jota elämme on evankelioimisen aikaa. Ei Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen enää evankelioida ketään. Valheen ja totuuden julistajat evankelioivat rinta rinnan.
Vielä muistutukseksi: Sunnuntai on pedonmerkki, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti. Tulee valita oikein, jotta pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon 666 kumartajia Ilm.14:9-10. - selväsana
Salaisen tempauksen saarnaajat antavat ymmärtää, että tempauksen jälkeenkin voi vielä pelastua ja silloinkin muka evankeliumia julistettaisiin juutalaisten johdolla oikein urakalla. Voi pimeyttä! Keille sitä julistetetaan ja kuka sitä julistaa, kun Jumalan omat on temmattu taivaaseen ja jumalattomat ovat saaneet surmansa? "Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat.
2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut... Kauhu ja kuoppa ja paula on edessäsi, sinä maan asukas.
18. Joka pakenee kauhun ääntä, se putoaa kuoppaan, ja joka kuopasta nousee, se puuttuu paulaan. Sillä korkeuden akkunat aukenevat ja maan perustukset järkkyvät.
19. Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
20. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.
21. Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
22. Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään. "Jes.24:1-3, 17-22
Jesajakin sanoo, että "pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään." Siis keitä? No niitä jumalattomia, jotka saivat surmansa Jeesuksen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen tulemuksen yhteydesssä. Kuinka pitkän ajan jälkeen heitä etsitään? Tuhannen vuoden kuluttua. " Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."Ilm.20:5 Meidän on nyt valvottava ja rukoiltava, että olisimme valmiit Jeesuksen takaisintulolle ja kestäsimme Jeesuksen takaisintuloa edeltävän ahdistuksen ajan, jolloin antikristus tulee pakottamaan pedon merkkiä kaikille. Suurin osa ihmisistä suostuu tähän pedon järjestelmään, sillä "kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta."Ilm.13:8. Erotuksena suuresta massasta ovat kuitenkin ne, joiden nimi on teurastetun Karitsan elämänkirjassa. Nyt on tärkeä saada nimi tuohon elämän kirjaan, muuten käy huonosti. "Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."Ilm.20:15
Nyt on evankeliumin julistuksen aika. Nyt on armon päivä. "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä."2Kor.6:1,2
Jeesuksen julkisen, näkyvän ja kuuluvan takaisintulon ja seurakunnan ylöstempaamisen jälkeen tulee yö, jolloin kukaan ei voi enää työtä tehdä. Sen tähden oppi Jeesuksen salaisesta takaisintulosta ja seurakunnan salaisesta tempaamisesta ja sen jälkeisestä evankeliumin julistuksesta on harhaa, johon kenenkään ei tarvitse uskoa, joka perustaa uskonsa Raamatun selvään sanaan.
- Majassa
>>>>>>>Tässä muutama vinkki, mitä siellä udessa maassa tehdään, kun kaikki perille päässeet on jo evankelioitu ennen Jeesuksen näkyvää, kuuluvaa ja julkista takaisintuloa ja uskovat ovat jo voittajina perillä. "He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät... Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.Jes.65:21 , 66:23 Siellä uudessa maassa on siis samanlainen meininki kuin oli alussa Eedenissä ennen syntiinlankeemusta.<<<<<<<<<<<<
Edellinen taitaa tosin olla Jesajan "lohdutus profetiaa " sen aikaisele pakkosiirtolaisuudessa olleelle Israelin kansalle. VAI "JOKA SAPATTI" jossakin "uudessa maassa ". Ei vaan menneen ajan Jerusalemin temppelistä oli kyse "..joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra..."
"...muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö..."
2.Kor. "..Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä. Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.Sentähden me, olimmepa kotona tai olimmepa poissa, ahkeroitsemme olla hänelle mieliksi.Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa..."
Ef."..Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus, jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa; ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
"JUMALAN ASUMUKSEKSI HENGESSÄ" . Missä se "maja" on , "taivaassa" ? Vai kielikuva "taivas" ts. Jumalan läsnäolossa "Hengen (kirkastettussa )uudessa olotilassa. Jumala valmisti "Kristuksen ruumiin " so. srk:n joka on "Jumalan asumus Hengessä " . Tämä "valmistaminen tapahtui "Golgatan" ristin kuoleman ja yläsnousemuksen kautta.
"Taivas"? sielläkö vähän kuusta eteenpäin ,vai missä "sormella osoitettava fyysinen paikka"?
"Puusepänkö" töitä siellä "taivassa " tehdään (Jos?) siellä jotakin "sijaa" valmistetaan ? Mikäli lukee Raamattua asiayhteyksineen eikä kuultuina "fraaseina " voi tulla toisenlainen käsitys" Mitähän siellä Golgatalla valmistettiin , siis Jumalan toimesta ?
Raamatun ilmoituksen mukaan ainakin Jeesus Kristus tekee "ylimmäis papillsta " palvelusta Jumalan yhteydessä , ja se palvelus on "esirukous " kansansa edestä ( aivan kuten VT:n ylimmäinen pappi meni kerran vuodessa kaikkein pyhimpään rukoilemaan Jumalan edessä kansan odottaen RUKOILLEN temppelin pihalla ja odottaen häntä saapuvaksi takaisin ja siunaavan rukoilevan kansan.
Room. "..Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme..."
Hebr.".. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa, tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen..." - selväsana
"Majassa" on lukenut Raamattunsa vähän heikon laisesti, kun aprikoi sapatin vieton olevan "menneen ajan Jerusalemin temppelistä oli kyse." Ei noin vaan näin sanoo Herra: " Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra"Jes.66:22,23. Kysymys on siis Jumalan luomasta uudesta maasta, joka luodaan tuhannen vuoden jälkeen, ja vielä sielläkin, kuten alkuperäisessäkin Eedenissä vietetään sapattia, jonka Jumala siunasi jo luomisessa. "Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt."1Moos.2:1-3 - selväsana
"majassa" kyseli kiinnostuneena seuravaa: "Taivas"? sielläkö vähän kuusta eteenpäin ,vai missä "sormella osoitettava fyysinen paikka"? Yritän nyt vastata Raamatulla.
Raamattu puhuu kolmesta taivaasta. Jeesus sanoi: ". Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?"Matt.5:15. Tässä Jeesus luonnolisesti tarkoitti ilmakehää, jossa linnut lentävät.
Toinen taivas on tähitaivas: Jumala sanoi Aabrahamille: " "Katso taivaalle ja lue tähdet, jos ne taidat lukea". Ja hän sanoi hänelle: "Niin paljon on sinulla oleva jälkeläisiä". 1Moos.15:5
Tämä taivas on jo paljon edellistä korkeammalla. Mutta on olemassa vieläkin korkeammalla oleva taivas.
Paavali temmattiin kolmanteen taivaaseen: "Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen ..."2Kor.12:2 Tämä on se taivas, jossa Jumala asuu ja jossa on hänen valtaistuimensa, josta käsin hän hallitsee koko maailmankaikkeutta. "Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
2. Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja" Ilm.4:1,2. Tänne kolmanteen taivaaseen Jeesus meni valmistamaan meille sijaa ja sietä hän tulee omiaan noutamaan, ei salaisesti tempaillen ja monta kertaa, vaan julkisesti, näkyvästi ja kuuluvasti. Eikä hä tule yksin, vaan "hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Matt.24:31
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan. "Matt.16:27
Siis se taivas, jonne Jeesus vie omansa, on paljon kauempana kuin kuu. Siellä vietämme Jeesuksen ja enkelien kanssa tuhat vuotta ja laskeudumme sen jälkeen takaisin maan päälle Uuden Jerusalemin kyydissä "Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä, ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi...Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu... Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa" Ilm.21,10,1,2
Tämä Uusi Jerusalem tulee olemaan tuon Jumalan luoman uuden maan pääkaupunki. Maaseudun paratiisissa teemme mielyttävää työtä kuusi päivää viikossa, viljelemme ja varjelemme sitä, kuten Aadam ja Eeva muinoin ja sitten tulee se viikon kohokohta, joka ilahduttaa Jumalan lapsia jo täällä matkan varrella: " Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra."Jes.66:23. Joten opetellaan taivaan tavoille jo täällä maan päällä ja pyhitetään Herran sapatti (lauantai), niin kuin tehdään siellä perilläkin. Näin Jeesuskin teki: "Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan"Luuk.4:16 - Majassa
SANOMAA SEN AJAN PAKKOSIIRTOLAISILLE "..Jerusalemissa te saatte lohdutuksen..." Jes.66: 10." Iloitkaa Jerusalemin kanssa ja riemuitkaa hänestä kaikki, jotka häntä rakastatte; iloitsemalla iloitkaa hänen kanssaan, te, jotka olette hänen tähtensä surreet, 11. että imisitte ja tulisitte ravituiksi hänen lohdutuksensa rinnoista, että joisitte ja virkistyisitte hänen kunniansa runsaudesta. 12. Sillä näin sanoo Herra: Minä ohjaan hänen tykönsä rauhan niinkuin virran ja kansojen kunnian niinkuin tulvajoen. Ja te saatte imeä, kainalossa teitä kannetaan, ja polvilla pitäen teitä hyväillään. 13. Niinkuin äiti lohduttaa lastansa, niin minä lohdutan teitä, ja Jerusalemissa te saatte lohdutuksen. 14. Te näette sen, ja teidän sydämenne iloitsee, ja teidän luunne virkistyvät kuin vihanta ruoho; ja Herran käsi tulee tunnetuksi hänen palvelijoissansa, mutta vihollistensa hän antaa tuntea vihansa. 15. Sillä katso, Herra tulee tulessa, ja hänen vaununsa ovat kuin myrskytuuli; ja hän antaa vihansa purkautua hehkussa ja nuhtelunsa tulenliekeissä. 16. Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon. 17. Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra.
18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät minun kunniani. 19. Ja minä teen tunnusteon heidän keskellänsä ja lähetän pakoonpäässeitä heidän joukostansa pakanain tykö Tarsiiseen, Puuliin ja Luudiin, jousenjännittäjäin tykö, Tuubaliin ja Jaavaniin, kaukaisiin merensaariin, jotka eivät ole kuulleet minusta kerrottavan eivätkä nähneet minun kunniaani, ja he ilmoittavat minun kunniani pakanain keskuudessa. 20. Ja he tuovat kaikki teidän veljenne kaikista kansoista uhrilahjana Herralle hevosilla, vaunuilla, kantotuoleilla, muuleilla ja ratsukameleilla minun pyhälle vuorelleni Jerusalemiin, sanoo Herra, niinkuin israelilaiset tuovat ruokauhrin puhtaassa astiassa Herran temppeliin. 21. Ja heitäkin minä otan leeviläisiksi papeiksi, sanoo Herra.
KATKEAA TÄSSÄ -ja tulee välilause :
>>>( 22. Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.)<<<<<
VÄLILAUSEEN JÄLKEEN AIHE JATKUU TÄSSÄ:
23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra. 24. Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle..."
("..1. Ja heitäkin minä otan leeviläisiksi papeiksi, sanoo Herra. .... 23. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra...")
EI MITÄÄN "SAPATTTIA " ENÄÄN tässä vaiheessa: "..22. Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne..."
Kristuksessa Jeesuksessa "laki " täytettiin. Ei pidä mennä tekemään turhaksi Jumalan sovitustyötä, siitä joutuu kerran tilille. Raamatun ilmoituksen mukaaan "laintekojen" kautta yrittävät eivät tunne Jumalan vanhurskautta ( Kristusta Jeesusta ) joka on vakava asia mikäli sen kanssa siirtyy täältä iäisyyteen.
Room."; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; 10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu"..."
Jaak."..Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva..."- puhtaanVapahtajasta
Vapauden laki on täytetty laki.
Vapauden laki on tuomitseva lainrikkojat, jotka eivät tee parannusta synneistään ja ota sovitusta vastaan.
- joulukinkkut
"majassa" toi esiin tärkeän kohdan lainaamassaan Jumalan sanassa: "Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon. 17. Jotka pyhittäytyvät ja puhdistautuvat puutarha-menoja varten, seuraten miestä, joka on heidän keskellänsä, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhottavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo Herra."Jes.66:16,17. Tarkoittaako tämä sitä, että Jeesus ensimmäisen tulemuksensa yhteydessä tuhosi sikoja ja nyt toisen tulemuksensa yhteydessä sikojen syöjät?"ja Herran surmaamia on oleva paljon" jae 16
- exmakkaranystävä
Poikkesit nyt vähän syrjään aloittajan aiheesta, mutta makkaran olen jo jättänyt kaupan hyllylle, kun siinäkin on tuota possua puolet.
- vastaustahaen
Saanko kysyä, mitä "majassa" tarkoittaa sillä, että "Ei pidä mennä tekemään turhaksi Jumalan sovitustyötä?" Mikä tekee turhaksi Jumalan sovitustyön? Sekö, että jatkaa tahallaan ja täysin tietoisesti Jumalan tahdon rikkomista vai sekö, että armosta pelastettuna syntisenä haluaa rakkaudesta Jeesukseen olla kuuliainen Jumalan tahdolle?
- maalaisjärkisensanoo
No ei tuo viimeksi mainittu mielestäni sovitustyötä turhaksi tee, joten kyllä sen turhaksi tekee tuo edellä mainittu, eli Jumalan tahdon jatkuva ja tahallinen rikkominen. Sehän osittaa, että ihminen ei ole muuttunut miksikään "uskoontulollaan" vaan jatkaa samaa synnistä rypemistä kun ennenkin.
- profetalinensana
Haluaako "majassa" sanoa, että vielä Jumalan luomassa uudessa maassakin sapattia vietettäisiin sen tähden, että sen pitämisellä yritettäsiin hankkia pelastus? Voiko hölmömpää ajatusta olla? Silloinhan ollaan jo pelastettuina perillä ja iloitaan ja kiitetään Jeesusta ja Jumalaa pelastuksesta, jonka saimme lahjana Jumalalta. Kyllä sapatin pitämisellä ei pelastusta hankita, mutta sen pitäminen osoittaa, että olemme pelstuneet Jumalan armosta Jeesuksen sovitustyön tähden. On mieletöntä ajatella, että Jeesus ristinkuolemallaan olisi kumonnut tai poistanut yhdenkään kymmenestä käskystä. Sapatti on ja pysyy Jumalan kansan pyhäpäivänä sekä nyt että halki ikuisuuden.
Tässä profetallinen sana helluntalaisille: https://youtu.be/8PV987aTDhc - Majassa
vastaustahaen kirjoitti:
Saanko kysyä, mitä "majassa" tarkoittaa sillä, että "Ei pidä mennä tekemään turhaksi Jumalan sovitustyötä?" Mikä tekee turhaksi Jumalan sovitustyön? Sekö, että jatkaa tahallaan ja täysin tietoisesti Jumalan tahdon rikkomista vai sekö, että armosta pelastettuna syntisenä haluaa rakkaudesta Jeesukseen olla kuuliainen Jumalan tahdolle?
Yrittämällä omilla teoillaan ansaita "rauhan Jumalan kanssa" Mm. tekemällä "sapatista", sen pitämisestä kristitylle kuuluvan asian.
Mark.2:23. "..Ja tapahtui, että hän sapattina kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetuslapsensa rupesivat kulkiessaan katkomaan tähkäpäitä. 24. Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Katso, miksi he tekevät sapattina sitä, mikä ei ole luvallista?" 25. Hän sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet, mitä Daavid teki, kun hän ja hänen seuralaisensa olivat puutteessa ja heidän oli nälkä, 26. kuinka hän meni Jumalan huoneeseen ylimmäisen papin Abjatarin aikana ja söi näkyleivät, joita ei ollut lupa syödä muiden kuin pappien, ja antoi myös niille, jotka hänen kanssansa olivat?" 27. Ja hän sanoi heille: "Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. 28. Niin Ihmisen Poika siis on sapatinkin herra.".."
- ostojamyynti
Haluaako "profetallinen sana" sanoa, että sapatin pitämisellä ei pelastusta hankita, mutta sen rikomisella pelstus myydään?
On se niin helppoa se pelastus. Jättää läskit syömättä ja makaa lauantait reporankana, niin silloin taivaan portit ovat auki levällään. Avot.
- selväsana
Kyllä lappix on nyt pahasti harhateillä, kun läskillä ja lauantailla yrittää taivaan portit aukaista. Muistappa, mitä Jeesus sanoo: "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani" Joh.14:6 ja sama ajatus toistuu Apostolien teoissa ja läpi koko Raamatun, "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt.4:12
Vain yksin Jeesus pelastaa ja avaa taivaan portit, mutta keille? Raamattu vastaa: "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." Joh.3:36"tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset" Hep.5:9
Lauantain pyhittäminen Herran sapattina ja läskin karttamien eivät pelasta koska vain Jeesus pelastaa, mutta sapatin pyhittäminen ja läskin välttäminen ovat sitä uskon kuuliaisuutta, josta Paavali puhuu:"Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa" Roon.6:16, 1:5 "Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi."1Kor.10:31 "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."Hes.20:20
Ja jos selvä Jumalan sana ei mene perille (koska olen kuullut monen sanovan, että "niinhän tuo Raamattu näyttää sanovan, mutta koska Herra ei ole puhunut, niin en minä Raamatusta välitä),niin tässä sellaisten kaipaama "Heran puhe" eli profetia https://youtu.be/8PV987aTDhc - valinnanpaikka
Mielenkiintoinen video. Tuli katsottua, kiitos siitä. Puhui samaa kun Raamattu.
selväsana kirjoitti:
Kyllä lappix on nyt pahasti harhateillä, kun läskillä ja lauantailla yrittää taivaan portit aukaista. Muistappa, mitä Jeesus sanoo: "Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani" Joh.14:6 ja sama ajatus toistuu Apostolien teoissa ja läpi koko Raamatun, "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Apt.4:12
Vain yksin Jeesus pelastaa ja avaa taivaan portit, mutta keille? Raamattu vastaa: "Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä." Joh.3:36"tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset" Hep.5:9
Lauantain pyhittäminen Herran sapattina ja läskin karttamien eivät pelasta koska vain Jeesus pelastaa, mutta sapatin pyhittäminen ja läskin välttäminen ovat sitä uskon kuuliaisuutta, josta Paavali puhuu:"Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?... että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa" Roon.6:16, 1:5 "Söittepä siis tai joitte tai teittepä mitä hyvänsä, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi."1Kor.10:31 "ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."Hes.20:20
Ja jos selvä Jumalan sana ei mene perille (koska olen kuullut monen sanovan, että "niinhän tuo Raamattu näyttää sanovan, mutta koska Herra ei ole puhunut, niin en minä Raamatusta välitä),niin tässä sellaisten kaipaama "Heran puhe" eli profetia https://youtu.be/8PV987aTDhcSelväsana. Minä en tarkoittanut itseäni vaan niitä jotka luulevat että pitämällä kirjaimellisesti sapatti lauantaina ja syömättä sianlihaa pelastutaan. Heitä on monissa kulteissa, etenkin adventisteissa.
- tottamooses
Aloittaja lähti liikkeelle siitä, että oppi Jeesuksen salaisesta tempauksesta on harha, jota Raamattu ei tue. Tämä pitkä viestiketju todistaa aloittajan olevan oikeassa. Viestiketjun läpi luettuani tulin vakuuttuneeksi siitä, että Raamattu ei puhu mitään Jeesuksen kaksivaiheisesta takaisintulosta vaan yhdestä ainoasta tulemuksesta ajan lopussa.
Välillä ketjun aihepiiri on rönsyillyt vähän sinne tänne, mutta aloittajan perusajatusta kukaan ei ole pystynyt kumoamaan. Oppi Jeesuksen salaisesta tempauksesta on harha. - selväsana
lappix kirjoitti:
Selväsana. Minä en tarkoittanut itseäni vaan niitä jotka luulevat että pitämällä kirjaimellisesti sapatti lauantaina ja syömättä sianlihaa pelastutaan. Heitä on monissa kulteissa, etenkin adventisteissa.
Lappix, hyvä, kun olet selvillä vesillä pelastuksesta, jonka saamme armosta uskon kautta Jeesukseen. Siunausta sinulle!
Tässä raikasta, Raamatun Sanan mukaista opetusta muun muassa tästäkin aiheesta:
Seurakunta ja lopunajat:
https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA
Suosittelen katsomaan!- seurannut.olen
Ei aina raikasta.
- selväsana
Halleluja, kiitos Herran, en olekaan yksin tämän aloitukseni kanssa, vaan Jumala on kirkastanut myö arvostetulle sananselittäjälle, David Pawsonille, saman kuin minullekin, että oppi Jeesuksen salaisesta tempaamisesta ja kaksivaiheisesta tulemuksesta on harhaoppi, jota ei kenenkään tarvitse uskoa, jos ei halua tulla eksytetyksi. Kiitos, George-L, videosta, joka jokaisen tulisi katsoa!
https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA - eihätäämitään
Ennen pedon merkkiä pääsemme tuliin ja pilviin.
- tarkasti.seurataan
eihätäämitään kirjoitti:
Ennen pedon merkkiä pääsemme tuliin ja pilviin.
Tässä seurataan silmä tarkkana pääsettekö tuuliin ja pilviin ennen pedonmerkkiä.
eihätäämitään kirjoitti:
Ennen pedon merkkiä pääsemme tuliin ja pilviin.
Tuulet ja pilvet tarkoittavat ilmakehää - näkyvää taivaankantta. Raamatusta vain ei löydy tukea moiselle opille tukea, muuta kuin saatanan taktiikalla irrottamalla tiettyjä kohtia asiayhteydestään ja selittämällä ne uudestaan.
- selväsana
EI päästä tuuliin ja pilviin vielä pitkään aikaan. Nyt pitää uskovien varautua pedon merkkiin, jota tullaan pakottamaan kaikille, koska ketään ei temmata pois ennen tuota aikaa. "Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi... Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Jos kenellä on korva, hän kuulkoon."Ilm.13:16-18,8,9
Suuren ahdingon ja pedon merkin pakottamisen jälkeen Jeesus saapuu näkyvällä, kuluvalla ja kirjaimellisella tavalla takaisin ja tempaamaan omansa pois toisten tuhoutuessa.
"Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
28. Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat.
29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin"Matt.24:28-31
"Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33 Tämän kirjoituksen oli joku aikaisemmin kirjoittanut näille palstoille:
”Väärän ylöstempaus-opin (ylöstempaus tapahtuu ennen antikristuksen ilmestymistä) juuri ja tausta on katolisuudessa. 1500-luvulla uskottiin paavin edustavan antikristusta ja että Rooman katolinen kirkko (RKK) on antikristillinen järjestö. Jesuiitta Francisco Ribera pyrki torjumaan väitteen siitä, että paavi olisi antikristus ja että Rooman katolinen kirkko olisi antikristillinen järjestö. Ribera vaihtoi Raamatun opetuksen järjestyksen koskien antikristuksen ilmestymistä ja Jeesuksen tulemusta. Ribera ajatteli, että kun sanotaan Jeesuksen tulemuksen tapahtuvan ennen antikristuksen ilmestymistä, niin silloin kukaan ei voisi sanoa ja väittää paavin olevan antikristus ja RKK:n olevan antikristillinen järjestö.
Jesuiitta Manuel (Emmanuel) de Lacunca kehitti 1700-luvun lopulla jesuiittaoppia sanoen Jeesuksen paluun tapahtuvan kaksi kertaa, ei yhden kerran. Lacuncan mukaan Jeesuksen ensimmäisessä paluussa tapahtuu seurakunnan ylöstempaus, joka pelastaa maan päällä olevan seurakunnan tulevasta antikristuksen vihan ajasta. Lacuncan mukaan Jeesuksen toisessa paluussa Jeesus saapuu tuomitsemaan antikristuksen sekä maan päällä olevat antikristuksen seuraajat.
Jesuiitta Lacunca julkaisi 1790-91 nimellä Juan Josafa rabbi Ben-Ezra kirjan nimeltään Messiaan tulemus kunniassaan ja majesteetillisuudessaan (The Coming of the Messiah in Glory and Majesty). Lacunca sanoi olevansa katolisuuteen kääntynyt juutalainen, jotkut sanovat juutalaisuuteen kääntymisen olleen näytöstä ja ettei hän olisi ollut alunperin juutalainen. Tähän väitteeseen en ota sen enempää kantaa.
Skotlantilainen presbyteeri (Skotlannin kirkko) Edward Irving, jonka sanottiin olleen helluntailaisuuden ja karismaattisten liikkeiden edelläkävijä käänsi Lacuncan kirjan espanjasta englanniksi vuonna 1827. Lacuncan opit tekivät suuren vaikutuksen Irvingiin, jonka seurauksena Irving ennusti Jeesuksen tulemuksen tapahtuvan 1864. 1830-luvulla Edward Irving meni mukaan Catholic Apostolic Church nimiseen uskonsuuntaan, sillä hän joutui eroamaan Skotlannin kirkosta opetettuaan harhaoppeja. Catholic Apostolic Church perusti toimintansa "Pyhän Hengen armolahjoihin". Edward Irving sanoi uskovansa kuulleen äänen taivaasta, joka käski hänen alkaa saarnaamaan pyhien salaisesta ylöstempauksesta.
Nuori skotlantilainen tyttö nimeltään Margaret McDonald, joka oli Irving seurakunnan jäsen sai "näyn" 1830, jonka mukaan seurakunnan salainen ylöstempaus tapahtuu ennen antikristuksen ilmestymistä. Margaret lähetti näkynsä kirjeellä Irvingille.
1800-luvun alussa John Nelson Darby omaksui opetuksen, jonka mukaan Jeesuksen tulemus tapahtuu ennen antikristuksen ilmestymistä.
Cyrus Scofield (1843-1921) julkaisi Scofield Reference Biblen vuonna 1909. Scofield Reference Biblen alaviitteissä on opetus, jonka mukaan Jeesus tulee ennen suurta ahdistusta ja seurakunnan ylöstempaus tapahtuu ennen antikristuksen ilmestymistä. Tällä tavalla alunperin katolinen valheopetus Jeesuksen tulemuksesta sekä ylöstempauksen ajankohdasta päätyi protestanttien ja evankelisten keskuuteen, jonka sinettinä oli opin päätyminen Scofield Reference Biblen alaviitteisiin”- Tallustajavain
Loistokirjoitus! Messias saapuu vain kahdesti, ei kolmesti, toista tulemusta ei ole tapahtunut vielä! Ylöstempaus ei ole salainen, eikä uskovia niin ollen pelasteta ennen vainoja, samaan tapaan kuin pedon merkkiä ei voi vahingossa ottaa.
Tallustajavain kirjoitti:
Loistokirjoitus! Messias saapuu vain kahdesti, ei kolmesti, toista tulemusta ei ole tapahtunut vielä! Ylöstempaus ei ole salainen, eikä uskovia niin ollen pelasteta ennen vainoja, samaan tapaan kuin pedon merkkiä ei voi vahingossa ottaa.
Se on juurikin noin!
Raamatun Sanaa:
"Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta. Sillä niitä ovat ne, jotka tungettelevat taloihin ja pauloihinsa kietovat syntien rasittamia ja monenlaisten himojen heiteltäviä naisparkoja, jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, JOTKA EIVÄT USKONKOETUKSISSA KESTÄ. Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi. Mutta sinä olet seurannut minun opetustani, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni, VAINOISSA ja KÄRSIMYKSISSÄ, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut! JA KAIKKI, JOTKA TAHTOVAT ELÄÄ JUMALISESTI KRISTUKSESSA JEESUKSESSA, JOUTUVAT VAINOTTAVIKSI.
Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen. Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
[2. Tim. 3]- Eot
Kylläpä Selvänsanan ajatukset ovat täynnä epäloogisuuksia. Eikö Raamattua ole myöskään ymmärretty. On tainnu mennä puurot ja vellit sekaisin.
- tämäontausta
George_L toi esiin historiaallisen kehityksen ja taustat harhaopille nimeltä "salainen tempaaminen." Kysymys alunperin ei ollutkaan itse salaisesta tempaamisesta, vaan pestä paavikunnan kasvot protestanttien antikristus tulkinnalta. Vastauskonpuhdistuksen seurauksena antikristuksen kerrottiin ilmestyvän vasta seurakunnan tempaamisen jälkeen ja näin ollen paavikunta pääsi lujahtamaan pois antikristus valokeilasta, johon Luhter ja muut uskonpuhdistajat olivat sen Raamatun perusteella leimanneet. Nyt suunnilleen koko karismaattinen liike on nielaissut tämän jesujiittojen alun perin kehittämän hämäyksen ja toimii sen harhaopin puolsestapuhujana. Raamattu on kuitenkn edelleen varma totuuden lähde ja paljastaa paholaisen harhat kuten tämän salaisen tempaamisenkin harhan.
- oletoikeassa
Oletko "selväsana" käynyt ottamassa oppisi helluntaipastori Esa Hyvösen kirjoitusista vai oletko itse tuo mies? https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/ Oikeassa olet joka tapauksessa. Salaista tmpausta ei löydy Raamatusta, joten se on harha.
- selväsana
Luin tuon helluntaipastori Esa Hyyvösen kirjoituksen vasta muutama päivä sitten ja samoilla linjoilla näkyy olevan hänkin, että salainen tempaus on epäraamatullinen harhaoppi. Näyttää siltä, että yhä useammat helluntalaiset ovat jo hylänneet opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta ja paljastaneet Raamatun puhtaalla sanalla väärien opettajien harhaanjohtavat huijaukset. Kysymykseen, olenko itse tuo Esa Hyvönen jätän vastaamatta tai vastaan vain, kuten savolaiset: "Suatanpa olla, suatanpa olla olemattakin : )" Joka tapauksessa Esan linkki tukee voimakkaasti raamatullista näkemystä Jeesuksen yhdestä ainoasta takaisintulosta ilman mitään salaisia tempaamisia. https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/
Ja jos et Esaa usko, niin Daavid Pawson puhu TV7 ohjelmassaan voimakkaati ja raamatullisesti Jeesuksen kaksivaiheista tulemusta ja salaista tempausta vastaan, koska sen on niin salainen, että sitä ei löydy edes Raamatatusta. Kannattaa katsoa! https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA - eihätäämitään
Mitä pahaa näet siinä, jos Jeesus tulee salaa ja tempaa omansa pois?
- selväsana
Pahaa ja vaarallista tuossa opissa on se, että tuon opin mukaan ihmisillä on vielä Jeesuksen salaisen tempaamisenkin jälkeen mahdollisuus pelastua, joka ajatus on täysin vieras Raamatulle. Toinen vaarallinen asia on se, että salaisen tempaamisen harhaopissa uskovat tuuditetaan väärään varmuuteen, "ei hätää mitään" asenteeseen, eivätkä he ole valmistautuneet kohtaamaan ahdistuksen aikaa ja antikristuksen vainoa, jolloin ostaminen ja myyminenkin kielletään niiltä, jotka eivät ota pedon merkkiä.
- mitäJohannesnäki
Pastori Esa Hyvönen ei ole ainoa, joka sanoutuu irti salaisesta tempaamisesta. Samoin tekee pastori Osmo Haavisto,suomalainen arvostettu raamatuntuntija, joka on kirjoittanut kirjan "Mitä Johannes näki?" Tässä Ilmestyskirjan selityksessään Haavisto antaa kyytiä tälle salakavalalle harhaopille Jeesuksen salaisesta tulemuksesta. Haavisto tuo esiin raamatullisen näkemyksen yhdestä ainoasta Jeesuksen näkyvästä ja kuuluvasta takaisintulosta ja turhentaa näkemyksen salaisesta tempaamisesta, joka on harhaa.
- luinminäkin
Joo, luin kirjastosta ton kirjan ja noin hän ajattelee, kuten kirjoitit. Kai se on tutkittu juttu.
- nytkirkastui
Nyt tämä asia on selvääkin selvempi, vaikka helluntaipiireissä tätä salaisen tempaamisen oppia olen saanut kuulla vuosikymmeniä. Näin meitä sumutetaan. On paras itse lukea ja tutkia, eikä sokeasti uskoa, mitä saarnamiehet ja nykyään naisetkin puhujapöydän takaa julistavat. Myös ne monet henki-ilmestykset ja profetiat salaisesta tempaamisesta ovat osoittautuneet huijaukseksi, vaikka ne olisi kuinka vakuuttavasti kielillä solkattu. Kiitos hyvästä opetuksesta, joka ohjasi Raamatun varmalle pohjalle!
- ymmärsinköoikein
Ymmärsinkö oikein, että Jeesus tulee takaisin vain yhden kerran näkyvästi ja kuuluvasti ja että hän ei takaisintullessaan tule maan päälle, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa muiden saadessa surmansa? Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta koska jumalattomat ovat kolleina ja pelastetut ovat taivaassa tuon ajan, jonka jälkeen Uusi Jerusalem laskeutuu maan päälle ja Jeesus ja pelastuneet sen mukana. Jumalattomat herätetään tuhannen vuoden lopussa tuomion ylösnousemukseen. Saatanan johdolla nuo jumalattomat yrittävät valloittaa Uuden Jerusalemin, mutta tuli tuhoaa heidät ja Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. Onko näin?
- ymmärränminäkin
Suurin piirtein juuri noin.
nytkirkastui kirjoitti:
Nyt tämä asia on selvääkin selvempi, vaikka helluntaipiireissä tätä salaisen tempaamisen oppia olen saanut kuulla vuosikymmeniä. Näin meitä sumutetaan. On paras itse lukea ja tutkia, eikä sokeasti uskoa, mitä saarnamiehet ja nykyään naisetkin puhujapöydän takaa julistavat. Myös ne monet henki-ilmestykset ja profetiat salaisesta tempaamisesta ovat osoittautuneet huijaukseksi, vaikka ne olisi kuinka vakuuttavasti kielillä solkattu. Kiitos hyvästä opetuksesta, joka ohjasi Raamatun varmalle pohjalle!
Sieltä puhujapöntön takaa suolletaan usein vaikka minkälaisia harhaoppeja, näitä näkyjä ja puheita ei koskaan koetella Jumalan Sanalla ja Hengessä, vaan omaksutaan sellaisenaan.
selväsana kirjoitti:
Luin tuon helluntaipastori Esa Hyyvösen kirjoituksen vasta muutama päivä sitten ja samoilla linjoilla näkyy olevan hänkin, että salainen tempaus on epäraamatullinen harhaoppi. Näyttää siltä, että yhä useammat helluntalaiset ovat jo hylänneet opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta ja paljastaneet Raamatun puhtaalla sanalla väärien opettajien harhaanjohtavat huijaukset. Kysymykseen, olenko itse tuo Esa Hyvönen jätän vastaamatta tai vastaan vain, kuten savolaiset: "Suatanpa olla, suatanpa olla olemattakin : )" Joka tapauksessa Esan linkki tukee voimakkaasti raamatullista näkemystä Jeesuksen yhdestä ainoasta takaisintulosta ilman mitään salaisia tempaamisia. https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/
Ja jos et Esaa usko, niin Daavid Pawson puhu TV7 ohjelmassaan voimakkaati ja raamatullisesti Jeesuksen kaksivaiheista tulemusta ja salaista tempausta vastaan, koska sen on niin salainen, että sitä ei löydy edes Raamatatusta. Kannattaa katsoa! https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA"Ja jos et Esaa usko, niin Daavid Pawson puhu TV7 ohjelmassaan"
Ohjelma ei ole vielä tullut TV7:lta, suomensin tuon opetuksen n. vuosi sitten ja nyt helmikuussa kyseinen opetus näytetään ensikertaa TV7:ltakin, kolmen muun 'Israel, seurakunta ja lopunajat' -opetuksen kanssa.- RealSana
ymmärsinköoikein kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että Jeesus tulee takaisin vain yhden kerran näkyvästi ja kuuluvasti ja että hän ei takaisintullessaan tule maan päälle, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa muiden saadessa surmansa? Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta koska jumalattomat ovat kolleina ja pelastetut ovat taivaassa tuon ajan, jonka jälkeen Uusi Jerusalem laskeutuu maan päälle ja Jeesus ja pelastuneet sen mukana. Jumalattomat herätetään tuhannen vuoden lopussa tuomion ylösnousemukseen. Saatanan johdolla nuo jumalattomat yrittävät valloittaa Uuden Jerusalemin, mutta tuli tuhoaa heidät ja Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. Onko näin?
Ei maa ole tyystin tyhjä tuhannen vuoden ajan. Vaan: "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta."Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Siis Jeesuksen toisen tulemisen jäälkeen maapallolla elää ihmisiä, jotka evät ole ottaneet pedon merkkiä, mutta jotka eivät myöskään ole uudestisyntyneet.
Tuhannen vuoden lopulla nämä ihmiset, eivät mitään demonit, piirittävät pyhien leirin. "hän (sieluvihollinen) lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka." - näinmenee
RealSana kirjoitti:
Ei maa ole tyystin tyhjä tuhannen vuoden ajan. Vaan: "Minä teen kuolevaiset harvinaisemmiksi kuin puhdas kulta, ihmiset harvinaisemmiksi kuin Oofirin kulta."Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Siis Jeesuksen toisen tulemisen jäälkeen maapallolla elää ihmisiä, jotka evät ole ottaneet pedon merkkiä, mutta jotka eivät myöskään ole uudestisyntyneet.
Tuhannen vuoden lopulla nämä ihmiset, eivät mitään demonit, piirittävät pyhien leirin. "hän (sieluvihollinen) lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka."Kun tuhat vuotta on loppuun kulunut virkoavat muut kuolleet eloon.
Paholainen pääsee vankeudestaan ja he yhdessä piirittävät pyhien leirin.
Maan päällinen on sen tuhannen vuoden ajan ollut tyhjä ja uskovat, että Jeesuksessa kuolleet ovat sen tuhannen vuoden ajan olleet taivaassa. - selväsna
RealSana pohti sitä, että Jeesuksen toisen tulemuksen jälkeen maan päällä olisi vielä elämää. Vosivatko nuo mainitseasi Raamatunkohdat soveltua johonkin toiseen aikaan, kuin tuhannen vuoden jaksoon? Ajattelen näin, koska "Herran, hänen vihansa hehkun" edessä maa autioiuu eikä profeetta nähnyt yhtään ihmistä. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-27 - RealSana
selväsna kirjoitti:
RealSana pohti sitä, että Jeesuksen toisen tulemuksen jälkeen maan päällä olisi vielä elämää. Vosivatko nuo mainitseasi Raamatunkohdat soveltua johonkin toiseen aikaan, kuin tuhannen vuoden jaksoon? Ajattelen näin, koska "Herran, hänen vihansa hehkun" edessä maa autioiuu eikä profeetta nähnyt yhtään ihmistä. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-27Olen jo aiemmin laittanut muutamia Raamatun kohtia kyseisestä asiasta." Hänen (Jeesuksen, Kuninkaan) jalkansa seisovat sinä päivänä öljymäellä, joka on Jerusaleminen edustalla itää kohti,,, te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon... Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa." Eli tuhannen vuoden jaksolla ihmisiä asuu maan päällä.
- Jumalan-Pete
selväsana kirjoitti:
Luin tuon helluntaipastori Esa Hyyvösen kirjoituksen vasta muutama päivä sitten ja samoilla linjoilla näkyy olevan hänkin, että salainen tempaus on epäraamatullinen harhaoppi. Näyttää siltä, että yhä useammat helluntalaiset ovat jo hylänneet opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta ja paljastaneet Raamatun puhtaalla sanalla väärien opettajien harhaanjohtavat huijaukset. Kysymykseen, olenko itse tuo Esa Hyvönen jätän vastaamatta tai vastaan vain, kuten savolaiset: "Suatanpa olla, suatanpa olla olemattakin : )" Joka tapauksessa Esan linkki tukee voimakkaasti raamatullista näkemystä Jeesuksen yhdestä ainoasta takaisintulosta ilman mitään salaisia tempaamisia. https://esahyvonen.wordpress.com/2012/07/10/mita-en-usko-lopunajoista-salaisen-ylostempauksen-humpuuki-osa-1/
Ja jos et Esaa usko, niin Daavid Pawson puhu TV7 ohjelmassaan voimakkaati ja raamatullisesti Jeesuksen kaksivaiheista tulemusta ja salaista tempausta vastaan, koska sen on niin salainen, että sitä ei löydy edes Raamatatusta. Kannattaa katsoa! https://www.youtube.com/watch?v=ny5QrSTbhgA---- Näyttää siltä, että yhä useammat helluntalaiset ovat jo hylänneet opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta ----
Sitä selvemmin toteutuu nuo Jeesuksen sanat, kun sinä ja kumppanit kuulutte tuohon joukkoon, jotka eivät usko, että hän tulee silloin kun sitä vähiten odotatte:
Mat 24:44 Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
Asiayhteys tietenkin paljastaa että hän tulee kuin varas yöllä ja että ylösotto tapahtuu niin että toiset jäävät tänne:
Mat 24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Mat 24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
Mat 24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Mat 24:43 Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan. - 1234567---
RealSana kirjoitti:
Olen jo aiemmin laittanut muutamia Raamatun kohtia kyseisestä asiasta." Hänen (Jeesuksen, Kuninkaan) jalkansa seisovat sinä päivänä öljymäellä, joka on Jerusaleminen edustalla itää kohti,,, te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon... Jerusalem on oleva asuttu, oleva turvassa." Eli tuhannen vuoden jaksolla ihmisiä asuu maan päällä.
Tuhannen vuoden jaksolla ei asu ihmisiä maanpäällä. jumalattomat kaikki ovat kuolleina sen 1000-vuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000-vuoden jälkeen.
- ihanoikein
ymmärsinköoikein kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että Jeesus tulee takaisin vain yhden kerran näkyvästi ja kuuluvasti ja että hän ei takaisintullessaan tule maan päälle, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa muiden saadessa surmansa? Maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta koska jumalattomat ovat kolleina ja pelastetut ovat taivaassa tuon ajan, jonka jälkeen Uusi Jerusalem laskeutuu maan päälle ja Jeesus ja pelastuneet sen mukana. Jumalattomat herätetään tuhannen vuoden lopussa tuomion ylösnousemukseen. Saatanan johdolla nuo jumalattomat yrittävät valloittaa Uuden Jerusalemin, mutta tuli tuhoaa heidät ja Jumala sen jälkeen luo maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. Onko näin?
Näin on, ymmärsit ihan oikein.
- RealSana
Raamatun mukaan ei kuitenkaan mene ihan niin kuin "näinmenee" kijoitti vaan: "Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa." Ovatko nämä muka jotain kuolleita?
- selväsana
Alusssa "Maa oli autia ja tyhjä" 1Moos.1:2 Tuohon samaan tilaan Jumala sanoo saattavansa maan jäleen: "Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon jahajottaa sen asukkaat.2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut."Jes.24:1-3
Jeesuksen takaisintulon jälkeen Jeremialle näytettiin maan nimeenomaan autiona ja tyhjänä ilman yhtään ihmistä. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. 24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee." Jer.4:23. Myös Mika vahvistaa tämän Herran sanan: "Ja maa tulee autioksi asukkaittensa tähden, heidän töittensä hedelmäin takia."Miika 7:13
Ja jotta joakainen asia vahvistettaisiiin kahden tai kolmen todistajan sanalle, niin otetaan vielä komaskin todistus, tällä kertaa profetta Sefanjalta: "Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra.3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3.
Nyt herää kysymys: Milloin tämä maan autioittaminen ja ihmisten katoaminen tapahtuu ellei Jeesuksen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen takaisintulon jälkeen? Silloinhan Jumalan omat temmataan taivaaseen "ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa." Ilm.19:21. Tämä on myös Paavalin opetus: " koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee" 2Tess.1:6-10
En näe näille selville Raamatun teksteille parempaa ajankohtaa, kun Jeesuksen takaisintuloa seuraavat 1000 vuotta, jonka aikana maa on autio ja tyhjä. Tuon ajanjakson jälkeen Jumala luo uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu." 2Piet.3:10-13 - autioltanäyttää
Selvää on Raamatun sana, kun nuo tekstit lukee, niin en voi olla muuta kuin samaa mieltä selväsanan kanssa.
- RealSana
selväsana kirjoitti:
Alusssa "Maa oli autia ja tyhjä" 1Moos.1:2 Tuohon samaan tilaan Jumala sanoo saattavansa maan jäleen: "Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon jahajottaa sen asukkaat.2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut."Jes.24:1-3
Jeesuksen takaisintulon jälkeen Jeremialle näytettiin maan nimeenomaan autiona ja tyhjänä ilman yhtään ihmistä. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. 24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee." Jer.4:23. Myös Mika vahvistaa tämän Herran sanan: "Ja maa tulee autioksi asukkaittensa tähden, heidän töittensä hedelmäin takia."Miika 7:13
Ja jotta joakainen asia vahvistettaisiiin kahden tai kolmen todistajan sanalle, niin otetaan vielä komaskin todistus, tällä kertaa profetta Sefanjalta: "Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra.3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3.
Nyt herää kysymys: Milloin tämä maan autioittaminen ja ihmisten katoaminen tapahtuu ellei Jeesuksen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen takaisintulon jälkeen? Silloinhan Jumalan omat temmataan taivaaseen "ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa." Ilm.19:21. Tämä on myös Paavalin opetus: " koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee" 2Tess.1:6-10
En näe näille selville Raamatun teksteille parempaa ajankohtaa, kun Jeesuksen takaisintuloa seuraavat 1000 vuotta, jonka aikana maa on autio ja tyhjä. Tuon ajanjakson jälkeen Jumala luo uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu." 2Piet.3:10-13Jotakin ja paljon on sinulta jäänyt lukematta. Raamattu sanoo: "Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa." Raamatun mukaan maa ei ole tyhjä Jeesuksen takaisin tulon jälkeen. Lisäksi näistä pakanakansojen tähteistä sanotaan tuhannen vuoden lopulla: " hän (villitsijä) lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka." Tässä puhutaan maasta, jossa kansojen luku on kasvanut ja on kuin meren hiekka.
- RealSana
Vielä, olet jättänyt esimerkiksi profeetallisesta Sanasta pois kohdan: "..Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle"
selväsana: "Miksi valehtelet ja vääristelet Jumalan Sanaa??? - selväsana
En minä valehtele, vaan tuon esiin selvää Raamatun sanaa. "Maan neljällä kulmalla olevat kansat" Ilmestyskirjassa ovat kuolleista herätettyjä jumalattomia tuhannen vuoden jälkeen. He saivat surmansa Jeesuksen tullessa takaisin ja viedessä omansa taivaaseen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen (huom.ei salaisen) ylöstempaamisen yhteydessä ja "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5. Ei nuo kansat, jotka mainitaan maan päällä tuhannen vuoden lopussa, kasvaneet pikkuhiljaa, vaan heidät herätettiin tuomion ylösnousemuksemuksessa saamaan rangaistuksensa helvetin tulijärvessä. Jeesuskin puhui kahdesta erillisestä ylösnousemuksesta: "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"Joh.5:28,29. Ilmestyskirja asettaa tuhat vuotta näiden kahden ylösnousemuksen väliin. Tuon ajan maa on autiona ja tyhjänä
"Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä."Jer.4:25,26
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."
Mitä taas tulee lainaamaasi tekstiin ""..Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle", niin Raamattu selvästi kertoo, mitä tapahtuu noille ihmisille, jotka jäävät jäljelle Herran suurena päivänä, jolloin suurin osa kuolee parkuen. "sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."1Tess.4:17. Raamattu ei missään sano, että jäljelle jääneet jäisivät maan päälle tuhanneksi vuodeksi, vaan heidät temmataan taivaaseen muiden saadessa surmansa ja maa autioituu tuhanneksi vuodeksi. - nytkirkastui
No nyt loksahti tuokin asia järjestykseen. Eiväthän ne jäljelle jääneet jääkkään maan päälle vaan heidät temmataakin taivaaseen yhdessä ensimmäisesä ylösnousemuksessa herätettyjen pyhien kanssa. Muut näyttävät saavan surmansa, niin kuin selväsana asian Raamatulla perusteli "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."
- RealSana
selväsana kirjoitti:
En minä valehtele, vaan tuon esiin selvää Raamatun sanaa. "Maan neljällä kulmalla olevat kansat" Ilmestyskirjassa ovat kuolleista herätettyjä jumalattomia tuhannen vuoden jälkeen. He saivat surmansa Jeesuksen tullessa takaisin ja viedessä omansa taivaaseen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen (huom.ei salaisen) ylöstempaamisen yhteydessä ja "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5. Ei nuo kansat, jotka mainitaan maan päällä tuhannen vuoden lopussa, kasvaneet pikkuhiljaa, vaan heidät herätettiin tuomion ylösnousemuksemuksessa saamaan rangaistuksensa helvetin tulijärvessä. Jeesuskin puhui kahdesta erillisestä ylösnousemuksesta: "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen"Joh.5:28,29. Ilmestyskirja asettaa tuhat vuotta näiden kahden ylösnousemuksen väliin. Tuon ajan maa on autiona ja tyhjänä
"Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä."Jer.4:25,26
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."
Mitä taas tulee lainaamaasi tekstiin ""..Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle", niin Raamattu selvästi kertoo, mitä tapahtuu noille ihmisille, jotka jäävät jäljelle Herran suurena päivänä, jolloin suurin osa kuolee parkuen. "sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."1Tess.4:17. Raamattu ei missään sano, että jäljelle jääneet jäisivät maan päälle tuhanneksi vuodeksi, vaan heidät temmataan taivaaseen muiden saadessa surmansa ja maa autioituu tuhanneksi vuodeksi.Lopetahan valehtelu. Voisitko selittää mitä ovat nämä kansat, missä ja mikä ajanjakso on kyseessä?"Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa." Voisitko edes vasta yksinkertaiseen kysymykseen: Missä oli Daavidin valtaistuin? Missähän on Pyhien leiri? Hyökkääkö luurankoarmeija Taivaaseen?
Et ole lukenut Raamattua, vaan ilmeisesti lainaat jotain harhakirjaa. Jeremian mainitsemat linnut kuitenkin löytyvät ja ovat elossa. "Hän (enkeli) huusi suurella äänellä kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille" Jeremia ei näe ihmisiä, koska "He menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan." selväsana olet sentään rehellisesti kirjoittanut sanan pienellä, koska sanasi ovat valhetta, hyi . - selväSana
RealSana. Minä teen sinulle vastakysymykset.
1. Milloin Herra ottaa kaikki ihmiset maan päältä, jos ei tuhannen vuoden alussa? " Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3. "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33
2. Milloin maa autioituu, jos ei tuhannen vuoden alussa? "Ja maa tulee autioksi asukkaittensa tähden, heidän töittensä hedelmäin takia."Miika 7:13 "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. 24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi"Jer.4:23-27
3. Millä saatana sidotaan tuhannen vuoden alussa? "Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet...Ilm.20:1-3. Minäpä autan sinua ja vastaan itse tähän kysymykseen. Saatana sidotaan olosuhteiden kahleilla tuhannen vuoden alussa, niin ettei hän enää kansoja villitse. Siis miten? Jumalan omat temmataan Jeesuksen näkyvän, kuuluvan ja kirjaimellisen takaisintulon (huom.ei salaisen vaan julkisen) yhteydessä tuhanneksi vuodeksi taivaaseen ja jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen takaisintulon kirkkaudesta. Saatanalla ei näin ollen ole ketään, keitä villitsisi, koska maa on silloin 1000 vuotta autio ja tyhjä, kaaostilassa, kuten ennen ensimmäistä luomispäivää. On muuten mielenkiintoista panna merkille, että Ilmestyskirja käyttää sanasta "syvyys" sama sanaa, joka löytyy 1Moos.1:2 "Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä". Siis maa autiona ja tyhjänä on Ramatun mukaan se "syvyys", jonne saatana kahlehditaan tuhanneksi vuodeksi.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu toinen ylösnousemus, jossa nousevat ylös kaikkina aikoina eläneet jumalattomat ja he, jotka Jeesuksen takaisintulon yhteydessä saivat surmansa tuhat vuotta aikaisemmin. Heitä kutsutaan muinaisten pakanakansojen nimikkeellä Goog ja Maagog. Tuhannen vuoden lopussa Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta Jeesus ja pelastetut sen mukana. Saatana tekee viimeisen hyökkäyksen pyhien leiriä, eli Uutta Jerusalemia vastaan, joka kuitenkin päättyy sihen, että tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa niin saatanan kuin kaikki jumalattomatkin."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät" Ilm.20:7-9.
Kun tuli on puhdistanut 1000 vuotta kesantona, raunioina, autiona ja tyhjänä olleen maan, niin sen jälkeen Jumala luo uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi, jossa hän itse asuu kansansa keskellä. "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki"
mennyt."5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki" Ilm.21:1-5
Tämä on Herran sana.
- RealSana
Et vastannut yhteenkään kysymykseeni, vaan kirjoitit samaa harhankiilto silmissäsi. Mitä harhaopusta oikein luet?
Siis ketä ovat nämä ja missä ajanjaksossa ja missä? "Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa." Voisitko edes vasta yksinkertaiseen kysymykseen: Missä oli Daavidin valtaistuin?
Valheitasi:
-Saatana tekee viimeisen hyökkäyksen pyhien leiriä, eli Uutta Jerusalemia vastaan.
-Herra ottaa kaikki ihmiset maan päältä.
-tuli on puhdistanut 1000 vuotta kesantona, raunioina, autiona ja tyhjänä olleen maan,
OLET VALEHTELIJA- selväSana
Taitaa olla "veljien syyttäjä" äänessä, jota harmittaa hirveästi, kun Raamattu paljastaa hänen valheensa salaisesta tampaamisesta ja uudesta armonajasta tempauksen jälkeen harhaksi, jota Raamattu ei tue."Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa...sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos" "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä"Ilm.12:10, Joh.8:44
Saatana on aina vihannut Jumalan sanaa,koska se ilmoittaa totuuden, jota saatana vihaa, sillä hän on valehtelija ja sen isä eikä pysy totuudessa eli Jumalan sanassa.
Lukijoiden arvioitavaksi jää, puhuuko valheen isä vai totuuden Henki näissä väitteissä:
-Saatana tekee viimeisen hyökkäyksen pyhien leiriä, eli Uutta Jerusalemia vastaan.
"Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät" Ilm.20:7-9.
-Herra ottaa kaikki ihmiset maan päältä.
" Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3. "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33 " Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
19. Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.20. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse. Jes.24:1-20 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat"2Piet.3:10
-tuli on puhdistanut 1000 vuotta kesantona, raunioina, autiona ja tyhjänä olleen maan,
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat"2Piet.3:10 " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat
3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot" Mal.4:1-3
Kerran Jumala pesi vedenpaisumuksella tämän synnin maailman. Toisen kerran hän puhdistaa sen tulella, mutta sitä ennen Jeesus vie omansa takaisintulonsa yhteydessä turvaan tuhanneksi vuodeksi taivaaseen, jonka aikana maa on autio ja tyhjä vailla yhtään ihmistä. Vain perkele ja hänen enkelinsä ovat täällä vangittuina toimettomuuden kahleilla työttömyyskortistoon tuhanneksi vuodeksi.
Tuhannen vuoden jälkeen "hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu."2Piet.3:13 - RealSana
Olenko kirjoittanut ja väittänyt, että on salainen tempaus? Väität, Raamatun vastaisesti, että kaikki ihmiset grillaatuvat Jeesuksen tullessa takaisin.
OLET HAROPETTAJA. OLET VALEHTELIJA!!!! Sepustuksesi ovat valheita.
Et mitenkään pysty selitämään ihmisoppiesi mukaan ketä ovat nämä ja missä ja missä ajanjaksossa: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä. - nytkirkastui
Kyllä nuo totuuden Hengen sanoja ovat, joita selväSana kirjoittaa, koska ne on otettu suoraan Raamatusta ja vielä kerrottu, mistä Raamatun kirjasta ne on lainattu. RealSana sitävastoin heittelee erilaisia sitaatteja sieltä täältä, eikä kerro, mistä hatusta ne on temmattu. Syyttelee vielä Raamattua valehteliaksi. Kukas se on Raamatun meille antanut? Sanoppa se!
- RealSana
nytkirkastui kirjoitti:
Kyllä nuo totuuden Hengen sanoja ovat, joita selväSana kirjoittaa, koska ne on otettu suoraan Raamatusta ja vielä kerrottu, mistä Raamatun kirjasta ne on lainattu. RealSana sitävastoin heittelee erilaisia sitaatteja sieltä täältä, eikä kerro, mistä hatusta ne on temmattu. Syyttelee vielä Raamattua valehteliaksi. Kukas se on Raamatun meille antanut? Sanoppa se!
Etkö ymmärrä ja etkö osaa ajatella??? SELVÄSANA ON VALEHTELIJA ja loogisuus puuttuu hänen harhaopetuksistaan.
Raamatun mukaan Jeesus tulee pelastamaan oman kansansa, Israelia heitä piirittäviltä valtavilta sotajoukoilta. Mutta selväsana opettaa, Jeesuksen tullessa koko maa palaa karrelle, ja että kaikki ihmiset kuolevat ja grillaantuvat, kaikkiin sisältyvät tietenkin myös juutalaiset. Siis selväsanan jeesus on terminaattori. Etkö jo ymmärrä.??? Selväsanan mukaan Jeesuksen tulemuksessa kuolevat ne ihmiset, joita Jeesus on tullut auttamaan. Selväsanan oppi on HULLUUTTA JA MIELETÖNTÄ.
Raamatussa on lupaus: "Itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen." Selväsana opetuksen mukaan tämä lupaus jää toteutumatta, kaikki maan päältä palaa ja maa on poltettu, koko luomakunta tuhoutuu.
Selväsanalla on täysin Raamatun vastainen oppi kuolleitten hyökkäyksestä Uutta Jerusalemia vastaan. Siis kuolleet nousevat helvetin tulesta ja tämä mato armeija piirittää Uuden Jerusalemin. Kummalllista on myös, kuinka tuli taivaasta polttaa nuo "tulenkestävät" madonmuotoiset kuolleet.
Sanassa on kirjoitettu: Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan. Hänen (Jeesuksen Messiaan) jalkansa seisovat sinä päivän öljymäellä... Te (israelilaiset) pakenette minun minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. (Kyseessä on siis eittämättä , maan päällinen Jerusalem, Israelin pääkaupunki.)
Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista. (Luomakunta virvoittuu) Herra on oleva koko maan kuningas.
Kaikki niiden pakanakansojen tähteet, jotka ovat Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Nämä tapahtumat on helppo itsekunkin katsoa ja lukea Jumalan Sanasta. - selväSana
Rauhoituhan nyt vähän RealSana. Olet ihan oikeassa siinä, että Jeesus tulee pelastamaan oman kansansa, siis ne Israelilaiset, jotka uskovat häneen Messiaanaan ja ne muista kansoista koostuvat Jeesukseen uskovat, jotka hän on valinnut." Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."Mat.24:31 Samalla hän herättää eri aikakausina uskossa kuolemanuneen nukkuneet. "ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" Sitten tämä suuri pelastuneiden joukko, (joka muodostuu niistä uskovista, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa ja niistä, jotka herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa,) temmataan taivaaseen."sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." 1Tess.4:16,18
Samassa yhteydessä ne, jotka eivät ole Herran omia, kuuluivatpa he mihin kansaan tahansa, tuhoutuvat viimeiseen mieheen saakka. "Minä katsoin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ" - sanoo profeetta Jeremia, kun hän katseli aikaan aikaan, jolloin "hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä." Jer.4:26
Sinä RealSana annat väärän todistuksen opetuksestani väittämälä, että "Selväsanan mukaan Jeesuksen tulemuksessa kuolevat ne ihmiset, joita Jeesus on tullut auttamaan."
EIVÄT KUOLE NE IHMISET, JOITA JEESUS TULEE AUTTAMAAN, koska heidät temmataan elävinä Jeesuksen luo taivaaseen. Vain jumalattomat kuolevat Jeesuksen tulon yhteydessä, "kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee...silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä"2Tess.1:7-9,2:8
" Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3. "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33
Edelleen RealSana jatkaa väärän todistuksen anatmista opetuksestani sanoessaan, että "selväsana opettaa, Jeesuksen tullessa koko maa palaa karrelle, ja että kaikki ihmiset kuolevat ja grillaantuvat," Eivät kaikki ihmiset kuole,pala karrelle ja grillaannnu Jeesuksen tullessa, sillä Jeesuksen omat temmataan elävinä taivaaseen ja vain jumalattomat kuolevat, mutta grillaantuvat ja palavat poroksi vasta tuhannen vuoden lopussa, kun "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät"Ilm.20:9 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. 3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:1,3 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."2Piet.3:10
Raamatun lupaus "Itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen." ei suinkaan jää toteutumatta, vaan toteutuu Jumalan luomassa uudssa maassa, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, kun synti ja syntiset on hävitetty tulella, "joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" Matt.25:41
Siis näiden selvien Raamatun tekstien valossa ymmärrämme, että Jeesuksen tullessa takaisin uskovat temmataan taivaaseen, jumalattomat kuolevat, saatana sidotaan toimettomuuteen tuhanneksi vuodeksi autioituneeseen ja raunioituneeseen maahan.
Tuhannen vuoden lopussa Uusi Jerusalem laskeutee maan päälle ja jumalattomat herätetään kuolleista. Tapahtuu viimeinen taistelu Jerusalemista, joka päättyy helvetin tulijärveen ja maan uudelleen luomiseen paratiisiksi, jossa Jeesus hallitsee ja jossa hänen omansa saavat asua onneliseti halki ikuisuuksien. - RealSana
selväSana kirjoitti:
Rauhoituhan nyt vähän RealSana. Olet ihan oikeassa siinä, että Jeesus tulee pelastamaan oman kansansa, siis ne Israelilaiset, jotka uskovat häneen Messiaanaan ja ne muista kansoista koostuvat Jeesukseen uskovat, jotka hän on valinnut." Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."Mat.24:31 Samalla hän herättää eri aikakausina uskossa kuolemanuneen nukkuneet. "ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;" Sitten tämä suuri pelastuneiden joukko, (joka muodostuu niistä uskovista, jotka ovat elossa Jeesuksen tullessa ja niistä, jotka herätetään ensimmäisessä ylösnousemuksessa,) temmataan taivaaseen."sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa." 1Tess.4:16,18
Samassa yhteydessä ne, jotka eivät ole Herran omia, kuuluivatpa he mihin kansaan tahansa, tuhoutuvat viimeiseen mieheen saakka. "Minä katsoin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ" - sanoo profeetta Jeremia, kun hän katseli aikaan aikaan, jolloin "hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä." Jer.4:26
Sinä RealSana annat väärän todistuksen opetuksestani väittämälä, että "Selväsanan mukaan Jeesuksen tulemuksessa kuolevat ne ihmiset, joita Jeesus on tullut auttamaan."
EIVÄT KUOLE NE IHMISET, JOITA JEESUS TULEE AUTTAMAAN, koska heidät temmataan elävinä Jeesuksen luo taivaaseen. Vain jumalattomat kuolevat Jeesuksen tulon yhteydessä, "kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee...silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä"2Tess.1:7-9,2:8
" Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3. "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33
Edelleen RealSana jatkaa väärän todistuksen anatmista opetuksestani sanoessaan, että "selväsana opettaa, Jeesuksen tullessa koko maa palaa karrelle, ja että kaikki ihmiset kuolevat ja grillaantuvat," Eivät kaikki ihmiset kuole,pala karrelle ja grillaannnu Jeesuksen tullessa, sillä Jeesuksen omat temmataan elävinä taivaaseen ja vain jumalattomat kuolevat, mutta grillaantuvat ja palavat poroksi vasta tuhannen vuoden lopussa, kun "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät"Ilm.20:9 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa. 3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:1,3 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."2Piet.3:10
Raamatun lupaus "Itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen." ei suinkaan jää toteutumatta, vaan toteutuu Jumalan luomassa uudssa maassa, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, kun synti ja syntiset on hävitetty tulella, "joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä" Matt.25:41
Siis näiden selvien Raamatun tekstien valossa ymmärrämme, että Jeesuksen tullessa takaisin uskovat temmataan taivaaseen, jumalattomat kuolevat, saatana sidotaan toimettomuuteen tuhanneksi vuodeksi autioituneeseen ja raunioituneeseen maahan.
Tuhannen vuoden lopussa Uusi Jerusalem laskeutee maan päälle ja jumalattomat herätetään kuolleista. Tapahtuu viimeinen taistelu Jerusalemista, joka päättyy helvetin tulijärveen ja maan uudelleen luomiseen paratiisiksi, jossa Jeesus hallitsee ja jossa hänen omansa saavat asua onneliseti halki ikuisuuksien.selväsana jatkat vain VALHEITASI. Valhesepustuksesi loppuosassa esim. Uudesta Jesusalemista käydään taistelu. Ketkä Uuteen Jerusalemiin hyökkäävät? Mielettömämpää valhetta en ole lukenutkaan. OLET YKSINKERTAISESTI MIELETÖN. OLET PELKKÄ VALEHTELIJA. ET TUNNE JUMALAN SANAA.
Et ole vieläkään pystynyt vastamaan yksinkertaiseen kysymykseen. Missä oli Daavidin valtaistuin???
Annoit kummallisen valheen ja sepustuksen Raamatun paikkaa: "Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."
Etkä ole selittänyt ketä missä ajanjaksossa ja missa ovat nämä ihmiset: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkieni laakso on ulottuva Asaliin asti??? - huomion.tehnyt
RealSana kirjoitti:
Olenko kirjoittanut ja väittänyt, että on salainen tempaus? Väität, Raamatun vastaisesti, että kaikki ihmiset grillaatuvat Jeesuksen tullessa takaisin.
OLET HAROPETTAJA. OLET VALEHTELIJA!!!! Sepustuksesi ovat valheita.
Et mitenkään pysty selitämään ihmisoppiesi mukaan ketä ovat nämä ja missä ja missä ajanjaksossa: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. Te pakenette, niinkuin pakenitte maanjäristystä Ussian, Juudan kuninkaan, päivinä.Täällä eräs lueskelija, joka ei usko RealSanan selityksiä. SelväSana kirjoittaa selkeästi ja ymmärretävästi.
- RealSana
huomion.tehnyt kirjoitti:
Täällä eräs lueskelija, joka ei usko RealSanan selityksiä. SelväSana kirjoittaa selkeästi ja ymmärretävästi.
Selväsana kirjoittaa harhaoppia. Itsekukin katsokoon Raamatusta. Selväsana ei ole pystynyt edes vastaamaan kysymykseen: "Missä sijaitsi Daavidin valtaistuin? Joku voi näköjään eksyä selväsanan sepustuksiin. "Jeesus sanoi heille: Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"
- Majassa
RealSana kirjoitti:
Selväsana kirjoittaa harhaoppia. Itsekukin katsokoon Raamatusta. Selväsana ei ole pystynyt edes vastaamaan kysymykseen: "Missä sijaitsi Daavidin valtaistuin? Joku voi näköjään eksyä selväsanan sepustuksiin. "Jeesus sanoi heille: Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?"
".."Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa..". (Matt.22:29.)
Asiayhteydestä käy ilmi , että em. lausahdus oli suunnattu saddukeuksille (Apt.23:8.)"..saddukeukset sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ei enkeliä eikä henkeä.."
Matt.22:23."..Sinä päivänä tuli hänen luoksensa saddukeuksia, jotka sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ja he kysyivät häneltä 24. sanoen: "Opettaja, Mooses on sanonut: 'Jos joku kuolee lapsetonna, niin hänen veljensä naikoon hänen vaimonsa ja herättäköön siemenen veljelleen'. 25. Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Ensimmäinen otti vaimon ja kuoli; ja koska hänellä ei ollut jälkeläistä, jätti hän vaimonsa veljelleen. 26. Niin myös toinen ja kolmas, ja samoin kaikki seitsemän. 27. Viimeiseksi kaikista kuoli vaimo. 28. Kenen vaimo noista seitsemästä hän siis ylösnousemuksessa on oleva? Sillä kaikkien vaimona hän on ollut." 29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 30. Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa. 31. Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on puhunut teille, sanoen: 32. 'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien." 33. Ja sen kuullessaan kansa hämmästyi hänen oppiansa..."
Apt.23:6."..Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen fariseus, fariseusten jälkeläinen; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana". 7. Tuskin hän oli tämän sanonut, niin nousi riita fariseusten ja saddukeusten kesken, ja kokous jakautui. 8. Sillä saddukeukset sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ei enkeliä eikä henkeä, mutta fariseukset tunnustavat kumpaisetkin. 9. Ja syntyi suuri huuto, ja muutamat kirjanoppineet fariseusten puolueesta nousivat ja väittelivät kiivaasti ja sanoivat: "Emme löydä mitään pahaa tässä miehessä; entäpä jos henki tai enkeli on hänelle puhunut?".." - Jumalan-Pete
RealSana kirjoitti:
Etkö ymmärrä ja etkö osaa ajatella??? SELVÄSANA ON VALEHTELIJA ja loogisuus puuttuu hänen harhaopetuksistaan.
Raamatun mukaan Jeesus tulee pelastamaan oman kansansa, Israelia heitä piirittäviltä valtavilta sotajoukoilta. Mutta selväsana opettaa, Jeesuksen tullessa koko maa palaa karrelle, ja että kaikki ihmiset kuolevat ja grillaantuvat, kaikkiin sisältyvät tietenkin myös juutalaiset. Siis selväsanan jeesus on terminaattori. Etkö jo ymmärrä.??? Selväsanan mukaan Jeesuksen tulemuksessa kuolevat ne ihmiset, joita Jeesus on tullut auttamaan. Selväsanan oppi on HULLUUTTA JA MIELETÖNTÄ.
Raamatussa on lupaus: "Itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen." Selväsana opetuksen mukaan tämä lupaus jää toteutumatta, kaikki maan päältä palaa ja maa on poltettu, koko luomakunta tuhoutuu.
Selväsanalla on täysin Raamatun vastainen oppi kuolleitten hyökkäyksestä Uutta Jerusalemia vastaan. Siis kuolleet nousevat helvetin tulesta ja tämä mato armeija piirittää Uuden Jerusalemin. Kummalllista on myös, kuinka tuli taivaasta polttaa nuo "tulenkestävät" madonmuotoiset kuolleet.
Sanassa on kirjoitettu: Minä kokoan kaikki pakanat sotaan Jerusalemia vastaan. Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan. Hänen (Jeesuksen Messiaan) jalkansa seisovat sinä päivän öljymäellä... Te (israelilaiset) pakenette minun minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkien välinen laakso on ulottuva Asaliin asti. (Kyseessä on siis eittämättä , maan päällinen Jerusalem, Israelin pääkaupunki.)
Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista. (Luomakunta virvoittuu) Herra on oleva koko maan kuningas.
Kaikki niiden pakanakansojen tähteet, jotka ovat Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Nämä tapahtumat on helppo itsekunkin katsoa ja lukea Jumalan Sanasta.---- Etkö ymmärrä ja etkö osaa ajatella??? SELVÄSANA ON VALEHTELIJA ja loogisuus puuttuu hänen harhaopetuksistaan. ----
Hän yhdistelee irrtojakeita mielivaltaisesti, ottaa niitä sieltä täältä, mutta loogisuus on kaukana.
- Tässä-
odottavat tempausta . Pegulla on tempauskahva kädessä.
https://1.bp.blogspot.com/_LrCoB_XgEf8/S4V9cib_-wI/AAAAAAAAAC8/WuY0mEpHW08/s1600/Kotkan.vapaamuurareita.jpg- selväSana
RealSana haluaa tietää, että "Ketkä Uuteen Jerusalemiin hyökkäävät?" Olen lainannut jo useampaan kertaa Ilmestyskirjaa, jossa kysymykseen on vastattu, mutta jos ja kun näyttää olevan vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, niin teen sen vielä kerran ja vastaus on tässä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... 7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen."Ilm.20:7-10
Tässä tekstissä selvästi sanotaan, että "muut kuolleet" (eli siis jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen takaisintulon yhteydessä ja he, joita ei Jeesuksen takaisintullessa herätetty), herätetään nyt tuhat vuotta myöhemmin. Heitä kutsutaan muinaisten pakanakansojen nimellä Goog ja Maagog (= yleisnimi Jumalan hylänneistä ihmisistä).
Heitä saatana lähtee villitsemään sotaan pyhien leiriä eli Uutta Jerusalemia (jota tässä kutsutaan rakastetuksi kaupungiksi) vastaan. "Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
Siis vastaus kysymykseen "Ketkä Uuteen Jerusalemiin hyökkäävät?" on tämä: Kuolleista herätetyt kaikkien aikojen jumalattomat saatanan ja hänen enkeliensä johdolla.
Suuri kysymyksemme onkin: Kummassa ylösnousemuksessa haluamme olla mukana, ensimmäisessä vai toisessa? Mikä järkyttävä kohtalo, jos nukumme 1000 vuotta liian kauan! Jeesus tarjoaa meille osaa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska jos nukumme ennen Herran tulemusta, niin tuona Jeesuksen takaisintuon suurena päivänä "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin" ja pääsemme mukaan ylöstempaukseen emmekä jää tänne petolintujen ruuaksi ja maan lannaksi. Sen tähden Ilmestyskirja sanookin " Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa" Ilm.20:6 - RealSana
selväSana kirjoitti:
RealSana haluaa tietää, että "Ketkä Uuteen Jerusalemiin hyökkäävät?" Olen lainannut jo useampaan kertaa Ilmestyskirjaa, jossa kysymykseen on vastattu, mutta jos ja kun näyttää olevan vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, niin teen sen vielä kerran ja vastaus on tässä:"Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... 7. Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen."Ilm.20:7-10
Tässä tekstissä selvästi sanotaan, että "muut kuolleet" (eli siis jumalattomat, jotka saivat surmansa Jeesuksen takaisintulon yhteydessä ja he, joita ei Jeesuksen takaisintullessa herätetty), herätetään nyt tuhat vuotta myöhemmin. Heitä kutsutaan muinaisten pakanakansojen nimellä Goog ja Maagog (= yleisnimi Jumalan hylänneistä ihmisistä).
Heitä saatana lähtee villitsemään sotaan pyhien leiriä eli Uutta Jerusalemia (jota tässä kutsutaan rakastetuksi kaupungiksi) vastaan. "Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
Siis vastaus kysymykseen "Ketkä Uuteen Jerusalemiin hyökkäävät?" on tämä: Kuolleista herätetyt kaikkien aikojen jumalattomat saatanan ja hänen enkeliensä johdolla.
Suuri kysymyksemme onkin: Kummassa ylösnousemuksessa haluamme olla mukana, ensimmäisessä vai toisessa? Mikä järkyttävä kohtalo, jos nukumme 1000 vuotta liian kauan! Jeesus tarjoaa meille osaa ensimmäisessä ylösnousemuksessa, koska jos nukumme ennen Herran tulemusta, niin tuona Jeesuksen takaisintuon suurena päivänä "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin" ja pääsemme mukaan ylöstempaukseen emmekä jää tänne petolintujen ruuaksi ja maan lannaksi. Sen tähden Ilmestyskirja sanookin " Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa" Ilm.20:6Selväsana, olet antikristillinen jehovantodistaja tai adventisti. Yhä edelleen kirjoittelet noita ilmiselviä ja saatanallisia valheitasi. Nyt jopa muutat valheitasi. Moneen kertaan olet kirjoittanut maan olevan autio ja tyhjä Jeesuksen takaisintulon jälkeen, tuhannen vuoden ajan. Nyt maan päällä onkin jo petolintuja.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet. Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, TUOMION YLÖSNOUSEMUKSEEN." Jumalattomat kuolleet herätetään tuomion ylösnousemukseen, ei mihinkään sotareissuun. Olet omasta sairaasta päästäsi keksinyt tuon kuolleitten piiritysreissun. OLET MIELETÖN.
Et vaan kykene vastaaman kysymykseen: "Missä oli Daavidin valtaistuin???" - selväSana
" Missä raato on, sinne kotkat kokoontuvat." - sanoi Jeesus ja mihin tapahtumaan hän tuon lauseensa yhdisti: "Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus." Matt.24:28,29 Silloin ei ole vain yksi jumalaton raato, vaan "Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi"Jer.25:33.
Tuhannen vuoden alussa petolinnuilla on juhla-ateria: "Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille:"Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten".Ilm.19;17,18
Sitten kun tempauksessa tänne jääneet jumalattomiien raadot on kaluttu loppuun ja nokka pyyhitty, niin toteutuu tämälin Herran sana" Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3. Ja maa on sitten autio ja tyhjä 1000 vuotta.
Huomaatko RealSana, kuinka looginen ja johdonmukainen on Herran sana, "mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät. "Dan.12:10 - 1234567---
RealSana kirjoitti:
Selväsana, olet antikristillinen jehovantodistaja tai adventisti. Yhä edelleen kirjoittelet noita ilmiselviä ja saatanallisia valheitasi. Nyt jopa muutat valheitasi. Moneen kertaan olet kirjoittanut maan olevan autio ja tyhjä Jeesuksen takaisintulon jälkeen, tuhannen vuoden ajan. Nyt maan päällä onkin jo petolintuja.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet. Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen. "Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, TUOMION YLÖSNOUSEMUKSEEN." Jumalattomat kuolleet herätetään tuomion ylösnousemukseen, ei mihinkään sotareissuun. Olet omasta sairaasta päästäsi keksinyt tuon kuolleitten piiritysreissun. OLET MIELETÖN.
Et vaan kykene vastaaman kysymykseen: "Missä oli Daavidin valtaistuin???"Antikristilliset pitävät antikristuksen asettaman sunnuntain pyhänäpäivänään. Jumalan antaman sapatinpäivän he arkipäiväistävät, ja opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
- valehtelijoitako.kaikki
1234567--- kirjoitti:
Antikristilliset pitävät antikristuksen asettaman sunnuntain pyhänäpäivänään. Jumalan antaman sapatinpäivän he arkipäiväistävät, ja opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
He ovat siis kaikki valehtelijoita niinkö, ketä syrjäyttävät sapatin opetuksissaan ?
- RealSana
Seväsana on VALEHTELIJA.
Kirjoittelet edelleen harhojasi tänne. Häpeäisit edes. Jos oletkin itse harhoissa, niin jätä edes toiseen rauhaan. Ensin kerroit, etä kaikki maan asukkaat palavat ja maa palaa. Nyt kirjoittelet juttua raadoissa ja linnusta. Sinun sepustuksesi eivät ole loogisia. Muuntelet juttujasi. Tämän maailman jumala on sokaissut ajatuksesi ja mielesi.
Etkä ole vieläkään pystynyt vastaamaan kysymykseen: " Missä oli Daavidin valtaistuin."Etkä ole selittänyt ketä missä ajanjaksossa ja missa ovat nämä ihmiset: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkieni laakso on ulottuva Asaliin asti??? - selväSana
Lukemisen ymmärtämisen helpottamiseksi väännän tämän nyt rautalangasta näin: Raadot ja linnut kuuluvat tuhatvuotisen ajanjakson alkuun, jolloin Jeesus on temmannut omansa taivaaseen ja jumalattomat kuolevat ja linnut nokkivat ne suihinsa. Vasta tuhannen vuoden lopussa maa ja prekele ja jumalattomat poltetaan. Sitten Jumala luo uuden maan. Eikös olekkin loogista, kun ymmärtää lukemansa?
- RealSana
Selväsana, olet hyvin syvällä kutomassasi valheen verkossa.
Taas muutit juttujasi. Aiemmin kirjoitit mm."En näe näille selville Raamatun teksteille parempaa ajankohtaa, kun Jeesuksen takaisintuloa seuraavat 1000 vuotta, jonka aikana maa on autio ja tyhjä." Siis yrität nyt korvata valheesi ikäänkuin pienemmillä valheilla.
Herää kysymys, minkä hengen kahleissa olet, kun et pysy vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin???
OLET VALEHTELIJA!!! - 1234567---
RealSana kirjoitti:
Selväsana, olet hyvin syvällä kutomassasi valheen verkossa.
Taas muutit juttujasi. Aiemmin kirjoitit mm."En näe näille selville Raamatun teksteille parempaa ajankohtaa, kun Jeesuksen takaisintuloa seuraavat 1000 vuotta, jonka aikana maa on autio ja tyhjä." Siis yrität nyt korvata valheesi ikäänkuin pienemmillä valheilla.
Herää kysymys, minkä hengen kahleissa olet, kun et pysy vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiin???
OLET VALEHTELIJA!!!1000-vuotta maa on autio ja tyhjä, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna.
- RealSana
1234567--- kirjoitti:
1000-vuotta maa on autio ja tyhjä, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina ja paholainen sidottuna.
1234567---kirjoittaa harhaoppia. Kerrohan missä ja mihin ajanjaksoon kuuluvat seuraavat ihmiset: "Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen"???
- selväSana
Raamatussa on paljon ehdollisia lupauksia, jotka olisivat toteutuneet muinaiselle Israelin kansalle, jos he olisivat täyttäneet liiton ehdot. Nuo lupaukset alkoivat usein sanalla "jos" ja kun ehdot eivät täyttyneet, niin lupauskin jäi toteutumatta. Niin noissa RealSanan sitaateissakin.
Pääpointti tässä viestiketjussa on kuitenkin se, että Jeesus ei tule kaksivaiheisesti takaisin (ensin muka salaa ja sitten näkyvästi) vaan yhden ainoan kerran ja vie omansa täältä turvaan taivaaseen. Sen jälkeen ei kukaan enää evankelioi ketään,koska ei ole ketään, joka sen tekisi eikä yhtään elossa olevaa ihmistä, jota evankelioida. Sen tähden oppi Jeesuksen takaisintuloa seuraavasta evankelioimisajasta on valhetta ja eksytystä. Maa autioituu Jeesuksen takaisintulon jälkeen tuhanneksi vuodeksi, eikä sinä aikana mitään temppeleitä rakennella eikä saarnata. Maa ei suinkaan ole paratiisi tuolloin, päinvastoin: "Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:26,27
"Ja maa tulee autioksi asukkaittensa tähden, heidän töittensä hedelmäin takia"Miika.7:13
"Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat"Jes.24:1. Siis autiolta näyttää. Ymmärtääkö myös RealSana näin selvääSanaa? - 1234567---
RealSana kirjoitti:
1234567---kirjoittaa harhaoppia. Kerrohan missä ja mihin ajanjaksoon kuuluvat seuraavat ihmiset: "Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen"???
Olen 100% varma, että en kirjoita harhaoppia. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta olisi tuteutunut maanpäällä Jeesuksen aikaan jos se olisi ollut mahdollista, mutta he naulitsivat Jeesuksen ristille, eikä 1000-vuotinen rauha voinut toteutua ristin varjossa, ilman Jeesusta.
- RealSana
1234567--- kirjoitti:
Olen 100% varma, että en kirjoita harhaoppia. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta olisi tuteutunut maanpäällä Jeesuksen aikaan jos se olisi ollut mahdollista, mutta he naulitsivat Jeesuksen ristille, eikä 1000-vuotinen rauha voinut toteutua ristin varjossa, ilman Jeesusta.
Riivaajien opit ovat sokaisseet sinun mielesi ja ajatuksesi. Et ole vastannut kysymykseen: Ketä missä ajanjaksossa ja missä ovat nämä ihmiset: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkieni laakso on ulottuva Asaliin asti???
- 1234567---
RealSana kirjoitti:
Riivaajien opit ovat sokaisseet sinun mielesi ja ajatuksesi. Et ole vastannut kysymykseen: Ketä missä ajanjaksossa ja missä ovat nämä ihmiset: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkieni laakso on ulottuva Asaliin asti???
Ne ovat menneen ajan tapahtumia, niinkuin muutkin menneen ajan tapahtumat, jotka ovat liittyneet menneenajan tapahtumiin, ja Israelin kansan vaellukseen Vanhan Testamentin pohjalta 1000-vuotisine valtakuntineen, jotka eivät tässä ajassa tule toteutumaan, eikä toteutunut silloinkaan. Jeesus ja Israelin kansa eivät löytäneet toisiaan, ja kaikki muuttui ristillä uuteen muotoon.
1000-vuodeksi Jeesus vie omansa taivaaseen toisessa tulemuksessaan.
- RealSana
Edellisisessä sepustuksessa kirjoittelit kummallisia väittämiä linnusta. ja raadoista. Nyt taas olet palannut VALHEESEESI: "Maa autioituu Jeesuksen takaisintulon jälkeen tuhanneksi vuodeksi" Kirjoitit aivan sekopäisen jutun: "Vasta tuhannen vuoden lopussa maa ja prekele ja jumalattomat poltetaan." Aiemmin olet monen kertaan hokenut, "että ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi." Siis mitä oikein tapahtuu jumalatomille??? Jos polttaa, eivät tule maan lannaksi ja jos tulevat maan lannaksi, ei ole mitään poltetavaa. Selitähän!
Ei ole Jumalan pelkoa sinun silmiesi edessä. Kaikilla näillä valheilla yrität peittää, sen että väität omaksesi ja yrität ottaa Jumalalta osan, joka ei kuulu sinulle!!! YRITÄT VARASTAA ITSELLESI OSAN JOKA EI KUULU SINULLE!!!
Koska seuraat riivaajien oppia, et ole pystynyt vastaamaan muutamaan helppoon kysymykseeni. Etkä ole mitenkään ymmärrettävasti selittänyt tätä "Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."- selväSana
RealSana. Kiitos heräävästä kiinnostuksestasi lopputapahtumia kohtaan. Ymmärryksesi tuhatvuotista aikakauttakin kohtaan on jo ilahduttavasti lisääntynyt.
Aloitetaan siis kahdesta erillisestä ylösnousemuksesta. Ensimmäinen tapahtuu Jeesuksen takaisintulon yhteydessä, jolloin "itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;"1Tess.4:16 Tässä ylösnousemuksessa nousevat ylös vain Jumalan omat eli pelastetut, jotka Jeesus vie taivaaseen yhdessä elossa olevien omiensa kanssa."emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52. yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme."1Kor.15:52 "sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"1Tess.4:17
Jeesuksen takaisintulon yhtydessä jumalattomat saavat surmansa."silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä...Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,10. kun hän sinä päivänä tulee."2Tess.2:8, 1;8-10 "Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi"Jer.25:33. Näitä mädändyviä jumalattomien ruumiita petolinnut nokkivat mahansa täyteen tuhannen vuoden alussa. "hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille:"Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten...Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. ".Ilm.19;17,18, 21
Kun raadot on syöty toteutuu Jumalan sana: " Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra"Sef.1:2,3 Tämä puolestaan johtaa siihen, että maa autioituu, kuten niin monet Raamatun tekstit sen osoittavat. "Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:26,27."Ja maa tulee autioksi asukkaittensa tähden, heidän töittensä hedelmäin takia"Miika.7:13."Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat"Jes.24:1.
Tuhannen vuoden lopussa tapahtuu toinen eli jumalattomien ylösnousemus. "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."Ilm.20:5 Nyt saatana vapautuu toimettomuuden kahleista, jolla hänet sidottiin tuhannen vuoden alussa, kun Jumalan omat otettiin taivaaseen ja jumalattomat surmattiin."Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan"Ilm.20:7 Nyt hänellä on jällen ihmisiä joita villitä.
Tuhannen vuoden lopussa Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta Jeesus ja pelastetut sen jaspismuurien sisällä. "Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä...Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä!"Ilm.20:10,2,3
Saatana yllyttää kuolleista herätetyt jumalattomat viimeiseen sotaan Uutta Jerusalemia vastaan. "ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin"Ilm.20:8,9
Tapahtuu viimeinen tuomio. Nämä jumalattomathan herätettiin tuomion ylösnousemukseen. Nyt kaikkien aikojen ihmiset ovat yhtä aikaa koolla. Pelastetut ovat turvassa Uuden Jesrusalemin sisäpuolella, jumalattomat ja saatana joukkoineen sen ulkopuolella. Jeesus sanoo jumalattomille "Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä."Matt.25:41 ja mitä tapahtuu? "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen "Ilm.20:9,10
RealSana, huomaatko nyt, että 1000 vuoden alussa jumalattomat kuolevat ja linnut syövät raadot. 1000 vuoden lopussa heidät herätetään, tuomitaan ja poltetaan. Sitten Jumala luo uuden paratiisin, jonka pääkaupunki on Uusi Jerusalem.
- RealSana
Jaksat edelleen kirjoitella valheitasi. Olet tyypillinen harhaopin levittäjä. Lainaat yksittäisiä, irrallisia Raamatunlauseita. Tyypillistä mm. jehovan todistajilla ja siitä irtautuneille adventisteille. Samaa irtolausemetodia käytti sielunvihollinen kiuisatessaan Jeesusta. Luuletko ihan tosissasi, että uskon noita typerä valheitasi???
Peittääksesi valheen, että kaikki ihmiset kuolevat Jeesuksen takaisintulon yhteydessä, sinun täytyy käyttää tuota typerää ja naurettavaa kuolleitten armeijaa, Kehtaatkin!!!
Et ole vieläkään edes vastannut kysymykseen: Ketä missä ajanjaksossa ja missä ovat nämä ihmiset: "Te pakenette minun mäkieni väliseen laaksoon, sillä mäkieni laakso on ulottuva Asaliin asti???
Selväsanalla on pahoja houreita: kuolleitten armeija. OLET VALEHTELIJA.
Koska seuraat riivaajien oppia, et ole pystynyt vastaamaan muutamaan helppoon kysymykseeni. Etkä ole mitenkään ymmärrettävasti selittänyt tätä "Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."
EN TARVITSE SINUN HOUREITA, PYSTYN RAAMATUSTA LUKEMAAN TOTUUDEN. TOIVON, ETTÄ EI KUKAAN VILPITÖN USKOVA USKO SELVÄSANAN VALHEITA. - selväSana
RealSana janoaa ymmärrystä käsittääkseen tämän selvän tekstin "Maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle."
No, jaetaan ymmärrystä. Miten kävi Nooan aikana niille, jotka otettiin arkkiin? He pelastuivat. Miten kävi muille? He hukkuivat, eivätkä jääneet elämään.
Miten kävi Sodoman aikaan niille, jotka otettiin sieltä pois? He pelastuivat.
Miten kävi muille? He paloivat poroksi, eivätkä jääneet elämään, kun tuli lankesi taivaasta.
Miten Jeesus sanoo käyvän hänen tulemuksessaan? "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, SAMOIN kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,30. SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Huomaatko, RealSana, miten heille käy? Samalla tavalla, kuin Nooan ja Sodoman aikana.
Tempaukseen mukaan päässeet kuolleista herätetyt ja elossa olevat uskovat pelastuvat.
Miten muille käy? Samalla tavalla kuin Nooan ja Sodoman päivinä, HE KUOLEVAT ja linnut syövät heidät ja sitten tuhannen vuoden kuluttua heidät herätetään tuomion ylösnousemukseen ja poltetaan.
Miten käy heille, joista tekstisi sanoo "ja vähän jää ihmisiä jäljelle?" Annetaan Raamatun vastata: "temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa" 1Tess.4:17. He eivät jää maan päälle, vaan Jeesus vie heidät taivaaseen, ja muut kuolevat parkuen. " silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella... ja taivas väistyi pois niinkuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät sijoiltansa.
15. Ja maan kuninkaat ja ylimykset ja sotapäälliköt ja rikkaat ja väkevät ja kaikki orjat ja vapaat kätkeytyivät luoliin ja vuorten rotkoihin16. ja sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?"Matt.24:30 Im.6:13-17 "Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi"Jer.25:33
Onneksi Jumalalla on nyt oma kansansa maan päällä evankelioimassa kaikkia kansoja ja kun Jeesus pian tulee takaisin, niin me, hänen omansa, tulemme sanomaan:"Katso, tämä on meidän Jumalamme, jota me odotimme meitä pelastamaan; tämä on Herra, jota me odotimme: iloitkaamme ja riemuitkaamme pelastuksesta, jonka hän toi" Jes.25:9. Haluatko sinäkin kuulua tähän joukkoon vai tuohon parkuvaan porukkaan Matt.24:30 Im.6:13-17? Mieti tarkoin matkamies, kumpaan joukkoon kuulunet, molempiin sä kuulu et. - RealSana
Kuule selväsana, saatanalliset harhaopit ovat täyttäneet mielesi. Jumala ei ole hylännyt kaansaansa, eikä ole ottanut sinua ei hourulahkoasi Israelin sukukuntain tilalle
Raamattu sanoo selvästi, että Jeesus tulee samalla tavalla takaisin kuin lähti taivaaseen, siis Öljymäeltä opetuslasten katsellessa. Siis Jeesus tulee takaisin Öljymäelle, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Jerusalem on Israelin pääkaupunki. Juutalaiset näkevät silmästä silmään, kuinka Herra (heidän messias kuninkaansa) palajaa Siioniin. Jeesus istuu hänen isän Daavidin valtaistuimelle, niinkuin on profetoitu.
Kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
Maa on asuttu tuhannen vuoden ajan. Tuhannen vuoden lopulla saatana lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.
Näin Raamatun Sanassa on kirjoitettu. Itsekukin voi tarkistaa ja katsoa Raamatusta.- 1234567---
Äläs nyt valehtele. Maa ei ole asuttuna 1000-vuoden aikana, sillä jumalattomat ovat kuolleina ja pyhät taivassa sen 1000 vuotta, joten lopeta valehtelu. Raamatun mukaan valehtelijat eivät peri taivasten valtakuntaa.
- RealSana
1234567---Kuulut selväsanan kanssa tähän saatanalliseen valhettelijain joukkoon: "Heillä on kavalat hankkeet sinun kansaasi vastaan, ja he pitävät neuvoa sinun suojattejasi vastaan. He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ETTEI ISRAELIN NIMEÄ ENÄÄ MUISTETA..he sanovat: "Anastakaamme itsellemme Jumalan asunnot".
- 1234567---
RealSana kirjoitti:
1234567---Kuulut selväsanan kanssa tähän saatanalliseen valhettelijain joukkoon: "Heillä on kavalat hankkeet sinun kansaasi vastaan, ja he pitävät neuvoa sinun suojattejasi vastaan. He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ETTEI ISRAELIN NIMEÄ ENÄÄ MUISTETA..he sanovat: "Anastakaamme itsellemme Jumalan asunnot".
RealSanalla on paksu peite silmillään vielä.
- RealSana
1234567--- kirjoitti:
RealSanalla on paksu peite silmillään vielä.
Huomaan ja näen kaikkia harhaoppivalheet mitä kirjoittelt, aivan selkeästi.
- 1234567---
RealSana kirjoitti:
Huomaan ja näen kaikkia harhaoppivalheet mitä kirjoittelt, aivan selkeästi.
Kyllä aika kaiken paljastaa, kuka on ollut harhassa ja kuka ei. Monet nimimerkeillä kirjoittavat häipyvät häntä koipien välissä pois kun näkevät, että heidän kirjoituksensa eivät pitäneetkään paikkaansa. Totuuden julistajan ei tarvitse vetääntyä missään vaiheessa.
- ymmärtäväinen.et
RealSana kirjoitti:
Huomaan ja näen kaikkia harhaoppivalheet mitä kirjoittelt, aivan selkeästi.
Oletkohan sinä viisas ?
- selväSana
Kuule RealSana. Kaikki, jotka esittelevät itsensä maan päälle tulleena Jeesuksena ovat vääriä Kristuksia, joista Jeesus varoittaa. "Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."Matt.24:26. Miten selvä onkaan Jumalan sana. "Älkää menkö perässä, älkää uskoko." Saatana tulee jäljittelemään Kristuksen toista tulemusta. Sen tähden Jeesus puhuessaan takaisintulostaan, aivan ensimmäisenä varoittaa meitä: ""Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta....Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin 25. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut." Matt.24:3,4,11,24,25
Saatana tulee esiintymään maan päälle tuleena Kristuksena, sillä Paavali sanoo: " Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi" 2Kor.11:14. Maan päällä hän saattaa tehdä monia valheihmeitä esimerkiksi parantaa sairaita ja tehdä suuriakin tunnustekoja ja ihmeitä johtaen näin harhaan jopa valitutkin.
Mutta Jumalan kansa ei eksy, sillä Satanan ei kuitenkaan sallita jäljitellä Kristuksen tulemisen tapaaa. Saatana saattaa esiintyä maan päälle takaisintulleena valhe Jeesuksena, mutta kun oikea Jeesus, Jumalan Poika, joka kuoli Golgatalla puolestamme, tulee takaisin, niin hän EI TULE MAAN PÄÄLLE, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa."Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus...
Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."Matt.24:27-31 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"1Tess.4:16,17
Jeesus ei siis takaisintullessaan tule istuskelemaan missään maan päällä, koska hän ei tule maan kamaralle saakka, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa muiden kuollessa parkuen.- nytkirkastui
Tuo on kyllä selvä kriteeri, jolla voi helposti tunnistaa valhe Jeesuksen, koska oikea tulee pilviin ja väärä maan päälle
- RealSana
Kuule selväsana, saatanalliset harhaopit ovat täyttäneet mielesi. Jumala ei ole hylännyt kaansaansa, eikä ole ottanut sinua ei hourulahkoasi Israelin sukukuntain tilalle.
Oppiesi mukaan Jeesus tempaa jumalattomia taivaaseen. Valheesi ovat kaikkien nähtävillä. LAKKAA VALEHTELEMASTA.- selväSana
RealSanalla näyttää olevan vaikeuksia luetun ymmärtämisessä. En ole koskaan sanonut, että Jeesus tempaa jumalattomia taivaaseen vaan näin " kun oikea Jeesus, Jumalan Poika, joka kuoli Golgatalla puolestamme, tulee takaisin, niin hän EI TULE MAAN PÄÄLLE, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa."Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus..." Huomasitko, RealSana, ketkä Jeesus tempaa mukaansa? Jumalattomatko, niin kuin olit käsittänyt? EI, vaan omansa, eli pelastetut Jumalan lapset.
Ei Jeesus takaisintullessaan tule maan päälle eikä istuskele täällä missään raunioituneen ja autioiuneen maan rauniokasoissa sen enempää kuin missään temppeleissäkään, vaan hän on taivaassa omiensa kanssa 1000 vuotta. Jeesus on nyt taivaassa Isän oikealla puolella ja sinne hän vie myös omansa tulemuksessaan, niinkuin hän lupasi " Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen."Joh.14:3 Missä Jeesus on nyt? Aivan oikein, taivaassa. Minne hän vie omansa? Aivan oikein, taivaaseen.
Miten jumalattomien käy Jeesuksen tullessa takaisin? RealSanan käsityksen mukaan heidät viedään taivaaseen. "Jeesus tempaa jumalattomia taivaaseen" Haloo??? EI NOIN, vaan näin: Miten kävi Nooan aikana niille, jotka otettiin arkkiin? He pelastuivat. Miten kävi muille? He hukkuivat, eivätkä jääneet elämään.
Miten kävi Sodoman aikaan niille, jotka otettiin sieltä pois? He pelastuivat.
Miten kävi muille? He paloivat poroksi, eivätkä jääneet elämään, kun tuli lankesi taivaasta.
Miten Jeesus sanoo käyvän hänen tulemuksessaan? "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, SAMOIN kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,30. SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Miten muille käy? Samalla tavalla kuin Nooan ja Sodoman päivinä, HE KUOLEVAT ja linnut syövät heidät ja sitten tuhannen vuoden kuluttua heidät herätetään tuomion ylösnousemukseen ja poltetaan. Siis ei mitään uutta armonaikaa anneta Jeesuksen takaisintulon jälkeen israelille enempää kuin muillekaan kansoille. Jeesuksen takaisintulo merkitseen maailman loppua. "mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Kyselivät Jeesuksen opetuslapset. He yhdistivät Jeesuksen takaisintulon ja maailman lopun toisiinsa, eikä Jeesus tätä oivallusta mitenkään kumonnut, koska Jeesusksen takaisintulo päätää ihmiskunnan armonajan.
Huomaatko, RealSana, miten heille käy? Samalla tavalla, kuin Nooan ja Sodoman aikana.
Jeesuksen tulemuksen kirkkaudesta kaikki jumalattomat kuolevat. Ei yksikään ihminen jää maan päälle elämään. Vain ne jatkavat matkaa halki avaruuden kohti kirkkauden valtakuntaa, jotka Jeesus tempasi mukaansa taivasmakalle. Muut ovat kuolleina ja maa autiona 1000 vuotta
- RealSana
TAAS KIRJOITTELET PITKIÄ VALHE SEPUSTUKSIA. VALHEESI OVAT HOURETTA. Etkö osaa edes sanoa valheitasi lyhyesti??? Luulet ja kuvittelet että pitkät sepustukset peittävät valheesi. OLET KIRJOITTANUT NIIN PALJON KIEROA VALHETTA, ETTÄ EDES MUISTA KAIKKIA!!!
Sanoit, että jäljelle jääneet jumalattomat temmataan Taivaaseen: "Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle." Nämä ovat jumalattomia, ja kirjoitit näiden (asukkaat syystänsä kärsivät) menevän Taivaaseen. Lue edes asiayhteys, kun punot riivaajien valheverkkoa.
"Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja, niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."- selväSana
Äläpäs RealSana taas vääristele sanojani. Kyllä tämän maan päällä on samanaikaisesti sekä Jumalan omia että jumalattomia, kun Jeesus tulee takaisin. Heistä Jumalan omat otetaan taivaaseen, "ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa."Ilm.19:21 Tähän sisältyvät kaikkien kansojen jumalattomat, rodusta riippumatta. He kuolevat, eivätkä jatka elämäänsä, vaan tulevat lintujen ravinnoksi.
Sitä ennen tapahtuu kuitenkin seitsemän viimeistä vitsausta, joista neljäs on tämä: "Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
9. Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian" Ilm.16:8,9 Kyllä ihmiset kärvistelevät jo ennen Jeesuksen tulemustakin ennen näkemättömän helleaallon kourissa ja pedon merkin ottaneet myös pahasta paiserutosta "ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa."Ilm.16:2.
Jeesuksen toinen tulemus vapauttaa Jumalan lapset tämän maailman kärsimyksistä, "kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen...yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme1Kor.15:54,53 "sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."1Tess.4:17
Tämän tähden Jeesuksen takaisintulo näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti on meidän autuas toivo "odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä"Tiit.2:13. Sitä ei ole epäraamatullinen salainen tempaus kaikkine siihen liittyvine höpinöineen uudesta armonajasta ja maailman evankelioimisesta tempauksen jälkeen. Kuolleita, lintujen nokkimia ja mätäneviä raatoja on vaikea saada kääntymykseen ja vaikeus on myös siinä, että evankeistat ovat jo silloin lasimerellä laulamassa ylistystä Jumalalle ja Karitsalle ja "he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.16. Ei heidän enää tule nälkä eikä enää jano, eikä aurinko ole sattuva heihin, eikä mikään helle,17. sillä Karitsa, joka on valtaistuimen keskellä, on kaitseva heitä ja johdattava heidät elämän vetten lähteille, ja Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä." Ilm.7:15-17
- RealSana
Muutahan nikkisi valhesanaksi.
- seurannut
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä keskustelua ja täytyy sanoa, että selväSana on nimensä mukainen ja voitti keskustelun vahvoin perustein. RealSanalla ei ole mitään järkevää sanottavaa, vain hävinneen epätoivoisen asiattomia syytöksiä.
- ja.sen.huomaa
seurannut kirjoitti:
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä keskustelua ja täytyy sanoa, että selväSana on nimensä mukainen ja voitti keskustelun vahvoin perustein. RealSanalla ei ole mitään järkevää sanottavaa, vain hävinneen epätoivoisen asiattomia syytöksiä.
Samaa mieltä RealSanalla, ei ole mitään järkevää sanottavaa.
- Jaak.3
seurannut kirjoitti:
Olen seurannut mielenkiinnolla tätä keskustelua ja täytyy sanoa, että selväSana on nimensä mukainen ja voitti keskustelun vahvoin perustein. RealSanalla ei ole mitään järkevää sanottavaa, vain hävinneen epätoivoisen asiattomia syytöksiä.
RealSanan kirjoitukset ovat valehtelua, antikristillistä ja sielullista riivaajien viisautta. Hedelmistään puu tunnetaan ja RealSanan hedelmät ovat mätiä. Eksyneet ovat sokeita.
13. Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
14. Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15. Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16. Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
17. Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
18. Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.
- RealSana
Vaan oletko lukenut ja tutkinut Raamattua??? Jos menet selväsanan opin mukaan, niin joudut jehovantodistaja-adventistien harhojen paulaan. Alat kuvitella Jumalan hylänneen omaisuuskansansa, Israelin kaksitoista sukukuntaa. Selväsana kirjoittaa kaikki sepustuksesta peittääkseen tuon valheen ja asettaakseen itsensä ja houruseurakuntansa Israelin tilalle. Selväsana edustaa ns. korvausteologiaa, hänen seurakuntansa Israelin tilalle.
Kirjoitinko nyt niin, että voit käsittää mistä on kyse?? Jokainen saa tietenkin itse päättää mihin uskoo, mutta jokaista pitää myös varoittaa jumalan Sanan pohjalta. Raamatun keskeisimpien totuuksien kieltämisen ja vääristelun takana on pahoja henkiä. Esimerkiksi selväsana ei pystynyt kertomaan "Missä sijaitsi Daavidin valtaistuin", vaikka monta kertaa kysyin.- RealSana
Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja, niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."
- RealSana
Vielä, jos Sanan Totuus kiinnostaa, niin lue Sakarjan viimeinen luku, siis 14 luku ja Ilmestyskirjan 20 luku.
- lukekaavälillänettiä
bible: verse of the day mähän olen täysi ateisti mutta tulee sillointällöin kysymys johon ei voi vastata
- ihmetellenlukenut
Mikä ihmeen hätä tuolla realsanalla on on etsiä ja huhuilla jotain vuosituhansia vanhaa Daavidin tuolia? Miten se liittyy Jeesuksen takaisintuloon? Vai onko niin, että kun sanat ja ajatukset aiheesta loppuvat, niin tehdään tikusta asiaa.
- RealSana
ihmetellenlukenut kirjoitti:
Mikä ihmeen hätä tuolla realsanalla on on etsiä ja huhuilla jotain vuosituhansia vanhaa Daavidin tuolia? Miten se liittyy Jeesuksen takaisintuloon? Vai onko niin, että kun sanat ja ajatukset aiheesta loppuvat, niin tehdään tikusta asiaa.
Siis on ennustettu: "Hän (Jeesus) on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, Daavidin valtaistun oli Jerusalemissa, eli Daavidin kaupungissa. Daavid oli Israelin hallitsija.
Kun Jeesus palaa toisen kerran maan päälle alkaa tuhatvuotinen rauhan aika. Jeesus hallitsee Messias Kuninkaana Jerusalemissa, Daavidin valtaistumella.
"Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi." - 1234567---
RealSana kirjoitti:
Siis on ennustettu: "Hän (Jeesus) on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen, Daavidin valtaistun oli Jerusalemissa, eli Daavidin kaupungissa. Daavid oli Israelin hallitsija.
Kun Jeesus palaa toisen kerran maan päälle alkaa tuhatvuotinen rauhan aika. Jeesus hallitsee Messias Kuninkaana Jerusalemissa, Daavidin valtaistumella.
"Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi."Maanpäällä alkaa todellakin 1000-vuotinen rauha kun kaikki jumalattomat pedon kumartajat ovat kuolleina sen 1000-vuotta odottamassa tuomion ylösnousemusta 1000-vuoden jälkeen. Pyhät ovat taivaassa 1000-vuotta Sapatin Herran Jeesuksen kanssa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa.
- pilvi-istuin
Eikös Jeesus istu valkoisella pilvellä takaisintullessaan? "Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi" Ilm.1:7. Museoonko se RealSana sitä Daavidin istuinta haeskelee?
- RealSana
On kirjoitettu: Hänen (Jeesuksen) jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
Jeesuksen paluusta on myös kirjoitettu: "Minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa...ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana." - selväSana
Ja Öljymäkihän ei halkea kahtia ennen kuin Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja se tapahtuu vasta sen jälkeen, kun maa on ollut autio ja tyhjä 1000 vuotta. Myöskin Sakarjan kirjan 14. luku samoin kuin monet muutkin Vanhan testamentin ennustukset Messias kuninkaasta, joka hallitsee Daavidin valtaistuimella, toteutuvat vasta siinä Uudessa maassa, joka luodaan tunannen vuoden jälkeen ja jossa asuvat vain ne, jotka ovat valinneet seurata Jeesusta. Tästä maailmasta kaikkine saateongelmineen ja ydin jätteineen ei paratiisia tule, ennenkuin Jumala desinfio sen oikein tulisesti, "ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu."2Piet.3:10-13
- RealSana
selväSana kirjoitti:
Ja Öljymäkihän ei halkea kahtia ennen kuin Uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta ja se tapahtuu vasta sen jälkeen, kun maa on ollut autio ja tyhjä 1000 vuotta. Myöskin Sakarjan kirjan 14. luku samoin kuin monet muutkin Vanhan testamentin ennustukset Messias kuninkaasta, joka hallitsee Daavidin valtaistuimella, toteutuvat vasta siinä Uudessa maassa, joka luodaan tunannen vuoden jälkeen ja jossa asuvat vain ne, jotka ovat valinneet seurata Jeesusta. Tästä maailmasta kaikkine saateongelmineen ja ydin jätteineen ei paratiisia tule, ennenkuin Jumala desinfio sen oikein tulisesti, "ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu."2Piet.3:10-13
Selvävalhe alias selväsana, oletko sinä edelleen nähnyt kauheita hourenäkyjä tulijärvestä nousevasta kuolleitten valtavasta armeijasta?
- selväSana
En ole nähnyt,vaan uskon lukemaani Raamatun sanaan, josta Jeesus sanoo: "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus...Sinun sanasi on kokonansa totuus"Joh.17:17, Ps.119:160. Siis myös tämä Raamatun selvä sana on totuus: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:5,9
RealSana horisee nyt ihan omiaa, kun näkee tulijärvestä nousevia vainajia. Eivät he mistään tulijärvestä nouse, vaan Jeesus, joka on totuus, kertoo selvin sanoin, mistä he nousevat: "hetki tulee, jolloin kaikki, jotka HAUDOISSA ovat, kuulevat hänen äänensä
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen." Joh.5:28,29 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."Ilm.20:13.
Huomaatko RealSana, mistä he nousevat? Sieltä, mihin he kuolemassaan päätyivät, jotkut hautaan, jotkut meren syvyyteen. Sieltä Herra heidät herättää tuhannan vuoden jälkeen tuomion ylösnousemukseen ja tulijärveen. Heidän Uuden Jerusalemin valtausyritys päättyy liekkeihin, jotka polttavat heidät poroksi ja tuhkaksi "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:1-3
Jeesuksen jalat eivät kosketa Öljymäkeä hänen toisessa tulemuksessaan, sillä hän ei tule maan päälle, vaan ainoastaan pilviin, jonne hän tepaa omansa. Vasta tuhannen vuoden lopussa, jolloin hän laskeutuu alas taivaasta Uuden Jerusalemin mukana, Öljymäki halkeaa ja Jeesus istuu Daavidin valtaistuimelle ja tumitseen jumalattomat, luo uuden maan ja hallitsee ikuisesti.
Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, Jeesus EI TULE MAAN PÄÄLLE, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa. Sen tähden voimme olla täysin varmat siitä, että jos joku esiintyy Öljymäellä tai missä tahansa maan päällä takaisin tulleena Jeesuksena, hän ei ole oikea Jeesus, vaan on valkeuden enkeliksi pukeutunut saatana, joka eksyttää, jos mahdllista, valitutkin. Tästä Jeesus varoittaa meitä: "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko...Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä."Matt.24:23, Luuk. 17:23
24.
Saatanan ei sallita kuitenkaan jäljitellä Kristuksen tulemuksen tapaa, joka tapahtuu näin: "Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva" Luuk.17.23 Siis NÄKYVÄ. "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa" 1Tess.4:16. Siis KUULUVA. Ja "Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."Apt.1:9. Siis KIRJAIMELLINEN. Tätä Jeesuksen takaisinulon tapaa saaana ei pysty jäljittelemaan, mutta muuten hän tulee esiintymään Öljymäellä ja muuallakin valhejeesuksena.
Mutta valitut eivät eksy. Miksi? Jeesus sanoo: ""Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa"Matt.22:29. Pyhien kirjoitusten tunteminen varjelee Jumalan kansaa eksymästä saatanan petollisiin valheisiin, kuten Jeesuksen kaksivaiheiseen takaisintuloon ja uuteen armonaikaan tempauksen jälkeen. Se on eksytys, petos ja saatanan valhe. - nytkirkastui
Kiitos, selväSana, selvästä sanomasta!
- traku
Mä löysin vuosia sitten puhelinkopista jonkun norjalaisen kirjoittaman trakun, jossa lennokkaasti kuvailtiin hänen saamaansa näkyä salaisesta tempaamisesta. Tämän vietiketjun luettuani totean traktaatin sanoman eksytyseksi.
- 1234567---
traku kirjoitti:
Mä löysin vuosia sitten puhelinkopista jonkun norjalaisen kirjoittaman trakun, jossa lennokkaasti kuvailtiin hänen saamaansa näkyä salaisesta tempaamisesta. Tämän vietiketjun luettuani totean traktaatin sanoman eksytyseksi.
Myöskin lehtisen sanoma, joka on kirjahyllyssäni on täyttä satua. Lehtisen sanoma: Mitä pian tapahtuu ? Ilmestys tulevista tapahtumista. Lehtisen kustantaja K.O.Syväntö. Lehtisessä kerotaan salaisesta tempauksesta ja sen jälkeisestä tilasta jne... Tietääkseni tämä Syväntö on helluntailainen.
selväSana kirjoitti:
En ole nähnyt,vaan uskon lukemaani Raamatun sanaan, josta Jeesus sanoo: "Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus...Sinun sanasi on kokonansa totuus"Joh.17:17, Ps.119:160. Siis myös tämä Raamatun selvä sana on totuus: "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet... Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:5,9
RealSana horisee nyt ihan omiaa, kun näkee tulijärvestä nousevia vainajia. Eivät he mistään tulijärvestä nouse, vaan Jeesus, joka on totuus, kertoo selvin sanoin, mistä he nousevat: "hetki tulee, jolloin kaikki, jotka HAUDOISSA ovat, kuulevat hänen äänensä
ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen." Joh.5:28,29 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."Ilm.20:13.
Huomaatko RealSana, mistä he nousevat? Sieltä, mihin he kuolemassaan päätyivät, jotkut hautaan, jotkut meren syvyyteen. Sieltä Herra heidät herättää tuhannan vuoden jälkeen tuomion ylösnousemukseen ja tulijärveen. Heidän Uuden Jerusalemin valtausyritys päättyy liekkeihin, jotka polttavat heidät poroksi ja tuhkaksi "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa.2. Mutta teille, jotka minun nimeäni pelkäätte, on koittava vanhurskauden aurinko ja parantuminen sen siipien alla, ja te käytte ulos ja hypitte kuin syöttövasikat3. ja tallaatte jumalattomat; sillä he tulevat tomuksi teidän jalkapohjienne alle sinä päivänä, jonka minä teen, sanoo Herra Sebaot."Mal.4:1-3
Jeesuksen jalat eivät kosketa Öljymäkeä hänen toisessa tulemuksessaan, sillä hän ei tule maan päälle, vaan ainoastaan pilviin, jonne hän tepaa omansa. Vasta tuhannen vuoden lopussa, jolloin hän laskeutuu alas taivaasta Uuden Jerusalemin mukana, Öljymäki halkeaa ja Jeesus istuu Daavidin valtaistuimelle ja tumitseen jumalattomat, luo uuden maan ja hallitsee ikuisesti.
Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, Jeesus EI TULE MAAN PÄÄLLE, vaan pilviin, jonne hän tempaa omansa. Sen tähden voimme olla täysin varmat siitä, että jos joku esiintyy Öljymäellä tai missä tahansa maan päällä takaisin tulleena Jeesuksena, hän ei ole oikea Jeesus, vaan on valkeuden enkeliksi pukeutunut saatana, joka eksyttää, jos mahdllista, valitutkin. Tästä Jeesus varoittaa meitä: "Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko...Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä."Matt.24:23, Luuk. 17:23
24.
Saatanan ei sallita kuitenkaan jäljitellä Kristuksen tulemuksen tapaa, joka tapahtuu näin: "Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva" Luuk.17.23 Siis NÄKYVÄ. "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa" 1Tess.4:16. Siis KUULUVA. Ja "Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."Apt.1:9. Siis KIRJAIMELLINEN. Tätä Jeesuksen takaisinulon tapaa saaana ei pysty jäljittelemaan, mutta muuten hän tulee esiintymään Öljymäellä ja muuallakin valhejeesuksena.
Mutta valitut eivät eksy. Miksi? Jeesus sanoo: ""Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa"Matt.22:29. Pyhien kirjoitusten tunteminen varjelee Jumalan kansaa eksymästä saatanan petollisiin valheisiin, kuten Jeesuksen kaksivaiheiseen takaisintuloon ja uuteen armonaikaan tempauksen jälkeen. Se on eksytys, petos ja saatanan valhe."Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, "
- Ei, taivaaseen ihminen ei ole menossa, taivaaseen meno oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta ei Raamatusta, taivas/taivaat mainitaan Raamatussa n. 700 kertaa, mutta yhdessä ainoassa kohdassa ei sanota, että ihmisen päämäärä olisi taivaassa tai ihminen menisi taivaaseen, Raamattu ei puhu sellaisesta lainkaan, sen sijaan se on saatana joka haikailee taivaaseen.
Tempaus tapahtuu yläilmakehään, näkyvälle taivaankannelle ei sen pidemmälle, ei edes avaruuteen.
" Heidän Uuden Jerusalemin valtausyritys päättyy liekkeihin, jotka polttavat heidät poroksi ja tuhkaksi"
- Uutta Jerusalemia kadotukseen tuomitut eivät pääse edes näkemään se tulee vasta uuteen maahan - ja nähdään vasta silloin, joten sitä ei voi yrittää edes vallata.- 1234567---
George_L kirjoitti:
"Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, "
- Ei, taivaaseen ihminen ei ole menossa, taivaaseen meno oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta ei Raamatusta, taivas/taivaat mainitaan Raamatussa n. 700 kertaa, mutta yhdessä ainoassa kohdassa ei sanota, että ihmisen päämäärä olisi taivaassa tai ihminen menisi taivaaseen, Raamattu ei puhu sellaisesta lainkaan, sen sijaan se on saatana joka haikailee taivaaseen.
Tempaus tapahtuu yläilmakehään, näkyvälle taivaankannelle ei sen pidemmälle, ei edes avaruuteen.
" Heidän Uuden Jerusalemin valtausyritys päättyy liekkeihin, jotka polttavat heidät poroksi ja tuhkaksi"
- Uutta Jerusalemia kadotukseen tuomitut eivät pääse edes näkemään se tulee vasta uuteen maahan - ja nähdään vasta silloin, joten sitä ei voi yrittää edes vallata.Ole mitä mieltä haluat, mutta pelastuneet adventistit Sapatin Herra Jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen.
1234567--- kirjoitti:
Ole mitä mieltä haluat, mutta pelastuneet adventistit Sapatin Herra Jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen.
Ei uskossa ole kyse mielipiteistä vaan Jumalan Sanan totuuksista, jotka ovat tosiasioita - eivätkä tulkintoja, eivätkä mielipiteitä. Se mitä joissain tunnustuskunnissa tai seurakunnissa sanotaan ei mene Raamatun ilmoituksen yläpuolelle - se että ottaa jakeita irti asiayhteydestään ei tee oikeutta Raamatulle eikä myöskään totuudelle.
- asialinja
George_L kirjoitti:
Ei uskossa ole kyse mielipiteistä vaan Jumalan Sanan totuuksista, jotka ovat tosiasioita - eivätkä tulkintoja, eivätkä mielipiteitä. Se mitä joissain tunnustuskunnissa tai seurakunnissa sanotaan ei mene Raamatun ilmoituksen yläpuolelle - se että ottaa jakeita irti asiayhteydestään ei tee oikeutta Raamatulle eikä myöskään totuudelle.
Tässä asiassa GeorgeL puhuu ihan oikeaa asiaa.
- näinkösemenee
George_L kirjoitti:
"Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, "
- Ei, taivaaseen ihminen ei ole menossa, taivaaseen meno oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta ei Raamatusta, taivas/taivaat mainitaan Raamatussa n. 700 kertaa, mutta yhdessä ainoassa kohdassa ei sanota, että ihmisen päämäärä olisi taivaassa tai ihminen menisi taivaaseen, Raamattu ei puhu sellaisesta lainkaan, sen sijaan se on saatana joka haikailee taivaaseen.
Tempaus tapahtuu yläilmakehään, näkyvälle taivaankannelle ei sen pidemmälle, ei edes avaruuteen.
" Heidän Uuden Jerusalemin valtausyritys päättyy liekkeihin, jotka polttavat heidät poroksi ja tuhkaksi"
- Uutta Jerusalemia kadotukseen tuomitut eivät pääse edes näkemään se tulee vasta uuteen maahan - ja nähdään vasta silloin, joten sitä ei voi yrittää edes vallata.Tarkoitatko todella, että uskovat vain pomppautetaan hetkeksi ilmaan ja seuraavassa hetkessä tipautetaan takaisin maan päälle?
näinkösemenee kirjoitti:
Tarkoitatko todella, että uskovat vain pomppautetaan hetkeksi ilmaan ja seuraavassa hetkessä tipautetaan takaisin maan päälle?
Jos sen haluaa noin ilmaista niin kyllä, taivaaseen ei olla menossa, vaan pointtihan on siinä että Jeesus palaa takaisin, minne? - maan päälle, ja me menemme vain Herraa vastaan. Jeesus itse sanoi: "Eräs jalosukuinen mies (Jeesus itse) lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten PALATAKSEEN."
Uskovat nostetaan ylös Herraa VASTAAN yläilmoihin, tiedätkö mitä tarkoittaa kun menee jotakuta vastaan? Ensimmäisessä ylösnousemuksessa/tempauksessa Herrassa kuolleet nousevat ylös ensin ja sitten vielä elossa olevat tulevat perässä Herraa VASTAAN tuuliin ja pilviin. Tempauksessa ei mennä taivaaseen, sellaista ei Raamatussa sanota yhdessä ainoassa virkkeessä, vaan kokoonnutaan tuuliin ja pilviin Herraa VASTAAN, jonka jälkeen Jeesus tuhoaa Sanan miekallaan vastaan kokoontuneet armeijat, tulee Öljymäelle - ja pyhät tulevat perässä ja 1000-vuotinen Israelin rauhan kuningaskunta perustetaan, jolloin saatana on sidottuna. Tuhannen vuoden lopulla saatana päästetään vähäksi aikaa irti villitsemään kansoja ja Jerusalem saarretaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja sitä seuraa kirjaimellisesti maailmanloppu; tämän maailmankaikkeuden tuhoutuminen - ja sitten 2. ylösnousemus; tuomion ylösnousemus viimeiselle tuomiolle. Perkele ja sen enkelit sekä tuomitut ihmiset heitetään ikuiseen eroon Jumalasta tulijärveen. Sen jälkeen luodaan uusi maailmankaikkeus (uudet taivaat ja uusi maa), jossa vanhurskaus asuu ja uusi Jerusalem laskeutuu uuteen maahan ja itse Jumala (Isä) muuttaa kansansa keskelle asumaan ja iankaikkisuus kirkkaudessa on alkanut.
Raamattu kertoo vain yhdestä ainoasta Jeesuksen toisesta tulemuksesta, sitä ei ole jaettu kahteen osaan, on toki niitäkin jotka sanovat Jeesuksen tulemuksen olevan kolme, jopa neljäkin osainen ja tempauksia olisi useita.
Ja jos Herrassa kuolleet ovat jo Herran luona, niin miksi heitä sinne enää tarvitsisi temmata taivaaseen jos jo ovat siellä? Raamatussa ei myöskään sanota missään että Karitsan häät olisivat taivaassa, ne viittaavat selkeästi maanpäällisiin juhliin. Taivaaseen pääsy oppi tulee kreikkalaisesta filosofiasta, Raamatussa sitä ei ole.
- selväSana
GeorgeL esitti ajatuksen, että "taivas/taivaat mainitaan Raamatussa n. 700 kertaa, mutta yhdessä ainoassa kohdassa ei sanota, että ihmisen päämäärä olisi taivaassa tai ihminen menisi taivaaseen, Raamattu ei puhu sellaisesta lainkaan"
Olen eri mieltä tästä seuraavin raamatullisin perustein:
1. Jeesus lupasi: "Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa."Matt.5:12 Palkka saadaan siis tavaassa. "Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa"Luuuk.6:32
2. Paavali tiesi, missä meillä on asumus ja maja: "meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. " 2Kor.5:1
3: Paavali tiesi, että "meillä on yhdyskuntamme taivaissa"Filp.3:20
4. Samoin Pietari tiesi perinnöstä, "joka taivaissa on säilytettynä teitä varten"1Piet.1:4
5.Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus meni taivaaseen: "Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle."Mark.16:19
6 Sinne hän meni valmistamaan meille sijaa:"Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? "Joh.14:2
7. Jeesus lupasi tulla takaisin ja viedä meidät sinne, missä hän itse on eli taivaaseen: "tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen."Joh.14:3
Näin ollen GeorgeL:n lainaama sitaatti kirjoituksestani on vahvasti Raamatulla perusteltu ja oikea: "Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, " Yllä olevat Raamatun kohdat vahvistavat tämän näkemyksen oikeaksi. Jeesus vie omansa taivaaseen .
Mutta emme vietä taivaassa koko ikuisuutta, vaan tuhannen vuoden jälkeen tapahtuu tämä: "näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä...ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan:, Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä"Ilm.21:10,2 Jeesus ja pelastetut tulevat Uuden Jerusalemin mukana maan päälle.
Tätä Uutta Jerusalemia vastaan hyökkää saatana joukkoineen hyökkääjille tuhoisin seurauksin: "Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,8. ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.
9. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:7-9 Tämä tapahtuu siis tuhannen vuoden lopussa, jonka jälkeen Jumala luo uudn taivaan ja uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi ja Jeesuksen lupaus toteutuu: "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä"Matt.5:5- nytkirkastui
Nyt kirkastui tuokin vuorisaarnan kohta. Vietämme siis maan päällä paratiisielämää tuhannen vuoden jälkeen. Mutta mitä teemme siellä taivaassa sen tuhannen vuoden aikana, jona aikana maa on autio ja tyhjä?
- 1234567---
nytkirkastui kirjoitti:
Nyt kirkastui tuokin vuorisaarnan kohta. Vietämme siis maan päällä paratiisielämää tuhannen vuoden jälkeen. Mutta mitä teemme siellä taivaassa sen tuhannen vuoden aikana, jona aikana maa on autio ja tyhjä?
Taivas on niin ihana paikka, mitä ei ole silmä nähnyt, eikä ajatukseen noussut. Älä murehdi mitä teemme taivaassa, sittenhän se nähdään, ken sinne pääsee.
- selväSana
Mitäkö teemme taivaassa? No, saamme siellä ainakin katsella Jeesusta kasvoista kasvoihin ja saamme samanlaisen ruumiin, kuin oli meidän ylösnouseella Vapahtajallamme. "Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."Fil.3:20,21
Tässä nykyisessä ruumiissamme on monia rajoituksia ja sairauksiakin, mutta Jeesus saattoi ylösnousemusruumiissaan ilmestyä ja poistua lukkojenkin takana oleville opetuslapsilleen. Uskon, että tuossa terveessä ja kirkastuneessa ruumiissa voimme tehdä paljon sellaista, johon nyt emme pysty. Mutta, mitä taivaaseen tulee, niin se on sanoinkuvaamattoman ihana paikka, jota sanamme eivät todella pysty kuvailemaan, sillä "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".1Kor.2:9
Sinne Jeesus noutaa omansa tuhannen vuoden alussa. Siellä vietämme 1000 vuotta. Sen jälkeen tulemme takaisin maan päälle Uuden Jerusalemin mukana, maa puhdistetaan tulella synnistä ja syntisistä ja luodaan uudeksi paratiisiksi, jossa Jumala asuu kanssamme. ""Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa; ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki"Ilm.21:3-5 "Olen eri mieltä tästä seuraavin raamatullisin perustein:"
- Eri mieltä voi toki olla, mutta yksikään noista kohdista ei puhu "taivaaseen pääsemisestä" - tai sinne menemisestä.
"Näin ollen GeorgeL:n lainaama sitaatti kirjoituksestani on vahvasti Raamatulla perusteltu ja oikea: "Toisessa tulemuksessaan, jolloin Jeesus näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti tempaa omansa maan päältä taivaaseen, " Yllä olevat Raamatun kohdat vahvistavat tämän näkemyksen oikeaksi. Jeesus vie omansa taivaaseen ."
- Yksittäisiä Raamatun kohtia kyllä annoit, mutta ne eivät liity tempaukseen millään tavalla saatikka taivaaseen menemiseen. Raamatusta ei löydy yhtäkään kohtaa jossa sanottaisiin että tempauksesta mentäisiin taivaaseen - koko ajatus kun on Raamatulle vieras, Jumalan suunta kun on päinvastainen; Hän haluaa elää ihmisen kanssa maan päällä, uudessa maassa.
Voin avata, jokaista kohtaa erikseen jos on tarvis, mutta kai huomaat itsekin ettei niissä taivaaseen menosta puhuta.
Ja Johanneksen luvun 14 kohtaa olen käsitellyt ylempänä tässä viestiketjussa - Jeesus meni valmistelemaan omilleen sijaa uuteen Jerusalemiin, ei taivaaseen. Eikä Jeesus ota omiaan tykönsä taivaaseen.
Sanotaampa yksinkertaisesti näin: meidän yhdyskuntamme on taivaissa, mutta me EMME sinne mene, vaan odotamme sieltä Herraa Jeesusta Kristusta takaisin tuomaan taivaallisen todellisuutensa tänne, sitä rukoilemme Isä meidän rukouksessa: "Tapahtukoon sinun tahtosi myös MAAN PÄÄLLÄ niin kuin TAIVAASSA" - "Tulkoon Sinun kuningaskuntasi", sitten kun Jeesus tuo Jumalan kuningaskunnan maan päälle, niin silloin Jumalan tahto tapahtuu myös maan päällä samalla tavalla kuin taivaassa.
.
.
"Sen jälkeen tulemme takaisin maan päälle Uuden Jerusalemin mukana, maa puhdistetaan tulella synnistä ja syntisistä ja luodaan uudeksi paratiisiksi, jossa Jumala asuu kanssamme."
Uusi Jerusalem ei tule tämän maan päälle, vaan uuden maan, joka on kokonaan uusi maailmankaikkeus. Raamattu sanoo niin selkeästi että sekä nykyiset taivaat että tämä maa tulevat TUHOUTUMAAN ja Jumala luo kokonaan uudet taivaat ja uuden maan, tätä vanhaa maapalloa ei uudisteta eikä puhdisteta vaan se hajoaa täysin, lakkaa olemasta.
Raamatusta - koskien kokonaan uutta maata:
"Minä näin UUDET taivaat ja uuden maan, > sillä < ENSIMMÄISET taivaat ja ENSIMMÄINEN maa OLIVAT KADONNEET, eikä merta enää ollut." [Ilm.]
"Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, UUDEKSI MINÄ TEEN KAIKKI". " [Ilm.]
"Mutta Herran päivä tulee kuin varas. Silloin taivaat KATOAVAT pauhinalla ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, maa palaa ja kaikki, mitä siihen on tehty." [2. Piet. 3:10 ]
Koska TÄMÄ KAIKKI näin HAJOAA, millaisia teidän tuleekaan olla pyhässä elämässä ja jumalanpelossa odottaessanne ja jouduttaessanne Jumalan päivän tuloa, tuon päivän, jonka voimasta TAIVAAT HEHKUEN HAJOAVAT ja ALKUAINEET KUUMUUDESSA SULAVAT. Mutta Hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. [2. piet. 3:11-13]
"MUTTA NYKYISET >taivaat ja maa< ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään." [2. Piet. 3:7 ]
"Sillä katso, MINÄ LUON uudet taivaat ja uuden maan. ENTISIÄ EI ENÄÄ MUISTETA, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, MITÄ MINÄ LUON. Sillä katso, iloksi luon Minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan." [Jes. 64:17-18]
"Niinkuin UUDET taivaat ja UUSI maa, JOTKA MINÄ TEEN, pysyvät Minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne." [Jes. 65:22]
- selväSana
Kiitos hyvistä Raamatun kohdista GeorgeL. Sanoit kuitenkin, että " Jeesus meni valmistelemaan omilleen sijaa uuteen Jerusalemiin, ei taivaaseen. " Mutta Uusi Jerusalemhan on nimenomaan taivaassa, josta se tuhannnen vuoden jälkeen laskeutuu maan päälle. "Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä...hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä"Ilm.21:2,10. Tästä siis voimme päätellä, että Jeesus valmistaa meille sijaa Isänsä kodissa, eli taivaassa, jossa myös Uusi Jerusalem on.
Sanoppa muuten, missä muualla tempaukseen mukaan päässeet viettäisivät ne 1000 vuotta, jos ei taivaassa? Ei ainakaan maan päällä, sillä Jeremia ei nähnyt täällä tempauksen jälkeen muuta kuin mätäneviä ruumiita, joita petolinnut nokkivat."Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.25. Minä katselin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
27. Sillä näin sanoo Herra: KOKO MAA TULEE AUTIOKSI, vaikka minä en siitä peräti loppua tee... Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.4:23-7; 25:33. "Ja minä näin enkelin seisovan auringossa, ja hän huusi suurella äänellä sanoen kaikille keskitaivaalla lentäville linnuille: "Tulkaa, kokoontukaa Jumalan suurelle aterialle
18. syömään kuningasten lihaa ja sotapäällikköjen lihaa ja väkevien lihaa ja hevosten sekä niiden selässä istuvien lihaa ja kaikkien vapaitten ja orjien lihaa, sekä pienten että suurten
21. Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa. "Ilm.19:16-21
Kyllä se "Isän koti" on siellä taivaassa ja sinne Jeesus vie omansa tuhanneksi vuodeksi, jonka jälkeen maa poltetaan, niin kuin GeorgeL Raamatulla hyvin osoitti. Eliakin aikoinaan pääsi omaan tempaukseen mukaan ja mikä oli hänen päämääränsä? Takaisin maahanko? EI, vaan "äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä TAIVAASEEN. "2Kun.2:11. Ja sanotaanhan laulussakin: "Taivas on uskoni määrä, matkalle en tahdo jäädä: )"
Tuhannen vuoden jälkeen, kun tuli on puhdistanut maan, Jumala todella luo uuden taivaan ja uuden maan pelastetujen ikuiseksi kodiksi "Sillä katso, MINÄ LUON uudet taivaat ja uuden maan. ENTISIÄ EI ENÄÄ MUISTETA, eivätkä ne enää ajatukseen astu; vaan te saatte iloita ja riemuita iankaikkisesti siitä, MITÄ MINÄ LUON. Sillä katso, iloksi luon Minä Jerusalemin, riemuksi sen kansan." [Jes. 64:17-18]
"Niinkuin UUDET taivaat ja UUSI maa, JOTKA MINÄ TEEN, pysyvät Minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne." [Jes. 65:22]- järin.möyreä
"Tuhannen vuoden jälkeen, kun tuli on puhdistanut maan"
Heh tätä armeija-slangia, siistejä kiertoilmaisuja, joiden taakse siivotaan karu todellisuus. Konekiväärikään ei tapa, vaan "kuluttaa elävää voimaa".
Niin on siis tuli puhdistanut maan, kuten essealaiset aikanaan toivoivat ja Laki ja Kuningas ja Valtakunta asetettu. Olam Haba, onnen kultainen kausi alkakoon ( samaa toivovat lukemattomat uskonnot ja myytit). - selväSana
Luehan "järin.möyreä" Pietaria paremmin, niin näet, että maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! "2Piet:3:10-13. Mutta" meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. "2Kor.5:1 - järin.möyreä
selväSana kirjoitti:
Luehan "järin.möyreä" Pietaria paremmin, niin näet, että maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! "2Piet:3:10-13. Mutta" meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty. "2Kor.5:1Pietarin kirje on kuin toisinto zarahustralaisesta eskatologiasta, johon juutalaiset tutustuivat persialaiskautena alk. 539 eKr. kun Koores valloitti Babylonian ja antoi Siionin lasten palata kotimaahansa.
Samalla Israelista tehtiin Persian valtakunnan autonominen maakunta, jonka älymystö opetettiin puhumaan ( ja myös ajattelemaan) arameaksi.
Kaiken tämän seurauksena Israelin lapset omaksuivat persialaisen maailmankuvan osaksi vanhaa, patriarkoilta perittyä.
Zarahustralaisuuteen kuuluu käsitys lopunajoista, jolloin erityinen Messias, Sashoyant, saapuisi ja alkaisi Onnen Aikakausi, Frasno Keret. Sitä edeltäisi kuitenkin komeetan törmäys Maa-planeettaan ja infernaalinen tuho, jossa maankuori muuttuisi "kuin sulaksi metalliksi", mutta josta liekkien keskeltä vanhurskaat sielut nousisivat "kuin lämpimästä maidosta" ikuiseen onneen.
Kaikesta tästä Israelin patriarkat olivat autuaan tietämättömiä. Harmillista. - kannattaalukea
Täytyy todeta, että selväSana on siis selvä. Ei ole juovuksissa.
Eka kerran luin kyseisen nimimerkin tekstiä. Selvää ja johdonmukaista. - vaallapunnittu
Saman totean minäkin, selvää ja johdonmukaista Raamatun sanaa koko pitkä viestiketju selväSanan kohdalla. Vastaansanojat köykäisiksi havaittu.
- satu.setiä.joukossa
vaallapunnittu kirjoitti:
Saman totean minäkin, selvää ja johdonmukaista Raamatun sanaa koko pitkä viestiketju selväSanan kohdalla. Vastaansanojat köykäisiksi havaittu.
Kyllä Selväsana on johdonmukainen. Samoin nimimerkki 1234567 vaikka ei pitkiä lauseita kirjoitakkaan.
- eiliittyenyhtään
Ärrällä ei palvelunantajan mielen puuskahdukset merkitse mitään, jos ei osaa ostaa tai myydä.
- hyvääsapattia
"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta."2Piet.1: 20,21
Kyllä tämä on ihan Jumalalta tullut ilmoitus Pyhän Hengen kautta, että "nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään...Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu."2Piet.3:7,13
Ja tuossa uudesa maassa vietetään pyhäpäivänä sapattia eli lauantaita, jota Jumalan todelliset seuraajat viettävät jo täällä matkan varrella. "Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra"Jes.66:22,23, joten hyvää Sapattia kaikille : ) - samantienkulkija
Hyvää sapattia sinullekin. Kyllä meitä sapatinpyhittäjiä löytyy täältä helluntaistakin.
- seurannut
SelväSana kyseli tuossa taannoin GeorgeL:ltä että "Sanoppa muuten, missä muualla tempaukseen mukaan päässeet viettäisivät ne 1000 vuotta, jos ei taivaassa?" Palstaa ja erityisesti tätä mielenkiintoista keskustelua seuranneena uteliaana haluan kuulla GeorgeL:n vastauksen perusteluineen.
- tutkijat
Hu huu! Hoi, hoi! Missä viipyy Georgen vastaus?
- aikalisää
Odota rauhassa. Anna miettiä ensin.
- selväSana
Tervetuloa takaisin keskustelemaan George_L. Odotinkin jo jonkin aikaa vastaustasi ja nyt haluaisin kommentoida mutamaa ajatustasi.
Eniksikin, olen kanssasi samaa mieltä tästä, että "Raamattu kertoo vain yhdestä ainoasta Jeesuksen toisesta tulemuksesta, sitä ei ole jaettu kahteen osaan" Näin todella Raamatun mukaan on asia.
Mutta sitten sanoit että ”Esimmäisessä ylösnousemuksessa/tempauksessa Herrassa kuolleet nousevat ylös ensin ja sitten vielä elossa olevat tulevat perässä Herraa VASTAAN tuuliin ja pilviin."Tarkoitatko siis, että kuolleista herätetyt Herran omat menevät Herraa vastaan ensin ja sitten jälkijunassa elossa olevat Herran omat? Mitä sanoo Raamattu? Heprealais kirjeen luku 11 kuvailee eri aikakausina eläneitä uskonsankarita, siis Herran omia, jotka kerran elivät ja kilvoittelivat täällä maan päällä ja sitten kuolivat uskossa Herraan. Pääsevätkö he todella ennen meitä elossa olevia Herran omia täydellisyyteen? Eivät, sillä "vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu; sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ (siis elossa olevia Herran omia) PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN"Hep.11:39,40
Entä päinvastoin? Pääsevätkö elossa olevat Herran omat ennen kuolleista herätettyjä Herran omia perille? Ei näinkään, "sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN (siis kuolleista herätettyjen Herran omien) KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."1Tess.4:16,17. Katsos, GeorgeL, Jumala on näin tasapuolinen. Hän ei ota kuolleista herätettyjä ennen elossa olevia eikä päinvastoin, vaan YHDESSÄ meidät temmataan Herra vastaan yläilmoihin.
Mitä taas taivaaseen menemiseen tulee, niin siellä on jo joitakin Herran omia. Muutamia heistä tunnemme ihan nimeltä. Elia on yksi heistä. ”Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.”2Kun.2:11
Mooses on siellä ja varmaan myöskin Eenok ja ne, jotka heräsivät Jeesuksen ristinkuoleman yhteydessä: ” ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.”Matt.27:51,52 "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen” sanotaan Kristuksesta Ef.4:8 Keitä nuo vangit olivat muita, kuin juuri noita kuolleista herätettyjä pyhiä? Johannes näki heidät taivaassa valtaistuinmen edessä. ” Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut…Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.”Ilm.4:4, 14:3
Jeesus itse sanoi: "Eräs jalosukuinen mies (Jeesus itse) lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten PALATAKSEEN." Mikä on Jeesuksen paluun tarkoitus? ” Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.”Joh.14:3 Juuri tämä. Hän tulee hakemaan omansa sinne, missä hän itse on, eli taivaaseen, jonne hän nimenomaan meni valmistamaan meille sijaa. ” Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?”Joh.14:2
Vasta tuhannen vuoden lopussa hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa valtakuntansa tänne ihmisten keskelle. Tuhannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä rauniokasa, jossa saatana enkeleineen on olosuhteiden kahleissa vankina tuomiopäivään saakka pyhien ollessa Jeesuksen luona taivaassa.
Esitit edelleen, että ”jos Herrassa kuolleet ovat jo Herran luona, niin miksi heitä sinne enää tarvitsisi temmata taivaaseen jos jo ovat siellä?” Ongelma onkin siinä, että he eivät ole Herran luona, ennen kuin Herra heidät sinne noutaa, mutta se onkin jo toinen jutun juuri, josta voimme vaihtaa ajatuksia lisää. selväSana kirjoitti:
Tervetuloa takaisin keskustelemaan George_L. Odotinkin jo jonkin aikaa vastaustasi ja nyt haluaisin kommentoida mutamaa ajatustasi.
Eniksikin, olen kanssasi samaa mieltä tästä, että "Raamattu kertoo vain yhdestä ainoasta Jeesuksen toisesta tulemuksesta, sitä ei ole jaettu kahteen osaan" Näin todella Raamatun mukaan on asia.
Mutta sitten sanoit että ”Esimmäisessä ylösnousemuksessa/tempauksessa Herrassa kuolleet nousevat ylös ensin ja sitten vielä elossa olevat tulevat perässä Herraa VASTAAN tuuliin ja pilviin."Tarkoitatko siis, että kuolleista herätetyt Herran omat menevät Herraa vastaan ensin ja sitten jälkijunassa elossa olevat Herran omat? Mitä sanoo Raamattu? Heprealais kirjeen luku 11 kuvailee eri aikakausina eläneitä uskonsankarita, siis Herran omia, jotka kerran elivät ja kilvoittelivat täällä maan päällä ja sitten kuolivat uskossa Herraan. Pääsevätkö he todella ennen meitä elossa olevia Herran omia täydellisyyteen? Eivät, sillä "vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu; sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, ETTEIVÄT HE ILMAN MEITÄ (siis elossa olevia Herran omia) PÄÄSISI TÄYDELLISYYTEEN"Hep.11:39,40
Entä päinvastoin? Pääsevätkö elossa olevat Herran omat ennen kuolleista herätettyjä Herran omia perille? Ei näinkään, "sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN (siis kuolleista herätettyjen Herran omien) KANSSAAN pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."1Tess.4:16,17. Katsos, GeorgeL, Jumala on näin tasapuolinen. Hän ei ota kuolleista herätettyjä ennen elossa olevia eikä päinvastoin, vaan YHDESSÄ meidät temmataan Herra vastaan yläilmoihin.
Mitä taas taivaaseen menemiseen tulee, niin siellä on jo joitakin Herran omia. Muutamia heistä tunnemme ihan nimeltä. Elia on yksi heistä. ”Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.”2Kun.2:11
Mooses on siellä ja varmaan myöskin Eenok ja ne, jotka heräsivät Jeesuksen ristinkuoleman yhteydessä: ” ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös.
53. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.”Matt.27:51,52 "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen” sanotaan Kristuksesta Ef.4:8 Keitä nuo vangit olivat muita, kuin juuri noita kuolleista herätettyjä pyhiä? Johannes näki heidät taivaassa valtaistuinmen edessä. ” Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut…Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.”Ilm.4:4, 14:3
Jeesus itse sanoi: "Eräs jalosukuinen mies (Jeesus itse) lähti matkalle kaukaiseen maahan saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten PALATAKSEEN." Mikä on Jeesuksen paluun tarkoitus? ” Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.”Joh.14:3 Juuri tämä. Hän tulee hakemaan omansa sinne, missä hän itse on, eli taivaaseen, jonne hän nimenomaan meni valmistamaan meille sijaa. ” Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?”Joh.14:2
Vasta tuhannen vuoden lopussa hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa valtakuntansa tänne ihmisten keskelle. Tuhannen vuoden ajan maa on autio ja tyhjä rauniokasa, jossa saatana enkeleineen on olosuhteiden kahleissa vankina tuomiopäivään saakka pyhien ollessa Jeesuksen luona taivaassa.
Esitit edelleen, että ”jos Herrassa kuolleet ovat jo Herran luona, niin miksi heitä sinne enää tarvitsisi temmata taivaaseen jos jo ovat siellä?” Ongelma onkin siinä, että he eivät ole Herran luona, ennen kuin Herra heidät sinne noutaa, mutta se onkin jo toinen jutun juuri, josta voimme vaihtaa ajatuksia lisää."Mutta sitten sanoit että ”Esimmäisessä ylösnousemuksessa/tempauksessa Herrassa kuolleet nousevat ylös ensin ja sitten vielä elossa olevat tulevat perässä Herraa VASTAAN tuuliin ja pilviin."Tarkoitatko siis, että kuolleista herätetyt Herran omat menevät Herraa vastaan ensin ja sitten jälkijunassa elossa olevat Herran omat?"
- Tarkoitin vain tätä:
"Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä Hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, JA KRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN; SITTEN MEIDÄT, jotka olemme ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. " [Tes. 4:13-17]
- Eli kuolleet uskovat temmataan ensin ja sitten elossa olevat heidän kanssaan samassa tempauksessa/ylösnousemuksessa, mutta kuolleet kuiten nousevat ensimmäisinä ja heti perään elossa olevat.
__________
"Vasta tuhannen vuoden lopussa hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa valtakuntansa tänne ihmisten keskelle."
- Tänne ei perusteta sitten enää mitään, vaan sitten tuhotaan olemattomiin kokonaan, tätä maapalloa ei enää sitten uudisteta vaan Jumalan luo täysin uuden maapallon ja universumin.
" jossa saatana enkeleineen on olosuhteiden kahleissa vankina tuomiopäivään saakka"
- Saatana enkeleineen ei ole silloin maan päällä, vaan syvyydessä jonne osa langenneista enkeleistä on jo kahlittuna, se ei ole yhtä paha paikka kuin helvetti, mutta todella paha paikka sekin koska riivaajat pelkäävät sitäkin paikkaa valtavasti.
" Ongelma onkin siinä, että he eivät ole Herran luona,"
- Kuolleet ovat tällä hetkellä ns. välitilassa; joissa sielut odottavat ylösnousemusta: Herrassa kuolleet ovat paratiisissa odottamassa 1. ylösnousemusta - ja jumalattomat ja huolettomat ja pahat "pyhät" tuonelassa odottamassa tuomion ylösnousemusta.
Ihmisellä on henki, sielu ja ruumis. Henki palajaa Jumalan luo Joka sen on antanutkin, sielu (ihmisen tietoisuus) menee tuonelaan tai paratiisiin Herran luo. Ruumiis palajaa maan tomuksi. Ihminen ei siis nuku haudassa, kuten jotkut hyvin oudosti tulkitsevat.
Jumala on Elävä Jumala, eikä Hän ole kuolleiden Jumala vaan elävien, Aabraham. Iisak ja Jaakob ovat elossa Herran luona.
____________
JA Joh.14 EI PUHU ISÄN KOTIIN MENEMISESTÄ!tutkijat kirjoitti:
Hu huu! Hoi, hoi! Missä viipyy Georgen vastaus?
Nyt on vastattu, en ole paljon palstalla liikkunut eikä ole tullut vastaus ilmoituksia tästä ketjusta, niin ei ole tullut nähtyä vastauksia ja vastattua niihin aikaisemmin.
- näin.Raamatussa
George_L kirjoitti:
"Mutta sitten sanoit että ”Esimmäisessä ylösnousemuksessa/tempauksessa Herrassa kuolleet nousevat ylös ensin ja sitten vielä elossa olevat tulevat perässä Herraa VASTAAN tuuliin ja pilviin."Tarkoitatko siis, että kuolleista herätetyt Herran omat menevät Herraa vastaan ensin ja sitten jälkijunassa elossa olevat Herran omat?"
- Tarkoitin vain tätä:
"Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole. Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä Hänen kanssaan. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, JA KRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN; SITTEN MEIDÄT, jotka olemme ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, temmataan YHDESSÄ HEIDÄN KANSSAAN pilvissä Herraa VASTAAN yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. " [Tes. 4:13-17]
- Eli kuolleet uskovat temmataan ensin ja sitten elossa olevat heidän kanssaan samassa tempauksessa/ylösnousemuksessa, mutta kuolleet kuiten nousevat ensimmäisinä ja heti perään elossa olevat.
__________
"Vasta tuhannen vuoden lopussa hän palaa takaisin maan päälle ja perustaa valtakuntansa tänne ihmisten keskelle."
- Tänne ei perusteta sitten enää mitään, vaan sitten tuhotaan olemattomiin kokonaan, tätä maapalloa ei enää sitten uudisteta vaan Jumalan luo täysin uuden maapallon ja universumin.
" jossa saatana enkeleineen on olosuhteiden kahleissa vankina tuomiopäivään saakka"
- Saatana enkeleineen ei ole silloin maan päällä, vaan syvyydessä jonne osa langenneista enkeleistä on jo kahlittuna, se ei ole yhtä paha paikka kuin helvetti, mutta todella paha paikka sekin koska riivaajat pelkäävät sitäkin paikkaa valtavasti.
" Ongelma onkin siinä, että he eivät ole Herran luona,"
- Kuolleet ovat tällä hetkellä ns. välitilassa; joissa sielut odottavat ylösnousemusta: Herrassa kuolleet ovat paratiisissa odottamassa 1. ylösnousemusta - ja jumalattomat ja huolettomat ja pahat "pyhät" tuonelassa odottamassa tuomion ylösnousemusta.
Ihmisellä on henki, sielu ja ruumis. Henki palajaa Jumalan luo Joka sen on antanutkin, sielu (ihmisen tietoisuus) menee tuonelaan tai paratiisiin Herran luo. Ruumiis palajaa maan tomuksi. Ihminen ei siis nuku haudassa, kuten jotkut hyvin oudosti tulkitsevat.
Jumala on Elävä Jumala, eikä Hän ole kuolleiden Jumala vaan elävien, Aabraham. Iisak ja Jaakob ovat elossa Herran luona.
____________
JA Joh.14 EI PUHU ISÄN KOTIIN MENEMISESTÄ!Heräjä sinä, joka maan tomussa makajat. Jeesus herättää omansa kirkastetussa ruumiissa.
näin.Raamatussa kirjoitti:
Heräjä sinä, joka maan tomussa makajat. Jeesus herättää omansa kirkastetussa ruumiissa.
Aivan - Jeesuksen omat saavat kirkastetut ruumiit, ja myös tuomittavat saavat uudet ruumiit helvettiin - tuomion ylösnousemuksessa.
Tässä vastausta asioihin:
"Sanoit kuitenkin, että " Jeesus meni valmistelemaan omilleen sijaa uuteen Jerusalemiin, ei taivaaseen. " Mutta Uusi Jerusalemhan on nimenomaan taivaassa, josta se tuhannen vuoden jälkeen laskeutuu maan päälle. - - Tästä siis voimme päätellä, että Jeesus valmistaa meille sijaa Isänsä kodissa, eli taivaassa, jossa myös Uusi Jerusalem on."
- Kyllä, Uusi Jerusalem on taivaassa/Isän kodissa, jossa Jeesus sitä valmistelee. Mutta se Uusi Jerusalem tullaan näkemään vasta uudessa maassa; kun tämä maapallo ja maailma on tuhottu, viimeinen tuomio pidetty ja perkele enkeleineen on heitetty tuomittujen ihmisten kanssa ikuiseen eroon Jumalasta tulijärveen.
Ja sinne "Isän kotiin" emme ole menossa, niin ei Raamattu sano. Jeesus ei siis valmistele taivasta/Isän kotia että me sinne menisimme, vaan uutta Jerusalemia, joka tulee laskeutamaan uuteen maahan - ja silloin nykyiset taivaat ja maa ovat lakanneet olemasta ja viimeinen tuomio on pidetty, vain uusi Jerusalem ja helvetti säilyvät, ja luodut, jotka niihin ovat menossa, mutta koko maailmankaikkeus tullaan luomaan kokonaan täysin uudeksi kun vanha on ensin hävitetty. Uusi Jerusalem on sija, asuinpaikka pyhille ja Jumalalle vasta iankaikkisuuden kirkkaudessa - EI sitä ennen.
"Sanoppa muuten, missä muualla tempaukseen mukaan päässeet viettäisivät ne 1000 vuotta, jos ei taivaassa? Ei ainakaan maan päällä,"
- Nimen omaan täällä maan päällä, jonne Jeesus tuo taivaallisen todellisuuden, jolloin Jumalan tahto tapahtuu myös täällä maan päällä niin kuin taivaassa, se tarkoittaa siis käytännössä Jumalan kuningaskunnan tuloa maan päälle, joka on se Raamatun punainen lanka, tällä hetkellä Jumalan kuningaskunta/taivasten kuningaskunta on vain hengellinen, mutta se tulee kaikessa täyteydessään ja täysin fyysiseksi ja hengelliseksi todellisuudeksi vasta kun Jeesus palaa ja tuo sen tänne.
1000-vuodelle taivaassa ei löydy minkäänlaista tukea Raamatun kokonais ilmoituksesta. Siinä on juurikin ymmärretty väärin se, että Jeesus veisi täältä johonkin, vaikka on itse tulossa tänne, ja ottaa tykönsä täällä maan päällä.
Koko Raamattu puhuu tästä tulevasta kuningaskunnasta, Israelin kuningaskunnasta jota Messias kuningas hallitsee Jerusalemista käsin. Vanhassa testamentti kertoo tästä tulevasta kultaisesta ajasta paljon, erityisesti profeetat. Nykyinen paha maailmanaika päättyy kun Messias tulee toisen kerran. Juutalaiset odottivat tätä jo ensimmäisellä kerralla kun Jeesus tuli, mutta he eivät olleet ymmärtäneet että Messias tuleekin kaksi kertaa ja on siinä välissä pitkän aikaa poissa, kärsivä palvelija tuikin ensin ja toisella kerralla tuleekin Kuningas ja Tuomari ottamaan koko maailman haltuun.
"sillä Jeremia ei nähnyt täällä tempauksen jälkeen muuta kuin mätäneviä ruumiita, joita petolinnut nokkivat. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. - -"
- Tuota kohta onkin lempi kohtianne näkemyksenne puolustamiselle, mutta tosiasiahan on se, että Jeremia ei puhu tuossa ajasta tempauksen jälkeen - viimeisien päivien asioista - ne eivät siis puhu lopunajoista ollenkaan, vaan Israelille (menneisyydessä)! Nuo asiat ovat tapahtuneet jo Israelin maassa, Israelin kansalle aikoja sitten!
Sana "maa" kirjoituksissa viittaa Israelin maahan - ei maapalloon. Aivan kuten sana meri viitttaa kansojen mereen; pakanoiden mereen, josta antikristus nousee ja väärä profeetta maasta, eli Israelista.
Maa ei ole autio ja tyhjä enää. Juutalaiset (Juudan ja Benjamin heimot) ovat jo palanneet Israeliin, tai eivät vielä kaikki, mutta tulevat palaamaan, kuten myös Efraim - 10 pohjoista heimoa tulee myös palaamaan Israelin maahan, heidän kirouksensa/karkoituksensa aika on päättymässä/päättynyt. Joten Israelin maa tulee olemaan kaikkea muuta kuin autio ja tyhjä.
(*Raamatun kohtia alempana*)
"Kyllä se "Isän koti" on siellä taivaassa ja sinne Jeesus vie omansa tuhanneksi vuodeksi,"
- Isän koti on taivaassa, tarkemmin seitsemännessä taivaassa, Raamattu kun puhuu taivaista, monikossa (1. taivas on ilmakehä ja taivaan kansi, 2. avaruus 3. paratiisi, jossa Paavali kävi hengessä ... ja 7. on se "Isän koti".
Mutta Jeesus ei vie ketään taivaaseen, taivaaseen meno on kreikkalaisesta filosofiasta peräisin oleva väärä tulkinta, joka tuli kristinuskoon kirkkoisien mukana jo 300-luvulla. Sitä ennen alkuseurakunta odotti maan päälle tulevaa Jumalan kuningaskuntaa, jonka Messias tuo ja sitä juutalaiset odottavat vielä tänäkin päivänä. Mutta Raamatun punainen lanka tästä tulevasta kuningaskunnasta katosi kun pakanat alkoivat vihata juutalaisia ja siivota kristinuskon juutalaisia juuria pois - ja alkoivat hengellistämään ja selittämään asioita vertauskuvallisesti."Ja sanotaanhan laulussakin: "Taivas on uskoni määrä, matkalle en tahdo jäädä"
- Monet laulut ovat vain lauluja, jonkun ihmisen ymmärryksen pohjalta tehtyjä, harvemmissa lyriikat saatu Jumalalta, monet laulut ovat Raamatun ilmoituksen vastaisia. "Taivas on uskoni määrä, matkalle en tahdo jäädä" laulussa on pohjalla se oletus että ihminen menisi taivaaseen, vieläpä ikuisuudeksi, ajatus tulee juurikin siitä kreikkalaisesta maailmankuvasta - Platonilta, jolta kirkkoisät omaksuivat taivaaseen pääsy/meno -opin.
Kovasti sitä lauletaan myös "Kun saavut pilvissä kerran kansaasi pois noutamaan", mikä on taas aivan väärin sillä Jeesus ei nouda kansaansa pois mihinkään, vaan tulee itse tänne. Mutta sitähän salaisen tempauksen kannattajat mm. tykkäävät laulella.
Laulut eivät kuitenkaan mene Jumalan Sanan selkeän ilmoituksen yläpuolle, niihin ei voi tukeutua.
"Kiitos hyvistä Raamatun kohdista GeorgeL."
- Kiitos sinulle, harvoin Suomi24 palstoilla saa asiallista keskustelua käytyä.Efraimin paluusta Israeliin ja sitten tuhatvuotisesta ajasta maan päällä Raamatusta:
Hesekiel 36:
7-12:
"Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä kohotan käteni: totisesti saavat pakanakansat, jotka teidän ympärillänne ovat, itse kärsiä oman pilkkansa. Mutta te, Israelin vuoret, teette lehvänne ja kannatte hedelmänne Minun kansalleni Israelille, sillä he ovat aivan lähellä, ovat tulossa. Sillä katso, Minä tulen teidän tykönne ja käännyn teidän puoleenne, ja teidät viljellään ja teihin kylvetään. Ja Minä lisään teille ihmisiä runsaasti - kaiken Israelin heimon kokonansa - ja kaupungit asutetaan ja rauniot rakennetaan. Ja Minä lisään teille ihmisiä ja karjaa runsaasti, ja ne lisääntyvät ja ovat hedelmälliset. Minä teen teidät asutuiksi, NIIN KUIN OLITTE MUINAISINA PÄIVINÄNNE, ja teen hyvää vielä enemmän kuin alkuaikoinanne. Ja te tulette tietämään, että Minä olen Herra. Minä annan teidän kukkuloillanne kulkea ihmisten, kansani Israelin; ja he ottavat sinut omaksensa, ja sinä tulet heille perintöosaksi, ja sinä et enää tästälähin riistä heidän lapsiansa."
29-36
"Minä vapahdan teidät kaikista saastaisuuksistanne. Ja Minä kutsun esiin viljan ja teen sen runsaaksi enkä anna teille nälänhätää. Minä teen runsaaksi puitten hedelmän ja pellon sadon, niin ettette enää joudu kärsimään kansojen seassa herjausta nälän takia. Niin te muistatte huonon vaelluksenne ja tekonne, jotka eivät olleet hyvät, ja teitä kyllästyttää oma itsenne rikostenne ja kauhistustenne tähden. En Minä teidän tähtenne sitä tee, sanoo Herra, Herra: se olkoon teille tiettävä. Hävetkää ja tuntekaa häpeätä vaelluksenne tähden, te Israelin heimo. Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä, jona Minä teidät puhdistan kaikista pahoista teoistanne, Minä asutan kaupungit, ja rauniot rakennetaan jälleen, ja autiomaa viljellään, sen sijaan että se on ollut autiona jokaisen ohitsekulkijan silmäin edessä. Silloin sanotaan: 'Tästä maasta, joka OLI AUTIONA, on tullut kuin Eedenin puutarha; ja raunioina olleet, autiot ja maahan revityt kaupungit ovat varustettuja ja asuttuja'. Niin tulevat pakanakansat, joita on jäljellä teidän ympärillänne, tietämään, että Minä, Herra, rakennan jälleen alasrevityn ja istutan aution: Minä, Herra, olen puhunut, ja Minä teen sen."
Tälläista on tuhannen vuoden rauhan valtakunnan aikana maan päällä, Jesaja 11:
Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen
juuristansa. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki. Hän halajaa Herran pelkoa; ei Hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta, vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla Hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä. Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus Hänen lanteittensa side. Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa. Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas. Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan. Ei missään Minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren. Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja Hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä. Ja sinä päivänä Herra vielä toisen kerran ojentaa kätensä hankkiakseen itselleen kansansa jäännöksen, joka on jäljellä Assurissa, Egyptissä, Patroksessa, Etiopiassa, Eelamissa, Sinearissa, Hamatissa ja merensaarilla. Hän nostaa viirin pakanakansoille ja kokoaa Israelin karkoitetut miehet; ja Juudan hajoitetut naiset hän kerää maan neljästä äärestä. Silloin katoaa Efraimin kateus, ja Juudan vihat häviävät. Efraim ei kadehdi Juudaa, eikä Juuda vihaa Efraimia. Ja he lentävät länteen päin filistealaisten niskaan, yhdessä he ryöstävät Idän miehiä. Edom ja Mooab joutuvat heidän käsiinsä, ammonilaiset heidän alamaisikseen. Ja Herra vihkii tuhon omaksi Egyptin merenlahden ja vihansa hehkussa kohottaa kätensä Eufrat-virtaa vastaan, lyö sen hajalle seitsemäksi puroksi ja tekee sen kengin kuljettavaksi. Siitä tulee valtatie hänen kansansa jäännökselle, joka on jäljellä Assurissa, niinkuin tuli Israelille silloin, kun se Egyptin maasta lähti.Tuhatvuotisesta jaksosta puhutaan myös Jes. 65:19 eteen päin:
"Minä iloitsen Jerusalemista ja riemuitsen kansastani; eikä siellä enää kuulla itkun ääntä eikä valituksen ääntä. Ei siellä ole enää lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; sillä nuorin kuolee satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät; he eivät rakenna muitten asua, eivät istuta muitten syödä; sillä niinkuin puitten päivät ovat, niin ovat elinpäivät Minun kansassani. Minun valittuni kuluttavat itse kättensä työn. He eivät tee työtä turhaan eivätkä lapsia synnytä äkkikuoleman omiksi, sillä he ovat Herran siunattujen siemen, ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä. Ennenkuin he huutavat, Minä vastaan, heidän vielä puhuessaan Minä kuulen. Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään Minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra."
.
.
- Tällaista aikaa ei ole vielä ollut! Ja tässä ei ole kysymyksessä uusi maa, siellä kun ei kuolla, saada lapsia, saati ole synnin tekijöitä.
- Tässä näissä kohdissa luomakunta on ennalleen asetettu ja sudet ja lampaat käyvät vierekkäin ja vasikka, nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä
- kätkeekömaa
Jos koskaan mainitsit, että levitä eteen, niin Jumalan ilmestyminen ei jää salaan keneltäkään.
- selväSana
Kiitos GeorgeL vastauksistasi, jotka herättivät monia lisäkysymyksiä. Otan nyt vain yhden aluksi. Sanoit, että, "Saatana enkeleineen ei ole silloin maan päällä, vaan syvyydessä". Mutta mikä on tuo syvyys, johon saatana hetetään tuhanneksi vuodeksi? Aloin tutkia tuota Ilmestyskirjan sanaa "syvyys", johon saatana kahlitaan tuhanneksi vuodeksi.Tuo sana syvyys tulee kreikan kielen sanasta "abyssos", joka sana läytyy Kreikan kielisestä Vanhan testamentin Septuaginta käännöksestä jo 1 Moos.1:2 "Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden (abyssos) päällä". Millainen oli maa tuolloin, jolloin siitä käytettiin sanaa syvyys? Maa oli autio, pimeä ja tyhjä.
Juuri sellaiseksi olosuhteet maan päällä jälleen muodostuvat, kun Jeesus vie omansa tulemuksessaan taivaaseen ja jumalattomat kuolevat. Jumalan profeetta näki maan jälleen autiona, pimejänä ja tyhjänä, jota kreikan sana "abyssos"= "syvyys" hyvin kuvaa saatanan ja hänen enkeleittensä olinpaikkana tuhannen vuoden ajan. "Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden (abyssu)avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen (abysson) ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa."Ilm.20:1-3
Maa on siis jälleen tyhjä, autio ja pimeä eli "abyssos"="syvyys" tuhannen vuoden ajan. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut" (toisin sanoen se oli pimeä.)Jer.4:23
Muistutan vielä siitä, miten kävi Nooan aikana niille, jotka otettiin arkkiin? He pelastuivat. Miten kävi muille? He hukkuivat, eivätkä jääneet elämään.
Miten kävi Sodoman aikaan niille, jotka otettiin sieltä pois? He pelastuivat.
Miten kävi muille? He paloivat poroksi, eivätkä jääneet elämään, kun tuli lankesi taivaasta.
Miten Jeesus sanoo käyvän hänen tulemuksessaan? "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, SAMOIN kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,30. SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Miten muille käy? Samalla tavalla kuin Nooan ja Sodoman päivinä, HE KUOLEVAT ja linnut syövät heidät ja sitten tuhannen vuoden kuluttua heidät herätetään tuomion ylösnousemukseen ja poltetaan. Siis ei mitään uutta armonaikaa anneta Jeesuksen takaisintulon jälkeen israelille enempää kuin muillekaan kansoille. Jeesuksen takaisintulo merkitseen maailman loppua. "mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Kyselivät Jeesuksen opetuslapset. He yhdistivät Jeesuksen takaisintulon ja maailman lopun toisiinsa, eikä Jeesus tätä oivallusta mitenkään kumonnut, koska Jeesuksen takaisintulo päätää ihmiskunnan armonajan.
Pysy palstalla, GeorgeL, sillä voimme oppia vielä paljon uutta toinen toisiltamme Jumalan sanasta. Siunausta sinulle! - selvisitämäkin
Kyllähän tuo syvyys näyttää olevan ihan selvästi tämä autioitunut maa, kun käy samoin kuin Nooan päivinä ja Sodoman päivinä, että pelastumattomat kuolevat kaikki tyyni Kristuksen tulon kirkkaudessa.
selväSana kirjoitti:
Kiitos GeorgeL vastauksistasi, jotka herättivät monia lisäkysymyksiä. Otan nyt vain yhden aluksi. Sanoit, että, "Saatana enkeleineen ei ole silloin maan päällä, vaan syvyydessä". Mutta mikä on tuo syvyys, johon saatana hetetään tuhanneksi vuodeksi? Aloin tutkia tuota Ilmestyskirjan sanaa "syvyys", johon saatana kahlitaan tuhanneksi vuodeksi.Tuo sana syvyys tulee kreikan kielen sanasta "abyssos", joka sana läytyy Kreikan kielisestä Vanhan testamentin Septuaginta käännöksestä jo 1 Moos.1:2 "Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden (abyssos) päällä". Millainen oli maa tuolloin, jolloin siitä käytettiin sanaa syvyys? Maa oli autio, pimeä ja tyhjä.
Juuri sellaiseksi olosuhteet maan päällä jälleen muodostuvat, kun Jeesus vie omansa tulemuksessaan taivaaseen ja jumalattomat kuolevat. Jumalan profeetta näki maan jälleen autiona, pimejänä ja tyhjänä, jota kreikan sana "abyssos"= "syvyys" hyvin kuvaa saatanan ja hänen enkeleittensä olinpaikkana tuhannen vuoden ajan. "Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden (abyssu)avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen (abysson) ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa."Ilm.20:1-3
Maa on siis jälleen tyhjä, autio ja pimeä eli "abyssos"="syvyys" tuhannen vuoden ajan. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut" (toisin sanoen se oli pimeä.)Jer.4:23
Muistutan vielä siitä, miten kävi Nooan aikana niille, jotka otettiin arkkiin? He pelastuivat. Miten kävi muille? He hukkuivat, eivätkä jääneet elämään.
Miten kävi Sodoman aikaan niille, jotka otettiin sieltä pois? He pelastuivat.
Miten kävi muille? He paloivat poroksi, eivätkä jääneet elämään, kun tuli lankesi taivaasta.
Miten Jeesus sanoo käyvän hänen tulemuksessaan? "Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:27. he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
28. Niin myös, SAMOIN kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,29. mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,30. SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30
Miten muille käy? Samalla tavalla kuin Nooan ja Sodoman päivinä, HE KUOLEVAT ja linnut syövät heidät ja sitten tuhannen vuoden kuluttua heidät herätetään tuomion ylösnousemukseen ja poltetaan. Siis ei mitään uutta armonaikaa anneta Jeesuksen takaisintulon jälkeen israelille enempää kuin muillekaan kansoille. Jeesuksen takaisintulo merkitseen maailman loppua. "mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?" Kyselivät Jeesuksen opetuslapset. He yhdistivät Jeesuksen takaisintulon ja maailman lopun toisiinsa, eikä Jeesus tätä oivallusta mitenkään kumonnut, koska Jeesuksen takaisintulo päätää ihmiskunnan armonajan.
Pysy palstalla, GeorgeL, sillä voimme oppia vielä paljon uutta toinen toisiltamme Jumalan sanasta. Siunausta sinulle!"Juuri sellaiseksi olosuhteet maan päällä jälleen muodostuvat, kun Jeesus vie omansa tulemuksessaan taivaaseen ja jumalattomat kuolevat."
- Ongelma on vain se, ettei maasta tule autiota ja tyhjää, ja Jeesus ei vie ihmisiä täältä minnekään, vaan tulee itse tänne. Ja kaikki jumalattomat eivät kuole Jeesuksen tulemuksessa, vaan vain ne armeijat, jotka ovat kokoontuneet Lähi-itään. Jeremia todella näki Israelin maan tulevan autioksi ja tyhjäksi, ja kyseinen profetia on jo toteutunut menneisyydessä, maapallosta ei siis tule autiota ja tyhjäää.
Syvyyden kaivo ei ole maapallo, vaan se paikka missä tälläkin hetkellä pahimpia demoneita ja langenneita enkeli ruhtinaista pidetään kahleissa. Se on paikka jota riivaajatkin kavahtavat, ja ei selkeästikään voi olla maapallo ja taivaan avaruudet, jossa riivaajat saavat liikkua vapaasti. Ja saatana on jo täällä maan päällä, joten ei häntä tänne heitetä, jossa hän jo on?
_____________
Mutta oletko kuullut "Kuningaskunnan paluu" -ohjelmasarjasta? - Suosittelisin lämpimästi katsomaan sen kokonaan.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvVA0DZiiPY7se0lqq985_nt7CupbRxpu
tai http://www.tv7.fi/vod/series/25093/
Ja siunausta!- selväSana
Kiitos mielenkiintoisista videoista GeorgeL. Olen jo aikaisemmin kasonut jonkun niistä ja juuri äsken katsoin lisää. Herää vain kysymys, että minkä ihmeen takia Jumala tuhoaisi tuhannen vuoden lopussa jo paratiisiksi muuttuneen maan, jossa leijona ja lehmä ja karhu käyvät yhdessä laitumella ja jossa ihmiset eivät sodi vaan elävät rauhasa keskenään israelilaisten hallitessa heitä. Miksi Jumala sitten tuhannen vuoden lopussa polttaisi ja tuhoaisi koko hienon järjestelmänsä? Eikö se toiminutkaan riittävän hyvin, vaikka itse Jeesus sitä johti ja rakensi 1000 vuotta? Miksi ylipäätään tarvitaan uutta maata ja uutta taivasta, jos jo tämä nykyinenkin kukoistaa 1000 vuotta siinä ihanassa loistossaan, kuin kuvailit? Missä ovat israelilaiset (ja he, joita he hallitsevat 1000 vuotta) silloin, kun maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat? Selitäppä se.
Itse pidän kiinni siitä näkemyksestä, että nuo mainitsemasi hyvät Vanhan testamentin kuvaukset paratiisimaisista olosuhteista soveltuvat siihen uuteen maahan, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, ei ennen sitä.
Jeesuksen sanojen mukaan Nooan aikana pelastumatttomat eivät jääneet eloon. Sodoman ja Gomoran tuhon aikaan plstumattomat myös kuolivat ja Jeesus sanoo selvästi, että "SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30. Silloinkin jumalattomat kuolevat. "koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee"2Tess:1:6-10 - sitäminäkinihmettelen
Sitä minäkin ihmettelen, että jos tuhatvuotisessa valtakunnassa jo toteutuu Jesajan kautta puhuttu sana "Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren" niin miksi tuollainen paratiisi pitäsi polttaa? Mutta, jos maa on autiona, tyhjänä ja raunioina tuon tuhat vuotta, niin kuin Raamattu opettaa, niin se todella joutaa polttaa ja tehdä kerta heitolla uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.
- Hymnn
selväSana kirjoitti:
Kiitos mielenkiintoisista videoista GeorgeL. Olen jo aikaisemmin kasonut jonkun niistä ja juuri äsken katsoin lisää. Herää vain kysymys, että minkä ihmeen takia Jumala tuhoaisi tuhannen vuoden lopussa jo paratiisiksi muuttuneen maan, jossa leijona ja lehmä ja karhu käyvät yhdessä laitumella ja jossa ihmiset eivät sodi vaan elävät rauhasa keskenään israelilaisten hallitessa heitä. Miksi Jumala sitten tuhannen vuoden lopussa polttaisi ja tuhoaisi koko hienon järjestelmänsä? Eikö se toiminutkaan riittävän hyvin, vaikka itse Jeesus sitä johti ja rakensi 1000 vuotta? Miksi ylipäätään tarvitaan uutta maata ja uutta taivasta, jos jo tämä nykyinenkin kukoistaa 1000 vuotta siinä ihanassa loistossaan, kuin kuvailit? Missä ovat israelilaiset (ja he, joita he hallitsevat 1000 vuotta) silloin, kun maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat? Selitäppä se.
Itse pidän kiinni siitä näkemyksestä, että nuo mainitsemasi hyvät Vanhan testamentin kuvaukset paratiisimaisista olosuhteista soveltuvat siihen uuteen maahan, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, ei ennen sitä.
Jeesuksen sanojen mukaan Nooan aikana pelastumatttomat eivät jääneet eloon. Sodoman ja Gomoran tuhon aikaan plstumattomat myös kuolivat ja Jeesus sanoo selvästi, että "SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30. Silloinkin jumalattomat kuolevat. "koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee"2Tess:1:6-10Teitpä vaikeasti vastattavia kysymyksiä. Täytyy miettiä...
- Hymnn
Taidat sittenkin olla oikeassa selväSana.
selväSana kirjoitti:
Kiitos mielenkiintoisista videoista GeorgeL. Olen jo aikaisemmin kasonut jonkun niistä ja juuri äsken katsoin lisää. Herää vain kysymys, että minkä ihmeen takia Jumala tuhoaisi tuhannen vuoden lopussa jo paratiisiksi muuttuneen maan, jossa leijona ja lehmä ja karhu käyvät yhdessä laitumella ja jossa ihmiset eivät sodi vaan elävät rauhasa keskenään israelilaisten hallitessa heitä. Miksi Jumala sitten tuhannen vuoden lopussa polttaisi ja tuhoaisi koko hienon järjestelmänsä? Eikö se toiminutkaan riittävän hyvin, vaikka itse Jeesus sitä johti ja rakensi 1000 vuotta? Miksi ylipäätään tarvitaan uutta maata ja uutta taivasta, jos jo tämä nykyinenkin kukoistaa 1000 vuotta siinä ihanassa loistossaan, kuin kuvailit? Missä ovat israelilaiset (ja he, joita he hallitsevat 1000 vuotta) silloin, kun maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat? Selitäppä se.
Itse pidän kiinni siitä näkemyksestä, että nuo mainitsemasi hyvät Vanhan testamentin kuvaukset paratiisimaisista olosuhteista soveltuvat siihen uuteen maahan, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, ei ennen sitä.
Jeesuksen sanojen mukaan Nooan aikana pelastumatttomat eivät jääneet eloon. Sodoman ja Gomoran tuhon aikaan plstumattomat myös kuolivat ja Jeesus sanoo selvästi, että "SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30. Silloinkin jumalattomat kuolevat. "koskapa Jumala katsoo oikeaksi kostaa ahdistuksella niille, jotka teitä ahdistavat,
7. ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8. tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee"2Tess:1:6-10"Itse pidän kiinni siitä näkemyksestä, että nuo mainitsemasi hyvät Vanhan testamentin kuvaukset paratiisimaisista olosuhteista soveltuvat siihen uuteen maahan, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen, ei ennen sitä."
- Nuo paratiisimaiset olosuhteet eivät ole vielä koskaan tapahtuneet, siitä olemme varmasti yhtä mieltä. Mutta etkö huomioinut muutamaa kommenttiani? Nuo olosuhteet EIVÄT VOI millään viitata uuteen maailmaan (uudet taivaat ja uusi maa), sillä uudessa maassa EI KUOLLA, EIKÄ SAADA LAPSIA, SAATI OLE SYNNINTEKIJÖITÄ. Sillä kyseisissä Raamatun kohdissa todetaan muun muassa:
"EI SIELLÄ OLE ENÄÄ lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; SILLÄ NUORIN KUOLEE satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana SYNNINTEKIJÄ joutuu KIROUKSEEN."
[Iankaikkisuudessa ei enää kuolla, eikä siellä ole synnintekijöitä, sillä he ovat jo siinä vaiheessa kokeneet Tuomiopäivän ja ovat perkeleen ja sen enkeleiden kanssa helvetissä.]
Ikuisuudessa ei saada lapsia enää, Jeesushan sanoi: "Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niin kuin enkelit taivaassa. ", mutta noissa kohdissa sanotaan: "He eivät tee työtä turhaan >>eivätkä LAPSIA SYNNYTÄ ÄKKIKUOLEMAN OMIKSI<<". "Imeväinen (ihmisvauva) leikittelee kyykäärmeen kololla"
Eikä uudessa maassa enää rakenneta asumuksia ["He rakentavat taloja ja asuvat niissä, he istuttavat viinitarhoja ja syövät niiden hedelmät], sillä siellä on Jumalan rakentama asuinpaikka; uusi Jerusalem, jossa Jumala asuu kansansa kanssa.
- Uudessa maassahan ei enää mm. kuolla, vai mitä? Kuolema ja Tuonela on silloin hävitetty...
______________
"Herää vain kysymys, että minkä ihmeen takia Jumala tuhoaisi tuhannen vuoden lopussa jo paratiisiksi muuttuneen maan, - - Miksi Jumala sitten tuhannen vuoden lopussa polttaisi ja tuhoaisi koko hienon järjestelmänsä?"
- Tämä maa on jo liian saastunut ja synnin turmelema, siksi Jumala varmasti haluaa luoda kaiken uudeksi... Ja sillä ajalla on aivan oma tarkoituksensa!
"Eikö se toiminutkaan riittävän hyvin, vaikka itse Jeesus sitä johti ja rakensi 1000 vuotta? Miksi ylipäätään tarvitaan uutta maata ja uutta taivasta, jos jo tämä nykyinenkin kukoistaa 1000 vuotta siinä ihanassa loistossaan, kuin kuvailit?"
- Toimi, mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen... Nyt pitää ymmärtää mikä tarkoitus 1000-vuotiskaudella on... Mutta voin esittää sinulle samanlaisia kysymyksiä: Mitä tarkoitusta olisi 1000-vuodella taivaassa? Miksi ei voi mennä suoraan uuteen maahan? Miksi Jeesuksen pitää edes palata takaisin? Ketä Jeesus hallitsee ja missä, ja kenen kuningas Hän on tietyn aikaa, sillä Hänkin tulee alistumaan lopulta sen valtaan, joka on alistanut kaiken hänelle?
"Missä ovat israelilaiset (ja he, joita he hallitsevat 1000 vuotta) silloin, kun maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat? "
- Hallittavien kohtalo riippuu aivan siitä miten he vastaavat Jeesukselle ja Jumalalle. Kun Maa ja kaikki palaa, niin sitä seuraa välittömästi 2. ylösnousemus ja Tuomiopäivä; Suuren valkean valtaistuimen tuomio, ja siellä ratkaistaan kaikkien iankaikkisuus kohtalot, pyhät julistetaan syyttömiksi väärämielisten edessä, saatanan syytökset, joille sen kapina perustui kumotaan ja väärämieliset enkelit ja ihmiset tuomitaan. Pyhien ja Jeesuksen uusiin kirkastettuihin ruumiisiin vanhan maailman tuhoutuminen ei vaikuta mitenkään.
1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti:
- Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Vielä 1000-vuoden lopulla saatana päästetään vapaaksi maan päälle, ja saa villitä maan kansoja Jerusalemia vastaan, ja piirittää pyhien leirin, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, sen jälkeen tulee tämän maailman loppu ja viimeinen tuomio.
_________________
"Jeesuksen sanojen mukaan Nooan aikana pelastumatttomat eivät jääneet eloon."
- Tietenkään eivät jääneet silloin eloon, vaan kuolivat vedenpaisumukseen, mutta eivät he lakanneet olemasta tai menneet tiedottomiksi. Jeesus kävi julistamassa vedenpaisumuksessa hukkuneille tuonelassa, mikä todistaa sen, että kuolleetkin ovat täysin tietoisessa tilassa, kun eivät ole enää täällä ajassa ja tässä maailmassa ruumiissaan (sillä kuolemasa henki palajaa Jumalan luo, joka sen on antanut, ruumiis jää tänne ja sielu menee välitilaan).
1 Piet 3:18-20:
"Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa Hän myös meni pois ja SAARNASI VANKEUDESSA OLEVILLE HENGILLE, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."Lisätään vielä, että Raamattu EI sano missään mitään tällaista:
* Maapallo olisi autio ja tyhjä 1000-vuotta
- Jeremia ei puhu maapallosta vaan Israelin maasta, ja se käy kyllä aivan selkeästi ilmi - ja kyseinen profetia on jo toteutunut Israelin kohdalla menneisyydessä.
* Eikä sanota missään että taivaassa oltaisiin 1000-vuotta
- Mihin kyseinen olettamus perustuu, kun Raamattu ei sano missään: "1000-vuotta pyhät ovat taivaassa"?
* Tempauksessa mentäisiin taivaaseen
- Sanotaan, että tempauksessa mennään Herraa vastaan, ja mitä 'vastaan meneminen' tarkoittaa? Juuri se merkitys on kreikankielen vastaavalla alkusanallakin.
Kysymyksiä:
- Miksi maan pitäisi olla 1000-vuotta autio ja tyhjä? Miksei tuhota sitä saman tien? Mikä ihmeen tarkoitus sillä olisi? Mikä sen merkitys on?
- Miksi sinne taivaaseen pitäisi mennä 1000-vuodeksi? Mikä merkitys ja tarkoitus? Mitä siellä tehtäisiin? Laulettaisiin virsiä?sitäminäkinihmettelen kirjoitti:
Sitä minäkin ihmettelen, että jos tuhatvuotisessa valtakunnassa jo toteutuu Jesajan kautta puhuttu sana "Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren" niin miksi tuollainen paratiisi pitäsi polttaa? Mutta, jos maa on autiona, tyhjänä ja raunioina tuon tuhat vuotta, niin kuin Raamattu opettaa, niin se todella joutaa polttaa ja tehdä kerta heitolla uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu.
"Sitä minäkin ihmettelen, että jos tuhatvuotisessa valtakunnassa jo toteutuu Jesajan kautta puhuttu sana "Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren" "
- Kerroppa sitten missä ja koska kyseinen profetia toteutuu tai on toteutunut? Sillä tuossa ei selvästikään ole kyse uudesta maasta... Vai onko mielestäsi kyseessä uusi maa?
"Mutta, jos maa on autiona, tyhjänä ja raunioina tuon tuhat vuotta, niin kuin Raamattu opettaa, niin se todella joutaa polttaa ja tehdä kerta heitolla uusi maa ja uusi taivas, jossa vanhurskaus asuu."
- Voisitko siteerata kaikki ne kohdat, joiden pohjalta olet tullut siihen lopputulokseen että maapallo on autio ja tyhjä, ja vieläpä juuri tuhat vuotta, ja vielä maailman historian lopussa? Ja mikä tarkoitus sillä mielestäsi on?- selväSana
Sinun kanssasi on rakantavaa keskustella GeorgeL, sillä sinulla on vilpittömiä kysymyksiä aiheestamme, joten : "Tutkikaamme, mikä oikein on, koettakaamme yhdessä ymmärtää, mikä hyvä on."Job.34:4
Ennen kuin vastailen muutamiin kysymyksiisi, niin mielessäni on kysymys sinulle ja se on tämä: Milloin Raamatun ja historian mukaan Israelin maa on ollut autio ja tyhjä menneisyydessä, kuten sanoit "Jeremia ei puhu maapallosta vaan Israelin maasta, ja se käy kyllä aivan selkeästi ilmi - ja kyseinen profetia on jo toteutunut Israelin kohdalla menneisyydessä." Siis milloin ja millä sen perustelet? Ei ainakaan Assurian ja Babylonin pakkosiirtolaisuuden aikana, sillä silloinkin maahan jätettiin jäljelle köyhiä ihmisiä. "Ja hän vei pakkosiirtolaisuuteen koko Jerusalemin, kaikki päälliköt ja kaikki sotaurhot, kymmenentuhatta pakkosiirtolaista, ja kaikki sepät ja lukkosepät; ei jäänyt jäljelle muita kuin maakansan köyhät...Mutta osan maan köyhiä henkivartijain päällikkö jätti jäljelle viinitarhureiksi ja peltomiehiksi. " 2Kun.24:14,23:12
Kuitenkin Jeremian mukaan "ei ollut YHTÄÄN IHMISTÄ" Herran vihan päivän jälkeen, vaan maa oli autio ja tyhjä nimenomaan Herran vihan pivän jälkeen. "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
25. Minä katselin, ja katso,EI OLUUT YHTÄÄN IHMISTÄ, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet HERRAN, HÄNEN VIHANSA HEHKUN EDESSÄ.
27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee. "Jer.4:23-27
Ja nyt vastaan kysymykseesi: "Voisitko siteerata kaikki ne kohdat, joiden pohjalta olet tullut siihen lopputulokseen että maapallo on autio ja tyhjä, ja vieläpä juuri tuhat vuotta, ja vielä maailman historian lopussa? "
Raamattu puhuu kahdesta erillisestä ylösnousemuksesta, joita nimitetään "elämän ylösnousemukseksi" ja "tuomion ylösnousemukseksi".
"Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä 29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen."Joh.5:28,29. Elämän ylösnousemuksessa nousevat ylös Krituksessa kuolleet Jeesuksen tullessa takaisin. "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;"1Tess.4:16 Tuomion ylösnousemus tapahtuu tuhat vuotta myöhemmin "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet."Ilm.20:5
Jeesuksen takaisintulon yhteydessä "kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella."Matt.24:30. Silloin jumalattomat "sanoivat vuorille ja kallioille: "Langetkaa meidän päällemme ja kätkekää meidät hänen kasvoiltansa, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsan vihalta!
17. Sillä heidän vihansa suuri päivä on tullut, ja kuka voi kestää?" Ilm.6:16,17
Kukaan jumalaton ei voikkaan kestää Herran tulemisen kirkkautta, vaan "Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
10. kun hän sinä päivänä tulee"2Tess.1:6,7 He tulevat maan lannaksi, koska kukaan ei ole heitä hautaamassa. "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi"Jer.25:33
Jatkan seuraavassa viesissäni... - selväSana
Silloin maa autioituu tuhanneksi vuodeksi, koska jumalattomat herätetään vasta tuhannen vuoden jälkeen tuomion ylösnousemukseen. Jeremia 4:23-27 tuli jo käsiteltyä, joten otan seuraavaksi Jes.24:1-22 "Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja
hajottaa sen asukkaat.
2. Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
3. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
4. Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton...
17. Kauhu ja kuoppa ja paula on edessäsi, sinä maan asukas.
18. Joka pakenee kauhun ääntä, se putoaa kuoppaan, ja joka kuopasta nousee, se puuttuu paulaan. Sillä korkeuden akkunat aukenevat ja maan perustukset järkkyvät.
19. Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
20. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.
21. Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
22. Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään. Kuinka pitkän ajan jälkeen heitä etsiskellän? Ilmestyskirjan 20:5 mukaan tuhannen vuoden kuluttua, jolloin heidät herätetään tuomion ylösnousemukseen.
Edelleen Sef.1:2,3 ” Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra.
3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.”
Tässä vain muutamia Raamatun paikkoja, jotka puhuvat selvää kieltä sitä, että jumalattomat ihmiset kuolevat Jeesuksen takaisintulon yhteydessä ja koko maa autioituu tuhanneksi vuodeksi.
Pysy kuulolla GeorgeL, sillä vastaan muihin kysymksiisi, kun ehdin seuraavan kerran koneelleni. Siunausta sinulle! - selväSana
Vielä nopeasti lyhyt kommentti ajatukseesi, että "Raamattu EI sano missään mitään tällaista:* Maapallo olisi autio ja tyhjä 1000-vuotta"
Tämä ajatus löytyy Ilm.20:1-3, jossa sanotaan näin: "1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja SITOI HÄNET TUHANNEKSI VUODEKSI
3. ja heitti hänet SYVYYTEEN ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet;" Tuo syvyys on sama paikka, josta 1Moos.1:2 puhuu: "Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli SYVYYDEN päällä" Kreikan kielinen Vanhan testamentin Septuaginta käännös käyttää näissä molemmissa kohdissa sanasta "syvyys" samaa sanaa "abyssos", joten osoite on selvä: Tuo osoite on siis maa sellaisessa tilassa, kuin se oli ennen ensimmäistä luomispäivää, toisin sanoen autio, tyhjä ja pimeä. Saatana enkeleineen viettää AUTIOSSA, TYHJÄSSÄ JA PIMEÄSSÄ MAASSA 1000 VUOTTA. Juuri tuollaiset olosuhteet muodostuvat Herran vihan päivän seurauksena, kuten Jeremia kuvailee: "Minä katselin maata, ja katso, se oli AUTIO JA TYHJÄ ja taivasta, EIKÄ SIINÄ VALOA OLLUT (siis pimeä)24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.25. Minä katselin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet HERRAN, HÄNEN VIHANSA HEHKUN EDESSÄ.27. Sillä näin sanoo Herra: KOKO MAA (ei siis vain Israel, vaan KOKO MAA) TULEE AUTIOKSI, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23-27
Jeesuksen takaisintulon edellä maata kohtaavat seitsemän viimeistä vitsausta, joita kuvaillaan Ilmestyskirjan 16-luvussa. Vitsaukset huipentuvat maanjäristykseen, jota Jeremia ja Jesakin kuvailvat. Sen seurauksena maan kaupungit raunioiutuvat ja luonnonmullistukset tuhovat ja raunioittavat koko maan."Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
19. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
20. Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut."Ilm.16:18-20
Näillä teksteillä perustelen sen, että maapallo on raunioina, autio, tyhjä ja pimeä 1000 vuotta.
Muihin kysymyksiisi vastaan vähän myöhemmin. Herra kanssasi. - selväSana
Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä kanssasi GeorgeL, kun kirjoitit, että " Uudessa maassahan ei enää mm. kuolla, vai mitä? Kuolema ja Tuonela on silloin hävitetty". Näin on, sillä " hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."Ilm.21:4
Mitä taas tulee Jesajan ennustukseen ""EI SIELLÄ OLE ENÄÄ lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; SILLÄ NUORIN KUOLEE satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana SYNNINTEKIJÄ joutuu KIROUKSEEN." niin se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut toteutua Israelin kohdalla, jos he olisivat olleet uskollisia Jumalalle. "JOS kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja pidät tarkoin kaikki
hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin Herra, sinun Jumalasi, asettaa sinut korkeammaksi kaikkia kansoja maan päällä.
2. Ja kaikki nämä siunaukset tulevat sinun osaksesi ja saavuttavat sinut, JOS kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä."5Moos.28:1,2
Kuitenkin nuo lupaukset jäivät toteutumatta, koska kansa luopui Jumalasta ja näin ollen lupauksetkaan eivät päässeet täyttymään heidän kohdallaan, mutta ne tulevat täyttymään täydellisemmin (ilman kuolemaa) siinä uudessa maassa, jonka Jumala luo omilleen ajan lopussa.
Vastaukset jatkuvat muihin kysymyksiisi, kun taas palaan konelleni... - selväSana
GeorgeL edelleen kyseli, että "Mitä tarkoitusta olisi 1000-vuodella taivaassa? Miksi ei voi mennä suoraan uuteen maahan? Miksi Jeesuksen pitää edes palata takaisin? Ketä Jeesus hallitsee ja missä, ja kenen kuningas Hän on tietyn aikaa... Miksi maan pitäisi olla 1000-vuotta autio ja tyhjä? Miksei tuhota sitä saman tien? Mikä ihmeen tarkoitus sillä olisi? Mikä sen merkitys on?
- Miksi sinne taivaaseen pitäisi mennä 1000-vuodeksi? Mikä merkitys ja tarkoitus? Mitä siellä tehtäisiin? Laulettaisiin virsiä?
Aloitan vastaamisen tuosta viimeisestä kysymyksestä, eli "Lauletaan virsiä?
- No, kyllähän siinä virsikirjassa melko monta säkeistöä pitäisi olla, jos ihan 1000 vuotta niitä veisailtaisiin, mutta veisataan kuitenkin ainakin Uusi virsi ja Mooseksen ja Karitsan virsi: "he veisasivat uutta virttä, sanoen... he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä...he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas."Ilm.5:9, 14:3, 15:3
Sitten vastaus tähän: " Miksi Jeesuksen pitää edes palata takaisin? "
- Jeesuksen paluulla on tärkeä tarkoitus ja se on tämä: "Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan. "Ilm.22:12 Jeesuksen takaisintulon tarkoitus on maksaa palkka hänen omilleen ja se on tämä: "tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. "Joh.14:3. Jeesus on nyt taivaassa ja sinne hän lupaa viedä omansa tulemuksessaan. Silloin täyttyy Jeesuksen oma rukous: "Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut"Joh.17:24
Edelleen vastaan tähän: " Miksi maan pitäisi olla 1000-vuotta autio ja tyhjä? Miksei tuhota sitä saman tien? Mikä ihmeen tarkoitus sillä olisi? Mikä sen merkitys on?"
- Ennen Jeesuksen toista tulemusta ennennäkemättömät luonnonmullistukset, sodat, vaurioituneet ydinvoimalat, kemialliset ja biologiset aseet, rikkoutuneiden öljylähteiden aiheuttamat tuhot ja muut saateongelmat vaativat kunnon tuuletuksen, johon 1000 vuoden periodi sopii erinomaisesti. Tämä raunioitunut, autio ja tyhjä maapallo on saatanan ja hänen enkeleittensä vankila tuhat vuotta, jonka aikana hän saa katsella työnsä tuloksia. Saatana on sidottu olosuhteiden kahleilla, koska jumalattomat ovat kuolleet Jeesuksen takaisintulon kirkkaudesta ja uskovat on temmattu Jeesuksen luokse taivaaseen, niin saatanalla ei ole ketään, ketä kiusata ja vietellä syntiin. Hän on toimettomana täällä työttömyyskortistossa tuhat vuotta. Se on tavallaan hänelle jo sellainen esirangaistus ennen helvetin tuleen joutumista tuhannen vuoden lopussa.
Edelleen kysyit: "Mitä tarkoitusta olisi 1000-vuodella taivaassa?Miksi sinne taivaaseen pitäisi mennä 1000-vuodeksi? Mikä merkitys ja tarkoitus? Mitä siellä tehtäisiin?"
- Raamattu vastaa näin: " Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta."Ilm.20:4 Johannes näki, että pyhät osallisuvat tuomiovallan käyttöön tuhannen vuoden aikana. Hän näki "valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta" Tämä on se saatanan ja hänen enkeleittensä tuomitsemisen aika, johon Raamattu viittaa 2Piet.2:4 ja Juuda 6: "Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi. ..ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon". Tuhatvuotiskausi on se aika, jolloin toteutuu Paavalin sana, jonka mukaan pyhät tulevat tuomitsemaan maailman ja jopa enkeleitäkin: "Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita? Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?"1Kor.6.2,3
Jatkan seuraavassa viestissä... - selväSana
Tämä tuhatvuotiskauden aikana tapahtuva tuomitseminen ei ratkaise sitä, kuka pelastuu tai joutuu kadotukseen. Jumala tekee siitä päätöksen jo ennen Kristuksen toista tulemusta. Kaikki ne, jotka eivät Kristuksen toisen tulemuksen yhteydessä tule herätetyksi kuolleista tai muutetuksi kuolemaa maistamatta, ovat ikuisesti kadotettuja. Tämä tuomio, johon pyhät osallistuvat, antaa vastauksen kaikkiin kysymyksiin, joita pyhillä voi olla niistä syistä, miksi jumalattomat joutuvat kadotukseen. Jumala haluaa, että niillä, joille hän on antanut ikuisen elämän, on täysi luottamus hänen johtajuuteensa. Siksi hän paljastaa heille armonsa ja oikeutensa toimintatavat.
GeorgeL. Kuvittele, että olisit taivaassa ja sillä havaitsisit, että yksi rakkaistasi, jonka varmasti uskoit pääsevän perille, ei olisikaan siellä. Sellainen tilanne saattaisi johtaa sinut asettamaan kyseenalaiseksi Jumalan oikeudenmukaisuuden - ja juuri sellainen epäilys olisi synnin perustana. Poistaakseen ikuisiksi ajoiksi kaikki aiheet mihinkään epäilyyn, ja varmistaakseen, ettei synti enää koskaan ilmaannu uudelleen, Jumala antaa vastaukset näihin kysymyksiin tämän tuhatvuotiskauden aikana.
Tässä työssä lunastetut täyttävät ratkaisevan tärkeän tehtävän hyvän ja pahan välisessä suuressa taistelussa. He ovat ikään kuin lautamiehinä toteamassa, että Jumala on rakkaus ja että hän on toiminut jokaisen ihmisen kohdalla oikeudenmukaisesti. Lunastetut tulevat näkemään, että Jumala on tehnyt kaikkensa pelastaakseen jokaisen ihmisen, mutta kadotetut ovat omilla valinnoillaan ja torjuvalla asenteellaan valinneet kohtalonsa. - selväSana
GeorgeL. Jotta lopputapahtumien ääriviivat olisivat selkeinä mielessämme, niin tiivistän ne näin:
1.Tapahtumat 1000 vuoden alussa:
- Kristus tulee takaisin
- Ensimmäinen ylösnousemus
- Pyhät otetaan taivaaseen
(sekä kuolleista herätetyt että
elossa olevat)
- Jumalattomat surmataan
- Saatana sidotaan
- Maa autioituu
2.Tapahtumat 1000 vuoden aikana:
- Maa autiona ja tyhjänä
- Saatana enkeleineen kahlehdittuna maan päällä
- Jumalattomat kuolleina
- Pyhät taivaassa
3.Tapahtumat 1000 vuoden lopussa:
- Uusi Jerusalem, Kristus ja pyhät laskeutuvat taivaasta maan päälle.
- Toinen ylösnousemus, jumalattomat herätetään kuolleista.
- Saatana päästetään vapaaksi, hyökkää pyhää kaupunkia vastaan.
- Viimeisen tuomion täytäntöönpano, tulijärvi.
- Saatana, syntiset ja synnin jäljet hävitetään.
- Maa uudistetaan pyhien ikuiseksi kodiksi.
Tässä tämmöinen tiivis raami, jonka ympärille löytyy runsaasti raamatullisia perusteista. - selväSana
Tässä mutama teksti raamin perusteiksi:
1.Tapahtumat 1000 vuoden alussa:
- " Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"1Tess.4:16,17
- "Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa."Ilm.19:21 "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.24:33
- "Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet;"Ilm.20:2,3
- "Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee. "Jer.4:23-27 "Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra. "Sef.1:1,2
2.Tapahtumat 1000 vuoden aikana:
- "Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta."Ilm.20:4 "Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta."1Kor.4:5 " Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita? Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita? "1Kor.6:2,3
3.Tapahtumat 1000 vuoden lopussa:
- "Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspis-kivi... Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä!"Ilm.21:10,11,2
- "Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet" Ilm.20:5
- "ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa... Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka. Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät.Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen."Ilm.20:3,7-10
- "Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään... Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! " 2Piet.3:7,10-12
- " Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu."2Piet.3:13 "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole...ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki"Ilm.21:1, - selväSana
GeorgeL aprikoi tuhatvuotisesta aikakaudesta, että "sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen." No, tuohonkin tuli jo vastattua edellisissä osioissa, mutta sanon vielä kerran, että kaikki ne, jotka eivät Kristuksen toisen tulemuksen yhteydessä tule herätetyksi kuolleista tai muutetuksi kuolemaa maistamatta, ovat ikuisesti kadotettuja eikä heille suoda enää minkäänlaista uutta armonaikaa tuhatvuotisaikakaudella, koska kaikkien kohtalo on jo ratkaistu ja Kristus vie pelastetut tuhanneksi vuodeksi taivaaseen ja jumalattomat pysyvät kuolleina, kunnes nousevat tuomion ylösnousemukseen tuhannen vuoden lopussa."Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet"Ilm.20:5.
- aaamen
Olipa siinä taas oikeaa asiaa ja ihan Raamatun mukaan.
- mietityttitässävaan
Tähän aivan sivusta kysyisin:
Kun Jeesus tulee pilviin hakemaan omansa pois (=tempaus) , morsiamen tykönsä, niin vietetäänkö taivaassa Karitsan häitä 7 vuotta, olen sellaista kuullut joskus? Kuten israelilaisilla oli ainakin tapana viettää häitä 7 päivää. Sulhanen oli ensin "kihlannut" morsiammen (vrt. seurakunta), meni sitten "valmistamaan Isän kotiin häähuonetta", tuli sitten morsiamelta vähän "salaa" noutamaan häntä? Ja vei hänet Isän kotiin juhlimaan häitä 7:ksi päiväksi.
Ja onko tuo se ahdistuksen, eli Antikristuksen aika, joka päättyy kun Jeesus astuu Öljymäelle, lopettamaan Googin ja laumansa hyökkäyksen Jerusalemia vataan? Kuulisin mielelläni enemmän mitä mieltä olet.
Siunausta rakentavasta keskustelusta! - selväSana
Kiitos kysymyksestä. Jeesus todella tempaa omansa , ei salaa, vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti ja vie heidät luokseen taivaaseen.
Miten pitkään siellä häitä vietetään, sitä ei Raamattu kerro, mutta taivaassa olo aika näyttäisi olevan 1000 vuotta.
Mitä antikristukseen tulee, niin se aika on ennen tempausta, sillä ne, jotka ovat saaneet voiton pedosta ja sen merkistä, veisaavat perille päästytään virttä, jonka sanat kuuluvat näin: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas. Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet." ja tätä enne sanotaan näin: "Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen..."Ilm.15:3,2
Perille päässet olivat siis saaneet voiton pedosta ja sen merkistä, joten antikristuksen on täytynyt pakottaa pedon merkkiä ennen tempausta.
Jeesus laskeutuu Öljymäelle vasta tuhannen vuoden jälkeen Uuden Jerusalemin mukana. Silloin käydään viimeinen sota Jerusalemista, jota sotaa voisi kutsua Googin sodaksi. Mutta se päättyy tulijärveen."Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät"Ilm.20:9
Kun tuli on puhdistanut maan synnistä ja sen seurauksista, niin Jumala luo uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. Sinne haluamme olla matkalla. Siunausta sinulle kysyjä! - eksytyspaljastuu
Englannin murretta taitaville on ohessa erinomainen video, joka kertoo siitä, että oppi Jeesuksen salaisesta tempaamisesta on lusiferin suurin valhe , onhan hän valehtelija ja sen isä. https://youtu.be/S2REkR9DwsA
- hyvävideo
Juu, tosi hyvä video. Toivoisin, että GerogeL tai joku muu tekstittäisi sen myös sellaisten katseltavaksi, jotka eivät Englantia hyvin hallitse.
- nytkirkastui
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Jotta lopputapahtumien ääriviivat olisivat selkeinä mielessämme, niin tiivistän ne näin:
1.Tapahtumat 1000 vuoden alussa:
- Kristus tulee takaisin
- Ensimmäinen ylösnousemus
- Pyhät otetaan taivaaseen
(sekä kuolleista herätetyt että
elossa olevat)
- Jumalattomat surmataan
- Saatana sidotaan
- Maa autioituu
2.Tapahtumat 1000 vuoden aikana:
- Maa autiona ja tyhjänä
- Saatana enkeleineen kahlehdittuna maan päällä
- Jumalattomat kuolleina
- Pyhät taivaassa
3.Tapahtumat 1000 vuoden lopussa:
- Uusi Jerusalem, Kristus ja pyhät laskeutuvat taivaasta maan päälle.
- Toinen ylösnousemus, jumalattomat herätetään kuolleista.
- Saatana päästetään vapaaksi, hyökkää pyhää kaupunkia vastaan.
- Viimeisen tuomion täytäntöönpano, tulijärvi.
- Saatana, syntiset ja synnin jäljet hävitetään.
- Maa uudistetaan pyhien ikuiseksi kodiksi.
Tässä tämmöinen tiivis raami, jonka ympärille löytyy runsaasti raamatullisia perusteista.Tosi selkeä jäsennys lopputapahtumille. Nyt on helppo hahmottaa tapahtumat oikeaan järjestykseen. Kiitos.
hyvävideo kirjoitti:
Juu, tosi hyvä video. Toivoisin, että GerogeL tai joku muu tekstittäisi sen myös sellaisten katseltavaksi, jotka eivät Englantia hyvin hallitse.
Video tuo selkeästi oikeita asioita esiin ja paljastaa salaisen tempauksen valheellisuuden. Tuon suomentamisessa olisi vain iso urakka ja olen suomentamassa tällä hetkellä paljon muita eri videoita, mutta voihan sitä harkita. Ja tietysti asiassa on sekin, että ne ihmiset, jotka ennen Suurta ahdistusta olevaa tempausta kannattavat, pitävät siitä kynsin ja hampain kiinni, eivätkä halua katsoa tuollaisia, sillä harvat ovat kovin nöyriä lukemaan ja tutkimaan Jumalan Sanaa ja vielä harvemmat valmiina muuttamaan omia käsityksiään ja tulkintojaan.
selväSana kirjoitti:
Tässä asiassa olen täysin samaa mieltä kanssasi GeorgeL, kun kirjoitit, että " Uudessa maassahan ei enää mm. kuolla, vai mitä? Kuolema ja Tuonela on silloin hävitetty". Näin on, sillä " hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."Ilm.21:4
Mitä taas tulee Jesajan ennustukseen ""EI SIELLÄ OLE ENÄÄ lasta, joka eläisi vain muutaman päivän, ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää; SILLÄ NUORIN KUOLEE satavuotiaana, ja vasta satavuotiaana SYNNINTEKIJÄ joutuu KIROUKSEEN." niin se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut toteutua Israelin kohdalla, jos he olisivat olleet uskollisia Jumalalle. "JOS kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja pidät tarkoin kaikki
hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, niin Herra, sinun Jumalasi, asettaa sinut korkeammaksi kaikkia kansoja maan päällä.
2. Ja kaikki nämä siunaukset tulevat sinun osaksesi ja saavuttavat sinut, JOS kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä."5Moos.28:1,2
Kuitenkin nuo lupaukset jäivät toteutumatta, koska kansa luopui Jumalasta ja näin ollen lupauksetkaan eivät päässeet täyttymään heidän kohdallaan, mutta ne tulevat täyttymään täydellisemmin (ilman kuolemaa) siinä uudessa maassa, jonka Jumala luo omilleen ajan lopussa.
Vastaukset jatkuvat muihin kysymyksiisi, kun taas palaan konelleni...selväSanalle sanon että tämä keskusteluketju on mennyt jo liian pitkäksi ja ohi aiheensa, joten 1000-vuotisajasta voisi tehdä oman ketjunsa, minä voin aloittaa sen ja pistän linkin sitten tänne. Jos muitakin tulisi sitten mukaan keskusteluun.
Otan kuitenkin vielä tässä kantaa muutamiin asioihin.
Ensinnäkin kun profeetat käyttävät VT:ssä sanaa "maa", niin se viittaa yleensä Israelin maahan, ei maapalloon, jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi he varoittivat ja kertoivat kansalle siitä, että väärin elämisen takia assyrialaiset, egyptiläiset, babylonialaiset rankaisevat kansaa ja Israelin maasta autio ja tyhjä, ja babylonialaiset tekivät valtaamistaan maistaan autioita ja tyhjiä tappamalla kaiken elollisen, kasvit, puut, eläimet.
______
"niin se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut toteutua Israelin kohdalla, jos he olisivat olleet uskollisia Jumalalle."
"Kuitenkin nuo lupaukset jäivät toteutumatta, koska kansa luopui Jumalasta ja näin ollen lupauksetkaan eivät päässeet täyttymään heidän kohdallaan, mutta ne tulevat täyttymään täydellisemmin (ilman kuolemaa) siinä uudessa maassa, jonka Jumala luo omilleen ajan lopussa."
- Ensinnäkään nuo profetiat eivät koske Israelia, vaan koko luomakuntaa, koko maailmaa. Ne eivät koske mitenkään Israelia Vanhan testamentin aikana.
- Eikä Raamatussa ole "ehdollisia profetioita".
- Ja Israel käänsi selkänsä Jumalalle, MUTTA Jumala ei ole hylännyt Israelia, valittua kansaansa. Israel on edelleen Jumalan valittu kansa ja pakanat oksastetaan Israelin jaloon öljypuuhun.
- Ei sellaista tulkintaa voi tehdä että ne sitten myöhemmin toteutuisivat "täydellisemmin" uudessa maassa, sillä nuo eivät koske uutta maata, eikä niistä voida repiä joitakin asioita pois. Ei profetioita voi soveltaa koskemaan sellaista aikaa, mistä ne eivät selkeästikään kerro.
________
Ja syvyys ei ole maapallo, se syvyys jossa osa riivaajista on jo kahlittu on "tartaros" - johon viitataan myös sanalla "abyssos". Tämä syvyys ei ole maan päällä, Uusi testamentti ei koskaan viittaa sanalla "abyssos" maan päälle eikä varsinkaan sanalla tartaros.
Tässä termin käytöstä - ja sen eroista VT:ssa ja UT:ssa:
http://www.biblestudytools.com/dictionary/abyss/
Paholainen on tällä hetkellä maan päällä, mutta se heitetään syvyyteen, joka viittaa siis johonkin aivan toiseen ulottovuuteen jossa se on vankeudessa, ei vielä kuitenkaan helvettiin, mutta todennäköisemmin kaikkein pahimpaan tuonelan osastoon. Ja tuhannen vuoden lopulla saatana päästetään vapaaksi takaisin maan päälle, jossa se ei ole 1000 vuoteen ollut.
2. Piet. 2:4:
"Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen (tartarus), pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi."
________
Ja taivaaseen meneminen on satu, joka tulee kreikkalaisesta filosofiasta, kuoleman jälkeen mennään paratiisiin/taivaaseen, mutta ylösnousemuksen jälkeen ei.
Ja tästä nykyisestä maapallosta ei tule uutta maata, vaan uusi maa on kokonaan aivan tyhjästä luotu täysin uusi maapallo, tämä vanha maapallo katoaa olemattomiin, eli tätä maapalloa ei uudisteta jotenkin, vaan se lakkaa olemasta.- selväSana
George_L kirjoitti:
Video tuo selkeästi oikeita asioita esiin ja paljastaa salaisen tempauksen valheellisuuden. Tuon suomentamisessa olisi vain iso urakka ja olen suomentamassa tällä hetkellä paljon muita eri videoita, mutta voihan sitä harkita. Ja tietysti asiassa on sekin, että ne ihmiset, jotka ennen Suurta ahdistusta olevaa tempausta kannattavat, pitävät siitä kynsin ja hampain kiinni, eivätkä halua katsoa tuollaisia, sillä harvat ovat kovin nöyriä lukemaan ja tutkimaan Jumalan Sanaa ja vielä harvemmat valmiina muuttamaan omia käsityksiään ja tulkintojaan.
GeorgeL. Kiitos, että autat totuuden valoa leviämään suomentamalla tuon videon. Olisin kiinnostunut tietämään, mitä muita videoita sinulla on nyt työn alla? Voisitko laittaa linkin tännne pastalle, kun ne ovat valmiina, niin katson ne. Älä murehdi sitä, jos jotkut valhetta rakastavat eivät totuuden sanaa halua kuulla. Sanottiinhan Hesekielillekin aikoinaan näin: "Ja katso, sinä olet heille kuin rakkauslaulu, kauniisti laulettu ja hyvin soitettu: he sanojasi kyllä kuuntelevat, mutta eivät tee niitten mukaan.
33. Mutta kun se toteutuu - ja katso, se toteutuu - silloin he tulevat tietämään, että heidän keskuudessansa on ollut profeetta." Hes.30:32,33
ps. Oletko ehtinyt paneutua yllä esittämiini arkumentteihin ja 4.3. tällä palstalla sinulle esittämääni kysymykseen? Ei mitään paineita vastaamiseen, voit pitää kirjoitukseni mietintämyssä ja vastata, kun muilta kiireiltä ehdit. Minulla olisi vielä paljon sanottavaa, mutta otetaan pala kerrallaan. Siunausta työllesi! - suomenkielinen
hyvävideo kirjoitti:
Juu, tosi hyvä video. Toivoisin, että GerogeL tai joku muu tekstittäisi sen myös sellaisten katseltavaksi, jotka eivät Englantia hyvin hallitse.
Onko kyseisen videon tekstitys jo käynnissä?
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Kiitos, että autat totuuden valoa leviämään suomentamalla tuon videon. Olisin kiinnostunut tietämään, mitä muita videoita sinulla on nyt työn alla? Voisitko laittaa linkin tännne pastalle, kun ne ovat valmiina, niin katson ne. Älä murehdi sitä, jos jotkut valhetta rakastavat eivät totuuden sanaa halua kuulla. Sanottiinhan Hesekielillekin aikoinaan näin: "Ja katso, sinä olet heille kuin rakkauslaulu, kauniisti laulettu ja hyvin soitettu: he sanojasi kyllä kuuntelevat, mutta eivät tee niitten mukaan.
33. Mutta kun se toteutuu - ja katso, se toteutuu - silloin he tulevat tietämään, että heidän keskuudessansa on ollut profeetta." Hes.30:32,33
ps. Oletko ehtinyt paneutua yllä esittämiini arkumentteihin ja 4.3. tällä palstalla sinulle esittämääni kysymykseen? Ei mitään paineita vastaamiseen, voit pitää kirjoitukseni mietintämyssä ja vastata, kun muilta kiireiltä ehdit. Minulla olisi vielä paljon sanottavaa, mutta otetaan pala kerrallaan. Siunausta työllesi!"Olisin kiinnostunut tietämään, mitä muita videoita sinulla on nyt työn alla?"
- David Pawsonin opetuksia TV7:lle, tällä hetkellä n. 5 pidempää opetusta, ja sitten vähän lyhyempiä videoita Pawsonilta ja monilta muiltakin eri aiheista, mm. videoita joissa käsitellään 10 käskyä (Dennis Pragerin opettamina), jne.
"Voisitko laittaa linkin tännne pastalle, kun ne ovat valmiina, niin katson ne."
Ylösnousemus - kristinuskon sydän - David Pawson:
https://www.youtube.com/watch?v=pXQbXmhY1f8
- Tässä joitakin mitä olen jo aikaisemmin suomentanut:
Mormonien salaisuudet: Mitä lähetyssaarnaajat eivät kerro?
https://www.youtube.com/watch?v=VTDpu4K7nI4
Nämä Israelia käsittelevät videot:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLvVA0DZiiPY4jVJsZ3JEuQzrpcTTLtX_d
Miten palestiinalaiset häpäisevät Temppelivuoren ja Jerusalemin?
https://www.youtube.com/watch?v=XuRRP00BkbI
.
.
Pawsonin kirjaesittelyitä ja lyhyitä opetuksia:
Kerran pelastettu aina pelastettu?
https://www.youtube.com/watch?v=oWwJEmdBcag
Jeesuksen paluu:
https://www.youtube.com/watch?v=ZkTaEQoX3hw
Vanhurskas Jumala ja vanhurskauden evankeliumi:
https://www.youtube.com/watch?v=Gj9rbUiLGAI
Onko Johannes 3:16 evankeliumi?
https://www.youtube.com/watch?v=jlJB1UbHvvk
.
.
TV7:lle suomennetut opetukset:
Jeesus ja joulu:
http://www.tv7.fi/vod/player/49083/
http://www.tv7.fi/vod/player/49084/
http://www.tv7.fi/vod/player/49085/
.
.
Seurakunta, Israel ja lopunajat:
http://www.tv7.fi/vod/player/49086/
http://www.tv7.fi/vod/player/49087/
http://www.tv7.fi/vod/player/49088/
http://www.tv7.fi/vod/player/49089/
- selväSana
Olen samaa mieltä kanssasi GeorgeL, että tämä mielenkiintoinen keskusteluketju on venynyt jo melko pitkäksi, mutta paljon on meillä vielä jaettavaa.
Muutama kommentti viimeisimpään viestiisi. Sanoit, että "Ensinnäkin kun profeetat käyttävät VT:ssä sanaa "maa", niin se viittaa yleensä Israelin maahan, ei maapalloon, jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten." Varmaan näinkin asia on, mutta myös siten, että sana "maa" käsittää koko maapallon. Näin esimerkiksi 1Moos.1:2:"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Tässä sana "maa" viittaa selvästi koko maapalloon, joka oli alussa autio,tyhjä ja pimeä, eli kreikaksi "abyssoss",jota sanaa Ilmestyskirja käyttää paholaisen olinpaikkana tuhannen vuoden aikana.
Sinä, GeorgeL, sanoit hyvin sattuvasti, että "jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten." Juuri tälläista ilmausta Jeremia käyttää kuvaillessaan jumalattomien maailmanlaajuista kuolemaa Jeesuksen takaisintulon yhteydessä. " Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä MAAN ÄÄRESTÄ MAAN ÄÄREEN. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33. Siis kaikki jumalattomat kuolevat. Ei kukaan jää eloon, sillä Jeremia sanoo edelleen: "Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä"Jer.4:25. Tälläistä tilannetta ei Raamattu tunne Israelin aikana, vaikka tuo maa autioituikin suurimmaksi osaksi, niin jäljelle jätettiin kuitenkin jonkinlainen joukko."Ja hän vei pakkosiirtolaisuuteen koko Jerusalemin, kaikki päälliköt ja kaikki sotaurhot, kymmenentuhatta pakkosiirtolaista, ja kaikki sepät ja lukkosepät; ei jäänyt jäljelle muita kuin maakansan köyhät...Mutta osan maan köyhiä henkivartijain päällikkö jätti jäljelle viinitarhureiksi ja peltomiehiksi. " 2Kun.24:14,23:12 Mutta ajan lopussa, kun Jeesus tempaa omansa pois, niin jäljelle ei todellakaan jää ketään eloon.
Edelleen rohkenen olla toista mieltä kanssasi tästä, kun sanoit, että " Eikä Raamatussa ole "ehdollisia profetioita". Mielestän ON ja seuraavin perustein: Jumala itse sanoo: "Yhden kerran minä uhkaan temmata pois, hajottaa ja hävittää kansan ja valtakunnan;
8. mutta jos se kansa kääntyy pois pahuudestaan, josta minä sitä uhkasin, niin minä kadun sitä pahaa, jota ajattelin tehdä sille.
9. Toisen kerran taas minä lupaan rakentaa ja istuttaa kansan ja valtakunnan;
10. mutta jos se tekee sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, eikä kuule minun ääntäni, niin minä kadun sitä hyvää, jota olin luvannut tehdä sille. "Jer.18:7-10
Yksi esimerkki ehdollisesta profetiasta oli Niniveen tapaus. Jumala lähetti Joonan saarnaamaan sitä vastaan ja uhkasi tuhota tuon jumalattoman kaupungin 40 päivän kuluttua. Mitä tapahtui? "he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta"Matt.12:41 ja niin tuo ehdollinen profetia jäi sillä kertaa toteutumatta, aivan kuten Jumala itse sanoo:"jos se kansa kääntyy pois pahuudestaan, josta minä sitä uhkasin, niin minä kadun sitä pahaa, jota ajattelin tehdä sille" Jer.18:8
Kuten huomaamme, Raamatussa ON ehdollisia profetioita. Itse asiassa kaikki siunaukset ja kiroukset ovat ehdollisia ja alkavat sanalla "JOS" "Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen:
27. siunauksen, JOS te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan,
28. mutta kirouksen, JOS te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä"5Moos.11:26-28. Näin ollen myös Jesajan kirjan ehdollinen profetia, joloin nuorin kuolee sata vuotiaana, ei päässyt toteutumaan Israelin kohdalla, koska liiton ehdot eivät täyttyneet.
Esitit edelleen, että " Tämä syvyys ei ole maan päällä, Uusi testamentti ei koskaan viittaa sanalla "abyssos" maan päälle". Raamatun toinen jae osittaa, mitä syvyys, eli "abyssoss" tarkoittaa:"Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden (abyssos)päällä ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä"1Moos.1:2. Raamatun oman selityksen mukaan sysyys (abyssos), johon paholainen suljetaan tuhanneksi vuodeksi, on autio, tyhjä ja pimeä maa. Muut esittämäsi vaitoehdot pahoalisen olinpaikasta eivät ole Raamatulla perusteltavissa.
Lopuksi esitit, että "tästä nykyisestä maapallosta ei tule uutta maata, vaan uusi maa on kokonaan aivan tyhjästä luotu täysin uusi maapallo, tämä vanha maapallo katoaa olemattomiin, eli tätä maapalloa ei uudisteta jotenkin, vaan se lakkaa olemasta." Jeremian sanan kautta vain elämä maapallolta sammuu Jeesuksen takaisintulon jälkeen, mutta tämä maa mökäle jää vielä olemaan. "Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee."Jer.4:23 Tuhannen vuoden lopussa maa puhdistetaan tulella ja luodaan pelastetujen lopulliseksi kodiksi, onko se sitten tämä nykyinen tulella puhdistettu maa vai ihan upo uusi maa, jätetään se Jumalan ratkaistavaksi. Siunausta!- hyvinperusteltu
Näin lienee viisasta tehdä, mutta järkevästi asiat perustetit. Kiitos.
- hyvinperusteltu
Näin lienee viisasta tehdä, mutta järkevästi asiat perustelit. Kiitos.
- selväSana
GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?
Edelleen, mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinulla tuntuu olevan mielessäsi sellainen näkemys, että tempauksen ja tiputuksen jälkeen israelilaiset alkaisivat hallita Kristuksen kanssa maan päällä ja, kuten sanoit, "mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen..ja "havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Lyhyesi siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiin, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin? Sitä tarkastelemme nyt.
Uuden testamentin kirkkaan valon ja ennen kaikkea Jeesuksen opetuksen mukaan "elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit."Matt.13:39. Mitä tapahtuu tuossa elonkorjuussa? "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.... Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."Matt.13:39-42,49,50 Missä on uusi armonaika jumalatomille? Jeesuksen tulemus merkitsee maailman LOPPUA, ei uuden armonpäivän koittamista jumalattomille!
Näin ollen ei israelilaiset enempää kuin kukaan muukaan tarjoa enää minkäänlaista uutta tilaisuutta kenellekään valita Jeesus syntiensä sovittajaksi ja Vapahtajaksi ja Herraksi. Ratkaisut ikuisuuteen nähden täytyy tehdä ennen Jeesuksen tulemusta, sen jälkeen kaikkien kohtalo on jo ikuisiksi ajoiksi sinetöity eikä muutosta kenenkään kohdalla enää tule.
Sen tähden on kohtalokasta opettaa uutta armonaikaa Jeesuksen takaisintulon jälkeen.
Evankelioimien tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista ja sitten tulee LOPPU, ei uusi armonaika. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."Matt.24:33
Ja mitä ihmeen hyötyä olisi kenellekään siitä, mitä esitit, että "1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti: Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa." Ja sitten kuitenkin polttaa poroksi koko hieno järjestelmä?
Ei näin, vaan ennen Jeesuksen tulemusta maailman kansat evankelioidaan ja sitten Jeesus tulee pyhien enkeleittensä kanssa kokoamaan valittunsa taivaaseen muiden kuollessa maan äärestä maan ääreen. Tuhannen vuoden kuluttua, jonka ajan maa on autio ja tyhjä, Kristus ja pelastetut laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana Öljymäelle, saatana joukkoineen (jotka ovat toisessa ylösnousemuksessa eloon herätettyjä jumalattomia) hyökkäävät pyhää kaupunkia vastaan. Tapahtuu viimeinen tuomio ja tuli kuluttaa Saatanan ja jumalattomat. Tämän jälkeen jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Kristus hallitsee ja Jumala asuu kansansa kanssa halki ikuisuuksien. Taivas ei siis ole lopullinen kotimme, vaan tämä uudesti luotu maa. "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:12 " Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, ASUTTAVAKSI HÄN SEN VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."Jes.45.18 - nytkirkastui
Nyt alkaa palapelin palaset asettua oikealle kohdalleen ja lopputapahtumat kirkastumaan.
- selväSana
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?
Edelleen, mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinulla tuntuu olevan mielessäsi sellainen näkemys, että tempauksen ja tiputuksen jälkeen israelilaiset alkaisivat hallita Kristuksen kanssa maan päällä ja, kuten sanoit, "mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen..ja "havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Lyhyesi siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiin, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin? Sitä tarkastelemme nyt.
Uuden testamentin kirkkaan valon ja ennen kaikkea Jeesuksen opetuksen mukaan "elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit."Matt.13:39. Mitä tapahtuu tuossa elonkorjuussa? "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.... Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."Matt.13:39-42,49,50 Missä on uusi armonaika jumalatomille? Jeesuksen tulemus merkitsee maailman LOPPUA, ei uuden armonpäivän koittamista jumalattomille!
Näin ollen ei israelilaiset enempää kuin kukaan muukaan tarjoa enää minkäänlaista uutta tilaisuutta kenellekään valita Jeesus syntiensä sovittajaksi ja Vapahtajaksi ja Herraksi. Ratkaisut ikuisuuteen nähden täytyy tehdä ennen Jeesuksen tulemusta, sen jälkeen kaikkien kohtalo on jo ikuisiksi ajoiksi sinetöity eikä muutosta kenenkään kohdalla enää tule.
Sen tähden on kohtalokasta opettaa uutta armonaikaa Jeesuksen takaisintulon jälkeen.
Evankelioimien tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista ja sitten tulee LOPPU, ei uusi armonaika. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."Matt.24:33
Ja mitä ihmeen hyötyä olisi kenellekään siitä, mitä esitit, että "1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti: Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa." Ja sitten kuitenkin polttaa poroksi koko hieno järjestelmä?
Ei näin, vaan ennen Jeesuksen tulemusta maailman kansat evankelioidaan ja sitten Jeesus tulee pyhien enkeleittensä kanssa kokoamaan valittunsa taivaaseen muiden kuollessa maan äärestä maan ääreen. Tuhannen vuoden kuluttua, jonka ajan maa on autio ja tyhjä, Kristus ja pelastetut laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana Öljymäelle, saatana joukkoineen (jotka ovat toisessa ylösnousemuksessa eloon herätettyjä jumalattomia) hyökkäävät pyhää kaupunkia vastaan. Tapahtuu viimeinen tuomio ja tuli kuluttaa Saatanan ja jumalattomat. Tämän jälkeen jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Kristus hallitsee ja Jumala asuu kansansa kanssa halki ikuisuuksien. Taivas ei siis ole lopullinen kotimme, vaan tämä uudesti luotu maa. "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:12 " Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, ASUTTAVAKSI HÄN SEN VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."Jes.45.18Jumalan ajatus kansaansa nähden oli tämä: "Minä ajattelin: Kuinka asetankaan sinut lasten joukkoon ja annan sinulle suloisen maan, ihanan perintöosan, ihanimman kansojen maista! Ja ajattelin: Sinä olet kutsuva minua isäksi etkä ole koskaan kääntyvä minusta pois."Jer.3:19 mutta kansan asenne oli tämä: "Mutta niinkuin vaimo on uskoton puolisollensa, niin olette te, Israelin heimo, olleet uskottomat minulle, sanoo Herra"Jer.3:20 "Näin sanoo Herra, Herra: Vielä niinkin ovat isänne minua herjanneet, että ovat olleet uskottomat minua kohtaan. Kun minä toin heidät maahan, jonka olin kättä kohottaen luvannut heille antaa, niin missä vain he näkivät korkean kukkulan tai tuuhean puun, siinä he uhrasivat teurasuhrinsa ja antoivat vihastuttavat uhrilahjansa, siinä panivat esiin suloisesti tuoksuvat uhrinsa ja siinä vuodattivat juomauhrinsa.
Niin minä sanoin heille: 'Mikä tämä uhrikukkula on, jolle te menette?' ja niin sai sellainen nimen uhrikukkula aina tähän päivään asti. Näin sanoo Herra, Herra: Ettekö te saastuta itseänne isienne tiellä? Ettekö kulje uskottomina heidän iljetystensä jäljessä? Ja minäkö antaisin teidän kysyä minulta neuvoa, te Israelin heimo? Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, en anna minä teidän kysyä minulta neuvoa." Hes:20:27-31
Tämän uskottomuuden tähden Jumalan ehdolliset lupaukset eivät päässeet täyttymään tuon kansan kohdalla, mutta ne tulevat täyttymään Jumalalle uskollisten kohdalla uudessa maassa, jonka Jumala luo tuhannen vuoden jälkeen omilleen. - oppilaana
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?
Edelleen, mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinulla tuntuu olevan mielessäsi sellainen näkemys, että tempauksen ja tiputuksen jälkeen israelilaiset alkaisivat hallita Kristuksen kanssa maan päällä ja, kuten sanoit, "mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen..ja "havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Lyhyesi siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiin, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin? Sitä tarkastelemme nyt.
Uuden testamentin kirkkaan valon ja ennen kaikkea Jeesuksen opetuksen mukaan "elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit."Matt.13:39. Mitä tapahtuu tuossa elonkorjuussa? "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.... Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."Matt.13:39-42,49,50 Missä on uusi armonaika jumalatomille? Jeesuksen tulemus merkitsee maailman LOPPUA, ei uuden armonpäivän koittamista jumalattomille!
Näin ollen ei israelilaiset enempää kuin kukaan muukaan tarjoa enää minkäänlaista uutta tilaisuutta kenellekään valita Jeesus syntiensä sovittajaksi ja Vapahtajaksi ja Herraksi. Ratkaisut ikuisuuteen nähden täytyy tehdä ennen Jeesuksen tulemusta, sen jälkeen kaikkien kohtalo on jo ikuisiksi ajoiksi sinetöity eikä muutosta kenenkään kohdalla enää tule.
Sen tähden on kohtalokasta opettaa uutta armonaikaa Jeesuksen takaisintulon jälkeen.
Evankelioimien tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista ja sitten tulee LOPPU, ei uusi armonaika. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."Matt.24:33
Ja mitä ihmeen hyötyä olisi kenellekään siitä, mitä esitit, että "1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti: Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa." Ja sitten kuitenkin polttaa poroksi koko hieno järjestelmä?
Ei näin, vaan ennen Jeesuksen tulemusta maailman kansat evankelioidaan ja sitten Jeesus tulee pyhien enkeleittensä kanssa kokoamaan valittunsa taivaaseen muiden kuollessa maan äärestä maan ääreen. Tuhannen vuoden kuluttua, jonka ajan maa on autio ja tyhjä, Kristus ja pelastetut laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana Öljymäelle, saatana joukkoineen (jotka ovat toisessa ylösnousemuksessa eloon herätettyjä jumalattomia) hyökkäävät pyhää kaupunkia vastaan. Tapahtuu viimeinen tuomio ja tuli kuluttaa Saatanan ja jumalattomat. Tämän jälkeen jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Kristus hallitsee ja Jumala asuu kansansa kanssa halki ikuisuuksien. Taivas ei siis ole lopullinen kotimme, vaan tämä uudesti luotu maa. "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:12 " Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, ASUTTAVAKSI HÄN SEN VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."Jes.45.18Asiallisia kysymyksiä ja selkeitä vastauksia, joista olen oppinut paljon.
- kadonnutko
Minne hävisi GeorgeL keskusteluineen?
- näinköon
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?
Edelleen, mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinulla tuntuu olevan mielessäsi sellainen näkemys, että tempauksen ja tiputuksen jälkeen israelilaiset alkaisivat hallita Kristuksen kanssa maan päällä ja, kuten sanoit, "mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen..ja "havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Lyhyesi siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiin, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin? Sitä tarkastelemme nyt.
Uuden testamentin kirkkaan valon ja ennen kaikkea Jeesuksen opetuksen mukaan "elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit."Matt.13:39. Mitä tapahtuu tuossa elonkorjuussa? "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.... Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."Matt.13:39-42,49,50 Missä on uusi armonaika jumalatomille? Jeesuksen tulemus merkitsee maailman LOPPUA, ei uuden armonpäivän koittamista jumalattomille!
Näin ollen ei israelilaiset enempää kuin kukaan muukaan tarjoa enää minkäänlaista uutta tilaisuutta kenellekään valita Jeesus syntiensä sovittajaksi ja Vapahtajaksi ja Herraksi. Ratkaisut ikuisuuteen nähden täytyy tehdä ennen Jeesuksen tulemusta, sen jälkeen kaikkien kohtalo on jo ikuisiksi ajoiksi sinetöity eikä muutosta kenenkään kohdalla enää tule.
Sen tähden on kohtalokasta opettaa uutta armonaikaa Jeesuksen takaisintulon jälkeen.
Evankelioimien tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista ja sitten tulee LOPPU, ei uusi armonaika. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."Matt.24:33
Ja mitä ihmeen hyötyä olisi kenellekään siitä, mitä esitit, että "1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti: Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa." Ja sitten kuitenkin polttaa poroksi koko hieno järjestelmä?
Ei näin, vaan ennen Jeesuksen tulemusta maailman kansat evankelioidaan ja sitten Jeesus tulee pyhien enkeleittensä kanssa kokoamaan valittunsa taivaaseen muiden kuollessa maan äärestä maan ääreen. Tuhannen vuoden kuluttua, jonka ajan maa on autio ja tyhjä, Kristus ja pelastetut laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana Öljymäelle, saatana joukkoineen (jotka ovat toisessa ylösnousemuksessa eloon herätettyjä jumalattomia) hyökkäävät pyhää kaupunkia vastaan. Tapahtuu viimeinen tuomio ja tuli kuluttaa Saatanan ja jumalattomat. Tämän jälkeen jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Kristus hallitsee ja Jumala asuu kansansa kanssa halki ikuisuuksien. Taivas ei siis ole lopullinen kotimme, vaan tämä uudesti luotu maa. "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:12 " Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, ASUTTAVAKSI HÄN SEN VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."Jes.45.18Jotkut salaiseen tempaamiseen ukovat sioittavat antikristuksen ilmestyvän vasta temapuksen jälkeen, kun Raamatun mukaan antikristus ilmestyy ennen tempausta. Onko näin?
- selväSana
näinköon kirjoitti:
Jotkut salaiseen tempaamiseen ukovat sioittavat antikristuksen ilmestyvän vasta temapuksen jälkeen, kun Raamatun mukaan antikristus ilmestyy ennen tempausta. Onko näin?
Ilmestyskirjan kirjoittaja näki näyssään mm. ne perille päässeet pyhät, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä ottaneet sen merkkiä. " Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
3. Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
4. Kuka ei pelkäisi, Herra, ja ylistäisi sinun nimeäsi? Sillä sinä yksin olet Pyhä; sillä kaikki kansat tulevat ja kumartavat sinua, koska sinun vanhurskaat tuomiosi ovat julki tulleet." Ilm.15:2-4 He olivat siis joutuneet valinnan paikalle, kumartaakko antikristusta ja petoa vai taivaan Jumalaa. He olivat valinneet palvella Jumalaa maksoi mitä maksoi, ja Jumala kunnioitti heitä ottamalla heidät luokseen taivaaseen. Näin ollen antikristus ilmestyy ennen Jeesuksen takaisintuloa ja ylöstempausta. selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?
Edelleen, mikäli olen ymmärtänyt oikein, sinulla tuntuu olevan mielessäsi sellainen näkemys, että tempauksen ja tiputuksen jälkeen israelilaiset alkaisivat hallita Kristuksen kanssa maan päällä ja, kuten sanoit, "mutta sielläkään kaikki eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ja syntiä on edelleen..ja "havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa.
Lyhyesi siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiin, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin? Sitä tarkastelemme nyt.
Uuden testamentin kirkkaan valon ja ennen kaikkea Jeesuksen opetuksen mukaan "elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit."Matt.13:39. Mitä tapahtuu tuossa elonkorjuussa? "Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.... Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."Matt.13:39-42,49,50 Missä on uusi armonaika jumalatomille? Jeesuksen tulemus merkitsee maailman LOPPUA, ei uuden armonpäivän koittamista jumalattomille!
Näin ollen ei israelilaiset enempää kuin kukaan muukaan tarjoa enää minkäänlaista uutta tilaisuutta kenellekään valita Jeesus syntiensä sovittajaksi ja Vapahtajaksi ja Herraksi. Ratkaisut ikuisuuteen nähden täytyy tehdä ennen Jeesuksen tulemusta, sen jälkeen kaikkien kohtalo on jo ikuisiksi ajoiksi sinetöity eikä muutosta kenenkään kohdalla enää tule.
Sen tähden on kohtalokasta opettaa uutta armonaikaa Jeesuksen takaisintulon jälkeen.
Evankelioimien tapahtuu ennen Jeesuksen tulemista ja sitten tulee LOPPU, ei uusi armonaika. "Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."Matt.24:33
Ja mitä ihmeen hyötyä olisi kenellekään siitä, mitä esitit, että "1000-vuotiskauden tarkoitus hyvin lyhyesti: Havainnollistaa miten olisi tullut elää oikein ja millainen maailma on hyvän hallinnon alla; HYVÄN KUNINKAAN VALLASSA, kun paha kuningas ja tämän maailman jumala saatana on poissa kuvioista, eli millainen maailma on ilman saatanaa." Ja sitten kuitenkin polttaa poroksi koko hieno järjestelmä?
Ei näin, vaan ennen Jeesuksen tulemusta maailman kansat evankelioidaan ja sitten Jeesus tulee pyhien enkeleittensä kanssa kokoamaan valittunsa taivaaseen muiden kuollessa maan äärestä maan ääreen. Tuhannen vuoden kuluttua, jonka ajan maa on autio ja tyhjä, Kristus ja pelastetut laskeutuvat Uuden Jerusalemin mukana Öljymäelle, saatana joukkoineen (jotka ovat toisessa ylösnousemuksessa eloon herätettyjä jumalattomia) hyökkäävät pyhää kaupunkia vastaan. Tapahtuu viimeinen tuomio ja tuli kuluttaa Saatanan ja jumalattomat. Tämän jälkeen jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Kristus hallitsee ja Jumala asuu kansansa kanssa halki ikuisuuksien. Taivas ei siis ole lopullinen kotimme, vaan tämä uudesti luotu maa. "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä."Matt.5:12 " Sillä näin sanoo Herra, joka on luonut taivaan - hän on Jumala - joka on valmistanut maan ja tehnyt sen; hän on sen vahvistanut, ei hän sitä autioksi luonut, ASUTTAVAKSI HÄN SEN VALMISTI: Minä olen Herra, eikä toista ole."Jes.45.18"GeorgeL. Sinulla on oikea ja terve näkemys siitä, että Jeesus ei tule salaa vaan näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti, niin kuin Raamattu sanoo. Mutta mitä sitten tapahtuu, niin näkemyksemme eroavat. Ymmärsinkö oikein, että et usko Jeesuksen vievän tempauksessa omiaan taivaaseen, vaan pompauttavan heidät vain pilviin ja sitten tipauttavan takaisin maan päälle? Ymmärtääkseni et myöskään hyväksy siitä ajatusta, että kaikki ne, jotka eivät pääse mukaan tempaukseen, kuolevat? Olenko ymmärtänyt nämä ajatuksesi oikein?"
- Kyllä olet ymmärtänyt oikein.
- arkipäivää
Harmageddon - elokuvan valmistus maksoi varmaan maltaita
- kuvat ovat vain kuvia - eri taiteilijoiden näkemyksiä
- minun mielestä kaikenmaailman tempaukset etu päässä tuntuu jossain lompsan tienoilla - vaikka viiman vihellyksenä ja katso
- poissa on rahat ja vähempi ystävällismielisiksi "tekeytyneet".- aquestion
Oletko selväSana siis sitä mieltä, että taivas ei olekkaan lopullinen kotimme vaan uudesti luotu maa?
- selväSana
Kyllä olen ja olen sen mielestäni riittävän hyvin perustellut Raamatulla tässä viestiketjussa. Tullessan takaisin näkyvästi, kuuluvasti ja kirjaimellisesti Jeesus tempaa omansa taivaaseen, jolloin toteutuu hänen lupauksensa "Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa?Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, ETTÄ TEKIN OLISITTE SIELLÄ, MISSÄ MINÄ OLEN"Joh.14:1,2 Jeesus on Isän luona taivaassa ja maan päällä ollessaan hän rukoili, että "Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut"Joh.17:24 Tuo Jeesuksen lupaus ja rukous tulee täyttymään,kun hän vie omansa Isän kotiin tulemuksessaan.
Kuitenkin tuhannen vuoden kuluttua Ilmestyskirjan mukaan Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta maan päälle, Jeesus ja pelastetut sen mukana. Jumala luo tämän maan pelastettujen lopulliseksi kodiksi. " Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2. Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki"Ilm.21:1-5 - syntinenmaa
Kyllä tässä sitä uutta maata jo kaipaillaan. Tää nykyinen kypsyy jo kovaa vauhtia poltettavaksi.
- aquestion
Milloinka tämä maa sitten poltetaan? Kristuksen tullessa takaisin vai tuhat vuotta myöhemmin?
- selväSana
Kristuksen tullessa takaisin maa autioituu ja raunioituu, mutta vasta tuhannen vuoden lopussa se poltataan. Näin sanoo Herran sana: "Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut. ..Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja."Jes.24:3,19,20. "ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä. Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut"Ilm.16:19,20. "Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä"Jer.4:26
"Ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään saatana vankeudestaan,
ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka.Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät"Ilm.20:7-9 "Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat"2Piet.3:10 " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa"Mal.4:1
Huomaame siis, että ensin maa autioituu tuhanneksi vuodeksi ja vasta sen jälkeen se poltetaan ja sitten luodaan uudeksi. "Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu"2Piet.3:13 - vastaustaodottava
Välillä kaipaisin GeorgeL:n kommentia erityisesti 11.3. kirjoittuihin kysymyksiin.
- tulimeri
syntinenmaa kirjoitti:
Kyllä tässä sitä uutta maata jo kaipaillaan. Tää nykyinen kypsyy jo kovaa vauhtia poltettavaksi.
Liittyykö atomipommit mitenkään tämän maan polttamiseen?
- selväSana
Kyllä Raamattu puhuu siitä, että "ihmiset kuumuudesta korventuvat" ja että "verta ja tulta ja savupatsaita" tultaisiin näkemään ennen maailman loppua. Maailma ei kuitenkaan tuhoudu ydinpommien kuumuudesta (ainakaan kokonaan), vaan "Herran surmaamia on oleva maan äärestä maan ääreen" " Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin. Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut. Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat"Jes.24:1-6 "Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;"Joel.2:20 "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:33
Nyt meitä kutsutaan näin: "Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä. "Sef.2:3 - kumpaanjoukkoonkuulunet
"Ja he menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan."Jes.2:19
Ja sinä päivänä sanotaan: "Katso, tämä on meidän Jumalamme, jota me odotimme meitä pelastamaan; tämä on Herra, jota me odotimme: iloitkaamme ja riemuitkaamme pelastuksesta, jonka hän toi".Jes.25:9
Kumpaan joukkoon kuulunet, molempiin sä kuulu et. - mitenreakoit
kumpaanjoukkoonkuulunet kirjoitti:
"Ja he menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan."Jes.2:19
Ja sinä päivänä sanotaan: "Katso, tämä on meidän Jumalamme, jota me odotimme meitä pelastamaan; tämä on Herra, jota me odotimme: iloitkaamme ja riemuitkaamme pelastuksesta, jonka hän toi".Jes.25:9
Kumpaan joukkoon kuulunet, molempiin sä kuulu et.Jeesuksen tullessa takaisin näytää olevan kaksi joukkoa, jotka reakoivat täysin eri tavalla siihen, kun Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla. Jumalattomat ja epäuskoiset juoksevat silloin kauhuissaan vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin pakoon. Jumalan omat sitävastoin iloitsevat ja riemuitsevat, kun heidän paras ystävänsä Jeesus saapuu noutamaan heidät Isän kotiin. Tälläinen tapahtuma, johon kaikki tavalla tai toisella reakoivat, ei voi olla salainen.
- kenenkeksintö
mitenreakoit kirjoitti:
Jeesuksen tullessa takaisin näytää olevan kaksi joukkoa, jotka reakoivat täysin eri tavalla siihen, kun Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla. Jumalattomat ja epäuskoiset juoksevat silloin kauhuissaan vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin pakoon. Jumalan omat sitävastoin iloitsevat ja riemuitsevat, kun heidän paras ystävänsä Jeesus saapuu noutamaan heidät Isän kotiin. Tälläinen tapahtuma, johon kaikki tavalla tai toisella reakoivat, ei voi olla salainen.
Kuka keksi tuon opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta, kun Raamattu ei puhu siitä mitään?
- saatanako
kenenkeksintö kirjoitti:
Kuka keksi tuon opin Jeesuksen salaisesta tulemuksesta, kun Raamattu ei puhu siitä mitään?
Kai se alheen isä (saatana) keksi sen ja kävi kuiskaamassa sen monien saarnamiesten korvaan, jotka alkoivat innolla tuota harhaa levittämään.
- eikiitosprotestanteille
Oppi salaisesta tempaamisesta ja sen jälkeisestä Israel-hihhuloinnista on silkkaa saatanallista eksytystä, jonka vallassa suurin osa protestanteista on. Ja syystäkin. Ovathan ne Babylonin porton tyttäriä.
- oikeassaolet
Näin näyttää olevan, kun tämän viestiketjun läpi lukee.
Koitan ehtiä avaamaan sen tuhatvuotista aikaa käsittelevän keskustelun (ja linkkaan sen vielä tähän ketjuun) ja sitten vielä vastaamaan esitettyihin kysymyksiinkin...
Siinä välissä voisitte katsoa Jarmo Sormusen 1000-vuotinen valtakunta -opetuksen:
https://www.youtube.com/watch?v=R5GDs2nkU3U
Ja jos haluatte tutkia näitä Jeesuksen paluuseen liittyviä asioita niin suosittelen David Pawsonin kirjaa "Jeesuksen paluu" [TV7 kustannus, 2009, isbn: 9789529996599] ja/tai Graham Turnerin "Messiaan paluu" kirjaa [Päivä kustannus, ISBN: 9789524754149], jotka ovat hyviä aiheita käsitteleviä kirjoja, joissa tarkastellaan näitä erilaisia näkemyksiä raamatullisesti, eivätkä kirjoittajat pakota omaksumaan tai "tuputa" omaa näkemystään. Kannattaa vaikka lainata kirjastosta. Nämä ovat kunnollisia tutkimuksia, joissa etsitään Jumalan Sanan totuutta. Sen jälkeen kannattaa itse lukea Raamattua, aina kirja kerrallaan, esim. yksi VT:sta ja sitten yksi UT:sta.
Reijotelerannan sivuilla kerrotaan kirjoista lyhyesti näin:
http://www.reijotelaranta.fi/hyvia_kristillisia_kirjoja/aikajarjestyksessa/graham_turner_messiaan_paluu/
http://www.reijotelaranta.fi/hyvia_kristillisia_kirjoja/aikajarjestyksessa/david_pawson_jeesuksen_paluu/- selväSana
GeorgeL. Kiitos linkeistä ja muutamista vastauksista edellisiin kysymyksiini. Tästä tärkeästä asiasta haluan jatkaa keskustelua ja etsiä totuutta Raamatusta. Muut Raamatun kanssa ristiriidassa olevat teokset jätän omaan arvoonsa. Jatketaan keskustelua. Odotan vielä vastaustasi jo aiemmin esittämääni kysymykseen "Lyhyesti siis, näkemyksesi mukaan, vielä tempauksen jälkeenkin ihmisillä, jotka eivät silloin olleet valmiina, on mahdollisuus pelastua tuhatvuotisen aikakauden aikana, jolloin näkemyksesi mukaan Kristus hallitsee ja israelilaiset evankelioivat maailmaa. Onko näin?" Ja millä perusteella?
- tottuus
Totuus todella löytyy Raamatusta, ei ihmisten mielipiteistä.
- selväSana
Näin on, sillä Jeesus sanoo:"Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus....Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen" Joh.17:17, 16:13
No niin, keskustelu 1000-vuotisesta ajasta aloitettu:
1000-VALTAKUNTA - maan päällä VAI taivaassa?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14207897/1000-valtakunta---maan-paalla-vai-taivaassa
Jatketaanpa keskustelua tempauksen jälkeisestä ajasta tuossa ketjussa. (Vastailen esitettyihin kysymyksiin tänne paremmalla ajalla.)- selväSana
GeorgeL. Kiitos linkistä. Jatkan mielelläni ajatusten vaihtoa tuossa uudessa linkissä, kun ehdin töiltäni hetkeksi istahtaa koneen ja Raamatun äärelle. Siunausta.
Ps. Sellaista sanaa, kuin "tuhatvuotinen valtakunta" en ole vielä Raamatustani löytänyt, lienevätkö toisetkaan löytäneet? Jos joku on löytänyt, niin anna vinkki mistä.
- enponjaaen
Johanneksen ilmestys 20
1. Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
2. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
3. ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
Kyllä tämä aikajakso tulee olemaan maailman historiassa. Ja jos tänä aikana maa olisi autio ja tyhjä ja pelastuneet taivaassa, niin mitä ihmeen kansoja porukoita saatana enää sitten villitsisi, jos kaikki jumalattomat olisi kuolleet ja täällä vallitsi autius. Kristuksessa ylösnousseet eivät enää voi langeta vihollisen pauloihin. Missä vaiheessa susi, ja lammas käyskentelee pienten lasten kanssa sovussa?- hidastamisesta
"Milloinka tämä maa sitten poltetaan? Kristuksen tullessa takaisin vai tuhat vuotta myöhemmin?"
Ajatellaanpa, millainen tapahtuma on "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen maan päälle. Kuten voimme Johanneksen Ilmestyksestä lukea, on "Uusi Jerusalem" kuutio, jonka jokainen sivu on 2400 kilometriä, kaikkiaan 1,3 miljardia kuutiokilometriä.
Vertailun vuoksi dinosaurukset tappaneen asteroidin halkaisija oli 10-12 kilometriä. Törmäyksessä syntynyt kraatteri oli 100 km leveä ja 30 km syvä, mutta tasoittui nopeasti noin 170–180 km läpimittaiseksi rengaskehämuodostumaksi. Tasoittuminen tapahtui törmäyksessä sulaneen ja murskautuneen kiven aaltoillessa niin, että keskushuippu nousi ajoittain jopa 3 kertaa Mount Everestiä korkeammalle.
Jos "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen ( avaruudessa tämä kappale lähestyy maata kosmisella nopeudella 42 km/s.) menee pitkäksi, voimme heittää hellät jäähyväiset kauniille kotiplaneetallemme. - kjhuol
gjhfg
- selväSana
hidastamisesta kirjoitti:
"Milloinka tämä maa sitten poltetaan? Kristuksen tullessa takaisin vai tuhat vuotta myöhemmin?"
Ajatellaanpa, millainen tapahtuma on "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen maan päälle. Kuten voimme Johanneksen Ilmestyksestä lukea, on "Uusi Jerusalem" kuutio, jonka jokainen sivu on 2400 kilometriä, kaikkiaan 1,3 miljardia kuutiokilometriä.
Vertailun vuoksi dinosaurukset tappaneen asteroidin halkaisija oli 10-12 kilometriä. Törmäyksessä syntynyt kraatteri oli 100 km leveä ja 30 km syvä, mutta tasoittui nopeasti noin 170–180 km läpimittaiseksi rengaskehämuodostumaksi. Tasoittuminen tapahtui törmäyksessä sulaneen ja murskautuneen kiven aaltoillessa niin, että keskushuippu nousi ajoittain jopa 3 kertaa Mount Everestiä korkeammalle.
Jos "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen ( avaruudessa tämä kappale lähestyy maata kosmisella nopeudella 42 km/s.) menee pitkäksi, voimme heittää hellät jäähyväiset kauniille kotiplaneetallemme.Kyllä Jumala on kyllin voimallinen tekemään ihan pehmeän laskun uuden Jerusalemin maan päälle tulossa, niin ettei sen sisäpuolla olevien pelstettujen tarvitse pelätä kovaa tömähdystä Öljymäelle, joka halkeaa tuon kaupungin alla suureksi laaksoksi. "Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin...Se on oleva yhtämittaista päivää - Herralle on se tunnettu - ei vaihdu päivä ja yö; ja ehtoolla on oleva valoisata. Sinä päivänä elävät vedet virtaavat Jerusalemista: toiset puolet niistä Idänmerta kohti, toiset puolet Länsimerta kohti. Niin on tapahtuva kesät ja talvet. Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi. "Sak.14:4,7-9
- Sanassatotuus
hidastamisesta kirjoitti:
"Milloinka tämä maa sitten poltetaan? Kristuksen tullessa takaisin vai tuhat vuotta myöhemmin?"
Ajatellaanpa, millainen tapahtuma on "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen maan päälle. Kuten voimme Johanneksen Ilmestyksestä lukea, on "Uusi Jerusalem" kuutio, jonka jokainen sivu on 2400 kilometriä, kaikkiaan 1,3 miljardia kuutiokilometriä.
Vertailun vuoksi dinosaurukset tappaneen asteroidin halkaisija oli 10-12 kilometriä. Törmäyksessä syntynyt kraatteri oli 100 km leveä ja 30 km syvä, mutta tasoittui nopeasti noin 170–180 km läpimittaiseksi rengaskehämuodostumaksi. Tasoittuminen tapahtui törmäyksessä sulaneen ja murskautuneen kiven aaltoillessa niin, että keskushuippu nousi ajoittain jopa 3 kertaa Mount Everestiä korkeammalle.
Jos "Uuden Jerusalemin" laskeutuminen ( avaruudessa tämä kappale lähestyy maata kosmisella nopeudella 42 km/s.) menee pitkäksi, voimme heittää hellät jäähyväiset kauniille kotiplaneetallemme.Vaikuttaa raamatun Sanan mukaan siltä, että tämä nykyinen taivas ja maa katoaa kokonaan ja tulee ihan uudet tilalle.Tätä maata ei puhdisteta vaan se katoaa kokonaan maailmanaikojen lopussa.Mielestäni opetaan väärin jos opetaan, että Jumala puhdistaisi vain maan.Maa tulee katoamaan ja tuhoutumaan kokonaan , eikä sitä enää ole.
Joh. ilmestys 2
1. Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
Jesaja 66
22. Niinkuin UUDE taivaat ja uusi maa, jotka minä TEEN, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne.
Jeesus sanoo:
Matteus 24
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
2 Piet 3
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
- Keskustellaan
Minulla on ollut sellainen käsitys,että uskovat joutuvat olemaan antikristuksen ajassa 3,5 vuotta ja sitten Jeesus tulee hakemaan ne , jotka ovat valmiit eli tapahtuu se ylösotto, ne jotka ovat valmiit.Toinen oteaan ja toinen jätetään.Kristuksessa kuolleet nousevat ensin ja sitten elossa olevat.He menevät Jeesuksen kanssa Taivaaseen Karitsan häihin, joka kestää 3,5 vuotta ja maan päällä samaan aikaan on hirveä, pahin antikristuksen aikakausi.Sitten alkaa maan päällä 1000 vuotinen valtakunta , Jeesus tulee tuhansine pyhineen ja he hallitsevat Jeesuksen kanssa tuhat vuotta, joilloin saatana on sidottuna.Tämän 1000 vuoden jälkeen saatana pääsee lähtemään jälleen ja alkaa villitsemään kansoja ja alkaa tämä loppuhuipennus ja tulee maailmanloppu.Taivas, maa katoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat ja kaikki pauhinalla katoaa.Toimitetaan viimeinen tuomio ja kuolleet tuomitaan tekojensa mukaan ja jonka nimi ei ollut elämänkirjaan kirjoitettu tuomitaan tekojensa mukaan ja joutuu kadotukseen.
Jumala tekee uuden taivaan ja maan ja Jerusalem laskeutuu ja käsittääkseni tässä on jotenkin iankaikkinen Taivas missä vanhurskaat elävät ja Jumala ja taivaallinen enkeljoukko ym. mistä Raamattu kuvaa.
Näin olen ymmärtänyt, mutta en ole kovin tarkasti asiaa tutkinut, joten en ole varma meneekö ihan näin- selvääonsana
Saat raamatulla vankasti perustellun näkemyksen, kun luet viestiketjusta selväSanan näkemyksen asiasta.
- selväSana
GeorgeL kirjoitti tässä ketjussa 8.3, että "Ensinnäkin kun profeetat käyttävät VT:ssä sanaa "maa", niin se viittaa yleensä Israelin maahan, ei maapalloon, jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi"
Maa voi tarkoittaa myös koko maapalloa, kuten esim. 1.Moos.1:1,2 "Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Vai pitäisitö tämäkin teksti katsoa israelilaisten silmälasien läpi ja sanoa, että vain "Israelin maa oli autio ja tyhjä?" Kyllä maa tarkoittaa tässäkin koko maapalloa.
Jos puolestaan katsotaan GeorgeL:n ajatusta siitä, että "jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi". Juuri tätä GeorgeL:n ilmaisua Raamattu käyttää, kun se puhuu Jeesuksen takaisintulosta ja sanoo, että "Pauhina käy MAAN ÄÄRIIN asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra. Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä. Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä MAAN ÄÄRESTÄ MAAN ÄÄREEN. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. Jer.25:31-33
Huomaatko GeorgeL ja muutkin palstaa lukevat, että KAIKKI jumalattomat, "maan äärestä maan ääreen", saavat surmansa Jeesuksen takaisintulon yhteydessä ja koko maa (ei vain Israel) autioituu tuhanneksi vuodeksi, kunnes sen jälkeen jumalattomat herätetään ja elämää on taas maan pinnalla. Myöskin pyhät ovat täällä vasta tuhannen vuoden lopussa, jolloin se rakastettu kaupunki, uusi Jerusalem, on laskeutunut taivaasta maan päälle sisällään kaikkien aikojen pelastetut. - kysynvaantätä
selväSana kirjoitti:
GeorgeL kirjoitti tässä ketjussa 8.3, että "Ensinnäkin kun profeetat käyttävät VT:ssä sanaa "maa", niin se viittaa yleensä Israelin maahan, ei maapalloon, jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi"
Maa voi tarkoittaa myös koko maapalloa, kuten esim. 1.Moos.1:1,2 "Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Vai pitäisitö tämäkin teksti katsoa israelilaisten silmälasien läpi ja sanoa, että vain "Israelin maa oli autio ja tyhjä?" Kyllä maa tarkoittaa tässäkin koko maapalloa.
Jos puolestaan katsotaan GeorgeL:n ajatusta siitä, että "jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi". Juuri tätä GeorgeL:n ilmaisua Raamattu käyttää, kun se puhuu Jeesuksen takaisintulosta ja sanoo, että "Pauhina käy MAAN ÄÄRIIN asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra. Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä. Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä MAAN ÄÄRESTÄ MAAN ÄÄREEN. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. Jer.25:31-33
Huomaatko GeorgeL ja muutkin palstaa lukevat, että KAIKKI jumalattomat, "maan äärestä maan ääreen", saavat surmansa Jeesuksen takaisintulon yhteydessä ja koko maa (ei vain Israel) autioituu tuhanneksi vuodeksi, kunnes sen jälkeen jumalattomat herätetään ja elämää on taas maan pinnalla. Myöskin pyhät ovat täällä vasta tuhannen vuoden lopussa, jolloin se rakastettu kaupunki, uusi Jerusalem, on laskeutunut taivaasta maan päälle sisällään kaikkien aikojen pelastetut.Nimimerkki selväSana, oletko sitä mieltä siis, että tämä nykyinen taivas ja maa eivät koskaan häviä?
- idioottimaisiajuttuja
Kaikki tempausjutut ovat harhaa olkoon mitä lähteestä tahansa! Hörhöjen tarinoita, joita kenenkään ei pidäö ottaa vakavasti. Korkeintaan huumorina....
- hörhöjä
Niin ovat,hörhöjen tarinoita.
- selväSana
Kiitos kysymästä nimimerkki "kysynvaantätä". "Nimimerkki selväSana, oletko sitä mieltä siis, että tämä nykyinen taivas ja maa eivät koskaan häviä?" Ja vastaus on tämä:
Olen sitä mieltä ja uskon sen, mitä Raamattu asiasta sanoo, eli "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa." Matt.24:35 "Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään."2Piet.3:7
Tuhatvuotiskauden lopussa, viimeisen tuomion jälkeen "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."Ilm.20:9 "Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat." 2Piet.3:10 "Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki
julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa."Mal.4:1
Kristuksen tullessa takaisin maa autioituu ja raunioituu, mutta vasta tuhannen vuoden lopussa se poltataan. Näin sanoo Herran sana: "Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut. ..Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu. Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja."Jes.24:3,19,20.
Tuhannen vuoden jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi. "Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. "2Piet.3:13 "Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä"Matt.5:5. Tämä uudesti luotu maa tulee olemaan pelastetujen lopullinen koti, ja siinä uudessa maassa toteutuvat monet Vanhan testamentin täyttymättä jääneet ehdolliset profetiat ja lupaukset täydellisinä. Jumala itsekin muuttaa asumaan tämän maan päälle, joten ihan hyvässä seurassa siellä saamme olla. Ainakin itseämme paremmassa seurassa, joten tervetuloa mukaan vaan : ) "Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa"Ilm.21:1,3- kiitosopetuksesta
Näytät olevan oikealla tiellä ja opetuksesi on ymmärrettävää.
Otan kantaa:
Tämä maa ei tule raunioitumaan eikä menemään autioksi... eikä tämä sama maapallo ole tuleva uusi maa.
"Tuhatvuotiskauden lopussa, viimeisen tuomion jälkeen "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
- Tuli lankeaa taivaasta ennen viimeistä tuomiota; tuomion ylösnousemus ja viimeinen tuomio on vasta tulen lankeamisen jälkeen.
"ja siinä uudessa maassa toteutuvat monet Vanhan testamentin täyttymättä jääneet ehdolliset profetiat ja lupaukset täydellisinä."
- Ehdollisia profetioita ei ole, eivätkä nämä tarkoittamasi profetiat voi toteutua uudessa maassa sillä siellä ei kuolla, saada lapsia jne... Nämä profetiat joista puhut ehdollisina, jotka olisivat voineet toteutua Israelille jos he olisivat olleet kuuliaisia Jumalalle... mutta asiahan on niin että eivät ne profetiat ole muinaiselle Israelille tarkoitettujakaan, vaan puhuvat koko luomakunnan ennalleen asettamisesta jota ei ole vielä tapahtunut. Se tapahtuu vasta kun Jeesus palaa maan päälle. Niitä asioita ei siis luvattu Israelille.- selväSana
George_L kirjoitti:
Otan kantaa:
Tämä maa ei tule raunioitumaan eikä menemään autioksi... eikä tämä sama maapallo ole tuleva uusi maa.
"Tuhatvuotiskauden lopussa, viimeisen tuomion jälkeen "tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät."
- Tuli lankeaa taivaasta ennen viimeistä tuomiota; tuomion ylösnousemus ja viimeinen tuomio on vasta tulen lankeamisen jälkeen.
"ja siinä uudessa maassa toteutuvat monet Vanhan testamentin täyttymättä jääneet ehdolliset profetiat ja lupaukset täydellisinä."
- Ehdollisia profetioita ei ole, eivätkä nämä tarkoittamasi profetiat voi toteutua uudessa maassa sillä siellä ei kuolla, saada lapsia jne... Nämä profetiat joista puhut ehdollisina, jotka olisivat voineet toteutua Israelille jos he olisivat olleet kuuliaisia Jumalalle... mutta asiahan on niin että eivät ne profetiat ole muinaiselle Israelille tarkoitettujakaan, vaan puhuvat koko luomakunnan ennalleen asettamisesta jota ei ole vielä tapahtunut. Se tapahtuu vasta kun Jeesus palaa maan päälle. Niitä asioita ei siis luvattu Israelille.GeorgeL. Sinun kanssasi on mielenkiitoista keskustella, kiitos siitä. Olen edelleen eri mieltä siitä, etteikö Raamatussa olisiehdollisia profetioita, joiden täyttymys oli riippuvainen siitä, miten kansa suhtautui Jumalaan ja hänen lupauksiinsa. Tällä kannalla en ole yksin ja siksi lainaan erään tunnetun teologian tohtorin suoraa tekstiä hänen blogistaan koskien ehdollista profetiaa Jesajan kirjassa, joka jäi aikoinaan toteutumatta Israelin kohdalla heudän uskottomuutensa vuoksi.
"Pietari kertoo meille, että Jumala luo lopulta uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu (2. Piet. 3:13) ja Johannes kuvailee sen Ilmestyskirjassa (Ilm. 21-22). Se on pelastettujen koti ikuisesti. Raamatun lukijaa hämmentää kuitenkin Jesajan lausunto, että nuorin kuolee 100-vuotiaana. Onko kuolema läsnä ikuisuudessakin?
Ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu. Jesaja kuvailee maanpäällisen, ajallisen paratiisin pelastettujen perintönä (Jes. 65-66), jonka Jumala olisi luonut muinaiseen Lähi-itään, jos Juudan kansa olisi pysynyt uskollisena liittosuhteelleen Jumalan kanssa. Tämä Vanhan testamentin ehdollinen profetia katseli ajassa eteenpäin, mutta sen toteutuminen olisi ollut vain esimakua siitä uudesta maasta, josta Pietari ja Johannes puhuvat.
Suomalaista lukijaa saattaa hämmentää Raamatun tekstien taustalla oleva malli, jolla Vanha testamentti ja Uusi testamentti liittyvät toisiinsa. Monet Vanhan testamentin profetiat olivat ehdollisia. Niiden toteutuminen riippui ihmisten uskollisuudesta Jumalalle (5. Moos. 28). Ne toteutuivat tai olisivat toteutuneet paikallisesti ja ajallisesti. Ne olivat tai olisivat olleet esimakuna tulevasta kirkkaudesta. Uusi testamentti ottaa nämä profetiat ja esittää niiden lopullisen toteutumisen yleismaailmallisena ja ikuisena sen mallin mukaisesti, miten ne toteutuivat tai olisivat toteutuneet paikallisesti ja ajallisesti. Siten alkuperäisellä ehdollisella profetialla on laajempi, ehdoton toteutuminen ikuisuudessa. Tällöin kuitenkin kaikki ne profetian piirteet tippuvat pois, joihin synnin olemassaolo vaikutti tavalla tai toisella. Tästä syystä Johannes tipauttaa kuoleman pois Ilmestyskirjan ehdottomassa, yleismaailmallisessa toteutumisessa, koska se ei enää ole läsnä, toisin kuin Jesajan tarkoittamassa paikallisessa, ajallisessa toteutumisessa." selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Sinun kanssasi on mielenkiitoista keskustella, kiitos siitä. Olen edelleen eri mieltä siitä, etteikö Raamatussa olisiehdollisia profetioita, joiden täyttymys oli riippuvainen siitä, miten kansa suhtautui Jumalaan ja hänen lupauksiinsa. Tällä kannalla en ole yksin ja siksi lainaan erään tunnetun teologian tohtorin suoraa tekstiä hänen blogistaan koskien ehdollista profetiaa Jesajan kirjassa, joka jäi aikoinaan toteutumatta Israelin kohdalla heudän uskottomuutensa vuoksi.
"Pietari kertoo meille, että Jumala luo lopulta uuden taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus asuu (2. Piet. 3:13) ja Johannes kuvailee sen Ilmestyskirjassa (Ilm. 21-22). Se on pelastettujen koti ikuisesti. Raamatun lukijaa hämmentää kuitenkin Jesajan lausunto, että nuorin kuolee 100-vuotiaana. Onko kuolema läsnä ikuisuudessakin?
Ongelmaan on yksinkertainen ratkaisu. Jesaja kuvailee maanpäällisen, ajallisen paratiisin pelastettujen perintönä (Jes. 65-66), jonka Jumala olisi luonut muinaiseen Lähi-itään, jos Juudan kansa olisi pysynyt uskollisena liittosuhteelleen Jumalan kanssa. Tämä Vanhan testamentin ehdollinen profetia katseli ajassa eteenpäin, mutta sen toteutuminen olisi ollut vain esimakua siitä uudesta maasta, josta Pietari ja Johannes puhuvat.
Suomalaista lukijaa saattaa hämmentää Raamatun tekstien taustalla oleva malli, jolla Vanha testamentti ja Uusi testamentti liittyvät toisiinsa. Monet Vanhan testamentin profetiat olivat ehdollisia. Niiden toteutuminen riippui ihmisten uskollisuudesta Jumalalle (5. Moos. 28). Ne toteutuivat tai olisivat toteutuneet paikallisesti ja ajallisesti. Ne olivat tai olisivat olleet esimakuna tulevasta kirkkaudesta. Uusi testamentti ottaa nämä profetiat ja esittää niiden lopullisen toteutumisen yleismaailmallisena ja ikuisena sen mallin mukaisesti, miten ne toteutuivat tai olisivat toteutuneet paikallisesti ja ajallisesti. Siten alkuperäisellä ehdollisella profetialla on laajempi, ehdoton toteutuminen ikuisuudessa. Tällöin kuitenkin kaikki ne profetian piirteet tippuvat pois, joihin synnin olemassaolo vaikutti tavalla tai toisella. Tästä syystä Johannes tipauttaa kuoleman pois Ilmestyskirjan ehdottomassa, yleismaailmallisessa toteutumisessa, koska se ei enää ole läsnä, toisin kuin Jesajan tarkoittamassa paikallisessa, ajallisessa toteutumisessa.""Tällä kannalla en ole yksin ja siksi lainaan erään tunnetun teologian tohtorin suoraa tekstiä hänen blogistaan koskien ehdollista profetiaa Jesajan kirjassa, joka jäi aikoinaan toteutumatta Israelin kohdalla heudän uskottomuutensa vuoksi."
"jonka Jumala olisi luonut muinaiseen Lähi-itään, jos Juudan kansa olisi pysynyt uskollisena liittosuhteelleen Jumalan kanssa."
- Ei Jumala ole koskaan tuollaista Israelille luvannut menneisyydessä tapahtuvaksi.
Profetiat eivät ole ehdollisia, oikeat profetiat toteutuvat aina varmasti ja täsmällisesti. Israelin oleskeluoikeus maahan oli taas ehdollista ja riippuvaista siihen miten he elävät. Koko ehdollinen profetia on täysin keksitty juttu, ei sellaisia ole. Joissakin Jumalan liitoissa taas oli ehtoja, mutta ne eivät ole profetioita.
- 051219409999
Helluntalaisuuten hurahtaneet kaikkineen elävät harhan vallassa ja monille heistä tuttua ovat myös mielenterveyspalveluiden käyttö ja ja ihan lähipiirissä tuokin asia on toteen näytetty. Fundamentalinen uskominen Raamattuun on heikkopäisten hommaa...
- selväSana
GeorgeL. Opetuksesi mukaan kaikki kuolevat ja maa autioituu silloin, kun Raamattu käyttää sanontaa "maan ääristä" tai muuten ,"jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi." Tämä ajatuksesi on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo tapahtuvan Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Silloin "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33 Siis kaikki jumalattomat kuolevat tuhatvuotiskauden alussa ja Heran omat temmataan taivaaseen ja maa auioituu.
Nyt kysymys sinulle GeorgeL: Keitä mielestäsi ovat sitten ne nuorukaiset, jotka näkemyksesi mukaaan kuolevat sata vuotiaana tuhatvuotisessa valtakunnassa? Lähtökohtahan yllä olevan mukaan on se, että kaikki jumalattomat kuolevat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan ääreen", ja pyhät opetuksesi mukaan vain pomppautetaan pilviin ja tiputetaan saman tien alas maan päälle elämään israelilaiseten alaisuudessa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Siis ketkä kuolevat siellä sata vuotiaina, kun jumalattomat kuolivat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan äären" ja ylösnousseista pyhistä Jeesus sanoo, etteivät he enää ylösnousemuksen jälkeen voi kuolla? "Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia"Luuk.20:36. Eikä siellä enää ylösnousemuksen jälkeen uusia lapsia tehtailla, sillä "ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle" Luuk.20:35
Siis ketkä kuolevat, sanoppa se? - selväSana
GeorgeL. Opetuksesi mukaan kaikki kuolevat ja maa autioituu silloin, kun Raamattu käyttää sanontaa "maan ääristä" tai muuten ,"jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi." Tämä ajatuksesi on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo tapahtuvan Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Silloin "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33 Siis kaikki jumalattomat kuolevat tuhatvuotiskauden alussa ja Heran omat temmataan taivaaseen ja maa autioituu.
Nyt kysymys sinulle GeorgeL: Keitä mielestäsi ovat sitten ne nuorukaiset, jotka näkemyksesi mukaan kuolevat sata vuotiaana tuhatvuotisessa valtakunnassa? Lähtökohtahan yllä olevan mukaan on se, että kaikki jumalattomat kuolevat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan ääreen", ja pyhät opetuksesi mukaan vain pompautetaan pilviin ja tiputetaan saman tien alas maan päälle elämään israelilaisten alaisuudessa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Siis ketkä kuolevat siellä sata vuotiaana, kun jumalattomat kuolivat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan äären" ja ylösnousseista pyhistä Jeesus sanoo, etteivät he enää ylösnousemuksen jälkeen voi kuolla? "Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia"Luuk.20:36. Eikä siellä enää ylösnousemuksen jälkeen uusia lapsia tehtailla, sillä "ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle" Luuk.20:35
Siis ketkä kuolevat, sanoppa se? selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Opetuksesi mukaan kaikki kuolevat ja maa autioituu silloin, kun Raamattu käyttää sanontaa "maan ääristä" tai muuten ,"jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi." Tämä ajatuksesi on sopusoinnussa sen kanssa, mitä Raamattu sanoo tapahtuvan Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä. Silloin "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33 Siis kaikki jumalattomat kuolevat tuhatvuotiskauden alussa ja Heran omat temmataan taivaaseen ja maa auioituu.
Nyt kysymys sinulle GeorgeL: Keitä mielestäsi ovat sitten ne nuorukaiset, jotka näkemyksesi mukaaan kuolevat sata vuotiaana tuhatvuotisessa valtakunnassa? Lähtökohtahan yllä olevan mukaan on se, että kaikki jumalattomat kuolevat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan ääreen", ja pyhät opetuksesi mukaan vain pomppautetaan pilviin ja tiputetaan saman tien alas maan päälle elämään israelilaiseten alaisuudessa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Siis ketkä kuolevat siellä sata vuotiaina, kun jumalattomat kuolivat jo tuhatvuotiskauden alussa "maan äärestä maan äären" ja ylösnousseista pyhistä Jeesus sanoo, etteivät he enää ylösnousemuksen jälkeen voi kuolla? "Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia"Luuk.20:36. Eikä siellä enää ylösnousemuksen jälkeen uusia lapsia tehtailla, sillä "ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle" Luuk.20:35
Siis ketkä kuolevat, sanoppa se?VT:n profeetat tarkoittavat sanalla "maa" Israelin maata - ja Jumalan uppiniskaiselle kansallehan profeetat profetoivat.
Jer.25:33 Koskee Israelin maata.
Ja ylösnostaminen on vain Herraa tapaamaan tuuliin ja pilviin ja Jeesus on tulossa maan päälle ja sinne pyhät ovat luonnollisesti tulossa myös.
"maan päälle elämään israelilaisten alaisuudessa tuhatvuotisessa valtakunnassa."
- Israelilaisten alaisuudessa? En tiedä mistä tuollainen ajatus tulee... Pyhät hallitsevat Jeesuksen kanssa.
"Siis ketkä kuolevat, sanoppa se?"
- Eivät kaikki jumalattomat kuole tuhannen vuoden alussa eikä sen jälkeenkään. Mutta lopulta he kuolevat, ja nuorimmat ja 1000-kuningaskunnassa syntyvät kuolevat myös. Ne ihmiset kuolevat ketkä siellä siis elävät Jeesuksen hallinnon alaisuudessa.
- oonkooikeassa
Kyllä teit vaikean kysymyksen. Jumalattomia ei siis ole elossa tuhatvuotisessa valtakunnassa ja ylösnousemuksen kokeneet eivät enää kuole, joten en voi muuta päätellä kuin että kukaan ei kuole tuhanteen vuoteen. Oonko oikeassa?
- selväSana
No oikeassa olet hyvinkin. Raamatun kokonaisilmoituksen valossa joidenkin haavemaailman logiikka pettää pahemman kerran siinä, kun jumalattomat kuolevat "maan äärestä maan ääreen" joka ikistä iikkaa myöten Jeesuksen tullessa takaisin ja ensimmäiseen ylösnousemukseen päässeet "eivät enää voi kuolla" (Luuk.20:36), niin maan päällä ei todellakaan kukaan kuole tuhanteen vuoteen ja näinollen Jes.65:20 ei voi soveltaa tuhatvuotisaikkauteen, vaan se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut täyttyä muinaisen Jumalan kansan kohdalla, jos se olisi täyttänyt liiton ehdot. Mutta kun eivät täyttäneet, niin juna meni jo eikä sen perään enää kannata haikailla vaan katsoa uskossa suoraan uuteen maahan, jossa Jumala "on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ilm.21:4
selväSana kirjoitti:
No oikeassa olet hyvinkin. Raamatun kokonaisilmoituksen valossa joidenkin haavemaailman logiikka pettää pahemman kerran siinä, kun jumalattomat kuolevat "maan äärestä maan ääreen" joka ikistä iikkaa myöten Jeesuksen tullessa takaisin ja ensimmäiseen ylösnousemukseen päässeet "eivät enää voi kuolla" (Luuk.20:36), niin maan päällä ei todellakaan kukaan kuole tuhanteen vuoteen ja näinollen Jes.65:20 ei voi soveltaa tuhatvuotisaikkauteen, vaan se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut täyttyä muinaisen Jumalan kansan kohdalla, jos se olisi täyttänyt liiton ehdot. Mutta kun eivät täyttäneet, niin juna meni jo eikä sen perään enää kannata haikailla vaan katsoa uskossa suoraan uuteen maahan, jossa Jumala "on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." Ilm.21:4
Teidän ajattelunne pohjalta logiikka varmaan pettää, mutta kukaan millenialisti ei ajattele noin että Jeesus tulee vain teurastamaan kaikki ja pakenee omiensa kanssa taivaaseen.
"Jes.65:20 ei voi soveltaa tuhatvuotisaikkauteen, vaan se on ehdollinen profetia, joka olisi voinut täyttyä muinaisen Jumalan kansan kohdalla, jos se olisi täyttänyt liiton ehdot. Mutta kun eivät täyttäneet,"
- Ei tuota koskaan Israelin kohdalle menneessä edes luvattu jos se olisi jotkut ehdot täyttänyt. Ei profetia israelialaisia koskenut.- selväSana
GeorgeL. Valitettavasti huomaan ristiriitaa siinä, millä perusteella valitset jotkut Vanhan testamentin tekstit koskemaan vain Israelin maata ja toiset koskemaan koko maailmaa. Selität, että "Jer.25:33 Koskee Israelin maata." Mutta aiemmin selitit, että ""jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi." Tämän periaatteen mukaan koko maapallo tulee autioksi ja tyhjäksi, koska teksti käyttää juuri tätä sinun mainitsemaasi ilmaisua "maan ääristä" "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33
Tämä teksti ei voi koskea vain Israelin maata, sillä heidäthän surmasi ja vei Babylonian vankeuteen Nebukadnessar, mutta tekstissä kerrotut surmatut ovat Herran surmaamia, toisin sanoen kuuluvat niihin, jotka "Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä" 2Tess.2:8 Ja Jumala itse sanoo: "minä tapan miekalla heistä viimeisetkin. Ei yksikään heistä pääse pakoon, ei yksikään heistä pelastu." Aamos.9:1. Sen tähden Jeremia, kun katseli profeetallisella kaukoputkellaan ajan loppuun, ei nähnyt YHTÄÄN IHMISTÄ, vaan KAIKKI olivat saaneet surmansa "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä" Jer.4:26. Jo tämä terminologia "Herran surmaamia" ja "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä" viittaa Jumalan itsensä aiheuttamaan totaaliseen tuhoon jumalattomien kohdalla Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä, " kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."Luuk.9:26.
Muistat varmaan, mitä yksi ainoa enkeli ylösnousemusaamuna sai aikaan Jeesuksen haudalla? "Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi. Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi."Matt.28:3,4 Rooman sotilaat pökertyivät jo yhden enkelin kirkkaudesta ja mitä se onkaan, kun jumalallinen kolminkertainen kirkkaus loistaa " kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."Luuk.9:26. Jeesus painottaa sitä, että KAIKKI enkelit tulevat hänen kanssaan "Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan"Matt.25:31. Kun miljoonien enkelien kirkkauteen lisätään vielä Jeesuksen ja hänen Isänsä kirkkaus, niin ei yksikään jumalaton sitä kirkkautta kestä, vaan KAIKKI jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen tullessa tuhatvuotisen aikakauden alussa.
Kyllä meidän täytyy nähdä nämä lopputapahtumat uuden liiton ja Uuden testamentin kirkkaassa valossa eikä elää jo kerran päättynyttä Vanhaa liitoa, ja yrittää väen vängällä ängätä elämää maan päälle tuhanneksi vuodeksi, kun se Raamatun selvien tekstien valossa on AUTIO JA TYHJÄ tuon aikakauden. selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Valitettavasti huomaan ristiriitaa siinä, millä perusteella valitset jotkut Vanhan testamentin tekstit koskemaan vain Israelin maata ja toiset koskemaan koko maailmaa. Selität, että "Jer.25:33 Koskee Israelin maata." Mutta aiemmin selitit, että ""jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. Näissä maa tulee autioksi ja tyhjäksi." Tämän periaatteen mukaan koko maapallo tulee autioksi ja tyhjäksi, koska teksti käyttää juuri tätä sinun mainitsemaasi ilmaisua "maan ääristä" "Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi."Jer.25:33
Tämä teksti ei voi koskea vain Israelin maata, sillä heidäthän surmasi ja vei Babylonian vankeuteen Nebukadnessar, mutta tekstissä kerrotut surmatut ovat Herran surmaamia, toisin sanoen kuuluvat niihin, jotka "Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä" 2Tess.2:8 Ja Jumala itse sanoo: "minä tapan miekalla heistä viimeisetkin. Ei yksikään heistä pääse pakoon, ei yksikään heistä pelastu." Aamos.9:1. Sen tähden Jeremia, kun katseli profeetallisella kaukoputkellaan ajan loppuun, ei nähnyt YHTÄÄN IHMISTÄ, vaan KAIKKI olivat saaneet surmansa "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä" Jer.4:26. Jo tämä terminologia "Herran surmaamia" ja "Herran, hänen vihansa hehkun, edessä" viittaa Jumalan itsensä aiheuttamaan totaaliseen tuhoon jumalattomien kohdalla Jeesuksen toisen tulemuksen yhteydessä, " kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."Luuk.9:26.
Muistat varmaan, mitä yksi ainoa enkeli ylösnousemusaamuna sai aikaan Jeesuksen haudalla? "Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi. Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi."Matt.28:3,4 Rooman sotilaat pökertyivät jo yhden enkelin kirkkaudesta ja mitä se onkaan, kun jumalallinen kolminkertainen kirkkaus loistaa " kun hän tulee omassa ja Isänsä ja pyhäin enkelien kirkkaudessa."Luuk.9:26. Jeesus painottaa sitä, että KAIKKI enkelit tulevat hänen kanssaan "Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan"Matt.25:31. Kun miljoonien enkelien kirkkauteen lisätään vielä Jeesuksen ja hänen Isänsä kirkkaus, niin ei yksikään jumalaton sitä kirkkautta kestä, vaan KAIKKI jumalattomat saavat surmansa Jeesuksen tullessa tuhatvuotisen aikakauden alussa.
Kyllä meidän täytyy nähdä nämä lopputapahtumat uuden liiton ja Uuden testamentin kirkkaassa valossa eikä elää jo kerran päättynyttä Vanhaa liitoa, ja yrittää väen vängällä ängätä elämää maan päälle tuhanneksi vuodeksi, kun se Raamatun selvien tekstien valossa on AUTIO JA TYHJÄ tuon aikakauden."Valitettavasti huomaan ristiriitaa siinä, millä perusteella valitset jotkut Vanhan testamentin tekstit koskemaan vain Israelin maata ja toiset koskemaan koko maailmaa. Selität, että "Jer.25:33 Koskee Israelin maata." Mutta aiemmin selitit, että ""jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. "
- Sanoin että se yleensä tekee niin (tai saattaa tehdä niin, mutta siinäkin maa, josta lähdetään ääriin; eri ilmansuuntiin on yleensä todennäköisesti Israelin maa, sillä Raamatussa katsotaan asioita usein Jerusalemista käsin muihin suuntiin). Mutta maa tarkoittaa Kirjoituksissa useimmin Israelin maata kuin maapalloa. Varsinkin VT: profeettojen kohdalla. Asiayhteys kyllä kertoo yleensä selvästi mistä on kyse. Ja Jeremian kohdalla kyse on selkeästi Israelin maasta, kuten muidenkin profeettojen.
.
.
"Tämä teksti ei voi koskea vain Israelin maata, sillä heidäthän surmasi ja vei Babylonian vankeuteen Nebukadnessar, mutta tekstissä kerrotut surmatut ovat Herran surmaamia, toisin sanoen kuuluvat niihin, jotka "Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä"
- Kuka toi Babylonin? - No Jumala tietenkin. Jumala käytti kansansansa kurittamiseen muita kansoja. Ensin pienempiä, kuten filistealaisia ja lopulta suurvaltoja, kuten Egyptiä, Assyriaa tai Babylonia. Jumala siis surmasi heidät babylonialaisten kautta. Aivan kuten kanaanilaiset aikaisemmin israelilaisten kautta. Jumala päättää kansakuntien elinrajat ja -ajat: "Ja Hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on SÄÄTÄNYT heille MÄÄRÄTYT AJAT ja heidän asumisensa RAJAT". Täytyy muistaa ettei saatanakaan saa tehdä mitään saamatta Jumalalta lupaa.
.
.
"Ja Jumala itse sanoo: "minä tapan miekalla heistä viimeisetkin. Ei yksikään heistä pääse pakoon, ei yksikään heistä pelastu." Aamos.9:1"
- Mutta keitä tämäkin koskee? - Israelia menneisyydessä - sehän jatkuu:
"Ettekö te, ISRAELILAISET, ole Minulle niinkuin etiopialaisetkin? sanoo Herra. Enkö Minä johdattanut israelilaisia Egyptin maasta ja filistealaisia Kaftorista ja aramilaisia Kiiristä? Katso, Herran, Herran silmät ovat syntistä VALTAKUNTAA vastaan, ja Minä HÄVITÄN SEN MAAN PINNALTA; kuitenkaan en Minä JAAKOBIN HEIMOA kokonaan hävitä, sanoo Herra. Sillä katso, Minä käsken seuloa ISRAELIN HEIMOA kaikkien kansain seassa, niinkuin seulalla seulotaan: ei jyvääkään putoa maahan. Miekkaan kuolevat kaikki Minun KANSANI SYNTISET, jotka sanovat: "Ei saavuta, ei kohtaa meitä onnettomuus". [Aamos 9:7-10]
.
.
" ja yrittää väen vängällä ängätä elämää maan päälle tuhanneksi vuodeksi, kun se Raamatun selvien tekstien valossa on AUTIO JA TYHJÄ tuon aikakauden."
- Ei se selvästi ole autio ja tyhjä sitä aikakautta. Aika paljon saa selittää ja ymmärtää tiettyjä asioita aivan toisin kuin niissä sanotaan. Jos maapallo olisi autio ja tyhjä tuhat vuotta se sanottaisiin selkeästi moneen kertaan UT:ssa ja sen tarkoituksin tuotaisiin selkeästi esiin. Varsinkaan Jeesus itse ei sanonut maasta tulevan autiota ja tyhjää kun Hän tulee. Mutta tuon tulkinnan ydinongelma (kuten monen muunkin) on se että ajatellaan ihmisen menevän taivaaseen, vaikka niin ei ole.
Eikä Raamattu sano että kaikki ihmiset kuolisivat Jeesuksen tulemuksessa.- selväSana
Kiitos kommenteistasi GerorgeL. Kysyn sinulta seuraavaksi tämän: Voiko tuhatvuotisessa valtakunnassa vielä ihminen tulla uskoon ja pelastua? Jos voi, niin mitä kiirettä meillä nyt on se tehdä, ehtiihän tuon ratkaisun tehdä sitten siellä tuhannen vuoden aikanakin, jolloin nuorimmatkin saa elää sata vuotta ennen kuolemaansa ja toiset pidempääkin. Ja ketkä siellä kuolevat? Eivät ainakaan tempauksessa mukana olleet, sillä heistä Jeesus sanoo selvästi, että "Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia"Luuk.20:36. Tempauksessa mukana olleet eivät myöskään enää lisäänny, sillä ""ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle" Luuk.20:35.
Joten ainoa mahdollisuus on se, että vain jumalattomat naivat ja lisääntyvät tuhatvuotisessa valtakunnassa sen kun kerkiävät ja sen myötä synti ja pahuus vain lisääntyy.
Tuhatvuotisessa valtakunnassa täytyy siis olla kahden kerroksen väkeä. Niitä ensimmäisessä ylösnousemuksessa herätettyjä (joita Jeesus pompautti pilviin ja pudotti takaisin maan päälle), joilla on samankaltainen ruumis kuin Jeesuksella ylösnousemuksen jälkeen, sillä "meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin KIRKKAUTENSA RUUMIIN KALTAISEKSI"Filp.3:20,21. Tuossa ylösnousemusruumiissa Jeesus saattoi ilmestyä ja kadota lukkojenkin takaa ja siirtyä paikasta toiseen silmänräpäyksessä. Ja me saamme samankaltaisen ruumiin ylösnousemuksessa.
Sitten siellä opetuksesi mukaan näyttäisi olevan myös niitä jumalattomia, jotka eivät kelvanneet tempaukseen, mutta piilottelivat jossain tempauksen aikana ja kun Jeesus tiputti pyhät pilvistä alas, niin nämä eloon jääneet jumalattomat livahtivat piiloistaan mukaan samaan paratiisiin ja saivat näin ollen UUDEN MAHDOLLISUUDEN tarkistaa suhteensa Jumalaan. Näinkö ristiriitaisesti Jumala asioita hoitelee? - selväSana
George_L kirjoitti:
"Valitettavasti huomaan ristiriitaa siinä, millä perusteella valitset jotkut Vanhan testamentin tekstit koskemaan vain Israelin maata ja toiset koskemaan koko maailmaa. Selität, että "Jer.25:33 Koskee Israelin maata." Mutta aiemmin selitit, että ""jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten. "
- Sanoin että se yleensä tekee niin (tai saattaa tehdä niin, mutta siinäkin maa, josta lähdetään ääriin; eri ilmansuuntiin on yleensä todennäköisesti Israelin maa, sillä Raamatussa katsotaan asioita usein Jerusalemista käsin muihin suuntiin). Mutta maa tarkoittaa Kirjoituksissa useimmin Israelin maata kuin maapalloa. Varsinkin VT: profeettojen kohdalla. Asiayhteys kyllä kertoo yleensä selvästi mistä on kyse. Ja Jeremian kohdalla kyse on selkeästi Israelin maasta, kuten muidenkin profeettojen.
.
.
"Tämä teksti ei voi koskea vain Israelin maata, sillä heidäthän surmasi ja vei Babylonian vankeuteen Nebukadnessar, mutta tekstissä kerrotut surmatut ovat Herran surmaamia, toisin sanoen kuuluvat niihin, jotka "Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä"
- Kuka toi Babylonin? - No Jumala tietenkin. Jumala käytti kansansansa kurittamiseen muita kansoja. Ensin pienempiä, kuten filistealaisia ja lopulta suurvaltoja, kuten Egyptiä, Assyriaa tai Babylonia. Jumala siis surmasi heidät babylonialaisten kautta. Aivan kuten kanaanilaiset aikaisemmin israelilaisten kautta. Jumala päättää kansakuntien elinrajat ja -ajat: "Ja Hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on SÄÄTÄNYT heille MÄÄRÄTYT AJAT ja heidän asumisensa RAJAT". Täytyy muistaa ettei saatanakaan saa tehdä mitään saamatta Jumalalta lupaa.
.
.
"Ja Jumala itse sanoo: "minä tapan miekalla heistä viimeisetkin. Ei yksikään heistä pääse pakoon, ei yksikään heistä pelastu." Aamos.9:1"
- Mutta keitä tämäkin koskee? - Israelia menneisyydessä - sehän jatkuu:
"Ettekö te, ISRAELILAISET, ole Minulle niinkuin etiopialaisetkin? sanoo Herra. Enkö Minä johdattanut israelilaisia Egyptin maasta ja filistealaisia Kaftorista ja aramilaisia Kiiristä? Katso, Herran, Herran silmät ovat syntistä VALTAKUNTAA vastaan, ja Minä HÄVITÄN SEN MAAN PINNALTA; kuitenkaan en Minä JAAKOBIN HEIMOA kokonaan hävitä, sanoo Herra. Sillä katso, Minä käsken seuloa ISRAELIN HEIMOA kaikkien kansain seassa, niinkuin seulalla seulotaan: ei jyvääkään putoa maahan. Miekkaan kuolevat kaikki Minun KANSANI SYNTISET, jotka sanovat: "Ei saavuta, ei kohtaa meitä onnettomuus". [Aamos 9:7-10]
.
.
" ja yrittää väen vängällä ängätä elämää maan päälle tuhanneksi vuodeksi, kun se Raamatun selvien tekstien valossa on AUTIO JA TYHJÄ tuon aikakauden."
- Ei se selvästi ole autio ja tyhjä sitä aikakautta. Aika paljon saa selittää ja ymmärtää tiettyjä asioita aivan toisin kuin niissä sanotaan. Jos maapallo olisi autio ja tyhjä tuhat vuotta se sanottaisiin selkeästi moneen kertaan UT:ssa ja sen tarkoituksin tuotaisiin selkeästi esiin. Varsinkaan Jeesus itse ei sanonut maasta tulevan autiota ja tyhjää kun Hän tulee. Mutta tuon tulkinnan ydinongelma (kuten monen muunkin) on se että ajatellaan ihmisen menevän taivaaseen, vaikka niin ei ole.
Eikä Raamattu sano että kaikki ihmiset kuolisivat Jeesuksen tulemuksessa."Varsinkaan Jeesus itse ei sanonut maasta tulevan autiota ja tyhjää kun Hän tulee." Totta, mutta se käy ilmi muista selvistä Raamatun kohdista. Toisaalta Jeesus ei myöskään sanonut, että maa tulisi olemaan asuttu tuhannen vuoden aikana. Eikä missään tässäkin viestiketjussa lainatuissa Vanhan testamentin teksteissä, jotka kuvailevat elämää uudesti luodussa maassa, sanota, että kyseiset tekstit puhuisivat jotakin tuhatvuotisesta aikakaudesta. Ne puhuvat uudesta maasta, eivät tuhatvuotisesta aikakaudesta.
"Eikä Raamattu sano että kaikki ihmiset kuolisivat Jeesuksen tulemuksessa." Kyllä sanoo ja monessa kohdin. "Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa." Ilm.19:21 "kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, kun hän sinä päivänä tulee,"2Tess.1:7-10. Jumalattomat ovat niitä laittomia, jotka "Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä"2Tess.2:8. "Pauhina käy maan ääriin asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra. Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä. Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi. "Jer.25:31-33
GeorgeL. Sinä selitit, että ""jos viitataan koko maapalloon se tekee sen yleensä puhumalla "maan ääristä" tai muuten... Asiayhteys kyllä kertoo yleensä selvästi mistä on kyse. "
Katsotaanpa tämän viimeisen tekstin asiayhteyttä hieman tarkemmin. Näkemyksesi mukaan siinä puhutaan vain Israelista. Mutta mitä itse teksti sanoo? "Onnettomuus kulkee KANSASATA KANSAAN." Ymmärrän tämän ilmaisun tarkoittavan muitakin kuin vain yhtä kansaa, eikö vaan? Edelleen "pauhina käy MAAN ÄÄRIIN ASTI." Eikö tämä ole selvä viittaus viimeiseen pasuunaan, joka pauhaa suurella äänellä Jeesuksen tullessa takaisin, jolloin enkelit kokoavat Herran omat mukaan tempaukseen? "Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasuunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin."Matt.24:31
Vai onko tämäkin teksti mielestäsi ymmärrettävä niin, että vain Israelin rajojen sisältä kootaan valitut? Kyllä tässä puhutaan koko maapallosta samoin kuin tuossa Jeremian tekstissä, joka toteaa, että "Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen." Ei kukaan voi niin piiloon piiloutua, ettei Herra häntä sieltä löytäisi. "Ei ole pimeyttä, ei pilkkopimeää, johon voisivat piiloutua väärintekijät." Job.34:22 "Saattaako joku niin piiloon piiloutua, etten minä häntä näe? sanoo Herra."Jer.23:24.
Jeesus vertasi tulemustaan Nooan päiviin ja Sodoman päiviin. " Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI, SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30.
Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana. Herran omatkin temmataan ihan taivaaseen asti, vaikka sitä et ilmeisesti jaksa uskoa (että ihan niin korkealle), vaan sittenpähän näet, koska uskon sinun olevan mukana tempauksessa. Siunausta sinulle ja jatketaan keskustelua eri näkemyksistä huolimatta. - kääntynyt
Nyt räjähti pohja pois uskoltani, jonka sain lukemalla jehovalaisten lehtiä, joissa kerrottiin paratiisimaiseta elämästä tuhatvuotisessa valtakunnassa. Tuo selväsanan esiinottama teksti Luuk.17:26-30 on yhtä selvä kuin sen selityskin. "Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana." Jeesus on puhunut sanassaan Luuk.17:26-30 ja pulinat pois.
- näinseon
Eipä tuohon ole enää mitään lisättävää.
- joutiräjähtää
kääntynyt kirjoitti:
Nyt räjähti pohja pois uskoltani, jonka sain lukemalla jehovalaisten lehtiä, joissa kerrottiin paratiisimaiseta elämästä tuhatvuotisessa valtakunnassa. Tuo selväsanan esiinottama teksti Luuk.17:26-30 on yhtä selvä kuin sen selityskin. "Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana." Jeesus on puhunut sanassaan Luuk.17:26-30 ja pulinat pois.
Jehovalaiset ovatkin harhassa lähes kaikissa opeissaan, ei vain siinä, että maa olisi asuttu tuhat vuotta, vaan monessa muussakin asiassa. Pohja sellaiselta uskolta joutikin räjähtää pois.
- ettemmeeksyisi
joutiräjähtää kirjoitti:
Jehovalaiset ovatkin harhassa lähes kaikissa opeissaan, ei vain siinä, että maa olisi asuttu tuhat vuotta, vaan monessa muussakin asiassa. Pohja sellaiselta uskolta joutikin räjähtää pois.
En minäkään ole löytänyt yhtään tekstiä Raamatusta enkä varsinkaan Jeesuksen sanoista siitä, että maa olisi asuttu tuhanteen vuoteen Jeesuksen takaisintulon jälkeen. Jeesus puhui maailman lopusta tulemuksensa yhteydessä eikä lopun jälkeen enää uutta elämää synny maan päälle ennen kuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan tuhanen vuoden jälkeen. Jehovalaisten lehdet elämästä maan päällä tuhannen vuoden aikana hämäävät ja eksyttävät valitettavan monia. Parempi lukea vain Raamattua, ettemme eksyisi.
ettemmeeksyisi kirjoitti:
En minäkään ole löytänyt yhtään tekstiä Raamatusta enkä varsinkaan Jeesuksen sanoista siitä, että maa olisi asuttu tuhanteen vuoteen Jeesuksen takaisintulon jälkeen. Jeesus puhui maailman lopusta tulemuksensa yhteydessä eikä lopun jälkeen enää uutta elämää synny maan päälle ennen kuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan tuhanen vuoden jälkeen. Jehovalaisten lehdet elämästä maan päällä tuhannen vuoden aikana hämäävät ja eksyttävät valitettavan monia. Parempi lukea vain Raamattua, ettemme eksyisi.
Sitten on vielä kummallisempaa jos olet löytänyt Raamatusta opin taivaaseen menemisestä, sellaisesta kun koko kirja ei puhu lainkaan. Raamattu on täynnä profetiaa sellaisesta ajasta jota ei vielä koskaan ole ollut tämän maailman historiassa, eivätkä ne koske uutta maata, jossa on enää vain yksi kaupunki ja yksi kansa.
"Jehovalaisten lehdet elämästä maan päällä tuhannen vuoden aikana hämäävät ja eksyttävät valitettavan monia. Parempi lukea vain Raamattua, ettemme eksyisi."
- Jehovalaisten (maanpäällinen) valtakunta oppi on täysin erilainen kuin perinteinen kristillinen; heidän opissaan 144 000 ensimmäisen luokan jehovaa on menossa taivaaseen 1000-vuodeksi ja he hallitsevat taivaasta käsin Jeesuksen kanssa maan päällä olevia toisen luokan jehovia - niitä jotka eivät kuulu 144 000:een.
Eikä se eksymys tule ensisijaisesti siitä onko meillä oikea näkemys ja oppi lopunajan ykstityiskohtaisista tapahtumista, vaan siinä miten elämme päivittäin. Uutta maata ja uutta Jerusalemia ei ole luvattu uskoville vaan vain niille jotka voittavat ja ovat uskollisia Jeesukselle viimeiseen asti. Ulkopuolelle tulevat jäämään ne opetuslapset, jotka eivät pese vaatteitaan.
- mutta.koville.ottaa
Salainen tempaus on harhaa, ja vahvaa harhaa onkin. Jotka näitä harhoja julistavat olisi jo aika tehdä parannus ja luopua näistä harhoista.
- selväSana
GeorgeL. Kiitos, että jaksat jatkaa keskustelua tästä aiheesta, josta minulla on vielä paljon sanottavaa ja kysyttävää. Kertaan vielä. Miten ymmärrät Jeesuksen selvät sanat siitä, että KAIKKI jumalattomat hukkuivat Nooan päivinä, KAIKKI jumalattomat hukkuivat Sodoman tuhossa ja Jeesus sanoi käyvän SAMOIN hänen tulemuksessaan. Voitko ihan rehellisesti väittää, että kyllä Jeesus nyt erehtyi noin sanoessaan, että ihan KAIKKI jumalattomat kuolisivat tempauksen yhteydessä?
Jeesus vertasi tulemustaan Nooan päiviin ja Sodoman päiviin. " Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI, SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30.
Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana. Herran omatkin temmataan ihan taivaaseen asti, vaikka sitä et ilmeisesti jaksa uskoa (että ihan niin korkealle), vaan sittenpähän näet, koska uskon sinun olevan mukana tempauksessa. Siunausta sinulle ja jatketaan keskustelua eri näkemyksistä huolimatta. - luotasanaan
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Kiitos, että jaksat jatkaa keskustelua tästä aiheesta, josta minulla on vielä paljon sanottavaa ja kysyttävää. Kertaan vielä. Miten ymmärrät Jeesuksen selvät sanat siitä, että KAIKKI jumalattomat hukkuivat Nooan päivinä, KAIKKI jumalattomat hukkuivat Sodoman tuhossa ja Jeesus sanoi käyvän SAMOIN hänen tulemuksessaan. Voitko ihan rehellisesti väittää, että kyllä Jeesus nyt erehtyi noin sanoessaan, että ihan KAIKKI jumalattomat kuolisivat tempauksen yhteydessä?
Jeesus vertasi tulemustaan Nooan päiviin ja Sodoman päiviin. " Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI, SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30.
Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana. Herran omatkin temmataan ihan taivaaseen asti, vaikka sitä et ilmeisesti jaksa uskoa (että ihan niin korkealle), vaan sittenpähän näet, koska uskon sinun olevan mukana tempauksessa. Siunausta sinulle ja jatketaan keskustelua eri näkemyksistä huolimatta.Ei Jeesus puhu palturia eikä erehdy. Hänen sanansa on selvää ja luotettavaa ilmoitusta tulevaisuudesta, ihmisten mielipiteet vain arvailuja ja haaveiluja.
selväSana kirjoitti:
GeorgeL. Kiitos, että jaksat jatkaa keskustelua tästä aiheesta, josta minulla on vielä paljon sanottavaa ja kysyttävää. Kertaan vielä. Miten ymmärrät Jeesuksen selvät sanat siitä, että KAIKKI jumalattomat hukkuivat Nooan päivinä, KAIKKI jumalattomat hukkuivat Sodoman tuhossa ja Jeesus sanoi käyvän SAMOIN hänen tulemuksessaan. Voitko ihan rehellisesti väittää, että kyllä Jeesus nyt erehtyi noin sanoessaan, että ihan KAIKKI jumalattomat kuolisivat tempauksen yhteydessä?
Jeesus vertasi tulemustaan Nooan päiviin ja Sodoman päiviin. " Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI, SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30.
Miten kävi Nooan aikana jumalattomille? KAIKKI kuolivat. Miten kävi jumalattomille Sodoman päivinä? KAIKKI kuolivat. Miten käy jumalattomille Jeesuksen tullessa takaisin? SAMOIN kuin edellä. KAIKKI jumalattomat kuolevat. Asiayhteys osoittaa, että KAIKKI jumalattomat kuolevat Jeesuksen tullessa takaisin. Näin ollen ketään ei jää maan päälle elämään tuhatvuotisen aikakauden aikana. Herran omatkin temmataan ihan taivaaseen asti, vaikka sitä et ilmeisesti jaksa uskoa (että ihan niin korkealle), vaan sittenpähän näet, koska uskon sinun olevan mukana tempauksessa. Siunausta sinulle ja jatketaan keskustelua eri näkemyksistä huolimatta.Kyllä se muualta Raamatusta selviää, että Jeesuksen ilmestys ei ole se mikä tappaa kaikki. Eivätkä aivan kaikki kuole Hänen tulemuksessaan. Tuli lankeaa taivaasta vasta 1000-vuoden lopuksi. Jeesus tulee alas Öljymäelle omaisuuskansansa luokse, sillä Hän ei palaa ennen kuin Israelin kansa sanoo: 'Siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran Nimeen'."
Herran tulemus yllättää koko maailman, aivan samalla tavalla kuten Nooan päivinä ja Sodomassa. SAMOIN KÄY sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
Ja vaikka kaikki jumalattomat hukkuisivatkin, se ei silti poista sitä tosiasiaa että Jeesus palaa maan päälle ja hallitsee täällä.
"Voitko ihan rehellisesti väittää, että kyllä Jeesus nyt erehtyi noin sanoessaan, että ihan KAIKKI jumalattomat kuolisivat tempauksen yhteydessä?"
- Aika paljon saa hylätä Raamatun ilmoituksia jos väittää ettei tämän maan päälle tule parempaa aikaa. Näin ollen Jumala olisi erehtynyt niin paljon eri Raamatun kohdissa että voitaisiin alkaa epäilemään koko Raamatun ilmoitusta.
"Herran omatkin temmataan ihan taivaaseen asti, vaikka sitä et ilmeisesti jaksa uskoa (että ihan niin korkealle), "
- Taivaaseen tempauksesta ei puhuta, vaan ilmakehän yläosiin - näkyvälle taivaan kannelle - ei sitä korkeammalle. Se käy vielä tarkemmin ilmi alkukielestä, mutta aivan selkeästi se tulee ilmi suomen käännöksestäkin: "yläilmoihin" "tuuliin ja pilviin". Paikka jossa ylösnostossa mennään on vain näkyvä taivaankansi, mikä on tietysti taivasta, mutta edes avuruuteen siitä ei lähdetä.
.
.
Mutta koitetaan pitää tämä keskustelu aiheesta täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14207897/1000-valtakunta---maan-paalla-vai-taivaassa
- Whodoyouthinkyouare
Tosi on, sillä kaikki sen näkevät, kunnes alhaistmmat sortuvat. Toki eliitin edellä.
- selväSana
GeorgeL. Esitit, että " Aika paljon saa hylätä Raamatun ilmoituksia jos väittää ettei tämän maan päälle tule parempaa aikaa." En hylkää mitään Raamatun ilmoitusta siitä, että tämän maan päälle tulee parempi aika. Hylkään vain sen ajatuksen epäraamatullisena, että parempi aika olisi tuhatvuotisaikakausi. Parempi aika koittaa vasta tuhannen vuoden loputtua, jolloin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Missään lainaamissasi Raamatun kohdissa, joissa puhutaan paremmista ajoista, EI SANOTA, että niissä tarkoitettaisiin tuhatta vuotta.
Ja kyllä Raamatusta löytyy vahvat perusteet sille, että Jeesus temapuksessa vie meidät ihan perille asti Isän kotiin tuhanneksi vuodeksi ja vasta sen lopussa laskeudumme Jeesuksen ja Uuden Jerusalemin mukana tämän maan päälle.
Jeesus lupasi valmistaa meille sijaa nimenomaan ISÄN KODISSA, joka on TAIVAASSA, ja sinne hän nimenomaan lupasi tulla noutamaan omansa, eikä vain pompauttaa heitä jonkin kilometrin korkeuteen ja pudottaa tänne raunioituneeseen maahan takaisin mätänevien ruumiiden keskelle. Näin hän itse sanoo: "Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille, että minä menen valmistamaan teille sijaa? Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen."Joh.14:2,3
Vuorisaarnassaan hän lupasi: "Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri TAIVAISSA"Matt.5:12. Paavalikin tisi, missä meidän yhdyskuntamme on. Hän sanoi sen olevan TAIVAISSA. " Mutta meillä on yhdyskuntamme TAIVAISSA, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi"Filp.P.3:20. Pietari puolestaan puhuu perinnöstä, joka on meitä varten taletettuna TAIVAISSA . "turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka TAIVAISSA on säilytettynä teitä varte"1Piet.1:4,
Jeesus valmistaa meille paikan Uudessa Jerusalemissa, jonka Johannes näki laskeutuvan alas TAIVAASTA."...ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas TAIVAASTA Jumalan tyköä,"Ilm.21:10
Lopullinen kotimme tulee kuitenkin olemaan uudesti luotu maa, jossa täyttyvät ne monet Vanhan testamentin lupaukset paremmsta ajasta, joihin sinäkin, GeorgeL, usein viittaat. Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan nuo lupaukset eivät voi totutua tuhannen vuoden aikana, koska maa on silloin autio ja tyhjä, kuten monesti olen Raamtatulla( ja ennen kaikkea Jeesuksen omilla sanoilla, esim.Luuk.17:27-30 " Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se HUKUTTI HEIDÄT KAIKKI, SAMOIN käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy."Luuk.17:26-30.)osoittanut.- selväSana
GeorgeL. Voisitko ystävällisesti kertoa, missä Raamatussa kerrotaan esittämäsi ajatus, että "Hän ei palaa ennen kuin Israelin kansa sanoo: 'Siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran Nimeen'."? Siis Raamatun luku ja jae?
Kommentoit myös Jeesuksen sanoja Luuk.17 näin: "Herran tulemus yllättää koko maailman, aivan samalla tavalla kuten Nooan päivinä ja Sodomassa. SAMOIN KÄY sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy." Olet tehnyt ihan oikean havainnon. Jeesuksen tulemus todella yllättää jumalattomat ja myös monet uskovat. Mutta sanat "SAMOIN KÄY sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy" - kuvaavat myös TOTAALISTA TUHOA aivan kuten tapahtui vedenpaisumuksessa ja Sodoman hävityksessä. Kukaan arkin ulkopuolelle jäänyt ei jäänyt elämään, eikä kukaan Sodomaan jäänyt selvinnyt hengissä. SAMOIN KÄY sinä päivänä jumalattomille, kun Ihmisen Poika ilmestyy. Toisin sanoen maa autioituu. - selväksituli
No tuohan on selvää kuin pässin liha.
- Anonyymi
Tietenkin "tempaus" on näkyvä. Lähteehän maan päältä miljoonittain ihmisiä tuonilmaisiin.
Salassa tapahtuvat ainoastaan NWO:n suorittamat toisinajattelijoiden tempaukset.
Kuvissa väärinajattelevan kaupunginvaltuutetun salaiset tempaukset, - joista tietävät vain läheiset kannattajat, ei muu yhteiskunta - mm. virkavallan, poliittisen poliisin eli PolPon kyytiin. Terrorismia vastustanut, rauhallinen väärinajattelija-dokumentoija kokee PolPo-tempauksen mm. keskellä Hgin Narinkkatoria, mutta ei terrorismin kannattajat, jotka häiriköivät tilaisuutta. Seuraavalla videolla näkyy myös kuinka tamperelaiset kommunistit mm. yrittävät joukolla työntää toisinajattelijan bussin alle.
https://www.youtube.com/watch?v=yE92J3_dTMg
~J'ai choisi mon côté~ 270
.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä903970- 433782
Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille6053758Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap152419- 722342
SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka3281995Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1231980Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu
Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.1881819Ketä ammuttu ?
Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?281509Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari
Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,661382