Birgitta Silander

Lusifer11

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015091820374743_uu.shtml

Tuosta Birgitta Silanderin katoamisesta viime elokuussa ei olla täällä taidettu keskustellakaan ... Sellainen yksittäinen kysymys tuosta Silanderin katoamisesta on mielestäni että kuka ja minä ajankohtana näki varmuudella Silanderin viimeisen kerran. On uutisoinnissa pidättäydytty matkakortissa ja kännykän linkittymisessä tennispalatsille. Mutta matkakortin ja kännykänhän saattoi ottaa joku silloin kun Silander oli jo esim.kuollut. Tämä juttu kaipaisi selkiytymisen vuoksi siis jotakin ns.varmaa. Silander oli yksineläjä, mutta kuitenkin kontakteja ja tuttavia oli, mukaan lukien miesystäväkin. Mutta milloin joku heistä näki Silanderin viimeisen kerran!?

407

9190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Outo.tapaus

      Sekin tuntuu omituiselta, ettei poliisi ole kertonut edes sitä, missä Birgitta on viimeisen kerran tallentunut valvontakameran kuvaan vai onko tallentunut ollenkaan. Tapauksesta ei ole muutenkaan kerrottu mitään uutta pitkään aikaan. Niillä tiedoilla, mitä julkisuuteen on annettu, jää paljon sijaa spekuloinnille.

      • pöööö

        eipä ollut enää tallenteita mitä katsoa kun poliisi heräsi pikkasen myöhään tähän juttuun vaikka lähipiiri oli ilmoituksen tehneet nopeasti,kuukausi meni ennkuin kuvan julkaisi,mutta nyt taitaa olla ottaneet opikseen kun kadonneiden kuvia alkanut tulla pokkasen nopemmin lehteen,ei oo missään kerrottu kuka on nähnyt oikeasti Birgitan viimeksi .


      • FOUNDHER

        Kuka teki kataomis ilmoituksen? Mistä passi(josta kuva) saatiin? Kuinka hyvin Silanderin ystävät ym tunsivat toisensa? Tunsiko miesystävä Silanderin ystäviä ja päinvastoin? Oliko ystävällä avainta Silanderin asuntoon?
        Oliko Silanderilla sisaruksia>siskon/veljen lapsia? Ahneus?Kipattu täti jonnekkin ja kaikki pitää vain kadonneena?
        Sukulainen,serkku ym ottanut yhteyttä>saanu tietää suurista rahasummista>serkku kipannut Silanderin jorpakkoon,saatuaan ensin keploteltua rahat itselleen.


      • FOUNDHER
        pöööö kirjoitti:

        eipä ollut enää tallenteita mitä katsoa kun poliisi heräsi pikkasen myöhään tähän juttuun vaikka lähipiiri oli ilmoituksen tehneet nopeasti,kuukausi meni ennkuin kuvan julkaisi,mutta nyt taitaa olla ottaneet opikseen kun kadonneiden kuvia alkanut tulla pokkasen nopemmin lehteen,ei oo missään kerrottu kuka on nähnyt oikeasti Birgitan viimeksi .

        Poliisi vaan yleensä olettaa,että kadonnut ottaa vaan "omaa lomaa."
        Jos teini katoaa, on vain karkussa. "routa porsaan kotiin ajaa." Kunhan vain ei tarvitse irrottaa käsiä donitsista ja kahvikupista. Poliisit tuntuvat Suomessa luulevan,että juttu kuva Iltapäivä lehdissä riittää.Ja voi jäädä kahvikupposen ääreen odottelemaan vihjeitä.
        Kunnon jalkatyö kunniaan! Ja ulos puhettelemaan ihmisiä. Ja ne turvakamera nauhat!
        Kyllä se on jos nuori nainen katoaa.Niin on lehtijuttua ja julkastaan turvakamera kuvaa.
        Mutta jos nainen on keski-ikäinen tai yli, niin se on voi voi;tässähän joutuu töihin kun kadonnut ei ilmaannnukkaan itsestään. Puhumattakaan jos kadonnut on mies,ajateleeko poliisi että se on vaan kännissä pudonnut vesistöön.


      • Anonyymi
        FOUNDHER kirjoitti:

        Poliisi vaan yleensä olettaa,että kadonnut ottaa vaan "omaa lomaa."
        Jos teini katoaa, on vain karkussa. "routa porsaan kotiin ajaa." Kunhan vain ei tarvitse irrottaa käsiä donitsista ja kahvikupista. Poliisit tuntuvat Suomessa luulevan,että juttu kuva Iltapäivä lehdissä riittää.Ja voi jäädä kahvikupposen ääreen odottelemaan vihjeitä.
        Kunnon jalkatyö kunniaan! Ja ulos puhettelemaan ihmisiä. Ja ne turvakamera nauhat!
        Kyllä se on jos nuori nainen katoaa.Niin on lehtijuttua ja julkastaan turvakamera kuvaa.
        Mutta jos nainen on keski-ikäinen tai yli, niin se on voi voi;tässähän joutuu töihin kun kadonnut ei ilmaannnukkaan itsestään. Puhumattakaan jos kadonnut on mies,ajateleeko poliisi että se on vaan kännissä pudonnut vesistöön.

        Ei kai poliisit mitään "luule", vaan he toimivat lain puitteissa. Ainakin lainkuuliaiset poliisit. Jos siis tarvitaan katoamistapauksissa enemmän kuin pelkkää kuvan julkaisua iltapäivälehdessä, niin pitäisi niitä oikeita luulottelijoita vaihtaa eli valita eduskuntaan hoksottimilla varustettuja ihmisiä.

        Ja suurin osa kadonneista on ihan vain omilla teillään ja löytyy enemmin tai myöhemmin hengissä. Sen takia aloitetaan aina varovasti. Varmasti tämmöinen hidas taktiiikka perustuu myös henkilöhistoriaan ja omaisten kertomuksiin henkilöstä. On muistettava myös se vapaaehtoinenkin katoaminen ja ihmisen oikeus siihen. Haluaisitko itse edes sitä omaa kuvaa nähdä jossain iltiksessä, jos olisit juuri päättänyt kadota takavasemmalle kulisseihin? Kuvan julkistamisen jälkeen naamasi olisi kuitenkin tunnistettavissa vähän siellä sun täällä, vaikka hioit katoamissuunnitelmaasi huolella ehkä vuosia ja olisit juuri päättänyt ottaa sen kaavailemasi irtioton ja kadota lopullisesti harmaaseen ihmismassaan. Ottaisi muuten todella päähän. Vaikka en sellaisia katoamisia kannatakaan, vaan olen sitä mieltä, että reilua olisi aina suoraan sanoa läheisilleen, että aikoo lähteä, eikä koskaan palata. Tuska on niin kova jälkeen jäävillä, kun ei tiedä, mitä on tapahtunut, joten ymmärrystä riittää hyvin vähän näille omaehtoisille katoajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai poliisit mitään "luule", vaan he toimivat lain puitteissa. Ainakin lainkuuliaiset poliisit. Jos siis tarvitaan katoamistapauksissa enemmän kuin pelkkää kuvan julkaisua iltapäivälehdessä, niin pitäisi niitä oikeita luulottelijoita vaihtaa eli valita eduskuntaan hoksottimilla varustettuja ihmisiä.

        Ja suurin osa kadonneista on ihan vain omilla teillään ja löytyy enemmin tai myöhemmin hengissä. Sen takia aloitetaan aina varovasti. Varmasti tämmöinen hidas taktiiikka perustuu myös henkilöhistoriaan ja omaisten kertomuksiin henkilöstä. On muistettava myös se vapaaehtoinenkin katoaminen ja ihmisen oikeus siihen. Haluaisitko itse edes sitä omaa kuvaa nähdä jossain iltiksessä, jos olisit juuri päättänyt kadota takavasemmalle kulisseihin? Kuvan julkistamisen jälkeen naamasi olisi kuitenkin tunnistettavissa vähän siellä sun täällä, vaikka hioit katoamissuunnitelmaasi huolella ehkä vuosia ja olisit juuri päättänyt ottaa sen kaavailemasi irtioton ja kadota lopullisesti harmaaseen ihmismassaan. Ottaisi muuten todella päähän. Vaikka en sellaisia katoamisia kannatakaan, vaan olen sitä mieltä, että reilua olisi aina suoraan sanoa läheisilleen, että aikoo lähteä, eikä koskaan palata. Tuska on niin kova jälkeen jäävillä, kun ei tiedä, mitä on tapahtunut, joten ymmärrystä riittää hyvin vähän näille omaehtoisille katoajille.

        Loppujen lopuksi tämä "omaehtoisen katoamisen salliva" laki on aika outo, se on ollut epäilemättä myös ainakin osasyynä monissa "lopullisiksi" jääneissä katoamisissa.

        Mutta en osaa sanoa tuosta katoamisen "reiluudesta", koska omaehtoisesti varmasti kadotaan etupäässä siksi, että elämässä ja lähimmäisissä tuntuu olevan jotakin "epäreilua". Pitääkö siihen sitten vastata katoamisella, sitä en tiedä ... Pikemminkin pitäisi osata selvittää asiat puhumalla, mutta tässä maassa puhumisen kulttuuri edelleenkin on mitä on, eli mieluummin kirjoitetaan vaikka minne nettipalstoille rivitolkulla "asiaa", en tiedä ...

        En siis todella tiedä onko tämä laki järkevä vai ei, mutta kyllä sen lain olemassaololle on pääsyynä "kulttuurillinen vaikenemisen kulttuuri", eli kyllä asioista puhutaan ja vaikka miten paljonkin, jos ei oikeasti tarvisisi (sen varjolla) kuulla mitä sillä puolisolla/lähisukulaisella/omaisella/tm. olisi oikeasti puhuttavaa. Monesti ei vaan haluta ymmärtää, vaikka voisikin ... Mistä lie se sitten johtuukaan?!! ...
        Eli kyllä tällä lailla (=lakipykälillä) on selvät edellytykset, mutta tässäkin vaan voisi toivoa, että tämäkin Suomi - niminen finlandia joskus voisi kehityä siihen pisteeseen, että vapaaehtoisestikin voisi tuntea olonsa niin "vähän" ahdistuneeksi, että ei ainakaan vapaaehtoisesti itse tarvitsisi minnekään kadota ... Mikä on ehkä toiveajattelua ...
        (=Laki on siis hyvin mustavalkoinen nk.inhimillisesti katsoen, monesta syystäkin kyllä)


    • Lusifer11

      Juu, kyllä tuo vanha ketjukin näköjään oli olemassa, jostain kun sen kaivoivat esiin.
      Huomautan tässäkin sen toisen "hyvän kysymyksen", että oliko Birgittalla saatavia?! Etupäässä tietystikin tulee ne rahat kampaamon myynnistä?!
      Oli kai kuitenkin tarkka raha-asioista, ja ehkä jonkin verran varallisuutta karttunut, kun ulkomaillakin tuttavia ...

    • Lusifer11

      Nopeasti itselleni vastaten: kyllä on ilmeisiä vinkkejä olemassa, että verottajalla ja muillakin tahoilla olisi tältä yrittäjältä, jolle Birgitta kampaamonsa möi ollut saatavia jo noin vuosi sitten. TIedä sitten mihin nämä langat johtavat.

      • FOUNDHER

        Sehän on ollut eri keskustelu palstoilla
        varmin veikkaus,että tapaaminen koski raha-asioita tämän uuden omistajan kanssa>riita>Silander lyönyt päänsä ym>hätäännys ja nainen heivattu muualle.
        MUTTA.Nainen ei olisikaan kuollut vaan haahuilisi muistinsa menettäneenä jossakin. Olisihan nyt joku jo soittanut häkeen.MUTTA,jos Silander onkin hoidettava jossakin,mistä ei häntä ole osattu etsiä.


    • Löytyy

      Mikä auto miesystävällä oli? Olen lähes sataprosettisen varma, että näin hänet katoamisen aikaan metsän reunassa.

    • ojibwa1

      "Mikä auto miesystävällä oli? Olen lähes sataprosettisen varma, että näin hänet katoamisen aikaan metsän reunassa. "

      Kiintoisaa, ja varmaan tieto, josta kannattaisi (=pitäisi) ilmoittaa jo poliiseille.

      Miesystävän autosta ei tietääkseni paljon julkisuudessa ole keskusteltu. Syynä on toki se, että kun voi syytönkin olla (kunnes toisin todistetaan). Se tietysti vaikeuttanut osaltaan noita havaintoja.

    • wanka1

      Hellepäivänä lueskellut pitkästä aikaa Birgitta Silanderin katoamiseen liittyviä juttuja. Ei tutkinta ole ilmeisesti edistynyt yhtään, ehkä vielä joskus kymmenen vuoden sisällä jotain uutta tulisi!?
      Kummalinen tapaus ja kummallisinta että katosi Helsingin keskustassa vai katosiko??!
      Tietoa siitä mistä lähti metrolla ja millä meni sinne asemalle ei ole. Sitä lähinnä voisi miettiä, että oliko kävelyreiteillä metsäalueita ym.,joissa olisi voinut jo satunnaisesti joutua kolkatuksi, jonka jälkeen kolkkaaja olisi matkustanut Birgittan sijasta metrolla keskustaan jne. ... Henkirikokselta tämä on aina haiskahtanut, vaikka henkirikosepäilyä ei virallisesti ole ollut. Onnettomuuden riski on aika pieni, niin että ei ole tullut löydetyksi. Toisaalta Birgitalta ei tiettävästi kadonnut omaisuutta, vaikka oli kai ihan suhteellisen hyvin toimeentuleva. Se lisää sitä todennäköisyyttä että jotain yllättävää tapahtui.
      Olisiko miesystävän kanssa tapahtunut sitten jotain, satunnainen riita ja vahinko vaikka?! Ei kai sekään poissuljettua ole, mutta mistään ei tietoa saa, että minkälainen kaveri tämä miesystävä oli/on??!
      Itse jos olisin tutkintaa organisoimassa niin tutkituttaisin kyllä reitit joita pitkin Birgitta saattoi tuolle metroasemalle (miltä keskustaan lähti) kävellä, sekä niitten läheiset metsä- ym.alueet.
      On niin suuri epätodennäköisyys että joku päivällä katoaa keskustassa, että tuntuu todennäköiseltä, että Birgitta ei sinne itse saapunut, kun siitä ei mitään todisteita ole olemassa. Mutta mitä tapahtui sen jälkeen kun miesystävä oletetun viimeisen kerran näki Birgittan?!? Lähtikö Birgitta kuitenkin itse kotoaan, vai voisiko olla että olisi tavannut jonkun jo lähtöä ennen?! Millaisia naapureita Birgittalla esimerkiksi oli, ja millaiset olivat välit naapureitten kanssa?!
      Jos olen ymmärtänyt oikein niin henkilö jolla Birgitta kampaamonsa oli myönyt on lopettanut kampaamon pidon (kokonaanko vai vaihtanut paikkaa?!), syynä kai ainakin osin Birgittan katoamisesta johtunut negatiivinen palaute ja epäilyt että hän oli tämän katoamisen järjestänyt. Tätähän voi ajatella moneen eri suuntaan, ja oikealle ystävälle syyttely vielä katoamisen jälkeen onkin varmasti kova pala. Toisaalta kun henkirikosepäilyä ei ole ollut, niin kampaamoahan ei sitä kautta liene tarkkaan tutkittukaan. Sikäli millään todennäköisyydellä sitä ei ole voinut poiskaan sulkea.
      Ymmärrettävä on muuten sekin, että mikäli katoamisen taustalla olisi ollut onnettomuus, niin sen olisi nimenomaan pitänyt tapahtua Helsingin keskustassa, koska silloin Birgittan olisi myös itse pitänyt tulla sinne. Outoa että keskustassa voivi tapahtua sellainen onnettomuus, että kukaan ei sitä ole huomioinut, eikä Birgittaa löydetty, Tuntuu lähes mahdottomalta. Sikäli kallistuisin kyllä aika suurilla prosenteille henkirikoksen puolelle, mutta nykyisillä tiedoilla on vaikea sanoa oliko kyseessä jokin satunnainen kohtaaminen metsätiellä vaiko jonku Birgittan lähipiiriin kuuluvan joko äkkipikaisuuden puuskassa tai sitten suunnitellusti aiheuttamasta teosta. Koska omaisuutta ei ilmeisesti kadoksissa ole, niin suunnitellun henkirikoksen puolesta ei sekään tosin puhune?!?

      • Spekulaatioita.täss

        Kunpa tietäisi, keitä ketjun "trollit " ovat. Tapasiko kampaaja "sekopään""? Jos hän ei lopulta halunnutkaan myydä kampaamoansa tälle ja siitä syntyi ehkä riitaa?

        Miten todistaa, kun ei mitään vittaavasiihen viittaavaa asiaa?


    • wanka1

      Edelleen pitää ihmetellä sitä kun Birgittasta ei valvontakamerakuvia ole. Ilmeisesti metron matkakortin leimauksesta pitäisi tulla aina automaattisesti kuva. Miksi näin ei ole ollut?!
      Jos on tiedossa milloin Birgittan matkakorttia käytettiin niin samaan aikaa matkakortin leimauspaikassa kuvatun olisi täytynyt käyttää Birgittan korttia?!?
      Joku korttia kuitenkin käytti ja tuli kuvatuksi, jos kamerat kuitenkin olivat toiminnassa?!?
      Lisäksi mm.hejacissa on keskustelua ollut siitä, että Birgittalla olisi ollut kilpirauhasen vajaatoimintaa (tai ainakin osallistunut kys.sairauteen liittyviin keskusteluihin netissä). Se on toki lisäpotkua sille, että Birgitta olisi voinut kadota omaehtoisesti. Kilpirauhasen vajaatoiminta voi tuoda muassaan mm.muistihäiriöitä. Ehkä hän matkustikin itse keskustaan mutta siellä kadotti yllättäen ajan ja paikan tajun, viskasin kännykän roskiin, ja paineli itse jonnekin rantaan. Kuitenkin Birgitta oli tuon kilpirauhasen vajaatoiminnan suurimpaan kohderyhmään kuulujia, eli keski-iän ylittänyt nainen ...

      • muoskjl

        Katoamisilmoitus tehtiin niin myöhään ettei niitä kuvia ole enää, niissä julkisten liikennevälineiden kuvissa on säilytysaika. Mutta sen verran katsoin noita lähtöaikoja miten birgitta oli julkisilla kulkenut, että sopii hyvin tapaamisen kellonajan suhteen, kävelymatkaan jää aika just sen verran kun oli käveltävää. Birgitan puhelinhan oli linkittynyt pari tuntia tuon tapaamisen jälkeen siihen läheiseen kampaamon puhelinlinkkiin. Joten kyllä Birgitta on ollut ihan siellä, minne piti mennäkin. Jotain on sitten tapahtunut, mutta elossahan hän ei enää ole. Ja tuskin koskaan löydetäänkään ellei tekijä tunnista.


    • wanka1

      Niin, metron kuvatkin taisi olla tosiaan jo hävitetty kun katoamistutkinta käynnistyi. Ihmeellistä juttua monessa katoamistapauksessa kyllä: kamerat ei joko satunnaisesti päällä tai sitten tutkinta käynnistyy niin myöhään jne.,että kuvia ei saada vaikka kävelisi kymmenien kameroitten ohi. Koiratkaan ei tunnu löytävän jälkiä usein, kun on juuri satanut, tai jotain muuta vielä harvinaisempaa. Kai nämä "epäonniset" sattumat alleviivaa sitäkin, että katoaminen on itsekin eräänlainen "sattumasopppa", jossa olosuhteet on syystä tai kolmannesta muuttuneet vähän normaalista.

      Mietin myös sitä, että Birgittan kännykkä oli päällä vielä sen pari tuntia sen jälkeen kun tapaamisen kampaamossa piti alkaa. Jos henkirikos olisi sattunut keskustassa, niin luulisi tyhmemmänkin sulkevan puhelimen, tai vaikka kuljettavan sen muualle, jotta tutkinta menisi sitä mukaa harhaan. Jos kännykän on joku keskustaan vienyt (ja pitänyt tapaamisesta todennäköisesti tietää) niin sekin on ollut tälläinen harhautus. Kännykkä on kuitenkin tärkeä jäljityskeino, koska siitä jää aina se viimeinen jälki ennen kuin sammuu. Jos henkirikos on kyseessä niin vähänkin fiksumpi huomioi tämän kyllä.

      Sitä kautta voi myös todennäköisyyksiä päätellä. Sattuma sekin, jos Birgittan kolkkasi joku satunnainen vastaantulija (vaikka samaan tapaan kuin 2011 sen kiinalaisnaisen Tampereen Hervannassa, eli keskellä kirkasta päivää), ja sitten kännykän osannut viedä sattumalta suuntaan, jossa tapaaminen ollut sovittuna. Eli kyllä tuosta kännykän kulkemisesta ja sen sammumisesta eniten voi olla pääteltävissä, kun näillä tiedoilla mitkä on mennään.

      Eli voiko olla a.että kännykän liikkuminen oli vain harhautusta? b.jos voi niin voiko olla täysin pelkää sattumaa, että kännykkä liikkui sinne missä Birgittan tapaaminen oli? c.jos ei niin ketkä kaikki tapaamisesta tiesivät? d.jos birgitta ei siis itse keskustaan mennyt, josta suoria todisteita ei havaintojen muodossa ole löydetty? e.mitkä vaihtoehdot on todennäköisempiä kadotan Helsingin keskustasta keskellä päivää, ja miten, jos Birgitta sinne todella itse meni?

      Eli tärkeä olisi ollut ne metrokuvat todella. Silloin kun voisi tietää, että menikö Birgitta todella keskustaan, niin oltaisiin jo paljon pidemmällä, kun monta vaihtoehtoa voisi sulkea pois. Nyt voi vain sitäkin miettiä mitä matkalla tai sitä ennen olisi voinut tapahtua. Mahdollisesti yksi oleellisimpia kysymyksiä olisi selvittää, että ketkä tiesivät tuosta Birgittan tapaamisesta. Vai oliko todellakin niin, että hän ei paljon naapureitten ym.kanssa tekemisissä ollut?!?

      • vicchyäää

        Kai se poliisi näkee sähkö ja vesiraporteista milloin siellä birgitan asunnossa on viimeksi majailtu. aikamoisen riskin ottaisi potentiaalinen murhaaja, jos liikkuisi toisen ihmisen matkakortilla vain harhautaakseen, ja miksi se niin edes tekisi? tarkastuksessa jää kiinni ja kameroista jää kiinni. ihmettelen miksei tuo ihminen jonka birgitan piti tavata, ei soittanut birgitalle että missä tämä viipyy. aika outoa. odottelee vaan ????


      • Ei.ollenk.kui.dekkarista

        Kameroihin ei jäisi kuvia, jos rosvon tuttu voisi muokata variointifirman kuvatallennetta, joskin ilmoitus oli tehty liian myöhään. Siihen voi olla ollut motiivi, mutta poliisi olisi kyllä haistanut, jos tuttavat olisivat halunneet pitkittää ilmoittamista..

        Koirat eivät löydä, jos ihminen on viety tai lähtenyt autolla pois. Jos henkilö on "kaksijakoinen" ikävät puolet saattavat jatkua. Toivoisi kertovan asiaan liittyvät tietonsa.


    • wanka1

      Ei kuitenkaan kukaan niissä jäänyt kiinni. Oli sitten matkakortin omistaja tai joku sitten muu.
      Kun Birgitta oli miesystävän mukaan kuitenkin aamulla asunnolla, niin sähköä ei pakosti ylimääräistä enää mennytkään, miten kaikki sitten lopulta olikaan tapahtunut. Vedenkulutuksesta ei käsittääkseni yleensä aikoja näe, että mihin aikaan on kulutettu.
      Jaa, mutta onko jossain sitten sanottu muka, että hän (=Wallin) ei Silanderille soittanut?! Jos ei soittanut, niin toki sekin ihmetyksiä herättää. Ja jos kaikkineen lähdetään sitten siitä, että Silander keskustaan saapui, niin onhan hänen pitänyt esim.vapaaehtoisesti mennä sellaiseen paikkaan jossa katoaminen sitten tapahtunut, mitä todennäköisemmin. Muutoin kyllä menee vaihtoehdot liian vähiin, siitä miten katoaminen tapahtui.
      Jos kaikki satunnaiset kolkkaajat ym.otetaan pois laskuista, niin ei vaihtoehtoja paljon jääkään jäljelle siitä mitä tapahtu. Miten tapahtui onkin sitten asia erikseen, mutta jos Silandet on henkilöön/henkilöihin luottanut, niin silloin on toki vähemmän huomiota herättänyt. Jonnekin ruumis on pitänyt myös viedä, eikä senkään kuljettaminen kaupunkikeskustasta ole mikään helppo nakki ... Voihan se olla että tässä tapauksessa "kaikki tiet vievät lopulta roomaan" eli tiettyyn paikkaan keskustassa, mutta todisteet on vähissä siitäkään että sinne lopulta saapunut ...

      • hsjdhjh

        ei jäänyt kiinni, mutta riski on liian suuri. Kamerat ja tarkastajat. Tarkastaja olisi ihmetellyt väärää matkakorttia ja soittanut poliisit paikalle. Toisaalta kulkuvälineet on valittu aikoineen siten, että ne täsmää säännöllisen ihmisen kulkemiseen, pysäkiltä kulkemiseen menee tuloajan jälkeen juuri se aika, mikä menee kampaamollekin. Itse sain sen käsityksen, että tämä toinen osapuoli oli vain odottanut birgittaa, olisihan se jutussakin sanottu, että puhelimeen oli yritetty soittaa, koska viimeisestä signaalista vain puhuttiin joka oli tullut viiden aikaan iltapäivällä. Saatikka että polisi olisi kertonut että häntä yritettiin tavoittaa siihen ja siihen kellon aikaan. Ellei se sitten tutkinnallissista syistä ole tiedotamatti hänen tavoittelusta, en tiedä, mutta oudolta se tuntui kun tapauksesta luki.
        Mitä taas vesi ja sähköraportitin tulee, niin sehän vain tukee sitä, että birgitta sieltä kämpästä on lähtenyt. Tuskin murhaaja olisi vedellyt vessaa ja keitellyt kahvia jne ja jättänyt siten sormenjälkiä ympäri asuntoa. Itse epäilen että birgitta on mennyt siihen suuntaan mihin pitikin. mutta takas ei ole tullut.


    • wanka1

      "Itse epäilen että birgitta on mennyt siihen suuntaan mihin pitikin. mutta takas ei ole tullut. "

      Lienee todellakin se ykkösvaihtoehto. Monesti ns.yksinkertaisin ratkaisu on myös se mikä on tapahtunut. Ja jos on todellakin mennyt, niin kaikki muut arvuuttelut "missä vaiheessa ja mitä" tapahtui on turhia. Mutta siihen asti arvuutella täytyy, kun jotain voi todistaa jostakin ...

    • wanka1

      Hmm, mietin vielä sitä että olisi kyllä kiva sekin tietää, miten paljon tuohon tapaamiseen oli aikaa varattu ... Oliko kampaamossa asiakkaita enää sinä päiväna tulossa jne. ... Sinänsähän siinä ei pakosta mene kauaa jos jotain esim.pitää allekirjoittaa ja muuta pientä paperihommaa, jos yksityiskohdat ovat jo tiedossa ennenkin ... Jos ei mitään neuvottelemista ollut niin 15-20 minuutissa tutun kanssa voi tuollaisen hoitaa ihan mainioisti kyllä ...

      • kälätikäläti

        jos kaksi naista tapaa, niin 15 minuutissa ei asioita sovita....


    • wanka1

      Ei kannata yleistää, naisia on erilaisia. Liikenaiset jotka tietää paperihommista ym., kyllä pyrkii ne jutut hoitamaan nopeasti pois alta. Mutta ystävien kanssa nyt jokainen voi haluta aikaa viettää. Tosin normaali jutustelun monet kampaajat osaa työn ääressäkin. Jos palaveri olisi toisaalta ollut todella jotain yksityiskohtaisuutta vaativa, niin työajan ulkopuolella se olisi silloin ollut.
      Tosin saattoihan se olla, jos ei ollut sille päivälle enää asiakkaita tulossa ...

    • wanka1

      Tuossa on vähän sovinistinen vivahde, tuossa ajattelussa että "naiset on puheliaampia", eli että naisten puheessa olisi paljon "tyhjää". Enemmän olen kyllä elämäni aikana tuntenut jahkailevia miehiä kuin naisia. Monet yrittäjä- ja liike-elämän kuvioihin oppineet naiset etupäässä ei kyllä turhia tosiaan jaarittele niissä asioissa. Jos tietävät mitä tekevät, niin eivät ainakaan niissä asioissa.
      Eikä siihen nyt mitään syytäkään noissa tilanteissa ole, paitsi se "yleinen ystävyys", toisaalta parhaat ystäväthän on usein ainakin liki samanikäisiä. Eli miten hyvin tunsivat ja millainen oli heidä "ystävyytensä" ollut, siinä olisi sen sijaan taas yksi hyvä kysymys ...

      • outoa.kuitenkin

        niin, saattaahan se niinkin olla, että kyse oli muutaman minuutin tapaamisesta. Ehkä brigitta oli sitten luvannut jotain muutakin siihen päivään, koska ytimeen matkasi noin lyhyttä tapaamista varten kuumana päivänä ja se selittäisi katoamisenkin ?. tärkeä tapaaminenhan se ei ollut, koska kampaaja ei ollut tavoitellut birgittaa ohareiden jälkeen. eli nimiä papereihin se ei ollut siis vaatinut saatikka päätöksiä. Birgitallahan oli keskiviikkona aikoja omille asiakkailleen.


      • Dekkaristi
        outoa.kuitenkin kirjoitti:

        niin, saattaahan se niinkin olla, että kyse oli muutaman minuutin tapaamisesta. Ehkä brigitta oli sitten luvannut jotain muutakin siihen päivään, koska ytimeen matkasi noin lyhyttä tapaamista varten kuumana päivänä ja se selittäisi katoamisenkin ?. tärkeä tapaaminenhan se ei ollut, koska kampaaja ei ollut tavoitellut birgittaa ohareiden jälkeen. eli nimiä papereihin se ei ollut siis vaatinut saatikka päätöksiä. Birgitallahan oli keskiviikkona aikoja omille asiakkailleen.

        Ja yleensä monesti syyllinen on entinen tai nykyinen miesystävä.....
        Dekkarien malliin eniten huolissaan oleva ja ensimmäisenä kadonneeksi ilmoittanut...


    • wanka1

      Mitä enemmän tätä Silanderin tapausta miettinyt, niin sitä todennäköisemmältä vaihtoehdolta alkanut tuntua se, että Silander on se joka keskustaan on matkustanut. Aika ja paikka kuitenkin täsmäävät, ja jos hänen lipullaan olisi matkustanut joku muu, niin olisi ollut suuri riski jäädä johonkin valvontakameran kuvaan. Tutkinnan aloituksen hitaus oli syynä siihen, että ei kuvia ole siitä, kuka kortilla matkusti. Mutta olisiko joku "huijari" ottanut riskin, koska kameroita on kuitenkin joka paikassa?!? (Kun vaan vielä kuvia löytyisi silloin kun niitä tarvittaisiin ... ) Mitä olisi hyötynyt huijaamalla, että Silander menikin, jos ei olisi mennyt?!

      Kyllä aika kovana prosenttina olen mietinnöissäni alkanut pitää sitä, että se oli tosiaan itse Silander joka sovittuun tapaamiseen olisi ollut tulossa. Mutta mitä sitten tapahtui?!? Onnettomuuden tai itsetuhoisuuden riski on minimaalinen, ei ollut mitään syytä itsetuhoon, ja onnettomuus olisi vain marginaalissa mahdollinen, että huomaamatta jäänyt.

      Voisi pitää tätä varsin todennäköisenä henkirikoksena. Tapa vaan täysin epäselvä. Jonnekin Silanderin on pitänyt mennä vapaaehtoisesti. Olisiko häntä sitten uhattu ja viety autolla jonnekin syrjäiseen paikkaan missä päästetty päiviltä?!? Keskustan asuntoihinkaan(tai työpaikkohinkaan) ei vähänkää suunnitelmallinen rikoksentekijä varmasti verijälkiä jätä, koska puhdistaminen ym.helposti huomattavissa ja ruumis kannettava. Keskustassa on kuitenkin oletetusti huomattavasti silminnäkijöitä, jos ruumista jouduttu kantamaan, ja se varmasti olisi tullut jonkun havaitsemaksi. Eri asia että osaako kaikki yhdistää, kun "iso mattokääröä"tm.kannetaan. Mutta moni varmasti osaa.

      Tähän olen siis päätynyt: pidän hyvin todennäköisenä henkirikoksena. Ja mahdollisesti niin, että uhri on uhkaamalla kuljetettu elävänä jonnekin syrjään, ja sitten haudattu metsää tai kipattu mereen.
      Kuka sen sitten olisi tehnyt?!? Vaihtoehdot on aika vähissä, mutta voinuthan olla joku josta ei tutkinnassakaan ole tietoa, tai sitten ei. "Tiedettyjenkin" henkilöitten luonteesta tm.kaipaisi kyllä jotain lisäinformaatiota ...

    • YV.71

      Veikkaan, että Birgitta nousi autoon, sillä tiellä lienee. Miksi tapasivat?

      Viikin metsästä voisi löytyä?

      • niks4

        Vihjaatko että Birgitta olisi tavannut jotain toista miestä salaa?! Tuskin nyt kenenkään satunnaisen kyytiin noussut, jollakin lailla uskon, että tuttu pitänyt olla ?!


    • Epäilys.vaikkapa

      Nimimerkki "FOUNDHER 1.2.2016 21:40" alkuosa on mm. Minfolla ollut esillä. Sama nimimerkki antaa seuraavissa kommenteissaan lisää valaistusta, jonka kuulostaa mahdolliselta.

      Tietoa viisi löytyä pieninä pätkinä?

      • XXXXXXXXX

        Mitä mahdat tarkoittaa? Ko.nimimerkki kopioinut Minfon kirjoittajan tekstiä?


    • mielipuolen.ajatukset

      Siilitieltä mennyt oletettavasti metroon, Kampista kävely kampaamoon ja metromatka vie suunnilleen puolisen tuntia. Eli puoli tuntia jäi aikaa ennen tapaamista. Asiakkaiden luulisi asuvan lähiseudulla tai sitten olevan duunissa. Jos haki vaikka rahaa joltain asiakkaalta niin sillo kyseessä on vakkariasiakas, kampaaja kirjottaa vaan niille laskun. Kannattas tarkastaa asiakasvarauskirja ja kirjanpito laskutusasiakkaille. Ehkä synty riitaa rahasta ja birgitta menetti siinä henkensä.
      Toinen juttu että joku huikkas tapaamiseen menevälle birgitalle, että tapaaminen onkin jossain muualla. Motiivi ja kuka tietäs että bigitta oli menossa tapaamiseen?Tosin kännykkä linkitty viideltä tennispalatsin linkkiin joten jos on hypänny autoon niin miks puhelin jäis sinne keskustaan kampaamon lähelle?

    • tikujataku

      Taitaa taas kääntyvän tämä juttu päälailleen, tai saa nyt nähdä. Kaikki tiet ei siis pakosta vie sinne "roomaan"(tai edes metrolla keskustaan) ja menijähän on ollut arvoitus alusta asti.
      Nyt on arveltu mm.että Hämeenlinnan lähistöltä metsästä äskettäin löytyneet jäänteet voisivat olla Birgittan, niitä ehti eräs lehti jopa kuvaillakin. B:n miesystävän mökki on väitetysti ollut joko samalla seudulla tai sinne on ajettu sitä kautta.
      Niin, Birgittasta ei ollut havaintoa katoamisaamulta, eikä kai mitään todisteita todellakaan siitä, että olisi siltä viikonloppuretkelta kotiinsa tullut. Miesystävä kertoi lähteneensä Birgittan asunnolta seuraavana aamuna. Eipä siitäkään taida olla tiedossa olevia havaintoja, että minne sieltä lähti.

    • jaahas1

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808212201150265/

      "Silanderin tiedetään lähteneen katoamispäivänä kotoaan Helsingin Viikistä kohti Pohjoisella Rautatiekadulla sijaitsevaa kampaamoa, jossa hän oli töissä. Silanderilla oli sovittuna palaveri työkaverinsa kanssa."

      Mitähän todistusaineistoa on tun "tiedetään lähteneen" takana?! Esim.Jari Pesosen tapauksessa autoseurueen "tiedettiin käyneen" Joensuussa, mutta sittenmin niin ei tiettävästi ollutkaan.
      Kiinnostaisi vaan tietää, perustuuko "tiedetty lähteminen" vaan siihen että joukkovälineissä lipulla ajanut (joku) ja miesystävän sanaan että oli lähdössä. Vai näkikö joku todella vielä että viikonloppureissulta saapui kotiin ja lähti?! Keskeinen tieto olisi kaikin puolin ...

    • jaahah1

      Kiinnittäisin huomiota vielä pariin asiaan: Jossakin on väitetty että miesystävällä on alibi Birgittan katoamispäivälle, ja että olisi silloin matkustanut toiselle paikkakunnalle. Ok, silti jäisi epäilys tuliko Birgitta viikonloppumatkalta todella kotiin, onko siitä olemassa todisteita. Lisäksi yöllä ja aamulla, olisi ollut tarpeeksi aikaa peittää kaikki jäljet.
      Toki miesystävän alibi (jos näin on) viittaa kellonaikaan kun Birgitta (oletetusti/mahdollisesti) matkusti keskustaan. Eli tällöin tässä mahdollisessa tapahtumasarjassa olisi pitänyt olla apuri, joka matkusti tai matkakortti ja kännykkä vain jätetty johonkin pusikkoon tai roskiin tm.,josta joku olisi ne löytänyt.
      On jotkut maininneet, että tämä miesystävä oli/on henkilö, joka tuntisi julkista liikennettä ammattinsa kautta. Olisiko se johonkin vielä voinut mahdollistaa?!
      Toki mietityttää, että jos keskustaan matkustaja ei ollut Birgitta, niin riskihän se on ollut normijärkiselle, joka ymmärtää nykyisen valvontakameroitten paljouden. Toisaalta sekin on voinut olla laskelmointia, jos on tiennyt/arvannut, että kukaan ei Birgittaa moneen päivään kaipaisi, ja tiennyt että kamerat ehtii nollaantua. Kun hänelle ei monta lähiomaista ollut. Ja varsinkin jos on osannut laskea sen, miten kauan julkisissa kulkijoitten kuvat säilyy. Muista kuvistahan ei kulkijaa pakosta osaa arvatakaan.
      Koska moni asia viittaa että Birgitta ei olisi itsetuhoinen ollut (tosin sairasti kilpirauhasen vajaatoimintaa, joka voi aiheuttaa sekavuttaa), niin tavalla tai toisella henkirikos aika todennäköinen, jolloin motiivina joko raha tai pikaistuksissa tehty tappo, tuttavan tai tuntemattoman toimesta?!?!

      • muualta.luettua

        Hejacissa joku kirjoitti että tällä olisi ollut tuttavana ulkomaalainen mies joka ilmeisesti oli aika takiainen, tiedä häntä onko totta vai tarinaa. Naimaton vanhempi nainen saatetaan nähdä potentiaalisena oleskelulupana avioliiton kautta, moni matu ehdottelee avioliittoa heti jopa puolituntemattomille . Birgittaa kirjoittaja kuvasi aktiiviseksi ja elämänmyönteiseksi ihmiseksi.
        Mutta edelleen ihmettelen miksei tämä toinen kampaaja reagoinut edes viestillä, jos Birgitta ei ollut tullut tapaamiseen. Keskiviikkona olisi jo pitänyt tehdä ilmoitus poliisille kun birgitta ei ollut tullut töihin vaikka hänellä oli asiakkaita.


      • Anonyymi

        Juuri tämä. Oliko edes hengissä sinä päivänä, kun piti tulla tapaamiseen keskustaan? Vai oliko kuollut jo edellisen päivänä tai aikaisemmin. Ylipäätään Milloin viimeksi nähty hengissä muun kuin miesystävän mukaan.


    • jeepsis1

      Tuotahan on ehkä eniten mietitty tässä Birgittan katoamisessa, että miksi "toinen kampaaja" ei reagoinut. Mutta toisaalta, miten tärkeä tuo palaveri tosiassa oli?! Kun Birgitta ei päivittäin enää työpaikalla käynyt, ja jos tapaaminen ei päivänpäälle ollut, niin voinut myös vaan ajatella että viikonloppu pitkittynyt (syystä tai toisesta) tai tullut muuta yllättävää menoa.
      Pitäisi tietää tosiaan, että miten tuona katoamisiltapäivänä kampaamossa asiakkaita kävi, ja olisiko nähty jotain "ylimääräisiä" henkilöitä siellä. Tuskin kuitenkaan nuorempi kampaaja itse pystynyt järjestämään katoamista, jos sen takana on ollut.
      Tärkeää olisi aukottomasti selvittää tuo, että kuka Birgittan viimeiseksi (jos miesystävää ei lasketa) näki ja milloin?! Ja alkaa koko homma uudestaan miettiä siitä hetkestä. Kertoisihan se jotain, jos ei yhtää havaintoa tosiaan olisi viikonloppureissun jälkeen.
      Ja miten tuo "miesystävän alibi" tosiaan pitäisi ymmärtää?! Onko alibi siitä, että nähty Birgittan kanssa sillä reissulla, vai palaavan sieltä, vai alibi katoamisaamulle ja sille ajankohdalle kenties kun Birgittan kortilla matkustettiin keskustaan?! Milloin miesystävän ja Birgittan näki viimeisen kerran joku yhdessä?!
      "Ulkomaalainen ihailija" - teoria on toki myös varteenotettava, siitä vaan on kovin vähän tietoa ollut. Miten lie tutkinnassa (sitä tietoa tästä)!? Onko "ihailija" liikkeet katoamisajankohdilta tiedossa?!

    • juups1

      Sen verran mitä tästä "toisesta kampaajasta" olen tietoja löytänyt, niin vaikuttaisi kyllä niin pintapuoliselta ja rajoittuneeltakin henkilöltä, että en oikein enää jaksa uskoa, että hän tämän Birgittan katoamisen takana olisi. Jos ei sitten ole todella kiero ja kova pokka, en oikein jaksa uskoa.

      Kun kaikki muut mahdollisuudet tuntuu olevan jos ei täysin niin lähes mahdottomia, mahdottoman tuntuisia. Niin kyllä ne "tiet roomaan" on tässä se, että Birgitta on pitänyt surmata jo aiemmin, ja lavastaa se kaikki muu, kuten keskustaan saapuminen.

      Tiettävästi tämä Birgittan miesystävä katoamisen jälkeen matkusteli paljon ulkomailla. Tietysti voinut hämmennys ja ikäväkin matkusteluun johtaa ... Edelleen painottaisin sitä että viimeiset havainot Birgittasta, muut kuin tämän miesystävän tekemät, olisi elintärkeitä jutun ratkaisemisen kannalta. Kuka "ulkopuolinen" ja missä Birgittan näki varmasti viimeisenä, ja miksei sitä ole selvitetty?!

    • juuups1

      Niin, jos olen oikeista paikoissa katsellut, niin myös tämä "toinen kampaaja" on kyllä ollut kova matkustelemaan, ja myöskin juhlimaan. Jos taloudellinen tilanne on huono ollut, niin mistäs noihin on tullut rahat, sitäkin joutuu tässä kyselemään ...

    • Kapsis1

      "Toinen kampaaja" siis ollut auki 5000 €uroa Birgittan suuntaan. Herättää toki kysymyksiä. Ja muistaen tämän toisen henkilön iloiset biletyskuvat sun muut Birgittan katoamisen jälkeen.
      Eli kun ei ilmeisesti ollut ainakaan katoamisesta suruissaan, niin laittaahan se laskemaan taas asioita muutenkin kuin funkiolaskimella, tai miten sen sanoisikaan ...

    • ihmejuttus

      Mielenkiintoista, onko birgitan asioita saatu hoitamaan edunvalvoja, vai miten saatava on vasta nyt mennyt perintään.

    • sdpsis1
    • ksjdksjd

      Birgitan toiminimi on poistunut kaupparekisteristä 3.9.2018 eli ilmeisesti ovat saaneet jonkun hoitamaan virallisesti hänen asioitaan ja siksi tuo saatavakin on viety perintään.

    • ksldksld

      Katsoin että ennakkoperintärekisterissä 13.11.2015 saakka eli ilmeisesti Birgitta olisi tehnyt siihen asti hommia vuokrapaikalla. Hän katosi elokuussa samana vuonna.

    • tuppila

      Birgitta Silanderinkin tapausta tullut aina pohdittua, niin säännöllisesti kun näitä katoamisjuttuja yleensäkään lukee. Niin yleensä lähtisin siitä että Birgitta EI saapunut siltä viikonloppureissulta ollenkaan, mikäli ei tutkinnalla ole jotain varmaa tietoa että toisin olisi. Julkisuudessa sellaista ei ole ilmoitettu, ja jos joka mutkaa katsoo yhtäaikaa, niin sekavalta näyttää. Pitäisi siis lähteä siitä, missä nainen ITSE on varmasti ollut viimeisen kerran jossakin, ei vain naisen matkakortti, joka ei sekään toki itsekseen ole voinut silloin liikkua.
      Yhä vähemmän olen kallistuva itsetuhoisuutteen. Raha-asioitten vuoksi väijytys ja sitä kautta henkirikos, toki mahdollinen. Kuitenkin pitäisi palata ja tutkia asiat siitä alkaen, missä on tutkinnallisesti VIIMEINEN varmuus, paikasta jossa Birgitta Silanderista on ollut varmoja havaintoja vielä elossa ! !

    • tuppila

      Palaan vieläkin vähän tähän Birgittan tapaukseen. Kun tätä on ajoittain pohtinut, niin kyllä lähes 100% henkirikos tämän täytyy olla. Eli joko ei palannut a.viikonloppureissulta b.meni palaveriin, josta ei palannut tai c.matkalla palaveriin tapahtui. Ehkä tuossa järjestyksessä todennäköisin a.ja epätodennäköisin c., mikäli -kuten todettua- ei oikeita havaintoja viikonlopun jälkeen MITÄÄN ollut. (Eli kamerakuvaahan ei ollut, mutta onko siis niin että ei myöskään yhtään silminnäkijähavaintoa kotipihalta tm.??)

      Itsetuhoisuus olisi voinut olla toki mahdollista, mutta sitä vastaan sotii pahasti se, että matkakortti ja kännykkä liikkuivat oikeaan aikaan kohti palaveria kampaamossa. Näin Birgitta olisi toiminut vain silloin jos halusikin tämän kampaamon ostajansa lavastaa, ja tiesi että häntä ei tulla löytämään. Tässä ei nykytiedoin ole päätä eikä häntää, että olisi halunnut näin asian hoitaa.

      Toisaalta itsetuhoisuusaikeissa jokin olisi myös saattanut viitata viikonloppun aikana miesystävälle, että tälläinen ajatus on, joka olisi vaikka jälkeen päin tullut mieleen. Jotain, joka ikään kuin olisi ollut tulkittavissa "jäähyväisten merkiksi", mistään tälläisestä ei kai tietoa ole.

      Entäs sitten onnettomuus, että olisi pudonnut johonkin rakennustyömaan hiekkakuoppaan ja lyönyt itsensä niin pahasti että taju meni (ei voinut huutaa), ja hautautunut niin pahasti, että kukaan ei häntä edes jälkikäteen huomannut?! Varsin epätodennäköistä, aika ison työmaakuopankin olisi vaatinut, että hautautuu täysin. Ei, kyllä muut vaihtoehdot kuin henkirikos on sitä epätodennäköisemmän tuntuisia, mitä enemmän tätä koettaa pohtia niin että rajaa eri vaihtoehtoja, tai miettii niitten todennäköisyyksiä !

      Entäs c.kohta?! Eli että henkirikos olisi tapahtunut matkalla palaveriin?! Sekin vaikuttaa kyllä lopulta sangen epätodennäköiseltä, jollain metsäalueella se olisi päiväsaikaan ehkä onnistunut (kuten Hevannassa kiinalaisnaisen tapaus ... ), mutta entäpä ruumin kätkeminen?! Se olisi ollut päiväsaikaan vaikeampaa, kuitenkin lähelle polkua olisi pitänyt jäädä, tai kuoppa olisi pitänyt kaivaa, siitäkin näkyy jälkiä.
      Koska Birgitta ei nyt huomattavan varakaskaan ollut, niin häntä tuskin kaapattiin tai kiristettiin, ei tiedetä käsittääkseni, että mitään oli kadonnut, paitsi tietenkin ne tavarat, joita hän kantoi mukanaan katoamishetkellään. Näin ollen on mielestäni kaksi epäilyä, jotka on 50% ja 50% lähes, muille vaihtoehdoille ei oikein todennäköisyyksiä miettien jää monenkaan promilleen tilaa ...

    • follow.the.monneyy

      No eiköhän se ole selvä juttu mitä Birgitalle on tapahtunut. Poliisilla ei vain ole todisteita. Eikä ruumista.

    • tuppila

      "No eiköhän se ole selvä juttu mitä Birgitalle on tapahtunut. Poliisilla ei vain ole todisteita. Eikä ruumista."

      Niin no, jos tiedetään varmasti että joko ollaan tai ei olla havaittu viikkonloppumatkan jälkeen kodin liepeillä, niin silloin juttu aika selvillä vesillä varmastikin olisi. Tämä piti vielä todeta ! !
      (Jossain on ollut taannoin huhuja että vuokrattu pakettiauto olisi samana iltana kampaamolla nähty. Se on toki toinen seikka, jonka liikkeitten selvittäminen voisi jutun palaset loksauttaa ... )

    • ttommi

      "No eiköhän se ole selvä juttu mitä Birgitalle on tapahtunut. Poliisilla ei vain ole todisteita. Eikä ruumista."

      Niinpä niin, mutta kun mikään ei juurikaan voi varmaa olla ennen kuin varmaksi on todistettu !

    • Anonyymi

      Selasin vaihteeksi tuossa Murhainfon Birgitta - ketjua, ja joku siellä kyllä kirjoitti ettei Birgittaa "ole ilmoitettu nähdyksi edes kotipihalla. Postilaatikkoa tyhjentämässä tai lähtiessä bussiin." En tiedä onko tämä tieto tullut esim.tutkinan kautta. Jos on niin tämä on toki merkittävä tieto.

      Toki muistettava, että Birgittan katoamisesta tehtiin ilmoitus todellakin monta viikkoa myöhässä, eli tässä inhimillisesti voisi myös kyse olla, että havaintoja ei kovin hyvin olla muistettu monen viikon jälkeen, että mikä aamu on nähty ja mikä ei. Mutta jää joka tapauksessa selkeä lovi siihenkin, että Birgitta olisi esim.joutunut kotitalossaan (ennen lähtöään) henkirikoksen uhriksi.

      Muistaa täytyy sekin, että ne päivät joiden aikana Birgittan katoamisesta ei ilmoiteltu auttoivat siinä, että jäljet ehkä ehdittiin puhdistaa (mistä niitä sitten pitikin puhdistella). Käytettiinköhän ruumiskoiraa mahdollisesti esim.Birgittan asunnolla koskaan, sillä onhan mahdollista, että ruumis olisi maannut siellä jonkin aikaa. Tiedä sitten millainen teko voisi taustalla olla, mutta tällöin tekijä olisi voinut ajatella päivienkin kuluttua, että vasta silloin kuljettaa ruumiin pois, kun tapahtunutta ei oltaisi huomattu. Hidas tutkinnan alku on tässä kyllä valitettavasti lisännyt vaihtoehtoja.

      Tietystikin jää auki mm.se miten esim.samassa talossa asuneen tuttavan olisi osannut Birgittan kännykän ja matkakortin kuljettaa keskustaan juuri oikeaan aikaan. Toisaalta miksi ei tätä tietoa olisi saanut kysyttyä. Motiivi tietenkin jää tälläisessa tapauksessa täysin epäselväksi, ja ehkä tämä ei sitä kautta ole kovin vahva teoria (kotitalossa surma). Mutta mahdollinen, mikäli se pitää paikkansa, että Birgittasta ei ole todellakaan naapureitten minkäänlaisia havaintoja silloin ollut.

      • Anonyymi

        Eiköhän ihmiset ole töissä keskellä päivää, sehän oli arkipäivä. Itse en näe naapureitani moneen päivään, pitäisikö ilmottaa poliisille, täh?


    • Anonyymi

      Toisaalta Birgittan palaveri piti olla kello 15, ja kännykkä linkittyi viimeisen kerran Tennispalatsiin kello 17. Eli Birgittan kännykkä oli Tennispalatsin liepeilla parisen tuntia. Voisi varmaan olettaa että jos surmaaja on Birgittan kännykän tuonne kuljettanut, niin kännykkä ei hänellä ole ollut sitä paria tuntia, vaan hän on sen heittänyt luultavimmin roskikseen, jossa akku olisi loppunut.

      Onko kuitenkin liian fiksua toimintaa kuljettaa matkakorttia ja kännykkää kaupungin läpi, kun huonommalla tuurilla siitä olisi voinut jäädä kiinni?! Mikä olisi ollut surman motiivina, että sen vuoksi tehtäisiin tälläisiä toimenpiteitä?!

      Vai onko kuitenkin kaikesta huolimatta helpompi lähteä olettamuksesta, että Birgitta itse on kuitenkin saapunut omalla matkakortillaan, ja kännykkä mukana Tennispalatsin kulmille, ja joutunut siellä henkirikoksen uhriksi?!

    • Anonyymi

      Yhdeksi arvoituksellisimmista katoamisista on tämä Birgitta Silanderin tapaus valitettavasti jäykistynyt paikalleen. Ilmeisesti lisätietoa ei ole, mistä sitä lienee pyritty (viime aikoina) etsimään, tiedä sitä.

      Jotenkin vaan tuntuisi, että jokin lisätieto Birgittan elämästä yleensä voisi nytkäyttää juttua edes hivenen eteenpäin. Vaikka joku fiksu toimittaja voisi seuravan kerran kun juttua tehdään käydä jututtamassa Birgitta naapureita, että tulisi edes jonkinnäköistä uutta näkökulmaa. Kaiketi kuitenkin jossain tekemisissä hän naapureittensa kanssa oli?!

      Tosin kun puhutaan "arvoituksellisesta" tapauksesta, niin tässä sitä arvoituksellisuutta lisää myös suhteellisen pieni informaation määrä. Ja etupäässä toki myöskin se, että menikö Birgitta itse Helsingin keskustaan, vai käyttikö joku ovelasti hänen matkalippuaan henkirikoksen jälkeen?!
      Toivon totisesti tälle Birgittankin tapaukselle vielä joskus lisävalaistusta, mutta jos jossain tutkinnan taustoilla ei jotain yllättävää tapahtu, niin aikalailla umpikujaan on nykyisellään tämä tapaus mennyt mahdollisen ratkeamisenkin suhteen.
      Toivossa että jotain vielä tapahtuisi, joka jutun käsittelyä edesauttaisi on kuintekin vielä elettävä, kuten aina.

    • Anonyymi

      Ja tietty myöskin esim.kampaamoasiakkaitten näkökulmat siitä millainen Birgitta oli, ja miten eli, olisi yhtä kiinnostavia kuin naapureittenkin. Kun kuitenkin pitkään kampaamoalalla oli toiminut.
      Samoin kuin mahdollisien muidenkin ystävien, tuttavien ja sukulaisten, yms.lähipiirin.

    • Anonyymi

      On tässäkin teoreettista mietittävää jonkin verran. Esimerkiksi, mikäli Birgitta olisi surmattu kampaamolla, niin miten se olisi toteutettu?! Lähinnä myrkyttäminen/huumaaminen tulisi mieleen. Siksi, että kampaamotilat on kuitenkin pienehköjä, ja roiskeita sun muita on vaikea olla huomaamatta. Todella hyvin on pitänyt kyllä suunnitella, jos niin on tapahtunut.
      Tosin muistettava on että tämä uusi omistaja on julkisuudessakin ollut mm.puolustamassa itseään tapauksen kannalta. Harvoin tekijät haluaa haastatteluja antaa. Mutta mistä kaikkea todellakaan tietää.
      '
      Kuitenkin kaksi tapahtumaketjua tai -paikkaa on ylitse muiden, eli kampaamossa tapaamisen aikaan tapahtunut surma, ja se että ei palannutkaan miesystävän kanssa viikonloppureissultaan (koska havaintoja ei kotitalosta tai matkalta ole). Mutta toki niitä epätödennäköisempiä vaihtoehtoja on paljon muitakin.
      Itsekseen matkakortti ja kännykkä ei kuitenkaan Hki:n keskustaan menneet, mutta loppujen lopuksi varsin vähän konkreettista asiaa mihin tarttua, että palaset saataisiin loksahtamaan kohdilleen. Havaintojen puuttuessa kaikki muu lisäinformaatio kadonneesta olisi kyllä elintärkeää, jos keissiin halutaan vielä ratkaisua tulevaksi.

    • Anonyymi

      On myöskin aika ajoin pohdittu sitä, onko uusi omistaja ottanut tapaamisajan jälkeen enää asiakkaita vastaan. Sehän on siinä ja siinä että olisiko tapaamisajan jälkeinen asiakas ollut pätevä alibi. Kuitenkin päivällä henkirikoksen uhria on hankala liikuttaa ilman paljastumista, joten jos asiakkaita on ollut (ja kyse olisi ollut henkirikoksesta nimenomaan kampaamossa)niin uhrin olisi pitänyt maata takahuoneeseen piilotettuna. Olisiko se ollut liian iso riski paljastua??

      Koska tätä uutta omistajaa ei kuitenkaan ole suljettu pois, niin lienee tapaamisajankohdan viettänyt yksin, muutenhan hänellä olisi se alibi. Mutta kiinnostava ja oleellinen tietohan se on ilman muuta, että ottiko enää myöhemmin samana päivänä asiakkaita.

      Täytynee myös mainita, että mikäli uusi omistaja on syytön, niin ei tilanne häntä(kään) ole mairitellut, kun jäljet tosiaan tähän tapaamiseen johtaa. Eli henkirikoksen tekijä on voinut myös tarkaan haluta lavastaa tästä naisesta syyllisen. Voisiko olla niinkin, että joku olisi halunnut hänet tarkoituksella vaikeuksiin, joku joka yhdistäisikin nämä molemmat kampaajat, eli pettynyt, yhteinen tai entinen asiakas tai joku muu tuttava?? Aika jännä spekulaatio, mutta ei ehkä sittenkään se todennäköisin ... Mutta aika vähän jää lopulta tilaa tässä muulle kuin henkirikoksella, mutta hitaan tutkinnan alun lisäksi tämän tekijää nyt vain on suojellut joko tosiaan ovela suunnitelmallisuus, taikka sitten ihan leväperäinen moukan tuuri, en itse ainakaan pätevästi osaa tietää, että kumpiko ...

    • Anonyymi

      Jospa tekikin katoamistempun, sai rahat ja lähti ulkomaille. Jäiköhän vero- tai muita velkoja, yrityksen muunnistäkin menee veroja. Mutta jos rahat jääneet tilille, ei taida olla missään kerrottu. Jos hyväuskoinen, niin voitu huijatakin, menettänyt rahat ja henkensä.

      • Anonyymi

        eipä taida birgitalla olla velkoja, kyllä se tratta oli protestilistalla nimenomaan birgitan saatavista. omistusasunto viikissä on 150 000 - 200 000 , miksi olisi muka häipyny maasta sitä myymättä?. kyllä on kolkattu, veikkaan riitaa. ihminen voi kuolla tönäisystäkin.


      • Anonyymi

        Keneltäkös ne saatavat oli ja kuinka paljon, siinähän voisi olla motiivi.

        On ennenkin ihmiset häipyneet ulkomaille jättäen asunnon ja jos haluaa salata lähtönsä niin järkevä tapa. Tuo liikkeen myynnistä saatu rahakin riittäisi monessa maassa pitkäksi aikaa, mutta onko ne myyntirahat tilillä vai miten niille kävi?


    • Anonyymi

      "Sehän on siinä ja siinä että olisiko tapaamisajan jälkeinen asiakas ollut pätevä alibi."

      Tämä on justiin se mitä ihminen ehtii, tai mihin voi ryhtyä (tietyssä ajassa). Luulisi että velkojen jälkeen tehdyn henkirikoksen jälkeen voisi leikkausvälineet kampaajalla käsissä vapista. Jos ei osaa sitten luonteensa avulla kovastikin kaikkea peittää??

      Toisaalta kyse voi olla siitäkin, että minkälaisia henkilöitä olisi (toteutumattoman) tapaamisajan jälkeen tavannut. Kaikkia tuttavuuksia ei osaa heti tutkintakaan yhdistää, ja mistä sitä lopulta voi tietää miten hyvä tuttavuus esim.asiakas voi kampaajalle olla. Sekin on tilanne, jossa voi syntyä "vaikka minkälaisia" ystävyyssuhteita, ja nekin voi johtaa vaikka mihin jossain tilanteessa.

      Pääasiassa voisi toki arvella, että suunnitelmallisen henkirikoksen jälkeen (jota vähintään useita päiviä mietitty, esim.maksukyvyttömyyden vuoksi), ei asiakkaita tahtoisi ottaa ainakaan tuntiin - pariin.
      Tosin kun ei tiedossa ole todelliset tapahtumat, jotka Birgitta Silanderin kadottivat, niin ei voi tietää tosiaan sitäkään, että oliko (mahdollinen) henkirikos suunniteltu. Vaiko esim.satunnaisesta suuttumuksesta syntynyt, kun Birgitta olisi vaikka kovasti penännyt saatavia (tietyksi päiväksi), joka ei ole ollut maksajalle mahdollista.

      Ehkä jonain päivänä rinki on syyllisen ympärille kerinyt niin tiukaksi, että hän kertoo lopulta kaiken. Tällä kommentilla en osoittele enempää suuntaan, tai toiseenkaan. Vaan monia linjoja on aina auki, kunne kaikki selviää.
      Miesystävänkin kertomana olisi vaan mukava kuulla, että miten sen viikonlopun vietto siellä Hämeen suunnassa (ilmeisestikin) oli ennen XXXXXXXX sujunut??

    • Anonyymi

      "Keneltäkös ne saatavat oli ja kuinka paljon, siinähän voisi olla motiivi."

      Nimenomaan Birgittalle oli saatavia tältä uudelta (kampaamonsa) omistajalta.

      • Anonyymi

        No onko se varmaa että jäivät maksamatta, silloinhan omistus säilyisi Birgitalla tai perinnön saajilla. Lukeeko tuosta missään mitään varmaa ja onko tilitä otettu rahaa? Lapsia ei tainnut olla, kukahan perii asunnon.


      • Anonyymi

        "No onko se varmaa että jäivät maksamatta, silloinhan omistus säilyisi Birgitalla tai perinnön saajilla."

        Protestilistalta (julkinen) on viime syksynä ollut velkomustuomio ainakin tältä kampaajahenkilöltä, saajana T:mi Salon Birgitta Silanderille.


      • Anonyymi

        Luulisi olleen epäiltynä ja tutkittu jos aihetta, mutta eipähän naisia tunnuta koskaan haluttavan epäillä ja tutkia. Oletan että naisesta kyse. En muista mistään lehdestä lukeneeni raha-asiostaan, onkohan tilejä edes tutkittu. Vähän turhan läpinäkyvää jos ostaja jättäisi maksamatta ja murhaisi, mutta selviäähän Suomessa täysin selvästäkin murhasta kuten Ulvilassa. Kukahan muu olisi hyötynyt kuolemasta, olikohan testamenttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luulisi olleen epäiltynä ja tutkittu jos aihetta, mutta eipähän naisia tunnuta koskaan haluttavan epäillä ja tutkia. Oletan että naisesta kyse. En muista mistään lehdestä lukeneeni raha-asiostaan, onkohan tilejä edes tutkittu. Vähän turhan läpinäkyvää jos ostaja jättäisi maksamatta ja murhaisi, mutta selviäähän Suomessa täysin selvästäkin murhasta kuten Ulvilassa. Kukahan muu olisi hyötynyt kuolemasta, olikohan testamenttia.

        Olisikohan haluttu vaan mustamaalata noin yleisesti velallisia ja saada näyttämään, että KAIKKI velalliset ylipäätään on automaattisesti rikollisia ja murhaajia.


    • Anonyymi

      "Kai se poliisi näkee sähkö ja vesiraporteista milloin siellä birgitan asunnossa on viimeksi majailtu"

      Riippunee siitä, onko tässä epäilty henkirikosta. Jos ei ole niin harvemmin kai noita(kaan) tietoja poliisikaan saa.

      Mutta tietoahan lisäävää tietoa sekin, jos tiedettäisiin, että edellisenä iltana tai katoamisaamuna olisi Birgittan asunnosta laskettu vettä, taikka sähkönkulutus ollut (vähänkin) enemmän, kuin vähän aiemmin tyhjässä asunnossa oli.

    • Anonyymi

      Täytyy vielä tuoda tästä keissistä ilmi sellainen mahdollisuus, että koska Birgitta oli yksineläjä, ja läheisiäkin oli ilmeisen niukasti, niin jokuhan on voinut tietää tämän. Siis tilanteen ymmärtäminen ja hyväksikäyttö, mutta motiivin olisi ilmeisesti pitänyt olla raha tai vastaava, mistä taas ei ole minkäänlaista tietoa kuulunut, että jotain olisi kadonnut.
      Mutta olisiko voinut olla joku salainen kätkö käteistä?!

      Sitten yksi suht.järkevä tilanne tähän tapaukseen, JOS Birgitta olisi mennyt kohti tapaamista, olisi että joku entinen tai salainen miesystävä, taikka salainen ihailija, olisi Birgitta saanut autoonsa, joko houkuttelemalla tai väkipakolla.
      Muuten en oikein näe, että Birgitta olisi järkevästi voinut kaupungilla kadota. Tosin voinut mennä keskustassakin jonkun tutun asuntoon.

      Itsetuhoisuuteen olisi liian paljon muuhun viittaavia sattumia, ja jokin suorempi arvelu siitä luulisi olevan. Onnettomuuskin on monesti todetusti (tiedetyllä/arvellulla) reitillä kovasti epätodennäköinen.

    • Anonyymi

      Onko mahdollista, että Birgitta on pudonnut avonaiseen katukaivoon, jonka kansi on ollut avoin jonkun työn takia. Sitten kansi suljettu työn loputtua.

      • Anonyymi

        Ei ole.


      • Anonyymi

        Silloin oli eduskuntatalon työmaa ja valtavia kaivantoja siellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin oli eduskuntatalon työmaa ja valtavia kaivantoja siellä

        Onpa omituinen lauserykelmä....lukihäriö?
        Mitä muuten Birgitta olisi eduskunnan työmaalla tehnyt.


    • Anonyymi

      Nurin vaan koko talo. Ja samoin Raisa Räisäsen katoamisen kautta nurin koko EU.
      On se vaan ihme hommaa, että katoamiset usein tapahtuu lähellä poliitista toimintaa ...

    • Anonyymi

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-poliisilla-kaksi-taysin-pimeaa-katoamista-toiveet-aika-pienet/5686390#gs.4f2wr6

      Kerrotaan muun muassa :

      "Silanderista saatiin muutamia silminnäkijähavaintoja pian sen jälkeen, kun poliisi tiedotti kuvan kanssa katoamisesta. Mikään näistä vihjeistä ei kuitenkaan tuonut lopullista ratkaisua katoamiselle."

      Sekä :

      "Poliisi on myös puhuttanut laajasti Silanderin omaisia, tuttavia, asiakkaita ja työkaveria."

      Kumman vähän laajoista jututtamisista, ja (miten varmoista??) silminnäkijähavainnoista huolimatta Silanderin katoamisen faktoista tiedetään.

      Se mitä olen miettinyt kovin on se, että tiedetäänköhän Silanderin olleen kontakteissa kehenkään viikonloppureissun jälkeen, ja ennen (mahdollista) lähtöään kohti työpaikan tapaamista?!
      Siihen toisaalta viittaisi se, että jos ei niin tämä miesystävä olisi ehkä kuitenkin ollut se ykkösepäilty kaikki nämä vuodet.
      Toisaalta mikään ei ole antanut viitteitä siitäkään, että tutkinnalle olisi tässä jotakin ylimääräistä tietoa, jota ei julkisuuteen kerrota. Suurimpia arvoituksia, ja voisi vain toivoa sopia, että joku tiedonmuru tähän tulisi tuomaan lisävaloa ...

    • Anonyymi

      Koska kyseessä on tavallisen vanhemman naisen katoaminen, poliisi ei liiemmin paukkuja käytä. Birgitalla ei ollut perhettä tai muitaka sellaisia läheisiä, jotka olisivat vaatineet kunnon toimenpiteitä. (Miesystävän hiljaisuus herättää kysymyksiä.) Koska poliisin perustutkinta ei tuottanut tulosta, asian annettiin jäädä ja toivotaan painuvan unholaan. Tuo asenne, että tällaista "vain tapahtuu", voi innoittaa kieroutuneita vastaavanlaisiin kadotustemppuihin.

    • Anonyymi

      Pitäisi olla selvästi joku krp n alainen tai täysin oma osastonsa, joka näitä katoamisia pyrkisi tutkimaan tasapuolisesti. Tässäkään ei ole muuta osaa tai arpaa "huonompaa", mutta tosiaan alku tutkinnalla viivästyi pahasti, ja tosiaan ei ollut omaisiakaan hoputtamassa, vaikka ei sekään ole lähellekään aina mitään auttanut.

      Resurssit on toki poliisitutkijoilla rajalliset (paitti ylinopeusvalvonnassa, ja vastaavassa helpossa työnosassa). Silti mitä se kertoo, että työuran loppuaan kohti edennyt naishenkilö voi kadota keskellä kaupunkia päiväsaikaan??! Joku tässä pahasti mättää vastaan ei näin ei näin ei näin ei näin, ei tälläistä pitäisi tapahtua ...

    • Anonyymi

      En kyllä usko että Bigitta on omaehtoisesti kadonnut, nainen tekee pitkän työuran yrittäjänä, tottunut hoitamaan raha-asiansa, olisi lopettanut duuninsa parin kuukauden päästä katoamisestaan, koska ennakkovero oli sinne asti voimassa. Puhelinkin signaloi keskustasta suunnilleen samoihin aikoihin kun oletettu palaveri olisi päättynyt.Toivotaan että Birgitta kuten tämä Someron tyttökin saisi oikeutta itselleen.

    • Anonyymi

      Birgitan tapaus vaivaa kyllä paljon. Täyspäinen ihminen katoaa jäljettömiin keskellä Helsinkiä kesäisenä arki-iltapäivänä.

      Olen saanut Birgitasta vaikutelman asiansa hyvin hoitaneena ihmisenä, jolla ei ollut itsetuhoisuutta. Uusi odotettu elämänvaihe piti olla edessä. Tutkailisin tarkemmin kampaamon uutta omistajaa sekä myös miesystävää.

    • Anonyymi

      Kyllähän tämäkin kuuluu tapauksiin, jossa jokin tuntuu tutkintaa estävän taikka siinä mättävän, tietäisi vaan että mikä?! Käytettiinkö niitä ruumiskoiriakaan siellä kampaamolla koskaan?! Siitä on liikkunut kahdenkinlaista tietoa, mutta ehkä ei koska sekin tieto (koirien merkkaus, taikka merkkaamatta jättäminen) olisi liikauttaneet tutkintaa johonkin suuntaan.

      Tässä ei taida olla henkirikosepäilyä, joka on kyllä paikalla tutkinnan paikallaanjunnaamisen kanssa. Kummallisinta että ei tässä niin paljon vaihtoehtoja ole, eli miten voi keskellä päivää kadota näin kummasti keskellä kaupunkia.

      Lopulta tässä ei varmasti ole mitään kummallista, vain kahteen suuntaanhan nämä mahdollisuuden vetää. Epätodennäköistä on joku satunnainen kaappaaja keskellä päivää, taikka joku ryöstömurha matkan varren pusikossa, ilman että ruumista on vielä tähänkään saakka löydetty.

      Mutta jotakin pitäisi tehdä, että "pelkkänä katoamisena" tutkittavat tapaukset olisi myöskin vähän aktiivisemmin tutkinnassa, ja esim.nuo paikat pitäisi kyllä kunnolla tutkia ennen kuin noita tutkintanimikkeitäkään aletaan niin kovin kiveen kirjoittaa.
      Mutta ei tässä ole tosiaan kuin kaksi todennäköistä linjaa, ja kummallista on vaan ollut se, että tutkinta ei ole näinä viitenä vuotena vielä edistymisen merkeistä ainakaan julkisuuteen ilmoittanut ...

      • Anonyymi

        Tässä tapauksessa ei ole mitään poikkeuksellista sen suhteen, ettei Suomessa mitään epäillä henkirikosena ellei siitä ole selvää näyttöä. Pitäisi aina tutkia henkirikoksen mahdollisuus kohtuullisen pian, kuten amerikkalaisissa sarjoissa tekevät ja kuulustella viimeksi henkilön kanssa tekemisissä olleita, tutkia valvontakameravideot jne, mutta Suomessa kytille tärkeintä on autoilijoiden ryöstäminen, huviajelut ja turhat takaa-ajot.


    • Anonyymi

      Joskus mietin, onko Birgittaa ollut edes olemassa. Miten ihmeessä näihin netin ketjuihin ei ole eksynyt YHTÄKÄÄN ystävää/tuttavaa/sukulaista, joka kaipaisi tai olisi huolissaan? Nainen on kuitenkin 1960-luvulta alkaen toiminut kampaajayrittäjänä Helsingissä.

    • Anonyymi

      Niin, ja tuossa sukupolvessa on vieläkin paljon, jotka ei nettiä käytä, eivät ainakaan samalla tapaa kuin nuoremmat sukupolvet. Eikä ainakaan samoissa määrin ...

      Sitten kun siihen lisää mm.sen että lähiomaisia oli kovin vähän, ja kenties asiakaskuntakin oli jo pääosin samaa ikäluokkaa, niin ehkä alkaa jo ymmärtää.

      Ja kyllä ihan näissä kadonneissakin on muitakin, joita ei paljon netti liikuttanut, vaikka olivat kenties rumempia miehiä (vaikkakin nuorempia), ja Birgitta ihan sievä nainen ikäisekseen. Turhaa nettiä on minään "isoveljenä, joka on kaikkitietävä" näissä pitää, sillä moni ei halua jättää jälkiä nettiin, ja eikä siihen edes syytäkään aina tarvita ...

    • Anonyymi

      Mutta jos ruumiskoirat (poliisin, taikka muun tahon) ei olekaan kampaamossa merkanneet, niin ei se sitä vielä merkitse, etteikö sielläkin (taikka sitäkin kautta) ole vielä voinut jotakin tapahtua.

      Eli Birgitta on voitu huumata taikka tainnuttaa siellä kampaamolla, taikka ihan jotain (ravintolakäynnin tai muun keskityksen varjossa) tarjoten pyytää lähtemään sieltä(kin) jonnekin/ jonkun asunnolle. Ja vasta siellä on voinut olla suunnitelma/väijytys. Mitään ei väitä, enkä mitään voi uskoa, kun todisteita ei ole mistään ... Mutta kyllä tässä saa Helsingin poliisit sapiskaa, ihan yhtä lailla kuin monen muun paikkakunnan poliisit vastaavissa ... Tutkinta on ollut hidasta sekä laiskaa, kyllä ei tässä niin paljon mahdollisuuksia ole, etteikö jotakin olisi voitu tehdä, vai onko tämä muka lopulta maailman merkillisimpiin kuuluva tapaus ...

    • Anonyymi

      "Joskus mietin, onko Birgittaa ollut edes olemassa."

      Joskus minäkin olen miettinyt, että onko Helsingin poliisi ja kaikki jotka näitä juttuja esim.lehtiin kirjoittaa täysin päistään tyhjiä. Niin ei kuitenkaan voi ihan täysin olla ...

    • Anonyymi

      Voihan Birgitalle olla tarjottu kyyti tapaamisen jälkeen.

    • Anonyymi

      Birgitalla ei tiettävästi ollut lapsi, mutta entä sisarella? Eivätkö olleet läheisiä? Eikö ole sisaren lasta tai lapsen lasta, jotka vaatisivat oikeutta.

    • Anonyymi

      Tuskin kukaan kertoo tiedot päin seiniä, jos on täysin syytön ja viaton, esim.tälläiseen vanhemman kampaajan (jolle on vieläpä velkaakin) katoamiseen vaikkapa ...

      Jos Birgittan kampaamon ostanut PW olisi Birgittan rehellisesti tavannut, niin miksi kaikki virallinen tieto sitten väittää, että Birgitta ei siihen tapaamiseen koskaan saapunut??!! Mitä mieltä on valehdella, jos on nk."puhtaat jauhot pussissa"?!! ...

      • Anonyymi

        Epäilen että rahalla on tässä tapauksessa merkittävä osuus.


    • Anonyymi

      Moneste on hienoja teorioita siitä mitä tapahtui, mutta lopussa se kaikkein yksinkertaisimmalta näyttävä on se oikea.
      Niin voi hyvinkin olla tässäkin tapauksessa : eli mitä jos mietittäisiinkin, että kukaan ei kiinnijäämisen pelossa (olettaa että kameroita on toiminnassa nykyään, ja kuvat saataisiin ajoissa ...) ole lavastanut mitään, tuskin edes tiennyt ainakaan tarkkoja kelloaikoja, vaan Birgitta on sinne itse mennyt.

      Ja jos jätetään kaikki muukin keskellä päivää Hki:n keskustassa tapahtuvat kidnauppaukset yms.kauemmaksi, ja keskitytäänkin siihen, että Birgitta meni itse sinne tapaamiseen, ja mietittäisiin että mitä sen jälkeen tapahtui, ja miten kaikki on onnistuttu salaamaan niin hyvin, ja jäljet jääneet piiloon samaten (tähän asti) ...

    • Anonyymi

      Kuinkahan moni olisi edes mahdollisesti voinut mennä Birgittan puolesta (hänen matkalippuaan käyttäen) Hki: n keskustaan Viikistä, no ainakin :

      a) miesystävä, jonka kanssa Birgitta oli vkl:lopun juurikin viettänyt
      b)naapuri, jonka kanssa 1.oli hyvissä väleissä 2.oli huonoissa väleissä 3.ei ollut väleissä ollenkaan 4.välit olivat satunnaiset 5.ovikelloa soitti joku satunnainen "hörhö" sattumalta, halusta "tappaa joku" ... Mikä 1-5 olisi todennäköisyysjärjestys ...
      c.joku tuttu taikka puolituttu tuli matkalla vastaan ja tapahtui henkirikos
      d.satunnainen "hörhö" (=laitapuolenkulkija, narkkari, jengiläinen, alkoholisti tm.) hetken mielijohteesta tappoi, osaten piilottaa kropan niin hyvin että ei löydetä, ja sattumalta meni vielä löytämällään lipulla Hki:n keskustaan ...

      Ainakin se olisi aikamoista sattumaa, että joku "satunnainen" tappaja olisi osannut mennä Birgittan kortilla sinne keskustaan nimenomaan oikean tuntuiseen aikaan. Mikä aika voimakkaalle tuo tunteet siitä, että JOS korttia ei Birgitta itse käyttänyt, niin lavastus olisi pitänyt tietää.
      Sitäpaitsi "satunnainen hörhö" kortin käyttäjänä olisi varmastikin käyttänyt tätä korttia useammankin matkan verran, ilmeisesti ei osannut (silloin) kameroita pelätä ... Kukahan siellä siis olisi kamerakuvissa näkynyt ??!!

    • Anonyymi

      Onko siitä muuten virallista tietoa ollut, että saatiinko Birgittan puhelutiedot silloin katoamisajankohtana selvitettyä??!

      Tästähän on ollut aina vääntöä, kun jossain päin pitää olla epäily rikoksesta, mutta joskus taas riittää (ilmeisesti) jokin vähäisempikin syy ...

      Ei muuten, mutta voisivathan nekin jotain olla kertoneet?!!

    • Anonyymi

      Kyllä sen tietää, mitä Brigitalle on käynyt, varmaan poliiskin, mutta jos ei ole evidenssiä niin ei ole casea. Vaikka ruumis joskus löytyisi niin on jo niin tuhoutunut ettei siitäkään ole apua. Veikkaan että on meressä.

    • Anonyymi

      Uutta juttua Birgittan katomisista on viime päivinä näkynyt. Ei kuitenkaan mitään uutta tietoa sisältävää, joten en linkkiäkään siksi laita.

      Mietityttää vaan kovasti, että miten tässäkin tapauksessa voi asiat olla näin täysin auki, vaikka juttu on yhä tutkinnassa. Oleellistahan oli Birgittan kotoa lähtö, kulkeminen julkisillä kulkuvälineillä aivan Helsingin ydinkeskustan alueella kohto palaveriä :

      Ei kuitenkaan tiedetä mitään varmaksi. Ei sitä lähtikö tai saapuiko viikonlopusta edes kotiin. Ei sitä ketä mahdollisesti olisi tavannut ennen lähtöä, ei sitä käyttikö matkakorttia itse, ei yhtään havaintoa, ei yhtään valvontakuvaa.

      Sikäli tietystikin helppoa on sanoa, että ei palaveriin saapunut, mutta olisiko yhtä helppoa, jos jotain tietoja matkasta olisi. Miten on mahdollista että päivällä ei kukaan näe edes talon pihassa?! Missä on se vanha ja hyvä aika kun ihmiset "kyttäsivät" toisiaan (eli esim.vaihtoivat pihalla kuulumisia)?! Tunsiko Birgitta edes naapureitaan taikka naapurit häntä?! Tämä havainnottomuus ja suorien tietojen puute tekee tästä mahdottoman tuntuisen, jostain pitäisi tulla edes jotain tieto rutiineista yms., kampaajan ammatti on kuitenkin sosiaalinen ammatti.

      Kampaamon ostaja näyttää ainakin elämässä menneen ettenpäin, kouluttautunut ja niin pois päin, kertoo että ei tiedä mitä Birgittalle tapahtui. Kuitenkaan hän taikka kukaan Birgittan tuntenut ei ole tietääkseni isompaa haastattelua tapauksesta julkisuuteen antanut. Siihen toki voi olla syy jos toinenkin.
      Joku tieto edes siitä, että Birgitta lähti kotoaan olisi edelleen se elintärkeä, muuten kai tämä juttu ei tule etenemään paitsi löydön taikka tunnustuktamisen kautta ...

      • Anonyymi

        Itse oletin että Birgitta on lähtenyt tunti ennen tapaamista metrolla( loogisesti Herttoniemestä )jos asui Viikissä. Siitä menee 15 minuuttia Kamppiin ja lyhyt kävelymatka työpaikalle. Aikaa on ollut niin paljon ennen tapaamista, että on voinut jäädä pois vaikka Kaisaniemessä ja kävellyt sieltä tapaamiseen. Toinen vaihtoehto on että on tavannut jonkun toisen ihmisen ennen sitä..


    • Anonyymi

      Lähinnä tuossa matkakorin käytössä junnaa se puoli, että jos kyse oli tosiaan "lavastuksesta", niin oliko nk.moukan tuuria, vaiko oliko niin yksinkertainen, että ei vaan ymmärtänyt, että kortin käyttäjä joutuu kuvattavaksi??!!

      Ja sitten ei sitä kuvaa kuitenkaan ehditty saada, kun alussa hukattiin aikaa liian paljon.

      Niistä puhelutiedoista muuten sen verran, että jos henkilö katoaa, niin pitäisi kuitenkin tulkita mahdolliseksi hengenvaaraksi, mikäli kukaan ei olinpaikkaa tiedä. Ja sitä kautta ne puhelutiedot pitäisi näissä tapauksissa tulla suunnilleen automaattisesti. Kun ei voida tietää, että onko hengenvaaraa vaiko ei, niin pitäisi tulkita että voi kuitenkin olla. Mistäänhän se ei ole pois, jos ne puhelutiedot silloin saisi, koska jos onkin omasta halusta kateissa, niin ei mitään lisätietoja tarvitse kenellekään saada, paitsi ilmoitus "löytynyt ja kunnossa" - tyylisesti ...
      Nyt kai lähinnä lasten, sairaitten ja vanhuksien puhelutiedot saa automaattisesti, mutta "pelkän kadonneet" pitäisi todeta olevan hengenvaarassa, mutta mistä pirusta sen voi tietää etukäteen, koska kadonnut on aina kadonnut, siitä ei tiedetä silloin onko vaiko eikö ...

    • Anonyymi

      Koska ei Birgittaa ole ilmeisesti havaittu viikonloppureissun jälkeen, niin voisi hyvin kallistua sillekin kannalle, että hän ei enää sen jälkeen kotonaan (Viikissä) käynyt. Milloinkahan on edes viimeinen olemassa oleva havainto hänestä?!! Hänhän oli kai jonkinlaisella osaeläkkellä, jos olen oikein ymmärtänyt, eli ei työssä enää pakosta joka viikkokaan käynyt?!!

      Motiivina voisi hyvinkin olla joko kolmiodraama taikka raha. Miesystävä on huhujen perusteella mennyt naimisiin (mitenhän pian?!!) ja vaikka tili onkin koskematon, niin Birgittalla olisi hyvinkin voinut olla käteistä jemmassa suhteellisen paljonkin ...

      Tämä kampaamon ostaja kyllä vaikuttaa aika erikoiselta ihmiseltä, jotenkin nuorekkasta imagoa ylläpitävältä ja vähän (??) levottomaltakin höpsöltä, mikä nyt ei ole oikeastaan ollenkaan paha asia pakosta. Ilmeisesti kuitenkin työnsä osaavalta ja siitä pitävältäkin henkilöltä, kuitenkin hänelläkin kai raha-asiat on ajoittain reistailleet.
      Tiedä häntä, mutta olisi kyllä todellä mukava lukea, jos joku Birgittan tuntenut avaisi hänen elämäänsä vähän edes enemmän, niin saisi vähän lisää jutusta kiinni ...

    • Anonyymi

      Kertokoon joku tietävä eräs asia, mitä en täysin ole ymmärtänyt :

      Puhelutiedot näissä tapauksissa on siis soitetut ja vastaanotetut puhelut. Ja niitä ei lain mukaan pitäisi saada, mikäli ei ole rikosepäilyä, ok.

      Entäs sitten puhelimen linkittymisien seuraaminen. Kadonneesta ne kaiketi saadaan ilman suurempia hakemuksi kuten tässäkin Birgittan jutussa on saatu.
      Saadaanko sitten muitten juttuun liittyvien, pääasiassa siis epäiltyjen linkittymisen automaattisesti vaiko onko se jo jokin isompi prosessi tutkinnan hakea?! Eli esim.tässä tapauksessahan jotain tietoa (yleensä vähäisestä tapauksen tietomäärästä) voisi lisätä, jos epäilyjen puhelimien linkittymiset olisi pystyttykin tutkimaan. En siis tiedä että onko näin, vai saako ne linkittäytymiset vaan jos on kadonnut ja "hädässä", vai voiko ne saada epäillyiltäkin suoraan vaiko ei??! ...

    • Anonyymi

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b22eb304-56a0-4bd9-aef8-7ace3be6f1bc

      Ei edistystä Birgitta Silanderin tapauksesta, poliisikin myöntää, että merkittävää tutkintalinjaa ei ole olemassa.
      Miesystävä siis näki sanomansa mukaan Silanderin katoamista edeltävän päivän aamuna, kun aiemmin on uutisoitu usein katoamispäivän aamusta.

      Silander oli menossa sopimaan asioista koskien kampaamon myyntiä, tai ainakin joku hänen matkakortillaan oli menossa oikeaan suuntaan.
      Palaveri oli kello 15 kampaamossa, ja kampaamon oli määrä olla loppupäivä kiinni kyseisin palaverin vuoksi. Myöskään kampaamon ostajana ollut henkilö ei yrittänyt ottaa soittamalla yhteyttä Silanderiin, vaikka tämä ei hänen kertomansa mukaan saapunut koskaan kyseiseen palaveriin. Miksi ei?!

      Silanderin puhelin otti yhteyden Tennispalatsin tukimastoon vielä kello 17, kaksi tuntia sen jälkeen kun palaverin on määrä alkaa ...

      • Anonyymi

        No onpanyt outo tapaus, odotteliko se kuinka kauan Birgittaa tuolla kampaamossa? Vaikuttaa aika aktiiviselta tapaukselta, luulisi että odottelussa olisi hermo mennyt jo 15 minuutin kohdalla ja soittanut että missä Birgitta luuraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No onpanyt outo tapaus, odotteliko se kuinka kauan Birgittaa tuolla kampaamossa? Vaikuttaa aika aktiiviselta tapaukselta, luulisi että odottelussa olisi hermo mennyt jo 15 minuutin kohdalla ja soittanut että missä Birgitta luuraa.

        Ihan kiinnostava kysymys olisi yleensäkin ottaen, että miten tarkkaan tämän kampaamon ostaja toimet on katoamispäivältä pystytty selvittämään aukottomasti.
        Miesystävä teki kuitenkin katoamisilmoituksen vasta syyskuun puolella. Eli ainakin reilu viikko siitä kun puhelin linkittyi viimeisen kerran Tennispalatsin mastoon. Se on ollut kovin ratkaisevaa aikaa jutun ratkaisemisen kannalta.

        Kampaamon ostaja ehti ilmeisesti remontoida kampaamon ennen kuin poliisi ehti ruumiskoirien kanssa paikalle. Lisäksi paljon kuulunut, että tämä ostaja on samaan aikaa kysellyt tuttaviltaan pakettiautoa, mikä tosin voi olla luonnollista kun paikkaa remontoitiin. Siinähän sitä joutuu paljon kaikenlaista kuljettamaan, mitähän kaikkea??!

        No, sellainenkin seikka tulee mieleen, että onkohan Silanderin lähipiirin henkilöitä niistä valvontakameran kuvista milloinkaan etsitty?! Vai oliko niitä kuvia sitten edes ollenkaan, Silanderia niistä ei kuitenkaan löydetty ...


    • Anonyymi

      Ilmoitus poliisille tuli siis vähintään yli viikko katoamisen jälkeen.

      Valvontanauhoista on sanottu, ettei niitä enää ollut katoamispäivältä ja toisaalta, että ne olivat epäselviä, eikä Birgittaa niissä näkynyt.

      Miesystävän on sanottu nähneen Birgitan katoamispäivän aamuna ja nyt Selvittämättömät-bodcastin tietojen mukaan edellisen päivän aamuna. Siis oliko B sunnuntaipäivän Hämeenlinnassa vai Helsingissä? Eipä taida ole varmuutta palasiko hän viikonloppureissulta ollenkaan.

      Jos uusi kampaaja vielä ehti remppahommiin ennen poliisin vierailua paikalla, niin mitäpä voi sanoa. Birgitan kadottua kampaamon kauppahinnan maksu unohtui päätyen aina protestilistalle asti.

      Jos Birgitta oli päättänyt muuttaa ulkomaille, miksi hän ei olisi voinut tehdä sitä normaaliin tapaan? Miksi olisi pitänyt jättää asiat Suomessa hoitamatta, passikin asunnolle ja vain haihtua keskellä Helsingin keskustaa ruuhka-aikana?

      Mikäli Birgitta teki itsemurhan, miksi se piti tehdä ruumis kadottaen?

      Mistä syystä Birgitta olisi halunnut kadota tai tappaa itsensä?

      • Anonyymi

        Jopa taas mielikuvitus laukkaa, ei raha-asioissa tiedetä olleen mitän epäselvyyksiä ja kadota voi vaikka odottavaan autoon. Matkalippua voinut käyttää kuka tahansa jos jättänyt johonkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopa taas mielikuvitus laukkaa, ei raha-asioissa tiedetä olleen mitän epäselvyyksiä ja kadota voi vaikka odottavaan autoon. Matkalippua voinut käyttää kuka tahansa jos jättänyt johonkin.

        Jos katoaa odottavaan autoon, niin jonnekin se autokin kuitenkin on menossa.

        Kuka on epäillyt mistään raha-asioitten epäselvyyksistä?!

        Päinvastoin, ja pankkikorttia ei oltu käytetty (katoamisen jälkeen), ja käteiset ei olisi omaehtoiseen katoamiseen riittäneet. JOS kuitenkin katoaminen olisi ollut omaehtoinen, niin jossain olisi pitänyt käytännössä olla ylimääräistä rahaa, ja niin ei tiettävästi ollut ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos katoaa odottavaan autoon, niin jonnekin se autokin kuitenkin on menossa.

        Kuka on epäillyt mistään raha-asioitten epäselvyyksistä?!

        Päinvastoin, ja pankkikorttia ei oltu käytetty (katoamisen jälkeen), ja käteiset ei olisi omaehtoiseen katoamiseen riittäneet. JOS kuitenkin katoaminen olisi ollut omaehtoinen, niin jossain olisi pitänyt käytännössä olla ylimääräistä rahaa, ja niin ei tiettävästi ollut ...

        Mitä ihmettä jankkaat, onha se saanut hyvät rahat kampaamosta etkä tiedä paljonko ollut säästöjä. Autolla pääsee minne tahansa, ei siitä tarvitse matkasuunnitelmaa ilmoittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä jankkaat, onha se saanut hyvät rahat kampaamosta etkä tiedä paljonko ollut säästöjä. Autolla pääsee minne tahansa, ei siitä tarvitse matkasuunnitelmaa ilmoittaa.

        Justiinhan poliisikin kertoi, että kampaamosta "ei tullut hyviä rahoja", eli olisiko jäänyt se 5000€ saamatta, joka oli ostajalla pitkään ainakin vielä maksamatta ... Tutkinta on myös tiedottanut siitä, että Silanderilla ei ollut merkittävästi käteistä, eli "pimeä raha" on ainoa mahdollinen, joka ei oikein sovi kadonneen profiiliin ...

        No, jankkaan vieläkin sen verren, että autolla toki pääsee, mutta rahaa ja suunnitelman sekin vaatii. Eikä niistä ole mitään tietoa ollut jankkaamalla taikka ilman ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Justiinhan poliisikin kertoi, että kampaamosta "ei tullut hyviä rahoja", eli olisiko jäänyt se 5000€ saamatta, joka oli ostajalla pitkään ainakin vielä maksamatta ... Tutkinta on myös tiedottanut siitä, että Silanderilla ei ollut merkittävästi käteistä, eli "pimeä raha" on ainoa mahdollinen, joka ei oikein sovi kadonneen profiiliin ...

        No, jankkaan vieläkin sen verren, että autolla toki pääsee, mutta rahaa ja suunnitelman sekin vaatii. Eikä niistä ole mitään tietoa ollut jankkaamalla taikka ilman ...

        No mikset justiina laita sitä vaan jauhat samaa ilman faktoja. Pelkkiä omia satujasi kunnes linkität lehtijuttuun.


    • Anonyymi

      Tuo valvontanauha - homma kyllä pistää silmään : jos nauhoja ei enää saatu, niin mitkä nauhat kuitenkin olivat epäselviä (ja onhan se myös onnetonta, jos nauhoista ei erota ihmisiä, nehän on silloin täysin tarpeettomiakin ... )?!! ...

      Niin, tuosta matkakorttihommastahan on mietitty heti alusta alkaen, että se olisi jonkun tekemä "harhautus". Harhautus mitä varten?! Oli kenties jonkun tahon onni, että tutkinta alkoi kovin viivästellen. Mutta eikö muuten olisi ollut suuri mahdollisuus, että matkakortin käyttäjä olisi voitu paikantaa sen käytön perustella?!
      Myöskään mitään ajallista hyötyä ei voi nähdä tuossa matkakortti - hommassa. Jos tutkinta olisi lähtenyt heti tehokkaasti käyntiin, niin se olisi päinvastoin kaatamut koko hommaan, ja mahdollisesti tapaus olisi jo aikoja sitten selvitetty.
      Muistaen, että yksinkertaisin keino on usein kaikkein varmin, alkanut kovasti mietittyttää mikä tuollaisen lavastuksen motiivi olisi ollut, suhteessa siihen riskiin, että se olisi hyvinkin nopeammalla tutkinnalla voinut johtaa nopeaan kiinnijäämiseen??!

      Tuntuu kuitenkin että kaikki muut vaihtoehdot kuin henkirikos on ainakin lähes mahdottoman tuntuisia, ja omaehtoinen katoaminen ulkomaille yms.käytännössä täysin poissuljettu. Sikäli pidän tätä korkean prosentin todennäköisyydella henkirikoksena.
      Ja todennäköisenä myöskin sitä, että matkakortti - temppu olisi ollut liian iso riski henkirikoksen tekijälle, jos hän olisi laskenut kaiken tarkkaan ...

      Sitten vielä huomiona : sekin taitaa olla epäselvää kävikö nimenomaan poliisin ruumiskoirat siellä kampaamossa ollenkaan. Kyse on ehkä ollut yksityisemmän tahon ruumiskoira - koulutetuista koirista, ainakin joittenkin lähteitten mukaan.
      Mutta remontti olisi kai kuitenkin ehditty tekemään ennen niitten käyntiä ...

      • Anonyymi

        Aikuinen ihminen saa kadota, mitään rikokseen viittaavaa ei ole havaittu. Voithan sinä palkata yksityisetsivän jos siltä tuntuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikuinen ihminen saa kadota, mitään rikokseen viittaavaa ei ole havaittu. Voithan sinä palkata yksityisetsivän jos siltä tuntuu.

        Totta, mutta jossain kadonnut olisi jos omaehtoisesti katoaa. Ja jos olisi löydetty näin, niin siitä olisi julkisuudessakin kerrottu (että on omaehtoisesti kadoksissa).

        Näin tosiaan poliisin pitääkin toimia, jos ei rikokseen viittaavia asioita ole tiedossa, niin he eivät rikosta voi silloin epäillä. Tosin tämä on hyvä esimerkki siitä, että asiat voisi olla toisin, jos tutkinta olisi käynnistynyt nopeammin. Silloin niitä valvontakameran kuviakin voisi olla löytynyt.

        Mutta kun kaikki muutkin vaihtoehdot (kuin henkirikos) on aika jumissa ja umpikujassa, eikä poliisi sitäpaitsi voi sanoa, että "ei epäile sairaskohtausta", taikka niin ei tarvitse sanoa, niin sikäli se ei esim.tässä tapauksessa paljon kerro.
        Eli mitään rikokseen viittaavaa ei vaan ole todisteiden kautta olemassa - toistaiseksi ...


      • Anonyymi

        Jos teet henkirikoksen, tiedät, että sen uhrilla on palaveri kello X. Päätät johtaa tutkintaa väärään suuntaan. Aika on rajallinen, vietkö ensin kropan piiloon, vai teetkö ensin sen harhautuksen. Muista että aikakello tikittää, ja joku voi löytää piilottamattoman kropan.

        Järkevää olisi siis viedä uhrin kroppa piiloon ja olla jäämättä nähdyksi. Taikka sitten etsiä luotettava kumppani, joka kertoo (luotettavan) alibin. Kuitenkaan uhrin kortilla matkustaminen ei ollenkaan takaisi sitä, että jäisi näkemättä, ja jos tutkinta alkaisi nopeasti, voitaisiin kortin käyttäjä tunnistaan valvontakuvien ajankohdan perustella.
        Miten typerä tekijä ajattelee, että ei jäisi kiinni uhrin matkakortin käyttämisestä?! Taikka EHKÄ tässä tapauksessa viisas ...

        Ja jos tuollaiseen "harhautukseen" sortuu, niin toki iltapäiväruuhka on siihen sopiva aika, ainakin jos ajattelee vain suoria silminnäkijöitä. Mutta kyllä siihen suurta typeryyttäkin tarvitaan, mikäli ajattelee, että kameravalvonta menee tutkinnalta näin täysin ohitse. Kukaan ei kuitenkaan voi ennakoida sitä, että tutkinnan alku viivästyy yli viikolla, ja että se ei koskaan siirryt todisteiden puuttuessa henkirikostutkinnaksi.
        Mahdollista tekijää on siis vain onni mahdollisesti auttanut.

        Sitten vielä : jos olen oikein käsittänyt, niin Silander ja tämä eläköitynyt bussikuski (=miesystävä) olivat jo sunnuntaiaamuna, mahdollisesti jo la - iltana Viikissa (Silanderin kotona). Tai niin tässä uusimmassa podcastissa kerrotaan, jos Silanderin miesystävä tällöin näki viimeisen kerran.
        Sitä en ole missään huomannut uutisoinneista tm., että olisi varmasti havaittu Birgittan viikonloppureissulta kotiin saapuneen. Mutta toisaalta miesystävän kanssa oli ilmeisesti vielä sen jälkeen viestitellyt, ja hän teki myöskin katoamisilmoituksen (yli viikko katoamisen jälkeen) ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos teet henkirikoksen, tiedät, että sen uhrilla on palaveri kello X. Päätät johtaa tutkintaa väärään suuntaan. Aika on rajallinen, vietkö ensin kropan piiloon, vai teetkö ensin sen harhautuksen. Muista että aikakello tikittää, ja joku voi löytää piilottamattoman kropan.

        Järkevää olisi siis viedä uhrin kroppa piiloon ja olla jäämättä nähdyksi. Taikka sitten etsiä luotettava kumppani, joka kertoo (luotettavan) alibin. Kuitenkaan uhrin kortilla matkustaminen ei ollenkaan takaisi sitä, että jäisi näkemättä, ja jos tutkinta alkaisi nopeasti, voitaisiin kortin käyttäjä tunnistaan valvontakuvien ajankohdan perustella.
        Miten typerä tekijä ajattelee, että ei jäisi kiinni uhrin matkakortin käyttämisestä?! Taikka EHKÄ tässä tapauksessa viisas ...

        Ja jos tuollaiseen "harhautukseen" sortuu, niin toki iltapäiväruuhka on siihen sopiva aika, ainakin jos ajattelee vain suoria silminnäkijöitä. Mutta kyllä siihen suurta typeryyttäkin tarvitaan, mikäli ajattelee, että kameravalvonta menee tutkinnalta näin täysin ohitse. Kukaan ei kuitenkaan voi ennakoida sitä, että tutkinnan alku viivästyy yli viikolla, ja että se ei koskaan siirryt todisteiden puuttuessa henkirikostutkinnaksi.
        Mahdollista tekijää on siis vain onni mahdollisesti auttanut.

        Sitten vielä : jos olen oikein käsittänyt, niin Silander ja tämä eläköitynyt bussikuski (=miesystävä) olivat jo sunnuntaiaamuna, mahdollisesti jo la - iltana Viikissa (Silanderin kotona). Tai niin tässä uusimmassa podcastissa kerrotaan, jos Silanderin miesystävä tällöin näki viimeisen kerran.
        Sitä en ole missään huomannut uutisoinneista tm., että olisi varmasti havaittu Birgittan viikonloppureissulta kotiin saapuneen. Mutta toisaalta miesystävän kanssa oli ilmeisesti vielä sen jälkeen viestitellyt, ja hän teki myöskin katoamisilmoituksen (yli viikko katoamisen jälkeen) ...

        Postit varmaan haettu, Birgitalla oli ulkolaatikko ,jos asui luhtitalossa. Sähkönkulutuksesta selviää onko asunnossa majailtu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Postit varmaan haettu, Birgitalla oli ulkolaatikko ,jos asui luhtitalossa. Sähkönkulutuksesta selviää onko asunnossa majailtu.

        Postit on kyllä hyvä pointti, onkohan tähän aikanaan osattu huomiota kiinnittää??! Jos on yhdenkin päivän "heittoja" ollut niin kertoisi jo paljon uutta informaatiota ... Sähkönkulutus?! ... Niistäkin varmaan erittelyjä saa eri päiviltä, etenkin jos tälläisestä tutkinnasta kyse, niin ainakin olettaisin ... Vähän kirjoitit, mutta paljon mahdollista asiaa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta jossain kadonnut olisi jos omaehtoisesti katoaa. Ja jos olisi löydetty näin, niin siitä olisi julkisuudessakin kerrottu (että on omaehtoisesti kadoksissa).

        Näin tosiaan poliisin pitääkin toimia, jos ei rikokseen viittaavia asioita ole tiedossa, niin he eivät rikosta voi silloin epäillä. Tosin tämä on hyvä esimerkki siitä, että asiat voisi olla toisin, jos tutkinta olisi käynnistynyt nopeammin. Silloin niitä valvontakameran kuviakin voisi olla löytynyt.

        Mutta kun kaikki muutkin vaihtoehdot (kuin henkirikos) on aika jumissa ja umpikujassa, eikä poliisi sitäpaitsi voi sanoa, että "ei epäile sairaskohtausta", taikka niin ei tarvitse sanoa, niin sikäli se ei esim.tässä tapauksessa paljon kerro.
        Eli mitään rikokseen viittaavaa ei vaan ole todisteiden kautta olemassa - toistaiseksi ...

        Ei näkynyt valvontakameroissa, ei niitä olisi edes tutkittu ellei olisi voinut näkyä. Autossa helppo olla näkymättömissä tai tunnistamaton.


    • Anonyymi

      Onhan metrossakin valvontakamera, metroasemalla, liikkeissä keskustassa, kioskeissa, jostainhan Birgitta on kävellyt sinne asemalle joten tuntuu oudolta ettei ole jäänyt kameroihin missään . 14.46 leimaus Herttoniemestä olisi tarkoittanut myöhästymistä palaverista. Miksiköhän pedantti nainen olisi siitä myöhästynyt ellei palaveri sitten olisikin alkanut myöhemmin mitä todellisuudessa ilmoitettu.

    • Anonyymi

      Kuuntelin tuota podcastia, ja poliisi sanoi että hän liikkui kotiosoitteesEENSA julkisilla kulkuneuvoilla (katoamispäivänä), sen jälkeen toimittaja alkoi takeltemaan ja sanoi niin ööö oliko viimeinen HAVAINTO Kampista ja poliisi sanoi joo. Eli aivan tosi sekava podcast. Leimaus 14.42 metroasemalla voi olla ihan missä metroasemalla. Ei siis välttämättä Herttoniemessä.

      • Anonyymi

        Kampista kotiin, ei sillä kotona valvontakameroita ole ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kampista kotiin, ei sillä kotona valvontakameroita ole ollut.

        79:llä Siilitielle ja siitä mennyt metroon ja Kamppiin. Ne valvontanauhat voi olla sotkusia mutta ainahan niistä kävelytyylin tms kautta tuttu voisi tunnistaa Birgitan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        79:llä Siilitielle ja siitä mennyt metroon ja Kamppiin. Ne valvontanauhat voi olla sotkusia mutta ainahan niistä kävelytyylin tms kautta tuttu voisi tunnistaa Birgitan.

        Miksi yrität muuntaa miten kerrottu, viimeinen havainto Kampista ja kotiosoitteeseen päin lähtenyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi yrität muuntaa miten kerrottu, viimeinen havainto Kampista ja kotiosoitteeseen päin lähtenyt.

        Lehdessä kerrotaan tosiaan toisinpäin joten voi olla virhe.

        "Poliisi selvitti Helsingin seudun liikenteen (HSL) matkakorttitiedoista, että Silander lähti kotoaan Viikistä kohti Helsingin keskustaa noin tuntia ennen tapaamista.

        Matkakorttitiedoista käy ilmi, että matkalla käytettiin ainakin metroa.

        Viimeisin merkki Silanderista saatiin, kun hänen matkapuhelimensa paikantui Tennispalatsin katolla olevaan tukiasemaan Helsingin Kampissa kello 17 katoamispäivänä. Paikannus on lähellä kampaamoa, jonne hän sopi tapaamisen.

        Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että Silander itse olisi ollut noilla seuduilla."
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201808212201150265


    • Anonyymi

      Eiköhän kuitenkin tarkoittanut, että "kotiosoitteestaan". Jos muualla olisikin liikkunut, niin varmaan siihen oltaisiin enemmän tartuttu, jos merkitystä tutkinnan kannalta ...

      • Anonyymi

        Varmaan tietosuojan takia matkakortin käytöstä ei löydy kuin kellonajat. Mutta tästä aikoinaan kadonneesta harrista/Nelasta sai hyvät kuvat bussista, mitenköhän ne heidät löysi nauhoilta helposti-


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan tietosuojan takia matkakortin käytöstä ei löydy kuin kellonajat. Mutta tästä aikoinaan kadonneesta harrista/Nelasta sai hyvät kuvat bussista, mitenköhän ne heidät löysi nauhoilta helposti-

        Siksi varmaan epäilevätkin jonkun muun käyttäneen korttia, mutta ilmeisesti ei pysty varmistamaan kuka olisi käyttänyt. Rikoskin aina mahdollinen, mutta kyllhän nuo uudet tiedot saa epäilemään että itse lähtenyt jonnekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi varmaan epäilevätkin jonkun muun käyttäneen korttia, mutta ilmeisesti ei pysty varmistamaan kuka olisi käyttänyt. Rikoskin aina mahdollinen, mutta kyllhän nuo uudet tiedot saa epäilemään että itse lähtenyt jonnekin.

        Eivät epäile, poliisi sanoi niin ainoastaan puhelimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät epäile, poliisi sanoi niin ainoastaan puhelimesta.

        Tottakai epäilevät kun eivät tiedä kuka käyttänyt, eikä B näy valvontakameroissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan tietosuojan takia matkakortin käytöstä ei löydy kuin kellonajat. Mutta tästä aikoinaan kadonneesta harrista/Nelasta sai hyvät kuvat bussista, mitenköhän ne heidät löysi nauhoilta helposti-

        Harrin ja Nelan tutkinnat alkoivat välittömästi. Birgittan tapauksen alku viivästyi niin kauan, että matkakortin käytöstä tulleet kuvat olivat tuhoutuneet ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harrin ja Nelan tutkinnat alkoivat välittömästi. Birgittan tapauksen alku viivästyi niin kauan, että matkakortin käytöstä tulleet kuvat olivat tuhoutuneet ...

        Ei ole kerrottu tuhoutuneen vaan ettei näy kuvissa, aivan eri asia. Jotkut voi hävitäkin nopeasti, mutta ei kaikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kerrottu tuhoutuneen vaan ettei näy kuvissa, aivan eri asia. Jotkut voi hävitäkin nopeasti, mutta ei kaikki.

        Mikä helkatti sitten oli syynä siihen, että Birgittan matkakortin käytön ajankohtana ollutta henkilöä ei ole löydetty sieltä, jos sieltä joitain kuvia on ollut?! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä helkatti sitten oli syynä siihen, että Birgittan matkakortin käytön ajankohtana ollutta henkilöä ei ole löydetty sieltä, jos sieltä joitain kuvia on ollut?! ...

        Kuvat ovat kuulemma niin "suttuisia", ettei voi tehdä tunnistusta. Liekö jotain vakavaa laatuongelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä helkatti sitten oli syynä siihen, että Birgittan matkakortin käytön ajankohtana ollutta henkilöä ei ole löydetty sieltä, jos sieltä joitain kuvia on ollut?! ...

        Ei varmaan ole saatu varmistettua aikaa niin tarkasti tai kun tulee monta henkilöä samaan aikaan bussiin/metroon, että kuka niistä käyttänyt B:n korttia. Tuskinpa ne niin suttuisia ovat joka paikassa ettei olisi tunnistettu jos olisi liikkunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvat ovat kuulemma niin "suttuisia", ettei voi tehdä tunnistusta. Liekö jotain vakavaa laatuongelmaa.

        Kaupungit täynnä noita valvontakameroita, ja sitten kun kuvaa tarvitaan, niin ei näy kuin suttua?! Luulisi jotain huoltotöitä tehtävän, kun tämä tarina vaan toistuu liian usein ... No, kaipa joitain kuvia (selviäkin?!) olisi ollut, mikäli tutkinta olisi alkanut aikaisemmin ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaupungit täynnä noita valvontakameroita, ja sitten kun kuvaa tarvitaan, niin ei näy kuin suttua?! Luulisi jotain huoltotöitä tehtävän, kun tämä tarina vaan toistuu liian usein ... No, kaipa joitain kuvia (selviäkin?!) olisi ollut, mikäli tutkinta olisi alkanut aikaisemmin ...

        Ihmettelen. Onko poliisi sitten sitä mieltä ettei birgitta matkustanut itse kortilla ja ei siksi tutki noita nauhojaan tarkemmin koska ei tiedä mitä etsiä????aimoinen riski kameroiden takia olisi jonkun kolmannen osapuolen käyttää korttia hämäyksen takia ja miksi ylipäätään hämätä, en ymmärrä. Ja kuka tätä huhua on levittänyt että Birgitalla olisi ollut mies Italiassa jos kerta on ihminen, joka ei asioistaan puhu. Onko tämä podcastin lähde luotettava, ainakin podcast oli kuin kahden pissiksen tekemä täynnä asiavirheitä mut hei ei me niist välitetä niinku!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen. Onko poliisi sitten sitä mieltä ettei birgitta matkustanut itse kortilla ja ei siksi tutki noita nauhojaan tarkemmin koska ei tiedä mitä etsiä????aimoinen riski kameroiden takia olisi jonkun kolmannen osapuolen käyttää korttia hämäyksen takia ja miksi ylipäätään hämätä, en ymmärrä. Ja kuka tätä huhua on levittänyt että Birgitalla olisi ollut mies Italiassa jos kerta on ihminen, joka ei asioistaan puhu. Onko tämä podcastin lähde luotettava, ainakin podcast oli kuin kahden pissiksen tekemä täynnä asiavirheitä mut hei ei me niist välitetä niinku!

        Voihan sen kortin löytääkin joku. Tietrysti ne kamerat on tutkittu kun ei kerran ole näkynyt kuvissa, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää. Itseltäkin on hävinnyt kortteja ja olen kokeillut muita löytökortteja mutta olleet tyhjiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan sen kortin löytääkin joku. Tietrysti ne kamerat on tutkittu kun ei kerran ole näkynyt kuvissa, mikä siinä on niin vaikea ymmärtää. Itseltäkin on hävinnyt kortteja ja olen kokeillut muita löytökortteja mutta olleet tyhjiä.

        Eivät tietysti välttämättä kovin tarkkaan ole tutkineet tai kaikkia, enemmän kiinnostaa ylinopeuskamerat. Jos olisi ajanut ylinopeutta niin varmasti olisi jäänyt kiinni, mutta ruumiskin voi olla autossa kun pysäyttävät eivätkä huomaa, kuten Joensuun tapauksessa. Ei löytäneet Peltolaa ja monta muutakaan kadonnutta vaikka ollut lähellä. Onhan se Birgittanut voinut vaan kävell metsään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen. Onko poliisi sitten sitä mieltä ettei birgitta matkustanut itse kortilla ja ei siksi tutki noita nauhojaan tarkemmin koska ei tiedä mitä etsiä????aimoinen riski kameroiden takia olisi jonkun kolmannen osapuolen käyttää korttia hämäyksen takia ja miksi ylipäätään hämätä, en ymmärrä. Ja kuka tätä huhua on levittänyt että Birgitalla olisi ollut mies Italiassa jos kerta on ihminen, joka ei asioistaan puhu. Onko tämä podcastin lähde luotettava, ainakin podcast oli kuin kahden pissiksen tekemä täynnä asiavirheitä mut hei ei me niist välitetä niinku!

        Koska poliisilla ei ole ollut tapauksessa koskaan linjaa, jossa epäiltäisiin henkirikosta, niin heidän käytännössä on sillä perustein nimen omaan oletettava, että Silander itse on matkakortillaan matkustanut.

        Aina vaan sekavamman tuntuiseksi menisi, mikäli ajatellaan, että joku on löytänyt Viikistä Silanderin hävittämän kortin ja matkustanut sillä, samaan aikaan kuin Silander aiheuttanut Viikin lähettyvillä (heitettyään tai unohdettuaan kortin) itsetuhon tai saanut niin pahan sairaskohtauksen, ja vieläpä mennyt oikeaan aikaa, ja oikeaan suuntaan. Tuntuu mielestäni jo täysin mahdottomalta todennäköisyytenä.

        Eli jos sekin epätodennäköisyys olisi tapahtunut, että joku on matkakortillaan matkustanut, niin pitänyt tuntea Silanderin elämää, ja tietää tapaamisesta. Ja silti hänen matkakortilla matkustamisensa olisi ollut riskejä täynnä.
        Ei, en voi oikein uskoa, että sattuma olisi puuttunut tapahtumiin niin isosti, että satunnainen kortin löytänyt ainakaan olisi matkustaja voinut olla. Ja muutenkin todennäköisyydet puhuu kyllä Silanderin itsensä puolesta ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koska poliisilla ei ole ollut tapauksessa koskaan linjaa, jossa epäiltäisiin henkirikosta, niin heidän käytännössä on sillä perustein nimen omaan oletettava, että Silander itse on matkakortillaan matkustanut.

        Aina vaan sekavamman tuntuiseksi menisi, mikäli ajatellaan, että joku on löytänyt Viikistä Silanderin hävittämän kortin ja matkustanut sillä, samaan aikaan kuin Silander aiheuttanut Viikin lähettyvillä (heitettyään tai unohdettuaan kortin) itsetuhon tai saanut niin pahan sairaskohtauksen, ja vieläpä mennyt oikeaan aikaa, ja oikeaan suuntaan. Tuntuu mielestäni jo täysin mahdottomalta todennäköisyytenä.

        Eli jos sekin epätodennäköisyys olisi tapahtunut, että joku on matkakortillaan matkustanut, niin pitänyt tuntea Silanderin elämää, ja tietää tapaamisesta. Ja silti hänen matkakortilla matkustamisensa olisi ollut riskejä täynnä.
        Ei, en voi oikein uskoa, että sattuma olisi puuttunut tapahtumiin niin isosti, että satunnainen kortin löytänyt ainakaan olisi matkustaja voinut olla. Ja muutenkin todennäköisyydet puhuu kyllä Silanderin itsensä puolesta ...

        Ei henkirikoksena pidä tutkiakaan ellei ole mitään viitteitä siitä, kaikkea voi pitää mahdollisena ja nyt on todennäköisintä omaehtoinen katoaminen. Ei siinä ole mitään ihmeellistä jos joku muu matkustanut kortilla samaan aikaan tekipä omistaja sitten mitä tahansa, metrossa ei voi kovin montaa reittiä valita ja rajallisia ne ovat bussissakin. Ei siihen tarvitse tietää yhtään mitään omistajan reiteistä ja tapaamisista, oudompaa olisi jos vaikkapa murhaaja ottaisi riskin että jäisi kiinni kortin käytöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei henkirikoksena pidä tutkiakaan ellei ole mitään viitteitä siitä, kaikkea voi pitää mahdollisena ja nyt on todennäköisintä omaehtoinen katoaminen. Ei siinä ole mitään ihmeellistä jos joku muu matkustanut kortilla samaan aikaan tekipä omistaja sitten mitä tahansa, metrossa ei voi kovin montaa reittiä valita ja rajallisia ne ovat bussissakin. Ei siihen tarvitse tietää yhtään mitään omistajan reiteistä ja tapaamisista, oudompaa olisi jos vaikkapa murhaaja ottaisi riskin että jäisi kiinni kortin käytöstä.

        Matkakortin kanssa samaa reittiä kulki sitten kuitenkin ainakin se kännykkä. Sattumalta sitten senkin viskasi roskalaatikkoon oikeilla kulmilla??! ...

        Kyllä sattumat on näissä tapauksissa pyrittävä sulkemaan pois, tai miksi siis pitäisi yksikantaisesti olettaa, että kaikki asiat vaan tapahtuisi sattumalta?!!
        No, ehkä Silanderkin katosi sitten sattumalta vaan, pitäisikö niin kirjata ylös ja keissi sulkea vai??! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matkakortin kanssa samaa reittiä kulki sitten kuitenkin ainakin se kännykkä. Sattumalta sitten senkin viskasi roskalaatikkoon oikeilla kulmilla??! ...

        Kyllä sattumat on näissä tapauksissa pyrittävä sulkemaan pois, tai miksi siis pitäisi yksikantaisesti olettaa, että kaikki asiat vaan tapahtuisi sattumalta?!!
        No, ehkä Silanderkin katosi sitten sattumalta vaan, pitäisikö niin kirjata ylös ja keissi sulkea vai??! ...

        Ei nuo vääntelysi sattumaa ole, voinut tippua bussiin tai jättänyt tarkoituksella näkösälle johonkin. Väitätkö ettei olisi tutkittu, mutta ei mikään estä sinua palkkaamasta yksityisetsivää, kannattaisikohan etsiä Italiasta vaiko jostain Afrikasta, Gambiahan taitaa olla suosittu kohde vanhemmilla rouvilla ja ikäneidoilla. Toki voi koluta vaikka viemäritkin, pari miestähän löytynyt niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä helkatti sitten oli syynä siihen, että Birgittan matkakortin käytön ajankohtana ollutta henkilöä ei ole löydetty sieltä, jos sieltä joitain kuvia on ollut?! ...

        Tieto Birgitan katoamisesta taisi tulla poliisille myöhään niin, että osa valvontakameroista oli jo nauhoittanut katoamispäivän päälle. Olemassa olevien nauhojen kuvaa taas on sanottu huonolaatuiseksi. Tunnettu tosiasia on, että iso osa kameroista ei vaan toimi. Lisäksi eri systeemien kellonajat eivät välttämättä ole synkassa. Jos lippu on leimattu vaikka klo 14, valvontanauhalla tuo tapahtuma voi x minuuttia ja y tuntia enemmin tai myöhemmin. Poliisin "resurssipula" voi myös vaikuttaa, koska kadonnut on vanhempi henkilö.

        Mielestäni nauhoilta olisi pitänyt etsiä myös Birgitan miesystävää, sekä suomalaista että italialaista, ja näiden mahdollisia rikoskumppaneita. Yhtälailla tietysti myös uutta kampaajaa, tämän äitiä sekä muita läheisiä. Onko näiden nassuja edes yritetty löytää? Tuskin.


    • Anonyymi

      Matkakortista. Ihmisillä on yleensä rutiinit. Jos on tottunut menemään bussilla ja metrolla Kamppiin niin silloin käyttää aina samaa comboa. Helppohan tuosta olisi silloin päätellä ajallisesti missä Birgit on mennyt metroon vs valvontanauhat. Siilitie vai Sörkka?

    • Anonyymi

      Sen tässä haluaisin vielä kuulla tapauksen tutkinnan suusta suoraan, että miltä päivältä ja minä ajankohtana on viimeiset nk.ulkopuoliset VARMAT havainnot Silanderista?! ...
      Eli näkikö joku viikonloppureissuun jälkeen, tai edes viikonloppureissulla, vai oliko useakin päivä ennen?!! ...

      Käsittänyt nyt niin, että tämä miesystävä (jonka kanssa viikonloppureissulla oli) teki katoamisilmoituksen (tosin vasta reilun viikon päästä katoamispäivästä). Henkirikoksen tekijä kai aika harvoin ilmoitusta lähtee tekemään, paitsi jos painostetaan kun on lähin omainen tai muuten läheisin ...

      Tietysti on kerrottu, että Silanderin ystäväpiiri oli melko suppea, mutta luulisi silti että naapureista joku ainakin ulkonäöltä tuntee, ja esim.ihmettelee jos joku ulkopuolinen menisi hänen asunnolle avaimien kanssa. Ja monesti jos miesystävän kanssa viikonloppuna ajellaan ja käydään jossakin, niin ainakin joku ulkopuolinen tavataan, ehkä usein jopa käydään kylässä, taikka tavataan muuten tuttuja jossakin ...

      • Anonyymi

        Naapureihin nähden voi olla kuukausiakin kuolleena, vasta haju paljastaa ja usein ei sukulaisetkaan kaipaile kuukausiin tai edes vuosiin. Aikamoinen kyylä pitäisi olla että tietäisi naapureiden liikkumiset, suuri osa ei edes tunnista naapureitaan varsinaan kerrostaloissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naapureihin nähden voi olla kuukausiakin kuolleena, vasta haju paljastaa ja usein ei sukulaisetkaan kaipaile kuukausiin tai edes vuosiin. Aikamoinen kyylä pitäisi olla että tietäisi naapureiden liikkumiset, suuri osa ei edes tunnista naapureitaan varsinaan kerrostaloissa.

        Kyllä naapureita oppii pakostakin tunnistamaan (ei tietystikään joka ikistä kerrostalossa, tuskin samassa rapussakaan), mikäli muutamankin vuoden samassa taloyhtiössä asuu. Eikä siinä mitään kyyläillä tarvitse, vaan kohteliaasti vaihtaa kuulumisia tai edes jotain pari sanaa joskus vastaantulessa. Kai se ihan niihin käytöstapoihin kuuluu, mikäli muistissa ...

        Ne asujat jotka ei naapureille puhu ei pukahda on aika epäilyttävää ainesta. Mitä siitä antisosiaalisuudesta voikaan lopulta kehkeytyä ...

        Joo, ymmärrän toki pointin, ja sen mitä sosiaalinen kanssakäyminen monille voi olla. Mutta tuollainen kypsemmällä iällä oleva ihminen, jolla ei paljon lähiomaisia, niin voisi olettaa, että edes joku luotettava naapuri olisi ollut.
        Tosin siitäkään ei tietoa ole kai, miten kauan samassa taloyhtiössä Silander asui ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä naapureita oppii pakostakin tunnistamaan (ei tietystikään joka ikistä kerrostalossa, tuskin samassa rapussakaan), mikäli muutamankin vuoden samassa taloyhtiössä asuu. Eikä siinä mitään kyyläillä tarvitse, vaan kohteliaasti vaihtaa kuulumisia tai edes jotain pari sanaa joskus vastaantulessa. Kai se ihan niihin käytöstapoihin kuuluu, mikäli muistissa ...

        Ne asujat jotka ei naapureille puhu ei pukahda on aika epäilyttävää ainesta. Mitä siitä antisosiaalisuudesta voikaan lopulta kehkeytyä ...

        Joo, ymmärrän toki pointin, ja sen mitä sosiaalinen kanssakäyminen monille voi olla. Mutta tuollainen kypsemmällä iällä oleva ihminen, jolla ei paljon lähiomaisia, niin voisi olettaa, että edes joku luotettava naapuri olisi ollut.
        Tosin siitäkään ei tietoa ole kai, miten kauan samassa taloyhtiössä Silander asui ...

        Ihmisillä on erilainen elämänrytmi, jos talossa asuu työelämässä olevaa porukkaa, niin ei ketään naapureiden elämä kiinnosta. Eläkeläisillä tietysti on aikaa ihmetellä verhoja ikkunan edessä, mutta ei niillä jotka lähtee aamulla ja tulee illalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisillä on erilainen elämänrytmi, jos talossa asuu työelämässä olevaa porukkaa, niin ei ketään naapureiden elämä kiinnosta. Eläkeläisillä tietysti on aikaa ihmetellä verhoja ikkunan edessä, mutta ei niillä jotka lähtee aamulla ja tulee illalla.

        Nykyään kiinnostaa kai enempi, kun jatkuvasti suljetut verhot (&tummat kankaat) voi monilla alueilla liittyä siihen, että asukas kytköksissä "liivijengeihin" ja sitä kautta mm.huumekauppaan. Näitä on monilla alueilla oltu todistamassa ...

        Työelämässä on nykyään kai liian kiire, siinäkin suhteessa että ennättäisi näkemään, että ketä naapurissa asuu, menestyä etupäässä pitää, ja muuttaa kun viimeistään tulee ylennys, ja etenkin ennen kuin naapureita tunnistamaan oppii. Ikävää se kyllä näin ollen on ...

        Mutta mitä kauemmin asuu (tietyssä paikkaa) ja mitä enemmän ikää karttuu, niin sitä enemmän yleensä naapureihinkin otetaan normaaleja kontekteja. Sikäli pidän outona, mikäli ei Silanderillla ollut yhtään tuttua samassa taloyhtiössä, siis sellaista joitten kanssa olisi vaihtanut kuulumisia, ja käyneet kylässäkin.
        Tosin siitä ei olla myöskään tietääkseni kerrottu, että miten kauan Silander oli siinä viimeisessä asunnossaan ehtinyt ennen katoamistaan asua ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykyään kiinnostaa kai enempi, kun jatkuvasti suljetut verhot (&tummat kankaat) voi monilla alueilla liittyä siihen, että asukas kytköksissä "liivijengeihin" ja sitä kautta mm.huumekauppaan. Näitä on monilla alueilla oltu todistamassa ...

        Työelämässä on nykyään kai liian kiire, siinäkin suhteessa että ennättäisi näkemään, että ketä naapurissa asuu, menestyä etupäässä pitää, ja muuttaa kun viimeistään tulee ylennys, ja etenkin ennen kuin naapureita tunnistamaan oppii. Ikävää se kyllä näin ollen on ...

        Mutta mitä kauemmin asuu (tietyssä paikkaa) ja mitä enemmän ikää karttuu, niin sitä enemmän yleensä naapureihinkin otetaan normaaleja kontekteja. Sikäli pidän outona, mikäli ei Silanderillla ollut yhtään tuttua samassa taloyhtiössä, siis sellaista joitten kanssa olisi vaihtanut kuulumisia, ja käyneet kylässäkin.
        Tosin siitä ei olla myöskään tietääkseni kerrottu, että miten kauan Silander oli siinä viimeisessä asunnossaan ehtinyt ennen katoamistaan asua ...

        Ei läheskäön kaikki halua tutustua naapureihin, useimmille riittää seurustelukumppani ja mahdolliset kaverit, kaikki ei tarvitse ketään tai ainakaan naapurit ei kiinnosta.


    • Anonyymi

      Ei varttuneemmat naiset tai nuorten miesten katoamiset poliisia kiinnosta. Eikös sen monisairauksia poteneen rollaattorimummonkin katoamista tutkittu laiskasti, tytär otti jopa mediaan yhteyttä kun epäili rikosta. Nythän juttu on sitten mummon löytymisen jälkeen taas lopahtanut, ilmeisesti ei ole näyttöä tarpeeksi.

    • Anonyymi

      Birgitasta oli tehty katoamisilmoitus poliisille 28-8. eli kyllä niiltä nauhoilta olisi pitänyt Birgitta vielä löytyä ellei sitten poliisi alkanut nauhoja katsella ja pyytää vasta myöhemmin jolloin osa oli jo ylipyyhitty. Birgitan puhelinliittymä on liikkunut kotiosoitteesta keskustaan klo 14 lähtien ja viimeinen yhteys Tennispalatsin linkkiin. Tosin poliisin mukaan linkittyminen ei välttämättä kerro viimeistä sijaintia vrt Nelan tapaus jossa Nelaa etsittiin jostain moottoritien varrelta.

      • Anonyymi

        Viimeinen median kautta ollut tieto on, että tämä miesystävä olisi vasta syyskuun puollea tehnyt katoamisilmoituksen. Mistä siis tieto päivästä 28.8.on tullut ??! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeinen median kautta ollut tieto on, että tämä miesystävä olisi vasta syyskuun puollea tehnyt katoamisilmoituksen. Mistä siis tieto päivästä 28.8.on tullut ??! ...

        Katoamisilmoitus poliisille tehty 2-3 viikkoa aikaisemmin kuin poliisi julkaisi etsivänsä Birgittaa.


      • Anonyymi

        28.8.tehdystä katoamisilmoituksesta en kyllä löydä "virallista" tietoa mistään ... Löytääkö joku muu ...


    • Anonyymi

      Eli milloin poliisi on median tm.kautta ilmoittanut Silanderin kadonneeksi?!

      Jos miesystävä (kuten kerrottua) teki katoamisilmoituksen vasta syyskuun puolella ( Silander katosi mahdollisesti 24.8.-2015), niin silloin poliisi olisi ilmoittanut julkisuuteen katoamisesta (mahdollisesti) vasta syyskuun loppupuolella. Onko asia todellakin näin päin??!

      Silloin ei todella ole ihmettä, että poliisin koiratkaan eivät enää ole paikalla käyneet (jos puheet nopeasta remontista kampaamolla pitää paikkaansa???!) ...
      Mutta tämähän silloin 2015 alkusyksystä jäi myös Utkinan katomisen varjoon (etenkin mediahuomiossa, ja katosivat myös Helsingin samoilta seuduilta sekä "jokseenkin" samaan aikaan), joten myöskin se sotkee näitä päivämääriä (näissä keskusteluissa, eritoten).

      Eli, kuten monessa muussakin, niin tässäkin AIKAJANA ja sen täsmentäminen nykyistä tarkemmaksi olisi jokseenkin välttämättömin keino, jos haluaa kulkea jotenkin ratkaisua kohti. Mutta miten, jos, ja jos, ja jos ... MUTTA JOS KUITENKIN ...??!! ...

    • Anonyymi

      Iltalehden juttu 24.8.2017 Birgitasta:

      Iltalehti esitti muutamia tarkentavia kysymyksiä jutun tutkijalle sähköpostitse.

      IL kysyy: Poliisi julkaisi virallisen katoamisilmoituksen 18. syyskuuta eli yli kolme viikkoa katoamisen jälkeen. Milloin katoamisilmoitus tehtiin?

      Tutkija: Katoamisilmoitus on tehty poliisiin perjantaina 28.8.2015.

    • Anonyymi

      ELI : katoamisesta on alettu tiedottaa välillä 11.9.-18.9.-15, juu ihan hyvä näin aluksi.
      (2-3 viikkoa 28.8.:sta ... )

      Onkohan sitten tietoa, miten nopeasti mm.Kampaamossa olisi käyty?!
      (Remontti kai tehtii siellä aika pian, Birgittan katoamisen jälkeen ... )


      Kyllä tuntuu aika vaarallisesta vanheta kuitenkin. Ei näin voisi kadota 25-35 vuotiaat. No, ehkä olivat komennettuja ylinopeusvalvontaa tuolloinkin, onhan parit rikesakota sentää jotain konkreettista kuitenkin ...

    • Anonyymi

      Birgitasta tehtiin siis nopeasti katoamisilmoitus. Ilmeisesti mies oli ollut vielä yhteydessä B:n siskoon, joka asuu ulkomailla ?, ehkä epäili että siskolle oli tapahtunut jotain, kun Birgitta ei vastannut puhelimeensa. Jostain syystä julkisuudessa on Birgitasta luotu joku omituinen kuva yksinäisestä ihmisestä vaikka tämä eli aktiivista ja sosiaalista elämää. Täytyy muistaa, että tästä nuoresta rekkakuskista äiti tekisi katoamisilmoituksen vasta PUOLI VUOTTA katoamisen jälkeen.

      • Anonyymi

        Ja avokkia vai mikä se oli, ei kiinnostanut vähääkään. Melkoisen varmasti murhan takana, mutta eihän naisia saa epäillä. Monetkaan ei pidä vanhempiinsa tai sisaruksiin usein yhteyttä, joten se ei ole niinkään ihmeellstä.

        Birgitan tapauksessa tutkinta sujunut varmanakin aivan normaalisti, viimeiset liikkeet tutkittu. Ei mitään viitteitä rikoksesta, sen sijaan salasuhde.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja avokkia vai mikä se oli, ei kiinnostanut vähääkään. Melkoisen varmasti murhan takana, mutta eihän naisia saa epäillä. Monetkaan ei pidä vanhempiinsa tai sisaruksiin usein yhteyttä, joten se ei ole niinkään ihmeellstä.

        Birgitan tapauksessa tutkinta sujunut varmanakin aivan normaalisti, viimeiset liikkeet tutkittu. Ei mitään viitteitä rikoksesta, sen sijaan salasuhde.

        Eihän poliisi epäilly tämän Kai-Pekankaan kohdalla ensin mitään rikosta mutta kun sai tietää epämääräisistä porukoista niinkatoamisen tutkinta kääntyi toisenlaiseksi. Poliisi oli aiemmin kommentoinut Birgitan tapausta sillä, että miksi ei epäillä rikosta, että yleisesti ottaen ei epäillä rikosta jos kadonneen taustasta ei aihetta löydy, esim juuri huumeet, rikollisuus tms . Tämä kuulemma näin yleisesti. Mutta rekkakusin tapauksessa poika oli pitänyt äitiinsä säännöllistä yhteyttä, jopa päivittäin!ihmettelen ettei äiti ollut pojastaan huolissaan kun vasta puolen vuoden päästä alkoi kysellä tämän perään...äidithän on yleensä jatkuvasti lapsistaan huolissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän poliisi epäilly tämän Kai-Pekankaan kohdalla ensin mitään rikosta mutta kun sai tietää epämääräisistä porukoista niinkatoamisen tutkinta kääntyi toisenlaiseksi. Poliisi oli aiemmin kommentoinut Birgitan tapausta sillä, että miksi ei epäillä rikosta, että yleisesti ottaen ei epäillä rikosta jos kadonneen taustasta ei aihetta löydy, esim juuri huumeet, rikollisuus tms . Tämä kuulemma näin yleisesti. Mutta rekkakusin tapauksessa poika oli pitänyt äitiinsä säännöllistä yhteyttä, jopa päivittäin!ihmettelen ettei äiti ollut pojastaan huolissaan kun vasta puolen vuoden päästä alkoi kysellä tämän perään...äidithän on yleensä jatkuvasti lapsistaan huolissaan.

        OLisiko avokki sepittänyt jotain tai luvannut ilmoittaa poliisille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän poliisi epäilly tämän Kai-Pekankaan kohdalla ensin mitään rikosta mutta kun sai tietää epämääräisistä porukoista niinkatoamisen tutkinta kääntyi toisenlaiseksi. Poliisi oli aiemmin kommentoinut Birgitan tapausta sillä, että miksi ei epäillä rikosta, että yleisesti ottaen ei epäillä rikosta jos kadonneen taustasta ei aihetta löydy, esim juuri huumeet, rikollisuus tms . Tämä kuulemma näin yleisesti. Mutta rekkakusin tapauksessa poika oli pitänyt äitiinsä säännöllistä yhteyttä, jopa päivittäin!ihmettelen ettei äiti ollut pojastaan huolissaan kun vasta puolen vuoden päästä alkoi kysellä tämän perään...äidithän on yleensä jatkuvasti lapsistaan huolissaan.

        Selventäisi paljon turhaa spekulaatiota, mikäli olisi kerrottu mitä miesystävän ja työkaverin (eli kampaamon ostajan) puheluista oikeasti tiedetään. Eli miten pian olivat huolissaan. Näissä jutuissa on sanottu milloin toista, ja milloin toista. Outoa ja epäilyttävää mikäli palaveriin odottava ei pyri ottamaan yhteyttä vähintään puolen tunnin sisällä siitä kun palaverin olisi pitänyt alkaa, mutta oliko se todella näin?! ...

        Ja mikäli oli, niin sitten ehkäpä olisi kannattanut selvittää minne remontin mukana kampaamolta vietiin pakettiautolla "roinaa", ja olisiko vaikka poikettu sopivasti reitiltä jossakin kohtaa. Eli kyllähän tuo remontti ja pakettiauton vuokraus kovin sopivasti myös katoamisen ajankohtaan kyllä kävivät ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selventäisi paljon turhaa spekulaatiota, mikäli olisi kerrottu mitä miesystävän ja työkaverin (eli kampaamon ostajan) puheluista oikeasti tiedetään. Eli miten pian olivat huolissaan. Näissä jutuissa on sanottu milloin toista, ja milloin toista. Outoa ja epäilyttävää mikäli palaveriin odottava ei pyri ottamaan yhteyttä vähintään puolen tunnin sisällä siitä kun palaverin olisi pitänyt alkaa, mutta oliko se todella näin?! ...

        Ja mikäli oli, niin sitten ehkäpä olisi kannattanut selvittää minne remontin mukana kampaamolta vietiin pakettiautolla "roinaa", ja olisiko vaikka poikettu sopivasti reitiltä jossakin kohtaa. Eli kyllähän tuo remontti ja pakettiauton vuokraus kovin sopivasti myös katoamisen ajankohtaan kyllä kävivät ...

        Yleensä uusi omistaja tekee paikasta näköisensä, tuskinpa oli aikoihin remontoitu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä uusi omistaja tekee paikasta näköisensä, tuskinpa oli aikoihin remontoitu.

        Mutta kuinka usein uusi omistaja on tehnyt näköisensä paikan, kun edellinen omistaja on kadonnut?! Ja vieläpä ainakin jääden tälle edelliselle omistajalle vielä velkaakin ...

        Remontti siis sinänsä ihan ok ja ymmärrettävää, mutta varsin sopivaan paikkaan se tuli. Rahaliikenteessä siis tiedetään aukkoja olleen, ja sen voisi monestikin olettaa hidastavan remontin alkua. Mutta jos ei wanha omistaja olekaan enää maksuja perimässä, niin ...

        Kyllä itse ainakin harkitsisin remontin tekemistä, jos jäisin kadonneelle henkilölle siitä velkaa. Mutta jos itse tarvitsee rahaa silloin, niin toisaalta ... niin, miten ikinä näitä sitten pyörittelee ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selventäisi paljon turhaa spekulaatiota, mikäli olisi kerrottu mitä miesystävän ja työkaverin (eli kampaamon ostajan) puheluista oikeasti tiedetään. Eli miten pian olivat huolissaan. Näissä jutuissa on sanottu milloin toista, ja milloin toista. Outoa ja epäilyttävää mikäli palaveriin odottava ei pyri ottamaan yhteyttä vähintään puolen tunnin sisällä siitä kun palaverin olisi pitänyt alkaa, mutta oliko se todella näin?! ...

        Ja mikäli oli, niin sitten ehkäpä olisi kannattanut selvittää minne remontin mukana kampaamolta vietiin pakettiautolla "roinaa", ja olisiko vaikka poikettu sopivasti reitiltä jossakin kohtaa. Eli kyllähän tuo remontti ja pakettiauton vuokraus kovin sopivasti myös katoamisen ajankohtaan kyllä kävivät ...

        Koska miesystävä ei ole epäiltynä ollut (=henkirikosta ei ole epäilty) niin, tuskin hänenkään (samoin kuin kampaamonsa ostajankaan) puhelutietoja on tutkia saanut. Miesystävä olisi aika suurella varmuudella poissuljettu, mikäli olisi katoamisaikaan linkittynyt Keski-Suomeen (missä kaiketi asui?).

        Tietysti myöskin kampaamon ostajan puhelutiedot olisi voineet kertoa yhtä ja toista liikkeistä, Vaikka voihan sitä remontin yhteydessä kännykän työpaikalleenkin jättää.

        En nyt halua kuulostaa siltä, että epäilisin jotakuta. Mutta siis spekuloin vain sillä, mitä ja miten olisi voinut helposti saada tapauksesta paljonkin varmampaa tietoa.
        Mutta kun tämä tutkinnan alku nyt vaan sattui valitettavasti viivästymään, ja mitä (poliisi) sitten esim.siellä kampaamolla lopulta tutki?!
        Mikäli siis esim.tieto, että ruumiskoirat oli yksityisen kouluttajan, pitää paikaansa??! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kuinka usein uusi omistaja on tehnyt näköisensä paikan, kun edellinen omistaja on kadonnut?! Ja vieläpä ainakin jääden tälle edelliselle omistajalle vielä velkaakin ...

        Remontti siis sinänsä ihan ok ja ymmärrettävää, mutta varsin sopivaan paikkaan se tuli. Rahaliikenteessä siis tiedetään aukkoja olleen, ja sen voisi monestikin olettaa hidastavan remontin alkua. Mutta jos ei wanha omistaja olekaan enää maksuja perimässä, niin ...

        Kyllä itse ainakin harkitsisin remontin tekemistä, jos jäisin kadonneelle henkilölle siitä velkaa. Mutta jos itse tarvitsee rahaa silloin, niin toisaalta ... niin, miten ikinä näitä sitten pyörittelee ...

        Et ole vieläkään laittanut faktaa siitä velasta tai mistään summista. Ei muka edes saanut kuin pikkusumman, mutta kuitenkin osa siitä olisi riitänyt motiiviksi murhaan.

        Remontti tehdään tietysti sovittuna aikana ja mahdollismman pian, jos sinulla on tietoa jostain muusta, kerro poliisille, ei ne ole löytäneet muuta kuin salatun suhteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vieläkään laittanut faktaa siitä velasta tai mistään summista. Ei muka edes saanut kuin pikkusumman, mutta kuitenkin osa siitä olisi riitänyt motiiviksi murhaan.

        Remontti tehdään tietysti sovittuna aikana ja mahdollismman pian, jos sinulla on tietoa jostain muusta, kerro poliisille, ei ne ole löytäneet muuta kuin salatun suhteen.

        5000€ oli velkomustuomio tällä ostajalla, ja se on ollut protestilistalla pitkään nähtävillä, siis ihan julkisesti.

        Ja paljon pienempikin summa voi riittää, jos ei rahaa ole maksaa. Tosin kukaan ei voi niin mennä väittämään ilman todisteita, eikä ole niin väittänytkään ...

        Totta, remonttia voi olla vaikea perua, jos sovittuna ajankohtana pitänyt aloittaa. Mutta sen pahemmin ei mitään sovittua päivämäärää, taikka sitä milloin sovittu taida olla missään nähtävillä?!

        Ajatuksia sinulla on ihan hyviä, mutta niitä alentaa se, että suhtaudut toisten vastaaviin varsin nihkeästi. Yhteistyö on voimaa, ja keskustelemalla asiat (voivat) selvitä ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5000€ oli velkomustuomio tällä ostajalla, ja se on ollut protestilistalla pitkään nähtävillä, siis ihan julkisesti.

        Ja paljon pienempikin summa voi riittää, jos ei rahaa ole maksaa. Tosin kukaan ei voi niin mennä väittämään ilman todisteita, eikä ole niin väittänytkään ...

        Totta, remonttia voi olla vaikea perua, jos sovittuna ajankohtana pitänyt aloittaa. Mutta sen pahemmin ei mitään sovittua päivämäärää, taikka sitä milloin sovittu taida olla missään nähtävillä?!

        Ajatuksia sinulla on ihan hyviä, mutta niitä alentaa se, että suhtaudut toisten vastaaviin varsin nihkeästi. Yhteistyö on voimaa, ja keskustelemalla asiat (voivat) selvitä ...

        Se on myöskin mielestäni suht.todennäköistä, että "kampaamokaupassa" olisi ostettu ainoastaan irtaimisto. Koska liiketila on kuitenkin Helsingin noissa osissa sen verran arvokas, että 5000€ olisi aika pieni osa (kiinteistön arvosta).
        Ja koko irtaimistollekin se voisi olla ihan käypä raha(en tiedä, koska en kampaamoalaa tunne, arvioin vain ... ). Jos kiinteistöstä jäädään vain pienehkö osa velkaa, niin pitää sitten sattua jotain erikoista, (tai velkaantua netticasinoisa tms.öisin, kuten monille on käynyt muuten ...) jos jotain N.5% ei saada maksetuksi.

        En tällä halua aiheittaa (lisää) epäilyjä mihinkään suuntaan. Mutta vain arvoida teoriassa asioita. Eli nuorista yrittäjistä olisi paremmin huolehdittava, että pienetkään velat ei jäisi (syystä taikka toisesta) maksamatta ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on myöskin mielestäni suht.todennäköistä, että "kampaamokaupassa" olisi ostettu ainoastaan irtaimisto. Koska liiketila on kuitenkin Helsingin noissa osissa sen verran arvokas, että 5000€ olisi aika pieni osa (kiinteistön arvosta).
        Ja koko irtaimistollekin se voisi olla ihan käypä raha(en tiedä, koska en kampaamoalaa tunne, arvioin vain ... ). Jos kiinteistöstä jäädään vain pienehkö osa velkaa, niin pitää sitten sattua jotain erikoista, (tai velkaantua netticasinoisa tms.öisin, kuten monille on käynyt muuten ...) jos jotain N.5% ei saada maksetuksi.

        En tällä halua aiheittaa (lisää) epäilyjä mihinkään suuntaan. Mutta vain arvoida teoriassa asioita. Eli nuorista yrittäjistä olisi paremmin huolehdittava, että pienetkään velat ei jäisi (syystä taikka toisesta) maksamatta ...

        Todennäköisesti myyty liiketoiminta. Näyttää noita kampaamoja olevan tällä hetkellä myynnissä pk seudulla 20 000 - 59 000. käytännössä siis vuokratilat, mutta saa valmiiksi hankitut asiakkaat, laitteet, koneet ja kassajärjestelmät ja vuokratuolilaiset. Hintahan määräytyy liikevaihdon mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti myyty liiketoiminta. Näyttää noita kampaamoja olevan tällä hetkellä myynnissä pk seudulla 20 000 - 59 000. käytännössä siis vuokratilat, mutta saa valmiiksi hankitut asiakkaat, laitteet, koneet ja kassajärjestelmät ja vuokratuolilaiset. Hintahan määräytyy liikevaihdon mukaan.

        Miten myydään "liiketoiminta"??! ... Nykyään ostaja on yksityinen elinkeinonharjoittaja, eli toiminimi kai käytännöllisemmin. ... Tainnut olla sama jo Silanderin aikana (=toiminimi) ...

        No, kaiken muun saa myytyä kaiketi hinnalla X, mutta asiakkaat ei pakosti pysy samoina. Varsinkaan jos tuolipaikalle tulee paljon nuorempi ja ihan erilainen henkilö. Tämä kommentti ei kylläkään tutkintatapaukseen paljonkaan liity.
        Paitsi, että "liiketoiminta" voi alkaa voida paljonkin paremmin taikka huonommin heti sen jälkeen kun yrittäjä vaihtuu täysin toisenlaiseksi persoonaksi ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        5000€ oli velkomustuomio tällä ostajalla, ja se on ollut protestilistalla pitkään nähtävillä, siis ihan julkisesti.

        Ja paljon pienempikin summa voi riittää, jos ei rahaa ole maksaa. Tosin kukaan ei voi niin mennä väittämään ilman todisteita, eikä ole niin väittänytkään ...

        Totta, remonttia voi olla vaikea perua, jos sovittuna ajankohtana pitänyt aloittaa. Mutta sen pahemmin ei mitään sovittua päivämäärää, taikka sitä milloin sovittu taida olla missään nähtävillä?!

        Ajatuksia sinulla on ihan hyviä, mutta niitä alentaa se, että suhtaudut toisten vastaaviin varsin nihkeästi. Yhteistyö on voimaa, ja keskustelemalla asiat (voivat) selvitä ...

        Ei näy linkkejä edelleenkään, eikä se täällä vouhkaamalla selviä. Eiköhän poliisilla ole kaikki tarvittavat faktat tiedossa kaupastakin, eivätkä epäile rikosta. Tuntuu olevan tuo uusi omistaja suorastaan pakkomielle sinulle,

        Mitään uutta tietoa ei ole kuin että on ollut salasuhde ja se voi hyvinkin olla syy omaehtoiseen katoamiseen. Muita voi vaan arvailla.


    • Anonyymi

      voihan teoriassa olla mahdollista että Birgitta on saanut jonkun kohtauksen aivoverenvuotoa tms ja harhaillut sitten pysäkistään ohi ja kadonnut jonnekin metron päätepysäkille mistä jatkanut matkaansa kävellen mereen asti.mutta en usko että kukaan muu kuin Birgitta on matkakortillaan kulkenut. Olisiko poliisi itse skämminyt nuo valvontanauha ja matkorttitietopyynnöt. Loma-aikaahan tuo elokuukin vielä oli. Pyynnöt liian hitaasti ja nauhat tuhoutuneet, kaksi viikkoako se maksimi on.

      • Anonyymi

        Tuota, tuota, takerrun nyt yksittäiseen sanaan, mutta "skämmätä" tarkoittaa käsittääkseni pääasiassa "huijaamista" taikka "hyötymistä". Tuskin poliisikaan siis Silanderin valvontanauhoista tällä tavalla hyötyi, uskoisin vahvasti ...

        Mutta muuten, aikamoista sattumaa se sairaskohtauskin olisi noin pätevillä kellonajoille, sekä juuri sinä ajankohtana, kun pitkän uran jälkeen kampaamostaan oli luopumassa. Jossakin se sattumankin vaiheet alkaa erottomaan tosiasioihin. Ja sattumia pidän näissä tapauksissa kyllä lähinnä suurina epätodennäköisyyksinä.

        Eli Birgitta olisi jaksanut mennä oikeaan suuntaan ja sitten sairastunut/huijannut kaikkia menemällä rantaa (tai johonkin tietämäänsä ERITTÄIN hyvään paikkaan), josta jäänyt huomaamatta?! ... Eikö ne Helsingin rannoille hukkuneet/hukuttautuneetkin ole pääasiassa löydetty??! ...

        Niin ja tosiaan, tutkinta oli tässä auttamatta myöhässä monessa kohtaa (luetteloikaa!!!). Mikä ei ehkä ole poliisin vikakaan, mutta yleinen vika siinä, että vain alaikäisten ja vanhuksien katomiset aloitetaan heti, eikä Birgittalla ollut edes paljon lähiomaisiakaan ...


    • Anonyymi

      Mikähän yhtiömuoto ostajalla oli..

      • Anonyymi

        Toiminimi


    • Anonyymi

      Lisään, että ostajalla oli kaiketi myös kommandiittiyhtiö olemassa. Kaiketi toiminimi, ja ihan eri osoitteessa nykyään. Toivon, että olen tässä ainakin suhteellisen oikeilla linjoilla ...

      Lisäksi ostaja on ilmeisesti pyrkinyt (jo Birgittan loppuaikoina) paljolti vaikuttamaan asiakaskuntaan, mm.kynsienhoitoja ja meikkauksia lisäämällä, hiustenhoidon lisäksi.

      Ja jos joku ei ole kuullut, niin ostajahan on tv-ohjelmissakin esiintynyt (mm."Mental Samurai") ...

    • Anonyymi

      Jos Birgitta olisi jatkanut Kampista junalla tai pitkän matkan dösällä niin luulisi että olisi sulkenut puhelimensa jo aiemmin kuin kello 17, koska ajattelisi, että toinen kampaaja yrittää tavoittaa häntä tapaamisen suhteen- Hejacossa joku kirjoittaa että Birgitalla olisi ollut oma mökki jossa vietti aikaa pariskunnittain. Tiedä sitten. En kyllä ymmärrä miksi hän olisi itsemurhan tehnyt.
      Murhassa kirjottavat myös, että olisi vasta ostanut viikin kämpän . Kyllä pankki lainaa myöntäessä vaatii tiedot potentiaalisesta eläkkeestä lainanmaksukykyä arvioidessaan eli taloudellisesti mennyt ihan ok. Harvemmin naiset eläkkeelle mennessää itsemurhia tekee ennemmin se riski kohdistuu vaihdevuosien alkamisikään eli 50 vee jollon monella hormoniheittely laittaa mielen sekaisin.

    • Anonyymi

      Voitko kertoa millä sivulla murhiksen Birgitta keskustelussa kerrotaan Viikin - asunnon ostamisesta?! Olen sen kyllä lukenut joitakin kertoja, ja en muista että olisi tuosta Viikin - asunnosta mitään tietoja löytänyt, tosin myös murhiksessa on paljon täysiä huhujuttuja ...

      Joo, kyllä itsemurha (ilman sairaskohtauksen aiheuttamaa sekavuutta, kenties) tuntuu liian villillä edes arvaukseksi. Jokseenkin samalta tuntuu myöskin lavastus, satunnainen kävely oikeaan suuntaan oikeana ajankohtaja, taikka onnettomuus jossa tällä matkalle jäänyt ruuhka-aikaan huomaamatta, siis kovin, kovin epätodennäköistä.

      Enkä kyllä muista (juuri missään kaupungissa, enkä maaseudullakaan) naisen, tuskin miehenkään menehtyneen onnettomuuteen taikka itsemurhaan, joko näin suunnitellen, taikka näin suurien sattumien summana. Sikäli pidän kovin todennäköisenä Birgittan surmaa sisätiloissa, ja lähellä viimeistä puhelimen linkittymistä, yli 90% varmuudella, ja enemmäkin niin ...

    • Anonyymi

      Birgitan katoamisesta tulee tänään kuluneeksi kuusi vuotta. Surullista, että hänen kohtalonsa jäi täysin pimentoon.

    • Anonyymi

      ei niin yksityinen ihminen kuin Birgitta olisi halunnut että hänen naamansa on joka lehden sivulla ja elämää ruoditaan netissä. Eli en usko omaehtoiseen katoamiseen. Tuollaiset yhteydenpidot entisiin on ihan normaaleja. on yhteisiä tuttavia tai juttuja ja Birgitta oli tavallaan vapaa nainen.
      Jotain on tapahtunut, joko sairauskohtaus ja siitä seurannut omituinen tapahtumaketju tai sitten kolmas henkilö on vaikuttanut Birgitan katoamiseen.

      • Anonyymi

        Kolmas henkilö?" Kuka olisi silloin ollut sekään "toinen henkilö"?! Vaiko tarkoittaa "tuntematonta", jolloin henkilö 2 olisi "tiedetyt henkilöt?! ...


    • Anonyymi

      Ei ole tiedettävissä sellaista sairaustapausta, joissa "omituinen tapahtumaketju" olisi johtanut mihinkään täläiseen. Tuskin merenrannoilta olisi jäänyt huomaamatta, ja erittäin epätodennäköistä, että edeleenkin jossain Hki:n liepeillä keikkuisi puusta, minne kuoppaan sitten olisi voinut pudota???

      Kaikkea pitää pohdiskella, ymmärrän sen ..."entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem" (=asioita ei pidä liiaksi monimutkaistaa !)

      • Anonyymi

        No löytyihän se kuuro nainenkin merestä. Omituinen tapahtumaketju ,kun oli menossa äitinsä luo saunaan ja aivan toiseen suuntaan.


    • Anonyymi

      Kuulovammainen nainen (=Varhe?!) löytyi seuraavanan keväänä, katoamisilla oli (välillä) aikaa reilu vuosi. Mikä ratkaiseva ero olisi ollut, että Silanderia ei löydetty?! ... (Kuitenkaan kumpaakaan kuolinsyytä ei voida tietää, ainakaan aukottomasti, Silanderin ei ollenkaan ... )

      • Anonyymi

        Ei, vaan Varhe katosi marraskuussa 2014, ja Silander elokuussa 2015. Molemmat ilm.matkusti ennen katomistaan Helsingissä, julkisilla kulkuneuvoilla, molemmat olivat yksinasuvia naisia, ja molemmilla miesystävät, joista ei muut läheiset tienneet.

        Näissä tapauksissa on yhteisiä tekijöitä, ja peräkkäisinä vuosina katosivat, Varhe löytyi ennen kuin Silander ehti kadotakaan. Voisiko Silanderkin löytyä samalla lailla hukkuneena kuin Varhe, kuitenkin epäilyttää.

        Toivon hyvää kadonneitten omaisille. Ehkä kaikki selviää vielä jonakin päivänä ...


    • Anonyymi

      Tätä ei ole monesti nykyään koetettu, mutta kun vakoilijoita on nykyään kuulemma taas paljon : Jos olisi nähnyt taikka jopa itse sotkeutunut jotenkin kansaiväliseen vakoiluun, sitten vaan tehty oikea versio. Monestihan "vakoilubisneksessä" koetetaan hyvin lavastaa itsemurha, mutta sääntö vahvistaa poikkeuksen ...

      En tosiaan tiedä, mutta Birgitta oli jo sen ikäinen että esim.Neuvostoajan vakoilusta olisi voinut olla jokin vanha miessuhde. Itse asiassa lähiomaisten puutetta yms.niin vähän, että voinut vaikka syntyä itänaapurissa ...

      Sitten vaan käskystä ja uskolllisena linkkinä jatkanut, kunnes Putinin ajan Venäjä sanonut, että "olet liian vanha jo, tule pois, saat hyvät eläkkeet" yms. .. Tuskin kovin kaukaa haettua, onko tietoa miten puhelias Birgitta oli, taikka ketkä hänen vanhempansa olivat??! ("Sisko" voinut olla samaan agenttiperhettä lähinnä ... ) ...

    • Anonyymi

      Murhaajan mahd.täytynyt olla paljon Helsinkiä tunteva. Ajatus vaan, että "perushelsinkiläiset" voi myös vihata jotain, "muualta tulleita" tai vastaavaa. Siihen vielä tarvitaan jotain toki henkilökohtaisia ongelmia vähintään ...

      Outoa, että mulla tulee jotenkin Laura Selinin tapaus Birgittasta mieleen, vaikka tapauksilla oli reilu 30 vuotta eroa. Ehkä siksi, että molempiin voisi koettaa jotain "vakoilua" teoriaksi? ... Tai ehkä niin harvat vaan on Hki:n keskustasta kadonneet (ainakaan tunnetut tapaukset?) ...

      Mikään tavallinen sairauskohtaus yms.ei vaan kuitenkaan käy, tunnu käyvän ... Tuntuisi, että asialla kuitenkin joku, joka tunsi/tiesi mitä, ja etenkin koska todella teki ...

      • Anonyymi

        Laura Selinin tapauksesta ei ole Suomi24 - ketjua ... tuossa ketju Hejaciin, vaikka katoamisille on tuskin tekijöitten kannalta yhteyttä (reilu 32 v.eroa), niin ehkä tavassa ja paikassa (Hki:n keskustaa lähellä) yms.saattaa olla???!! ... Minua on kauan kiinnostanut, myös tuo (unohtunut??!) Selinin tapaus :

        http://www.hejac.com/forum/viewtopic.php?t=439


    • Anonyymi

      Iltasanomien kadonneet koosteessa luki että Birgitta oli varannut matkan ennen katoamistaan. Eli käytännössä siis nainen eli tulevaisuudelle, omaehtoinen katoaminen tässä valossa tuntuisi hieman oudolta. Jutussa myös sanottiin ettei rikoksen mahdollisuutta ole suljettu pois.

      • Anonyymi

        Lukiko siinä koosteessa, että oliko matka varattu yksin, kaksin, tm.??! ...


    • Anonyymi

      Tämä on kyllä niin selvä tapaus kuin olla ja voi, mutta kun ei ole todisteita. Surmattiin kampaamossa ja hävitettiin..

      • Anonyymi

        Ja kampaamo remontoitiin ... tutkinta viivästyi (kun lähiomaiset oli kaukaa) jne. ... Pakettiautonkin"rehellinen ostaja" kaiketi oli tilannut kys.päiväksi, kukaan ei tiedä varmaan vieläkään, että mitä varten ... :(


      • Anonyymi

        Ai selvä tapaus ilman mitään todisteita, selvännäkijät harvemmin osaa vastata mihinkään.


    • Anonyymi

      Harmi sinänsä kun tuosta Birgittan ulkomaalaisesta "piirittäjästä" ei ole enempää tietoa. Eipä ole kyllä tainnut kukaan läheinen haluta tulla julkisuuteen.

      Helppoa on syyttää tai ainakin epäillä niitä joista jutuissa on eniten tietoa, niin olen itsekin tehnyt. Mutta Birgitta olisi kerennyt kyllä tapaamaan vaikka sattumalta jonkun (todennäköisesti "enemmän" tutun) ennen kuin puhelin sammahti.
      Toivoisin, että joku Birgittan lähipiiristä tuli enemmän esiin, vaikka haastattelun muodossa (en ole itse ainakaan tälläistä vielä nähnyt), niin voisi jotain aueta enemmän ...

      • Anonyymi

        Ei olisi ehtinyt leimausten mukaan jos tapaaminen oli kello 15.00. Ja toisaalta kukaan ulkopuolinen ei olisi mennyt tuolla aikasyklillä ja valinnut menopelejä sen mukaan miten Birgitta joka oli tottunut tuota reittiä matkaamaan. Kyllä se on Birgitta itse korttiaan käyttänyt.


    • Anonyymi

      Jaa-a. Jos olette sopineet tapaamisen, businesstapaamisen, jonkun kanssa, ja tämä ei tule sovittuna aikana paikalle, niin odotatteko ilman kontaktoimista siihen toiseen ihmiseen kiltisti pari tuntia ... vai yrittikö tämä kampaaja tavoitella Birgittaa ja puhelin sitten sammui vasta klo 17.00?

      • Anonyymi

        Kyllä tämän kampaamonostajan toimet oli vähintäänkin olleet kyseenalaisia. Voiko kukaan olla todellakin toimissaan niin leväperäinen ihan noin vaan, vai onko sen taakse kätketty sitten paljon muutakin?!
        Liian paljon yhteensattumia, jotka kertovat, että Birgitta siihen palaveriin kuitenkin oli menossa itse. Lavastus tuntuu kyllä jokseenkin liian uhkarohkealta ja lähes mahdottomalta. Ja valitettavan sääli sinänsä, että todisteet jäi siitäkin uupumaan kuka todella Birgittan kortilla matkusti kampaamon suuntaan.


      • Anonyymi

        Voi olla, että joku tai jotkut menivät soittamaan Birgitan ovikelloa, kun hän vielä oli kotosalla. Birgitta houkuteltiin autoon, joka suuntasi pois kaupungista. Ruumis kätkettiin ilmeisen varmaan paikkaan. Koska Birgitalla oli mukana laukkunsa, jossa puhelin ja matkakortti, joku kuljetti näitä sittemmin kohti Helsingin keskustaa ikäänkuin B olisi ollut matkalla kampaamotapaamiseen. Tällä keinolla poliiisia olisi johdettu väärään suuntaan, tutkimaan katoamista keskustassa, vaikka ruumis oli viety tyystin toisaalle.

        Keissin tutkinta tosin tyssäsi jo alkuunsa. Samaan aikaan oli kateissa muun nuori nainen Neela ja kaikki resurssit keskitettiin häneen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, että joku tai jotkut menivät soittamaan Birgitan ovikelloa, kun hän vielä oli kotosalla. Birgitta houkuteltiin autoon, joka suuntasi pois kaupungista. Ruumis kätkettiin ilmeisen varmaan paikkaan. Koska Birgitalla oli mukana laukkunsa, jossa puhelin ja matkakortti, joku kuljetti näitä sittemmin kohti Helsingin keskustaa ikäänkuin B olisi ollut matkalla kampaamotapaamiseen. Tällä keinolla poliiisia olisi johdettu väärään suuntaan, tutkimaan katoamista keskustassa, vaikka ruumis oli viety tyystin toisaalle.

        Keissin tutkinta tosin tyssäsi jo alkuunsa. Samaan aikaan oli kateissa muun nuori nainen Neela ja kaikki resurssit keskitettiin häneen.

        Voihan se olla, mutta miksi niin olisi tapahtunut, motiivi puuttuu.

        Pitäisi varmaan keskittyä sen edestä "mitä tapahtui" miettimään vaikka sitä, missä jäljet Birgittasta voivat olla. "Tuhka tuuleen" katoaminen ei konkreettisesti ole kuitenkaan mahdollista, vaan jonnekin hän on kuitenkin kadonnut.

        Lisäksi jos matkakortin käyttö oli hämäystä, niin kyseessä ei voinut oikeastaan olla "satunnainen" ryöstömurhaaja, tai sitten sattuma veteli jo oikein isoista naruista.

        Itse lähtisin kuitenkin ensimmäisenä siitä liikenteeseen, että Birgitta matkusti itse matkakortillaan keskustaan. Sillä sehän oli lähinnä tutkinnan alun viivästymisestä kiinni, ettei kamerakuvia matkakortin käyttäjästä enää saatu ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan se olla, mutta miksi niin olisi tapahtunut, motiivi puuttuu.

        Pitäisi varmaan keskittyä sen edestä "mitä tapahtui" miettimään vaikka sitä, missä jäljet Birgittasta voivat olla. "Tuhka tuuleen" katoaminen ei konkreettisesti ole kuitenkaan mahdollista, vaan jonnekin hän on kuitenkin kadonnut.

        Lisäksi jos matkakortin käyttö oli hämäystä, niin kyseessä ei voinut oikeastaan olla "satunnainen" ryöstömurhaaja, tai sitten sattuma veteli jo oikein isoista naruista.

        Itse lähtisin kuitenkin ensimmäisenä siitä liikenteeseen, että Birgitta matkusti itse matkakortillaan keskustaan. Sillä sehän oli lähinnä tutkinnan alun viivästymisestä kiinni, ettei kamerakuvia matkakortin käyttäjästä enää saatu ...

        Spekulaatioissa on veikattu tekijän löytyvän suunnilta kampaamo tai miesystävä(t). Motiivia voi mielikuvitella molemmille tahoille.

        Uuden kampaamoyrittäjän motiivi voisi liittyä rahajuttuihin ja käytännön järjestelyihin uudistuvassa kampaamossa, jossa Birgitta edelleen teki töitä osa-aikaisesti.

        Miesystäväkuviossa saattoi olla mustasukkaisuutta. On mahdollista, ettei Birgitta koskaan palannut viikonloppureissulta miehen kesämökiltä, vaan hänelle tapahtui jotain jo viikonlopun aikana.

        Birgitan kuolema saattoi olla vahinko, seurausta kovistelusta. Ruumis päätettiin piilottaa. Matkakortti ja puhelin kuljettaa keskustaan hämäyksen vuoksi, mikä onkin toiminut hyvin, koska puhelimen linkittymistä kampaamon läheiseen mastoon pidetään viimeisenä jälkenä Birgitasta. Todellisuudessa hän saattoi olla kuollut jo aiemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Spekulaatioissa on veikattu tekijän löytyvän suunnilta kampaamo tai miesystävä(t). Motiivia voi mielikuvitella molemmille tahoille.

        Uuden kampaamoyrittäjän motiivi voisi liittyä rahajuttuihin ja käytännön järjestelyihin uudistuvassa kampaamossa, jossa Birgitta edelleen teki töitä osa-aikaisesti.

        Miesystäväkuviossa saattoi olla mustasukkaisuutta. On mahdollista, ettei Birgitta koskaan palannut viikonloppureissulta miehen kesämökiltä, vaan hänelle tapahtui jotain jo viikonlopun aikana.

        Birgitan kuolema saattoi olla vahinko, seurausta kovistelusta. Ruumis päätettiin piilottaa. Matkakortti ja puhelin kuljettaa keskustaan hämäyksen vuoksi, mikä onkin toiminut hyvin, koska puhelimen linkittymistä kampaamon läheiseen mastoon pidetään viimeisenä jälkenä Birgitasta. Todellisuudessa hän saattoi olla kuollut jo aiemmin.

        Harmi sinänsä, että Birgittan vapaa-ajasta ja yleisistä ystävyys- ja tuttavuussuhteista on kovin vähän tietoa. Siksi epäilyt tietenkin ovat vain niitä mies- ja työkavereita, jotka on tiedossa olleita.

        Jos matkakortin käyttö oli kuitenkin hämäystä, niin olisiko kyseessä voinut olla muu kuin miesystävä (tai toinenkin, toinen miesystävä taisi olla ulkomaalainen syntyperältään)?! Tähän on kovin vaikea sanoa mitään, koska noista vapaa-ajan muista ihmissuhteista ei ole mitään tiedossa. Satunnainen ryöstömurha on kuitenkin epätodennäköinen, katoaminen on ollut kaiketi niin hyvin suunniteltua, että mitään vihjeitä ei ole pätevästi tullutkaan. (Tai toki myös se tutkinnan alun pitkittyminenkin ... )

        Jostain pakettiauton vuokraamisesta remontin tm.yhteydessä on kai kampaamon kautta taannoin kuultukin. Sen lisäksi voisi olla ihan ajatusta selvittää esim.omistivatko Birgittan "lähipiiri" (eli mahd.epäilllyt) esim.venettä. Noin niin kuin veteen piilottamisen näkökulmasta.
        Satunnainen onnettomuus esim.rakennus- taikka tietyömaalla voisi erittäin huonossa tilanteessa johtaa siihen, että kadonnut ei tuli löydetyksi. Samoin ehkä putoaminen mereen tm.vesistöön. Tosin yleensä nämä jälkimäiset tulevae kaupunkien edustoilla usein löydetyksi pintaan nousun yhteydessä.

        Sanoisin kuitenkin, että onnettomuuden kautta löytämättä jääminen olisi kovin epätodennäköistä, toki mahdollista siltikin. Siksi voisi miettiä ihan konkreettisesti sitä vaihtoehtoa, mitä kautta mahdolliset piilottajat olisi B:n ruumiin kätkeneet. Etupäässä veneellä merelle olisi se ehkä todennäköisin tapa piilottaa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla, että joku tai jotkut menivät soittamaan Birgitan ovikelloa, kun hän vielä oli kotosalla. Birgitta houkuteltiin autoon, joka suuntasi pois kaupungista. Ruumis kätkettiin ilmeisen varmaan paikkaan. Koska Birgitalla oli mukana laukkunsa, jossa puhelin ja matkakortti, joku kuljetti näitä sittemmin kohti Helsingin keskustaa ikäänkuin B olisi ollut matkalla kampaamotapaamiseen. Tällä keinolla poliiisia olisi johdettu väärään suuntaan, tutkimaan katoamista keskustassa, vaikka ruumis oli viety tyystin toisaalle.

        Keissin tutkinta tosin tyssäsi jo alkuunsa. Samaan aikaan oli kateissa muun nuori nainen Neela ja kaikki resurssit keskitettiin häneen.

        Satunnaiset ovikellonsoittelijat : monissa taloissa ovet pidetään nykyään 24h/vrk kiinni, vähintäänkin silloin mikäli häiriöitä esiintyy. Muutenkin sellaiset häiriköt tulevat helposti huomatuiksi. Lisäksi vastaavassa tilanteessa olisi asuntoon varmastikin jäänyt kamppailusta jälkiäkin.

        Ja mikäli vastaavanlaiset häiriköt olisi talon omaa väkeä, niin ei se olisi mitenkään voinut jäädä tutkinnalta kuulematta. Kyllä se olisi ollut talon asukkaitten tiedossa, vaikka yhtiössä ei muuten kovin sosiaalista naapuruston suhteen olisi ollutkaan.

        Eli mielestäni tuo on hyvin epätodennäköinen teoria : jälkiä ja havaintoja olisi miltei pakosta jäänyt, ja kropan kätkeminen olisi tapahtunut vaikeimman kautta.
        Käytännössä niin olisi voinut tapahtua vain silloin, jos soittelija ovella olisi ollut B:n hyvä tuttu jonka mukaan hän olisi lähtenyt vapaaehtoisesti. Muuhun en tässä teoriassa oikein jaksa uskoa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satunnaiset ovikellonsoittelijat : monissa taloissa ovet pidetään nykyään 24h/vrk kiinni, vähintäänkin silloin mikäli häiriöitä esiintyy. Muutenkin sellaiset häiriköt tulevat helposti huomatuiksi. Lisäksi vastaavassa tilanteessa olisi asuntoon varmastikin jäänyt kamppailusta jälkiäkin.

        Ja mikäli vastaavanlaiset häiriköt olisi talon omaa väkeä, niin ei se olisi mitenkään voinut jäädä tutkinnalta kuulematta. Kyllä se olisi ollut talon asukkaitten tiedossa, vaikka yhtiössä ei muuten kovin sosiaalista naapuruston suhteen olisi ollutkaan.

        Eli mielestäni tuo on hyvin epätodennäköinen teoria : jälkiä ja havaintoja olisi miltei pakosta jäänyt, ja kropan kätkeminen olisi tapahtunut vaikeimman kautta.
        Käytännössä niin olisi voinut tapahtua vain silloin, jos soittelija ovella olisi ollut B:n hyvä tuttu jonka mukaan hän olisi lähtenyt vapaaehtoisesti. Muuhun en tässä teoriassa oikein jaksa uskoa ...

        Todennäköisimmät eli omaehtoisen katoamisen ja onnettomuuden jätät kokonaan pois jossitteluistasi. Sehän välttyi maksamasta verotkin yrityskaupasta jos lähti ulkomaille. Missään ei kai ole kerrottu mitä rahoille tapahtui, varmaankin siirretty ulkomaselle tilille, nostettu käteisenä tai maksettu vaikka asunto ulkomailla. Tai olisihan se ulkomainen miesystäväkin voinut ryöstää hyväuskoisen suomalaisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisimmät eli omaehtoisen katoamisen ja onnettomuuden jätät kokonaan pois jossitteluistasi. Sehän välttyi maksamasta verotkin yrityskaupasta jos lähti ulkomaille. Missään ei kai ole kerrottu mitä rahoille tapahtui, varmaankin siirretty ulkomaselle tilille, nostettu käteisenä tai maksettu vaikka asunto ulkomailla. Tai olisihan se ulkomainen miesystäväkin voinut ryöstää hyväuskoisen suomalaisen.

        Omaehtoinen katoaminen olisi kuitenkin luultavasti paremmin huomattu, ja onnettomuus kuitenkin aika epätodennäköinen. Kumpaakaan en mahdottoaksi kuitenkaan laittaisi.

        Koska parempaa teoriaa ei ole, eikä mitään muuta ola varmistettu sinne taikka tänne, niin veikkaisin kuitenkin vahvimmin, että Birgitta itse meni keskustaan, ja joutui luultavimin enemmän taikka vähemmän suunnitellut henkirikoksen uhriksi.

        Muitakaan vaihtoehtoja en sulje pois, kuitenkin esim.omaehtoisesta katoamisesta hyötyminen ei ole kovinkaan hyvin todestettu ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omaehtoinen katoaminen olisi kuitenkin luultavasti paremmin huomattu, ja onnettomuus kuitenkin aika epätodennäköinen. Kumpaakaan en mahdottoaksi kuitenkaan laittaisi.

        Koska parempaa teoriaa ei ole, eikä mitään muuta ola varmistettu sinne taikka tänne, niin veikkaisin kuitenkin vahvimmin, että Birgitta itse meni keskustaan, ja joutui luultavimin enemmän taikka vähemmän suunnitellut henkirikoksen uhriksi.

        Muitakaan vaihtoehtoja en sulje pois, kuitenkin esim.omaehtoisesta katoamisesta hyötyminen ei ole kovinkaan hyvin todestettu ...

        Miten niin, hyvin monet onnistuu häipymään ulkomaille vaikka etsitään, ennen koronaa ellei ollut juuri mitään rajavalvontaa ja jos haluaa tappaa itsensä niin ei tarvitse kuin mennä korpeen, sairaskohtauksen saaneita taas löytyy vuosienkin päästä aivan kotinsa läheltä, hyvää tuuria jos joku löydetään etsinnöissä.

        Raha-asioista ei tiedetä mitään, mutta mikään ei viittaa myöskään rikokseen, pelkkää arvailua. Onko raha-asioita edes yritetty selvittää tai katoamista muutenkaan, aikuinen kun saa kadota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin, hyvin monet onnistuu häipymään ulkomaille vaikka etsitään, ennen koronaa ellei ollut juuri mitään rajavalvontaa ja jos haluaa tappaa itsensä niin ei tarvitse kuin mennä korpeen, sairaskohtauksen saaneita taas löytyy vuosienkin päästä aivan kotinsa läheltä, hyvää tuuria jos joku löydetään etsinnöissä.

        Raha-asioista ei tiedetä mitään, mutta mikään ei viittaa myöskään rikokseen, pelkkää arvailua. Onko raha-asioita edes yritetty selvittää tai katoamista muutenkaan, aikuinen kun saa kadota.

        Ainoastaan Birgitta oli saamapuolella tältä kampaajalta. Ne meni perintään, useita tuhansia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin, hyvin monet onnistuu häipymään ulkomaille vaikka etsitään, ennen koronaa ellei ollut juuri mitään rajavalvontaa ja jos haluaa tappaa itsensä niin ei tarvitse kuin mennä korpeen, sairaskohtauksen saaneita taas löytyy vuosienkin päästä aivan kotinsa läheltä, hyvää tuuria jos joku löydetään etsinnöissä.

        Raha-asioista ei tiedetä mitään, mutta mikään ei viittaa myöskään rikokseen, pelkkää arvailua. Onko raha-asioita edes yritetty selvittää tai katoamista muutenkaan, aikuinen kun saa kadota.

        Raha-asioista tosiaan tiedetään, että Birgittalla oli saatavia kampaamokaupoista, ja että hänen tiliään ei kaiketi ole käytetty katoamisen jälkeen. Mistään ei ole tietoa, että hän olisi saanut suuria summia esim.käteisenä, jotka olisi omaehtoisen katoamisen mahdollistanut.

        Myöskään ennen katoamista ei suuria nostoja ole kaiketi ollut, sillä niistähän olisi ilman muuta tiedotettu. Toisin sanoen : omaehtoisen katoamisen olisi pitänyt tapahtua jonkun/joittenkin toisten rahoille, eikä sellaisesta ole mitään tietoa.

        Kontaktejahan Birgittalla ulkomaille oli, mutta ne on kaiketi tarkatettu, ja kerta kaikkiaan ei ole tiedossa miten hän sitten olisi tätä kautta omaehtoisesti voinut kadota, paitsi jo on tosiaan jotakin, jota ei tutkinnassa ole tiedetty. Se on kuintekin pelkkää jossittelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raha-asioista tosiaan tiedetään, että Birgittalla oli saatavia kampaamokaupoista, ja että hänen tiliään ei kaiketi ole käytetty katoamisen jälkeen. Mistään ei ole tietoa, että hän olisi saanut suuria summia esim.käteisenä, jotka olisi omaehtoisen katoamisen mahdollistanut.

        Myöskään ennen katoamista ei suuria nostoja ole kaiketi ollut, sillä niistähän olisi ilman muuta tiedotettu. Toisin sanoen : omaehtoisen katoamisen olisi pitänyt tapahtua jonkun/joittenkin toisten rahoille, eikä sellaisesta ole mitään tietoa.

        Kontaktejahan Birgittalla ulkomaille oli, mutta ne on kaiketi tarkatettu, ja kerta kaikkiaan ei ole tiedossa miten hän sitten olisi tätä kautta omaehtoisesti voinut kadota, paitsi jo on tosiaan jotakin, jota ei tutkinnassa ole tiedetty. Se on kuintekin pelkkää jossittelua.

        Yhtään ainoaa faktatietoa ei ole näkynyt mistään saatavista tai muutenkaan raha-asioista, pelkkiä juoruja ellet pysty todistamaan linkillä kehtijuttuun tms. Jotain vanhaa käyttötiliä ei tietenkään käyttäisikään jos halunnut kadota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään ainoaa faktatietoa ei ole näkynyt mistään saatavista tai muutenkaan raha-asioista, pelkkiä juoruja ellet pysty todistamaan linkillä kehtijuttuun tms. Jotain vanhaa käyttötiliä ei tietenkään käyttäisikään jos halunnut kadota.

        Esim.protestilistalla oli pitkään nähtävissä kampaamon ostajan velkomustuomio, saajana Tmi Salon Birgitta Silander (=yritys).

        Ja jos tiliä olisi käytetty vaikkapa katoamisen jälkeen, niin nostajasta olisi todennäköisesti saatu kuva, ja jutun tutkinta olisi jossain muussa tilassa kuin mitä se on toistaiseksi ollut.

        Asiat voi tarkistaa taikka päätellä muutenkin kuin lehtijutuista. Eikä kaikki sellainen ole "juorua", ja toisaalta lehdetkin välittää monesti näistä tapauksista joko ristiriitaista tai epätarkkaa tietoa. Ei näet ole vain yhtä ja ainoaa tapaa hankkia tietoja !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään ainoaa faktatietoa ei ole näkynyt mistään saatavista tai muutenkaan raha-asioista, pelkkiä juoruja ellet pysty todistamaan linkillä kehtijuttuun tms. Jotain vanhaa käyttötiliä ei tietenkään käyttäisikään jos halunnut kadota.

        Kyllä se on poliisin kommenteista, lue lehtijutut, tullut ilmi. Ja miksi joku katoaisi muutamien tonnien verojen vuoksi, en ymmärrä. Naisella on/oli oma osake ja mökki jotka voi helposti laittaa lihoiksi. Eihän tuo katoessaan saisi edes eläkettä. Linkki Birgitan saatavasta, joka laitettiin vuosi katoamisen jälkeen perintään ,löytyy murhainfosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esim.protestilistalla oli pitkään nähtävissä kampaamon ostajan velkomustuomio, saajana Tmi Salon Birgitta Silander (=yritys).

        Ja jos tiliä olisi käytetty vaikkapa katoamisen jälkeen, niin nostajasta olisi todennäköisesti saatu kuva, ja jutun tutkinta olisi jossain muussa tilassa kuin mitä se on toistaiseksi ollut.

        Asiat voi tarkistaa taikka päätellä muutenkin kuin lehtijutuista. Eikä kaikki sellainen ole "juorua", ja toisaalta lehdetkin välittää monesti näistä tapauksista joko ristiriitaista tai epätarkkaa tietoa. Ei näet ole vain yhtä ja ainoaa tapaa hankkia tietoja !!

        Poliisin mukaan ei ole mitään epäilyttävää, ei mitään syytä epäillä ostajaa, eikä lehdissä ole kerrottu yhtään mitään epäselvyyksistä kauppaan liittyen. Uusia tilejä voi avata ulkomailla ja siirtää rahaa sinne tai viedä käteisenä, entisen tilin voi hyvin jättää käyttämättömäksi, veikkaan ettei tilillä ole paljoa rahaa. Kannattaa hankkia todisteet jos epäilee jotakuta, turha syyttää ilman todisteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisin mukaan ei ole mitään epäilyttävää, ei mitään syytä epäillä ostajaa, eikä lehdissä ole kerrottu yhtään mitään epäselvyyksistä kauppaan liittyen. Uusia tilejä voi avata ulkomailla ja siirtää rahaa sinne tai viedä käteisenä, entisen tilin voi hyvin jättää käyttämättömäksi, veikkaan ettei tilillä ole paljoa rahaa. Kannattaa hankkia todisteet jos epäilee jotakuta, turha syyttää ilman todisteita.

        Ihan samalla tavalla spekuloit, kannattaa hankkia todisteita jos epäilet että Birgitta olisi painellut ulkomaille ja jättänyt SUomeen omaisuutensa ja eläkkeensä nostamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla spekuloit, kannattaa hankkia todisteita jos epäilet että Birgitta olisi painellut ulkomaille ja jättänyt SUomeen omaisuutensa ja eläkkeensä nostamatta.

        Se on vaan mahdollisuus, en väitä niin tapahtuneen, mutta olihan sillä joku mieskin ulkomailla. Nimenomaan pitää pysyä faktoissa mitä kerrottu lehdissä eikä väittää juoruja tosiksi. Tottakai on mahdollista että on murhattu Suomessa, mutta ei ole mitään näyttöä ketään vastaan, siksi omaehtoinen katoaminen tai onnettomuus vähintään yhtä mahdollisia.

        Eläkkeen luulisi haluavan käyttää, mutta sekään ei ole kovin iso ellei yksityisyrittäjänä ole maksanut yrittäjän eläkemaksuja tai sitten on voinut olla vaikka säästöeläke ja tili ulkomailla tai laittanut muuten vaan rahaa säästöön. Eihän niistä voi kukaan tietää kun ei ole kerrottu eikä viranomaisetkaan välttämättä tiedä tai ei ole edes tutkittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisin mukaan ei ole mitään epäilyttävää, ei mitään syytä epäillä ostajaa, eikä lehdissä ole kerrottu yhtään mitään epäselvyyksistä kauppaan liittyen. Uusia tilejä voi avata ulkomailla ja siirtää rahaa sinne tai viedä käteisenä, entisen tilin voi hyvin jättää käyttämättömäksi, veikkaan ettei tilillä ole paljoa rahaa. Kannattaa hankkia todisteet jos epäilee jotakuta, turha syyttää ilman todisteita.

        Syyttää on todellakin mahdotonta ilman todisteita. Mutta jos ei eri vaihtoehtoja täällä pohdita, niin keskustelu menee mahdottomaksi ...

        Ja jos tapaus joskus selviää, niin ainakin jonkin asian luultavammin pitää olla jotain muuta kuin miltä se on tähän päivään asti näyttänyt. Ellei kyse sitten ole jonkin sortin onnettomuus ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on vaan mahdollisuus, en väitä niin tapahtuneen, mutta olihan sillä joku mieskin ulkomailla. Nimenomaan pitää pysyä faktoissa mitä kerrottu lehdissä eikä väittää juoruja tosiksi. Tottakai on mahdollista että on murhattu Suomessa, mutta ei ole mitään näyttöä ketään vastaan, siksi omaehtoinen katoaminen tai onnettomuus vähintään yhtä mahdollisia.

        Eläkkeen luulisi haluavan käyttää, mutta sekään ei ole kovin iso ellei yksityisyrittäjänä ole maksanut yrittäjän eläkemaksuja tai sitten on voinut olla vaikka säästöeläke ja tili ulkomailla tai laittanut muuten vaan rahaa säästöön. Eihän niistä voi kukaan tietää kun ei ole kerrottu eikä viranomaisetkaan välttämättä tiedä tai ei ole edes tutkittu.

        Jokainen saa kansaneläkkeen. Jossain etelässä elelee hyvin jo sillä summalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syyttää on todellakin mahdotonta ilman todisteita. Mutta jos ei eri vaihtoehtoja täällä pohdita, niin keskustelu menee mahdottomaksi ...

        Ja jos tapaus joskus selviää, niin ainakin jonkin asian luultavammin pitää olla jotain muuta kuin miltä se on tähän päivään asti näyttänyt. Ellei kyse sitten ole jonkin sortin onnettomuus ...

        Ei kukaan kiellä pohtimasta mutta ei pidä väittää todeksi sellaista mitä ei ole missään virallisesti kerrottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen saa kansaneläkkeen. Jossain etelässä elelee hyvin jo sillä summalla.

        Silläkin elää hyvin mitä menisi yrityksen myyntivoittoveroa tai vuokraan Suomessa, yhtään ei tiedetä raha-asioistaan. Osa katoaa omaehtoisesti, osa kuolee tapaturmaisesti, osa murhataan, tästä ei ole tietoa mihinkään suuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silläkin elää hyvin mitä menisi yrityksen myyntivoittoveroa tai vuokraan Suomessa, yhtään ei tiedetä raha-asioistaan. Osa katoaa omaehtoisesti, osa kuolee tapaturmaisesti, osa murhataan, tästä ei ole tietoa mihinkään suuntaan.

        Ei kampaamon liiketoiminta maksa satojatuhansia vaan muutaman kymppitonnin ja siitä ei veroa mene sen verran että sen takia pitäisi kadota. Ja tuolla on omaisuutta jonka verottaja olisi laittanut ulosmittaukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kampaamon liiketoiminta maksa satojatuhansia vaan muutaman kymppitonnin ja siitä ei veroa mene sen verran että sen takia pitäisi kadota. Ja tuolla on omaisuutta jonka verottaja olisi laittanut ulosmittaukseen.

        Vaim kuuluiko liiketila kauppaan. Mitä omaisuutta, taisi asua vuokralla, eihän noista ole missään kerrottu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaim kuuluiko liiketila kauppaan. Mitä omaisuutta, taisi asua vuokralla, eihän noista ole missään kerrottu.

        Jos tarkoitat Birgitan mahdollista varallisuutta, ainakin murhainfossa kerrotaan, että hänen asuntonsa olisi edelleen olemassa. Asunnosta on pitänyt näiden vuosien ajan maksaa ainakin yhtiövastikkeet. Kaipa ne ovat menneet Birgitan pankkitililtä. Hänet julistetaan kuolleeksi vasta tänä vuonna elokuussa, vaikka sen olisi voinut tehdä jo kaksi vuotta sitten. Säntillinen ihminen, joka oli tehnyt töitä 60-luvulta alkaen, sai varmaan jotain säästöön elämänsä aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarkoitat Birgitan mahdollista varallisuutta, ainakin murhainfossa kerrotaan, että hänen asuntonsa olisi edelleen olemassa. Asunnosta on pitänyt näiden vuosien ajan maksaa ainakin yhtiövastikkeet. Kaipa ne ovat menneet Birgitan pankkitililtä. Hänet julistetaan kuolleeksi vasta tänä vuonna elokuussa, vaikka sen olisi voinut tehdä jo kaksi vuotta sitten. Säntillinen ihminen, joka oli tehnyt töitä 60-luvulta alkaen, sai varmaan jotain säästöön elämänsä aikana.

        Tuota en usko alkuunkaan. Olisit laittanut linkin jos siellä on johonkin faktatietoon, väittää voi mitä vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaim kuuluiko liiketila kauppaan. Mitä omaisuutta, taisi asua vuokralla, eihän noista ole missään kerrottu.

        Tuskin kuului, vaikea uskoa että aloittava yrittäjä ostaisi 150 000 -200 000 euron liiketilan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan kiellä pohtimasta mutta ei pidä väittää todeksi sellaista mitä ei ole missään virallisesti kerrottu.

        Mitähän tarkoittaa"virallisesti kerrottu"?! Median kautta kuitenkin kertoessa usein näissä jutuissa esiintynyt virheitä taikka väärinkäsityksiä (syystä taikka syyttä, taikka siitä että joskus jo tutkintatieto on tietyissä vaiheissa ristiriitaista keskenään). Tällöin pohtiminen pitää kuitenkin tehdä sen tiedon kautta mitä on olemassa.

        "Virallista" tietoa eli nk.faktaa on oikeastaan vasta sitten kun tapaus on jo ratkennut, ja tällöin ei tarvitse pohtiakaan enää. Sitä ennen kaikki on enemmän taikka vähemmän pohtimista, sen tiedon perusteella, mitä kulloinkin saatavissa on ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin kuului, vaikea uskoa että aloittava yrittäjä ostaisi 150 000 -200 000 euron liiketilan.

        Oliko aloittava ja lainaahan saa paljon enemmänkin, asuontoihin 500 000€ ei ole edes iso summa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän tarkoittaa"virallisesti kerrottu"?! Median kautta kuitenkin kertoessa usein näissä jutuissa esiintynyt virheitä taikka väärinkäsityksiä (syystä taikka syyttä, taikka siitä että joskus jo tutkintatieto on tietyissä vaiheissa ristiriitaista keskenään). Tällöin pohtiminen pitää kuitenkin tehdä sen tiedon kautta mitä on olemassa.

        "Virallista" tietoa eli nk.faktaa on oikeastaan vasta sitten kun tapaus on jo ratkennut, ja tällöin ei tarvitse pohtiakaan enää. Sitä ennen kaikki on enemmän taikka vähemmän pohtimista, sen tiedon perusteella, mitä kulloinkin saatavissa on ...

        Lehdissä kerrotaan vain virallista tietoa etenkin tälläisissä tapauksissa ja väärät tiedot oikaistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lehdissä kerrotaan vain virallista tietoa etenkin tälläisissä tapauksissa ja väärät tiedot oikaistaan.

        Hyvä jos näin, mutta ei se kuitenkaan näin aina mennnyt. Väärän tiedon oikaisuun voi joskus kulua pitkiä aikoja. Jos lukee vain poliisin tiedotteet, niin niissä nyt virheitä usein voi olla. Mutta lehtijutuissa, kun monia tahoja haastateltu, tulee monta näkökulmaa, mikä sitten niistä on toistaan virallisempi, kun toimittajatkin lisää juttuja värittääkseen usein omaa lusikkaansa soppaan?! ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä jos näin, mutta ei se kuitenkaan näin aina mennnyt. Väärän tiedon oikaisuun voi joskus kulua pitkiä aikoja. Jos lukee vain poliisin tiedotteet, niin niissä nyt virheitä usein voi olla. Mutta lehtijutuissa, kun monia tahoja haastateltu, tulee monta näkökulmaa, mikä sitten niistä on toistaan virallisempi, kun toimittajatkin lisää juttuja värittääkseen usein omaa lusikkaansa soppaan?! ...

        Paha olla väärää tietoa raha-asioistaan kun ei ole ollut mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko aloittava ja lainaahan saa paljon enemmänkin, asuontoihin 500 000€ ei ole edes iso summa.

        Enpä usko että pankki lainaisi ja muut rahottajat nauraisi ulos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä usko että pankki lainaisi ja muut rahottajat nauraisi ulos.

        Tietysti lainaavat ja oikein tyrkyttävät, jopa asuntoon, liike sentään tuottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti lainaavat ja oikein tyrkyttävät, jopa asuntoon, liike sentään tuottaa.

        No just just. Ei tuollainen kampaamo tuota yhtikäs mitään, hyvä kun ihmisen hengissä pitää, tai eiku..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No just just. Ei tuollainen kampaamo tuota yhtikäs mitään, hyvä kun ihmisen hengissä pitää, tai eiku..

        Jaa, noilla veloituksila taitavat tuottaa ihan hyvin, eihän niissä ole edes paljon rahaa kiinni missään koneissa ja pienet kemikaalivarastot riittää. Mitä paljon kalliimmat asunnot tuottaa? Rahat saa vasta myydessä ja niin saa liikehuoneistostakin ellei kannattaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, noilla veloituksila taitavat tuottaa ihan hyvin, eihän niissä ole edes paljon rahaa kiinni missään koneissa ja pienet kemikaalivarastot riittää. Mitä paljon kalliimmat asunnot tuottaa? Rahat saa vasta myydessä ja niin saa liikehuoneistostakin ellei kannattaisi.

        On myös helppo huijata verottajaa, eihän ne koskaan kuittia anna. Koko ajan riittää asiakkaita, miehíllä ei kestä kauaa ja naisilta veloittavat sitäkin enemmän.


    • Anonyymi

      Mitä jos olisikin että Birgitta olisi mennyt kampaamoon mutta kampaaja ei ollutkaan siellä. Eli että Birgitta olisi odottanut kampaajaa eikä toisin päin.

      • Anonyymi

        Ja mitä sitten olisi tapahtunut, joku ryöstäjä saapunut ja vienyt Birgittan mennessään vai?! Ja molemmat olisi kadonneet jälkiä jättämättä se siliän tien?!


    • Anonyymi

      onko se ns. ulkomaalaistaustainen ihailija voitu jo poistaa epäillyistä? Musta sitä pitäs lähtee tutkii. Jos ollu siellä obsessoituneena kytiksellä ja saanu takapenkille, laittanu lapsilukot päälle ja kaasuttanu birgitta mukanaan mutta minne, niin.

      • Anonyymi

        Birgitta tuskin oli sellainen, että se vaan tuosta viedään. Eiköhän yrittäjänainen osaa pitää puolensa. Mamumiehet kyttää nyt vanhoja naisia jotta pääsevät näisen kanssa naimisiin ja saa oleskeluluvan. Tuollakin saattoi olla useampi nainen jota kyttäsi ja sitten tulikin jo päätös että maassaolosi on päättynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Birgitta tuskin oli sellainen, että se vaan tuosta viedään. Eiköhän yrittäjänainen osaa pitää puolensa. Mamumiehet kyttää nyt vanhoja naisia jotta pääsevät näisen kanssa naimisiin ja saa oleskeluluvan. Tuollakin saattoi olla useampi nainen jota kyttäsi ja sitten tulikin jo päätös että maassaolosi on päättynyt.

        Helposti höynäytettäviä monetkin mihin tahansa.


    • Anonyymi

      Ulkomaalaista "tuttavaa" on enemmän vaan tuotu esille, ei käsittääkseni ainakaan pois suljettu tutkinnan kannalta. Jää mieleen kysymys, että missähän hän asui?!

      Jos asui keskustan lähellä, niin voinut sinne Birgittan houkuttaa. Jos kauempana, niin todennäköisyyden vähenevät. Esim.autoon pakottamiset olisi varmasi moni kuitenkin huomannut. Mitkä välit sitten todella lienee ollutkaan?! ....

    • Anonyymi

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b22eb304-56a0-4bd9-aef8-7ace3be6f1bc

      "Poliisi ei kuitenkaan epäile rikosta. Jos Silander olisi saanut sairauskohtauksen, hänen kimppuunsa olisi hyökätty tai hänet olisi kaapattu, poliisi olisi saanut kyllä ilmoituksen. Iltalehti sai podcastin teon aikana tapauksesta uutta tietoa. Silander oli elänyt kaksoiselämää.

      Silanderilla oli italialainen poikaystävä, josta Suomessa asuva miesystävä ei tiennyt. Poliisi ei ole vahvistanut asiaa, mutta on vahvistanut, että Silanderilla oli tuttuja ulkomailla."

    • Anonyymi

      Iltasanomissa oli tuoreempi haastattelu, josta sai hieman eri kuvan. Tuo italialainen oli entinen miesystävä johon Birgitta oli pitänyt yhteyttä. Ihan normia.

      • Anonyymi

        Oli siis varmaankin jo uusi jos tuo oli entinen tai lähti etsimään sellaista.


      • Anonyymi

        Entinen tai samanaikainen, mahdollisen syyllisyyden kautta aivan samantekevää. Onkohan tarkistettu edes, että oliko samaan aikaa Suomessa ja Helsingissä?! Ja että oliko esim.millainen auto hänellä, sekä missä päin yleensäkin (Suomessa ollessaan) majaili ...


    • Anonyymi

      Suomessa iso määrä naisia joutuu joka vuosi kumppaninsa väkivallan kohteeksi....todistaminen ei aina onnistu. Ei ketään tapeta ydinkeskustassa keskellä päivää. Se on mahdotonta. Lippu vain kulki keskustassa ilman Birgittaa. Poliisi voisi herätä ha tehdä jotain.

      • Anonyymi

        Vielä ismompi määrä poikia ja miehiä, Suomessa on maailman väkivaltaisimmat naiset. Toki matumiehet ja mustalaiset ovat muita väkivaltaisempia jos tuo on vaikka enemmänkin ulkomaalaisia harrastanut.


      • Anonyymi

        Poliisi voisi todellakin herätä ja tehdä jutussa jotain. Kohta on seitsämän vuotta kulunut Birgitan katoamisesta eli aivan liikaa ratkaisua ajatellen.

        Tuoreeltaan poliisi ei tehnyt mitään, koska etsi samaan aikaan kadonnutta nuorta naista. Tyttö oli tehnyt itsemurhan. Tämän seljettyä tutkijat jututtivat Birgitan kanssa tekemisissä olleita ihmisiä ja totesivat, ettei mikään viittaa rikokseen! Kuitenkin kyselivät yleisöltä vihjeitä. Hohhoijaa vaan ja taas kerran tuli todistettua, että vanhempien henkilöiden kohtalot eivät poliisia kiinnosta.


    • Anonyymi

      Kiintoisaa kyllä olisi tietää, mitä palaverin, jota vasten Birgitta lähti(tai piti lähteä) kampaamolle oli määrä koskea?! Ja kuinka paljon siihen oli varattu aikaa?! ...

      Kuitenkin jos kysymyksessä olisi ollut pienempimuotoinen asia, niin sen olisi voinut hoitaa normaalin työpäivänkin aikana. Entä kenen aloitteesta paleveri päätettiin?! Sekä tietenkin se usein kysytty : että oliko palaverin jälkeen enää asiakkaille aikoja?! ...

      • Anonyymi

        Näihin kysymyksiin todelliset vastaukset tietää ainoastaan palaverin toinen osapuoli. Jos poliisi on häneltä ylipäätään tuollaisia kysellyt, nainen on voinut vastata, on parhaaksi kokenut. Sitä paitsi tuollaisia kysellään vain, jos koetaan, että kaikki pitää tsekata.

        Veikkaukseni on, että poliisi on kysynyt kampaajalta ainoastaan, milloin tämä näki Birgitan viimeksi, oliko hänen käytöksessään mitään poikkeavaa viimeaikoina ja puhuiko hän lähtevänsä johonkin. Ja sitten ei muuta kuin, että otattehan yhteyttä, jos jotain ilmenee. Samat kyssärit miesystävälle, siskolle ja muille mahdollisille sukulaisille, jonka jälkeen johtopäätös notta ei tässä ainakaan rikosta ole voinut tapahtua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näihin kysymyksiin todelliset vastaukset tietää ainoastaan palaverin toinen osapuoli. Jos poliisi on häneltä ylipäätään tuollaisia kysellyt, nainen on voinut vastata, on parhaaksi kokenut. Sitä paitsi tuollaisia kysellään vain, jos koetaan, että kaikki pitää tsekata.

        Veikkaukseni on, että poliisi on kysynyt kampaajalta ainoastaan, milloin tämä näki Birgitan viimeksi, oliko hänen käytöksessään mitään poikkeavaa viimeaikoina ja puhuiko hän lähtevänsä johonkin. Ja sitten ei muuta kuin, että otattehan yhteyttä, jos jotain ilmenee. Samat kyssärit miesystävälle, siskolle ja muille mahdollisille sukulaisille, jonka jälkeen johtopäätös notta ei tässä ainakaan rikosta ole voinut tapahtua.

        Aika ajoin on väitetty, että Birgittan puhelimeen ei kuitenkaan palaverin toinen osapuoli olisi kertaakaan soittanut, vaikka Birgitta ei kerrotusti saapunut paikalle.

        En tiedä onko tämä mitenkään "varmaa" tietoa, mutta kuitenkin aika ajoin noussut esiin.

        Kuitenkin jos niin on, niin aika outoa. Kyllä yleensä nyt jos säntillinen ihminen ei saavu sovittuun tapaamiseen, niin aika piakkoin ruvetaan soittelemaan.

        Tuntuisi kuitenkin järkeenkäyvältä, että palaveri liitty kampaamon myymiseen liittyviin seikkoihin, ja sitä kautta mm.molempien raha-asioihin paljolti yms,. ja jos niinkin oli, niin se tekee sitäkin oudommaksi sen, jos Birgittaa odottanut henkilö ei todellakaan mitään näkyviä huolestumisen merkkäjä ruvennut osoittamaan (=en tosiaan tiedä miten varmaa tämä tieto on ... )


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika ajoin on väitetty, että Birgittan puhelimeen ei kuitenkaan palaverin toinen osapuoli olisi kertaakaan soittanut, vaikka Birgitta ei kerrotusti saapunut paikalle.

        En tiedä onko tämä mitenkään "varmaa" tietoa, mutta kuitenkin aika ajoin noussut esiin.

        Kuitenkin jos niin on, niin aika outoa. Kyllä yleensä nyt jos säntillinen ihminen ei saavu sovittuun tapaamiseen, niin aika piakkoin ruvetaan soittelemaan.

        Tuntuisi kuitenkin järkeenkäyvältä, että palaveri liitty kampaamon myymiseen liittyviin seikkoihin, ja sitä kautta mm.molempien raha-asioihin paljolti yms,. ja jos niinkin oli, niin se tekee sitäkin oudommaksi sen, jos Birgittaa odottanut henkilö ei todellakaan mitään näkyviä huolestumisen merkkäjä ruvennut osoittamaan (=en tosiaan tiedä miten varmaa tämä tieto on ... )

        Jos pitäisi arvata, tapaaminen liittyi kampaamokauppaan ja rahoihin, joista kampaaja myöhemmin päätyi protestilistalle muutaman tonnin vuoksi, kun joku oli alkanut hoitaa kadonneen BS:n asioita. Ehkä kampaamon uusi valtiatar oli aiemmin järkeillyt, ettei velkaa tarvitsisi maksaa, koska velkojaa ei enää ollut olemassa.

        Miksi tapaamisen toinen osapuoli ei yrittänyt saada Birgittaa kiinni puhelimitse? Ehkä velallinen oli helpottunut, kun B ei ilmaantunut paikalle vaatimaan omiaan. Mikäli näin oli, hänen on täytynyt ymmärtää, ettei helpotus kestäisi pitkään. Raha-asioat pitäisi kuitenkin selvittää. Yksi mahdollisuus on, että kampaamon ostaja tiesi, ettei Birgitta enää koskaan vastaisi puhelimeen. Ei tarvinnut yrittää soitella, eikä neuvotella velanmaksusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pitäisi arvata, tapaaminen liittyi kampaamokauppaan ja rahoihin, joista kampaaja myöhemmin päätyi protestilistalle muutaman tonnin vuoksi, kun joku oli alkanut hoitaa kadonneen BS:n asioita. Ehkä kampaamon uusi valtiatar oli aiemmin järkeillyt, ettei velkaa tarvitsisi maksaa, koska velkojaa ei enää ollut olemassa.

        Miksi tapaamisen toinen osapuoli ei yrittänyt saada Birgittaa kiinni puhelimitse? Ehkä velallinen oli helpottunut, kun B ei ilmaantunut paikalle vaatimaan omiaan. Mikäli näin oli, hänen on täytynyt ymmärtää, ettei helpotus kestäisi pitkään. Raha-asioat pitäisi kuitenkin selvittää. Yksi mahdollisuus on, että kampaamon ostaja tiesi, ettei Birgitta enää koskaan vastaisi puhelimeen. Ei tarvinnut yrittää soitella, eikä neuvotella velanmaksusta.

        Näin, tätä olen ihmetellyt. Toisaalta syyt voivat olla inhimilliset kuten jo mainitsit tuosta lisäajasta. Toisaalta näiden välit ovat voineet olla passiivis-agressiviset, jos kyse oli ollut tuosta maksun viivästymisestä eli käytännössä kampaaja ehkä ajatellut että B teki tahallaan oharit ja hänhän ei sille soita. Mutta ei kukaan tosiaankaan odota toista palaveriin yrittämällä soittaa tälle että missä viivyt ja onko kyse väärinkäsityksestä ajan suhteen tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin, tätä olen ihmetellyt. Toisaalta syyt voivat olla inhimilliset kuten jo mainitsit tuosta lisäajasta. Toisaalta näiden välit ovat voineet olla passiivis-agressiviset, jos kyse oli ollut tuosta maksun viivästymisestä eli käytännössä kampaaja ehkä ajatellut että B teki tahallaan oharit ja hänhän ei sille soita. Mutta ei kukaan tosiaankaan odota toista palaveriin yrittämällä soittaa tälle että missä viivyt ja onko kyse väärinkäsityksestä ajan suhteen tms.

        Lapsellista ajatella, että enpä soita, kun ei kerran tullut paikalle. Kyse oli kuitenkin yrittäjän raha-asioista. Tietysti yrittäjätkin osaavat mokata, monellakin tapaa.

        On mahdollista, että BS tuli tapaamiseen, mutta ei enää lähtenyt sieltä. Palaverin toisella/muilla osapuolilla oli varmasti paniikki päällä. Koska hoidettavana oli kuljetuksen järjestäminen ja selityksen keksiminen. Tarina kuului, ettei B tullut paikalle, mutta eivät hokanneet, että siinä tapauksessa tapakulttuuriin kuuluisi soittaa perään. Tässä tapauksessa tosin poliisikaan ei ilmeisesti takertunut moiseen pikkuseikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsellista ajatella, että enpä soita, kun ei kerran tullut paikalle. Kyse oli kuitenkin yrittäjän raha-asioista. Tietysti yrittäjätkin osaavat mokata, monellakin tapaa.

        On mahdollista, että BS tuli tapaamiseen, mutta ei enää lähtenyt sieltä. Palaverin toisella/muilla osapuolilla oli varmasti paniikki päällä. Koska hoidettavana oli kuljetuksen järjestäminen ja selityksen keksiminen. Tarina kuului, ettei B tullut paikalle, mutta eivät hokanneet, että siinä tapauksessa tapakulttuuriin kuuluisi soittaa perään. Tässä tapauksessa tosin poliisikaan ei ilmeisesti takertunut moiseen pikkuseikkaan.

        Kyllä jos kyse on kahden henkilön välisestä palaverista, ja henkilöitten välit nyt ainakin asialliset, niin jonkinlaista huolestumisen merkkiä kyllä luulisi näkyvän, jos ei toinen osapuoli saavukaan palaveriin.

        Ainoa asiallinen veruke olisi kaiketis se, että jos tämä palaveri on toiselle osapuolelle ollutkin epämieluinen, että toisen saapumatta jääminen olisi ollut helpotus. Toisaalta silloinkin se kertoisi varsin paljon tämän persoonasta, koska se peruuntuminen kuitenkin vain lykkäisi näitten sovittujen asioitten käsittelemistä. Miten suurista asioista sitten kenenkin mielestä ollutkaan kyse?! ...


    • Anonyymi

      Kyllä ihminen saa kadota vapaasta tahdostaan jos niin haluaa.

    • Anonyymi

      No tuskin kaupan jälkeen muita palavereja järjestetään kuin maksusta. Éhkä lisäaika oli pelastus, katoaminen kuin vastaus oli katoamisen syy sitten mikä tahansa.

      • Anonyymi

        Maksu yleensä sovitaan allekirjoitetussa sopimuksessa, kun kauppakirja laaditaan. Sikäli, ei pitäisi maksusta enää palaverejä pitää, paitsi MIKÄLI käykin siten, että maksu viivästyy.

        Tosin onhan palavereja muitakin, ja ne voi koskea myöskin muita käytännön järjestelyjä. Mutta mikäli kampaamossa oli muitakin työntekijöitä silloin(??!), ja palaveri silti näitten kahden henkilön välillä, niin todennäköistä se kai sitten on, että palaverin syy oli jokin poikkeama sopimuksen/kampaamon myynnin täytäntöön panossa, eli käytännössä maksuvaikeudet ...

        Kyllä ne teoriat Birgittan matkalipun käytöstä, jonkun muun henkilön toimesta ja juurikin oikeaan aikaan (suhteessa siihen palaveriin) on niin erikoisia (vaikka ei täysin mahdottomia/pois suljettuja kuitenkaan), että mielestäni pääepäilty erottuu kaikella tavalla muista vaihtoehdoista. Vaikka täysin poissuljettuja ne muutkaan ole, niin noin suhteessa yli 95% pitäisin ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maksu yleensä sovitaan allekirjoitetussa sopimuksessa, kun kauppakirja laaditaan. Sikäli, ei pitäisi maksusta enää palaverejä pitää, paitsi MIKÄLI käykin siten, että maksu viivästyy.

        Tosin onhan palavereja muitakin, ja ne voi koskea myöskin muita käytännön järjestelyjä. Mutta mikäli kampaamossa oli muitakin työntekijöitä silloin(??!), ja palaveri silti näitten kahden henkilön välillä, niin todennäköistä se kai sitten on, että palaverin syy oli jokin poikkeama sopimuksen/kampaamon myynnin täytäntöön panossa, eli käytännössä maksuvaikeudet ...

        Kyllä ne teoriat Birgittan matkalipun käytöstä, jonkun muun henkilön toimesta ja juurikin oikeaan aikaan (suhteessa siihen palaveriin) on niin erikoisia (vaikka ei täysin mahdottomia/pois suljettuja kuitenkaan), että mielestäni pääepäilty erottuu kaikella tavalla muista vaihtoehdoista. Vaikka täysin poissuljettuja ne muutkaan ole, niin noin suhteessa yli 95% pitäisin ...

        Viimeisessä Birgittan tapauksessa tehdyssä podcastissa poliisi toteaa "rikoksen olevan poissuljettu", ehkä Birgittan liikkeistä on sitten jotain tietoa, jota ei voi paljastaa, tai hän oli jättänyt viestin aikeistaan??!
        Toki voi tarkoittaa sitäkin, että kun henkirikostutkintaan ei ole nähty syytä, niin silloin sitä rikostutkintaa ei voi olla olemassakaan.

        Liian vähän tietoa, ja nekin yleensä puolinaisia tai muuten epäselviä. Eikä tuommoiset kommentit julkisuuteen tapauksen arvoitusta yhtään selvennä ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisessä Birgittan tapauksessa tehdyssä podcastissa poliisi toteaa "rikoksen olevan poissuljettu", ehkä Birgittan liikkeistä on sitten jotain tietoa, jota ei voi paljastaa, tai hän oli jättänyt viestin aikeistaan??!
        Toki voi tarkoittaa sitäkin, että kun henkirikostutkintaan ei ole nähty syytä, niin silloin sitä rikostutkintaa ei voi olla olemassakaan.

        Liian vähän tietoa, ja nekin yleensä puolinaisia tai muuten epäselviä. Eikä tuommoiset kommentit julkisuuteen tapauksen arvoitusta yhtään selvennä ...

        Muistelen muistinvaraisesti että rikosta ei epäillä jos siitä ei ole mitään siihen viittaavaa. Näin ollen poliisi tutkii sitä vain katoamisena. Jos videoissa olisi esiintynyt vaikka sama mies aina kun korttia oli leimattu niin poliisi epäilisi silloin rikosta koska matkakortti olisi tuolloin jonkun toisen hallussa ja matkakortin haltija kadonnut. Sama logiikka kuin vaikka riina mäkisen katoamiamisessa. Eihän siinäkään epäillä rikosta vaikka todennäköisesti riina on joutunut jonkun uhriksi ehkä kyydin ottaessaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viimeisessä Birgittan tapauksessa tehdyssä podcastissa poliisi toteaa "rikoksen olevan poissuljettu", ehkä Birgittan liikkeistä on sitten jotain tietoa, jota ei voi paljastaa, tai hän oli jättänyt viestin aikeistaan??!
        Toki voi tarkoittaa sitäkin, että kun henkirikostutkintaan ei ole nähty syytä, niin silloin sitä rikostutkintaa ei voi olla olemassakaan.

        Liian vähän tietoa, ja nekin yleensä puolinaisia tai muuten epäselviä. Eikä tuommoiset kommentit julkisuuteen tapauksen arvoitusta yhtään selvennä ...

        Jos poliisilla olisi tieto vapaaehtoisesta katoamisesta, miksi Birgitta julistetaan kuolleeksi nyt elokuussa 2022, seitsemän vuotta katoamisen jälkeen? Kuolleeksi julistamisen olisi voinut lain mukaan tehdä jo kaksi vuotta aeimmin. Sen voisi myös jättää edelleen tekemättä.

        Ja jos tutkijat tietäisivät, että kansalainen BS on tehnyt itsemurha tai muutoin järjestänyt asiansa oman mielensä mukaisesti, miksi he käyttäisivät työaikaansa turhiksi tietämiinsä haastatteluihin ja sössöttämään keksittyä tarinaa, joka sumentaa käsitystä poliisin toiminnasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos poliisilla olisi tieto vapaaehtoisesta katoamisesta, miksi Birgitta julistetaan kuolleeksi nyt elokuussa 2022, seitsemän vuotta katoamisen jälkeen? Kuolleeksi julistamisen olisi voinut lain mukaan tehdä jo kaksi vuotta aeimmin. Sen voisi myös jättää edelleen tekemättä.

        Ja jos tutkijat tietäisivät, että kansalainen BS on tehnyt itsemurha tai muutoin järjestänyt asiansa oman mielensä mukaisesti, miksi he käyttäisivät työaikaansa turhiksi tietämiinsä haastatteluihin ja sössöttämään keksittyä tarinaa, joka sumentaa käsitystä poliisin toiminnasta?

        Omaisethan siitä päättää ja Birgitalla sen verran ikääkin että yhä todennäköisempää että on kuollut tai olisi ottanut yhteyttä jos olisi vapaaehtoisesti kadonnut.


    • Anonyymi

      "Muistelen muistinvaraisesti että rikosta ei epäillä jos siitä ei ole mitään siihen viittaavaa."

      Näinhän asia on, ja kun Birgittaa ei ole löydetty, ja katoaminen muutenkin vain avoimia kysymyksiä täynnä, niin ei ole mitään mistä alkaakaan epäillä.

      Mutta sikäli se on myöskin hieman väärin todeta rikoksen olevan "poissuljettu", koska sitä ei ole pystytty pois sulkemaankaan tässä tapauksessa?? Tuskin mitään oleellista tietoa tätä varten pimitetään, niin että jokin tieto kertoisi muun katoamistavan ...

      • Anonyymi

        Onko tämä podcasteissa haastateltava tutkija niin pihalla kuin vaikuttaa vai mitä tässä on takana? Ehkä selitys on niinkin inhimillinen, että tutkija koki nuoren kampaajan niin viehkona naisena, että mielessään automaattisesti sulki pois tämän mahdollisen osallisuuden katalaan rikokseen.


      • Anonyymi

        Vertailun vuoksi esim. tamperelainen lukiolaistyttö Raisa Räisänen katosi -99. Mitään rikokseen viittaavaa ole löytynyt tähän päivään mennessä, mutta juttua tutkitaan henkirikoksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä podcasteissa haastateltava tutkija niin pihalla kuin vaikuttaa vai mitä tässä on takana? Ehkä selitys on niinkin inhimillinen, että tutkija koki nuoren kampaajan niin viehkona naisena, että mielessään automaattisesti sulki pois tämän mahdollisen osallisuuden katalaan rikokseen.

        Jos aluperin tutkinta on jättänyt ehkä todennäköisimmän linjan tutkimatta tämän vuoksi , niin voisi selittää kyllä uskomattoman paljon siitä, miksi tämä tapaus on harvinaislaatuisuudestaan huolimatta jäänyt jonnekin "b-tutkintaan", ja siinäkin keskivertoa alemmaksi ...

        "Valkoisen nuoren naisen" syndroomasta puhutaan monesti uhrissa, mutta taitaa se täyttä totta olla epäiltyjäkin valkatessa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tämä podcasteissa haastateltava tutkija niin pihalla kuin vaikuttaa vai mitä tässä on takana? Ehkä selitys on niinkin inhimillinen, että tutkija koki nuoren kampaajan niin viehkona naisena, että mielessään automaattisesti sulki pois tämän mahdollisen osallisuuden katalaan rikokseen.

        Ei tietenkään ketään epäillä kun ei ole mitään näyttöä tai edes mahdollisuutta. Nuori tilastollisesti todennäköisemmin henkirikoksen uhri kun pitkään kateissa, mutta paljon varmemmin silti esim Antti Hanhivaara on henkirikoksen uhri eikä silti tutkita henkirikoksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vertailun vuoksi esim. tamperelainen lukiolaistyttö Raisa Räisänen katosi -99. Mitään rikokseen viittaavaa ole löytynyt tähän päivään mennessä, mutta juttua tutkitaan henkirikoksena.

        Mulla yhä enemmän tulee mieleen niinikään Helsingistä yli 32 vuotta ennen Birgittaa päiväsaikaan kadonnut Laura Selin, vaikka olisihan kai muitakin mihin verrata :

        http://hejac.com/forum/viewtopic.php?t=439

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=7&t=15092

        Esim.Raisahan katosi Tre:lta syysillalla sekä ilmeisesti humaltuneena. En kyllä monta tapausta muista, että muualla oltaisiin kaupungissa kadottu päiväsaikaan ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla yhä enemmän tulee mieleen niinikään Helsingistä yli 32 vuotta ennen Birgittaa päiväsaikaan kadonnut Laura Selin, vaikka olisihan kai muitakin mihin verrata :

        http://hejac.com/forum/viewtopic.php?t=439

        https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=7&t=15092

        Esim.Raisahan katosi Tre:lta syysillalla sekä ilmeisesti humaltuneena. En kyllä monta tapausta muista, että muualla oltaisiin kaupungissa kadottu päiväsaikaan ...

        Joo, raisan katoamista tutkintaan murhana vaikka ei ole ruumista tai epäiltyä, nuorten miesten katoamiset ovat katoamisia ja samoin vanhemman naisen. Hieman ihmetyttää. Tosin Birgitalla on voinut olla alakuloa tuon eläkkeele jäämisen vuoksi, työ on voinut olla iso osa ihmisen identiteettiä, mutta onko poliisi antanut sille liian suuren merkityksen? Alakulo on ihan normaalia elämänrytmiä ja liittyy elämänmuutoksiin vaikka ne olisi positiivisiakin.


    • Anonyymi

      Eikö se ole todella outoa, että kadotaan kesäpäivänä (kuten Birgitta ja Laura), kaupungin keskustan lähellä?! ... Onko se yleistä niin isompien (kansainvälisesti) kuin pienempien (kansallisesti) kaupukienkaan yhteydessä, ja esim.päihteet ei sovi kuvioon, outoa ...

      Raisan katoaminen todella erilainen, koska ravintoloita ja syysilta, helpompi kadota ja löytää syitä (=toki moniakin). Mutta kaupungissa, kesäpäivänä, ja ilmeisen päihteetön ihminen ... Mitä ihmettä .... ??!!! ...

      • Anonyymi

        Ei tuossa mitään poikkeuksellista ole, voi olla yhtä hyvin omaehtoinen katoaminen, onnettomuus/sairaskohtaus tai rikos ja sekin voisi olla tapahtunut vasta ulkomailla.


    • Anonyymi

      Minkähän takia birgitan katoamisesta ei saanut kertoa. Luin murhasta tuon kommentin ja tosiaan eikö tämä kampaaja faceen kirjoittanut että kun katoaminen tuli julkisuuteen niin nyt hän voi siitä kirjottaa? Outo jos poliisi on kieltänyt.

      • Anonyymi

        Veikkaan, että kielto on ollut kampaajan omaa höpöttelyä. Moisessa kiellossa kun ei olisi mitään mieltä kenenkään kannalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veikkaan, että kielto on ollut kampaajan omaa höpöttelyä. Moisessa kiellossa kun ei olisi mitään mieltä kenenkään kannalta.

        Ehkä poliisi ajatteli että B on tehnyt itsemurhan ja siksi etsi ns hiljaisuudessa.Keskellä stadia kun puhelinkin ilmeisesti sammui vasta kello 17.00...Outoa ettei ruumista ole löytynyt. Tuskin on mennyt Töölönlahteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä poliisi ajatteli että B on tehnyt itsemurhan ja siksi etsi ns hiljaisuudessa.Keskellä stadia kun puhelinkin ilmeisesti sammui vasta kello 17.00...Outoa ettei ruumista ole löytynyt. Tuskin on mennyt Töölönlahteen.

        Birgitan elämässä mikään ei viitannut itsemurhaan. Hänellä ei myöskään ollut syytä tehdä katoamistemppua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Birgitan elämässä mikään ei viitannut itsemurhaan. Hänellä ei myöskään ollut syytä tehdä katoamistemppua.

        Mistäs sinä tiedät kumpaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä tiedät kumpaakaan.

        Mistään ei ole saatu viitteitä rahavaikeuksista, terveysongelmista, kytköksistä hämärätoimintaan, tms. Asiaa on puitu lähes seitsemän vuotta esim murha-infossa, jossa kaikki medioissa olleet tiedot ja vähän muutakin kahlataan läpi moneen kertaan. Birgitasta on tehty ainakin pari podcastia, joissa tutkinnanjohtajaa haastateltu. BS:lla oli suunnitelmia tulevaisuutta varten. Kalenterissa oli asiakasvarauksia sekä matka varattuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistään ei ole saatu viitteitä rahavaikeuksista, terveysongelmista, kytköksistä hämärätoimintaan, tms. Asiaa on puitu lähes seitsemän vuotta esim murha-infossa, jossa kaikki medioissa olleet tiedot ja vähän muutakin kahlataan läpi moneen kertaan. Birgitasta on tehty ainakin pari podcastia, joissa tutkinnanjohtajaa haastateltu. BS:lla oli suunnitelmia tulevaisuutta varten. Kalenterissa oli asiakasvarauksia sekä matka varattuna.

        Saahan tuntemattomat jauhaa vaikka sata vuotta. Lehdissä ei ole kerrottu raha-asioistaan yhtään mitään eikä yleensäkään kerrota ellei liity rikokseen, itsemurhan voi tehdä kukaan vaan ilman että läheiset osaisi epäillä, onnettomuus voi sattua kenelle vaan ja voi myös kadota kun ollut miesystäväkin ulkomailla, ehkäpä useampikin. Arvailla voi aina, mutta toistaiseksi mikään ei viittaa rikokseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saahan tuntemattomat jauhaa vaikka sata vuotta. Lehdissä ei ole kerrottu raha-asioistaan yhtään mitään eikä yleensäkään kerrota ellei liity rikokseen, itsemurhan voi tehdä kukaan vaan ilman että läheiset osaisi epäillä, onnettomuus voi sattua kenelle vaan ja voi myös kadota kun ollut miesystäväkin ulkomailla, ehkäpä useampikin. Arvailla voi aina, mutta toistaiseksi mikään ei viittaa rikokseen.

        Katosihan se asianajakin turussa ysärillä kun lähti kokoustamaan. Taisi löytyä merenpohjasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katosihan se asianajakin turussa ysärillä kun lähti kokoustamaan. Taisi löytyä merenpohjasta.

        Siinähän epäiltiinkin heti rikosta ja aiheellisesti. Tässä ei toistaiseksi mikään viittaa rikokseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistään ei ole saatu viitteitä rahavaikeuksista, terveysongelmista, kytköksistä hämärätoimintaan, tms. Asiaa on puitu lähes seitsemän vuotta esim murha-infossa, jossa kaikki medioissa olleet tiedot ja vähän muutakin kahlataan läpi moneen kertaan. Birgitasta on tehty ainakin pari podcastia, joissa tutkinnanjohtajaa haastateltu. BS:lla oli suunnitelmia tulevaisuutta varten. Kalenterissa oli asiakasvarauksia sekä matka varattuna.

        Entä jos joku kostoksi kostaakseen jollekin toiselle/kiristääkseen jotakuta toista ihmistä sieppaa jonkun kolmannen, täysin viattoman, täysin ulkopuolisen tiettynä päivänä tiettyyn kellon aikaan? Tai motiiviksi riittää jokin hiustenväri, sukupuoli, tietty kellonaika ja tietty viikonpäivä.


        Jos vaikka henkilö A käy töissä paikassa X ja tekijä haluaa, että A ei käy töissä paikassa X vaan y niin tekijä sabotoi ja pelottelee A henkilöä sieppaamalla henkilön C. Että kato, näin käy jos jatkat työskentelyä paikassa y tai näin käy kun et tottele minua.


        Tai yksinkertaisesti sieppaaja on luullut jonkun asian virheellisesti väärin tms. Onhan näitä, jotka hatarin tiedoin olettaa/luulottelee ihan toista kuin mitä todellisuus on. Eli vaikka tekijä luulottelee henkilön A olevan uhka vaikka ei olekaan tai haluaa lavastaa henkilön A uhkaksi vaikka ei oikeasti olekaan


    • Anonyymi

      Birgitta on nyt virallisesti julistettu kuolleeksi ja katoamisilmoitus salaiseksi. Onko tämä joku proseduuri normaalisti kuoliaaksijulistamisen jälkeen että katoamisilmoitus on salainen? Vai suojellaanko siinä ilmoituksen tekijöitä ettei media ota yhteyttä näihin ohjelmiin joita tehdään aina katoamisista.

      • Anonyymi

        Mikä katoamisilmoitus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä katoamisilmoitus?

        "Omaisten vaatimuksesta käräjäoikeus on määrännyt Silanderista tehdyn katoamisilmoituksen salassa pidettäväksi kymmenen vuoden ajaksi."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009053247.html

        Tarkoittaa ilmeisesti poliisille jätettyä ilmoitusta, miksiköhän se pitää salata. Neljä sukulaista, nehän varmaankin hyötyy katoamisesta jos rahat tallella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Omaisten vaatimuksesta käräjäoikeus on määrännyt Silanderista tehdyn katoamisilmoituksen salassa pidettäväksi kymmenen vuoden ajaksi."
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009053247.html

        Tarkoittaa ilmeisesti poliisille jätettyä ilmoitusta, miksiköhän se pitää salata. Neljä sukulaista, nehän varmaankin hyötyy katoamisesta jos rahat tallella.

        Sieltä varmaan löytyy sisaren ja tämän Birgitan miehen nimi. Ehkä eivät halua niitä kenenkään tietoon.Nettihän on täynnä ihme spekulaatiota tästä miehestäkin. Ei kaikki halua julkisuuteen, nuo ovat boomer ikäpolvea heillä on halu vielä yksityisyyteen toisin kuin vaikka Sanna MArinilla joka kuvaa jopa juopottelunsa nettiin...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sieltä varmaan löytyy sisaren ja tämän Birgitan miehen nimi. Ehkä eivät halua niitä kenenkään tietoon.Nettihän on täynnä ihme spekulaatiota tästä miehestäkin. Ei kaikki halua julkisuuteen, nuo ovat boomer ikäpolvea heillä on halu vielä yksityisyyteen toisin kuin vaikka Sanna MArinilla joka kuvaa jopa juopottelunsa nettiin...

        Ei normaalisti tuollaisia salata, vain kun on arkaluontoista tietoa. Nimet voi myös peittää, mutta enpä ole ikinä kuullut että kadonnen omaisten nimet pitäisi salata. Jospa pelkäävätkin että joku olisi nähnyt katoamisen aikaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei normaalisti tuollaisia salata, vain kun on arkaluontoista tietoa. Nimet voi myös peittää, mutta enpä ole ikinä kuullut että kadonnen omaisten nimet pitäisi salata. Jospa pelkäävätkin että joku olisi nähnyt katoamisen aikaan.

        Jos sisko asuu ruotsissa niin pelkällä nimellä kaikki hänen tietonsa löytyy netistä. Ja kun tietää miten näistä kadonneista tehdään kaikenlaisia teinipodcasteja vuosikymmeniä niin eihän hän saisi minkäänlaista rauhaa kun koko ajan joku yrittäisi ottaa yhteyttä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sisko asuu ruotsissa niin pelkällä nimellä kaikki hänen tietonsa löytyy netistä. Ja kun tietää miten näistä kadonneista tehdään kaikenlaisia teinipodcasteja vuosikymmeniä niin eihän hän saisi minkäänlaista rauhaa kun koko ajan joku yrittäisi ottaa yhteyttä.

        Sepä kummallista, miksiköhän muissa tapauksissa ei salata ja silti saavat olla rauhassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sepä kummallista, miksiköhän muissa tapauksissa ei salata ja silti saavat olla rauhassa.

        Mistä sinä tiedät saavatko olla rauhassa. Jostainhan nuo toimittajat nämä läheisten nimet etsii kun haastattelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät saavatko olla rauhassa. Jostainhan nuo toimittajat nämä läheisten nimet etsii kun haastattelee.

        Kyllähän toimittajat tms.läheisten nimet saa kaivettua esiin kyselemällä, joskus helpommin ja joskus vaikeammin. Aika ihmettä sitä paitsi jos eivät haluaisi mitään kertoa (tosin ehkä ymmärrettävää silloin, jos eivät mitään tiedäkään?), kun tästä tapauksesta on niin vietävä vähän tietoa, ja kaikki tuntuu olevan täysin auki, tai sitten jollain muulla tavalla tieto hukkunut ...

        Tiedon etenemisen ja tapauksen ratkaisemisen vuoksi vaan tuntuisi, että ei se kummoinen aika ole, jos jonkun tunnin juttelee lähisukulaisen avoimesta katoamisesta, senhän voisi antaa vaikka pelkän ääni haastettelun, ja nimeäkään ei tarvitsisi mainita.

        Tulee pakosta sekin vaan mieleen (vaikka ihan väärä arvioi voi tämäkin olla), että suhteet noihin lähisukulaisiin oli huonolla tolalla. Mutta tiedä sitten ...

        Ja tosiaan tämä olisi kyllä sellainen tapaus, josta vaikka podcastin mielellään näkisi/kuulisi, mutta jos ei siihen yhtään uutta näkökulmaa saa, niin mitäs tyhjää tekemään?
        Tästä ei tosiaan taida olla yhtään podcastia tosiaan tehtykään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät saavatko olla rauhassa. Jostainhan nuo toimittajat nämä läheisten nimet etsii kun haastattelee.

        Useimmista ei ole mitään haastatteluja, vain harvoista eikä niitäkään ole pakko antaa. Kukaan sivullinen ei tiedä kadonneiden henkilöiden omaisten nimiä elleivät itse haastattelussa kerro, usein vain yksi henkilö suvusta julkisuudessa, eikä välttämättä edes nimeä ja kuvaa, saati osoitetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät saavatko olla rauhassa. Jostainhan nuo toimittajat nämä läheisten nimet etsii kun haastattelee.

        Miehen nimi on varmasti toimittajilla tiedossa. Luultavasti systerikin on kaivettu esiin.


    • Anonyymi

      Bussi 550:llaan pääsee näyttämättä lippua kuljettajalle, osa leimaa lipun rutiininomaisesti, vaikka ei tarvitsisikaan. Samoin metroon. Periaatteessa kuka tahansa muu kuin lipun omistaja voi myös leimata lipun. Jos yksinäinen nainen menee vaikkapa pidemmäksi aikaa bussipysäkille tai metroalueelle niin siinä saa hyvin helposti ahdistelijoita seuraansa. Jos on luppoaikaa ennen tapaamista niin sitten vaikka käy shoppailemassa, kahvilla, kiertelemässä kauppoja, tapaamassa tuttavia. Metrolaiturialueella jos on yksin niin voi vaikka joku muu matkustaja tai turvahenkilökunta heittää metron alle ja yhtäkkiä ”kameravalvonta olikin huollossa” eikä kameratallenteita ole.

      • Anonyymi

        Täh? Ei mihinkään bussiin pääse että ei leimaisi tai näyttäisi korttia lukijalle. Kyllä se kuski heivaa ulos jos vain kävelee istumaan. Birgitan leimaukset ovat olleet aivan loogisia, sellaisia mihin hänen normaali työreittinsä sopii ihan hyvin, bussilla hakikseen tai kurviin ja siitä metroon. Toki voi olla että on mennyt siilitienkin kautta, eihän hänellä tavallaan kiire ollut jos oli kerta tapaaminen tiedossa tutun henkilön kanssa. Tuo että näyttää korttia metrolukijalle vaikka sitä ei tarvitse jos kortti on voimassa niin vain merkitsee sitä että tämä nainen on sellainen että noudattaa sääntöjä ja ei varmaan jättäisi mitään palaveria väliin....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täh? Ei mihinkään bussiin pääse että ei leimaisi tai näyttäisi korttia lukijalle. Kyllä se kuski heivaa ulos jos vain kävelee istumaan. Birgitan leimaukset ovat olleet aivan loogisia, sellaisia mihin hänen normaali työreittinsä sopii ihan hyvin, bussilla hakikseen tai kurviin ja siitä metroon. Toki voi olla että on mennyt siilitienkin kautta, eihän hänellä tavallaan kiire ollut jos oli kerta tapaaminen tiedossa tutun henkilön kanssa. Tuo että näyttää korttia metrolukijalle vaikka sitä ei tarvitse jos kortti on voimassa niin vain merkitsee sitä että tämä nainen on sellainen että noudattaa sääntöjä ja ei varmaan jättäisi mitään palaveria väliin....

        Kyllä bussi 550 on tällainen erikoinen bussi. Paikalliset ja juuri bussia käyttävät kyllä tämän tietää. Muille toki se on vieras asia ja ihan luonnollista tietenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä bussi 550 on tällainen erikoinen bussi. Paikalliset ja juuri bussia käyttävät kyllä tämän tietää. Muille toki se on vieras asia ja ihan luonnollista tietenkin.

        Siis juuri tuota bussia usein käyttävät tämän tietää. Siis jos on jo lippu ostettuna ja voimassa niin ei tarvitse erikseen sitä näyttää eikä leimata uudestaan eikä tarvitse etuoven kautta kulkea sisään. Toki jos ei ole voimassa olevaa lippua niin sitten pitää ostaa lippu. Tietysti on myös bussikuskeja, jotka silti pyytävät näyttämään lipun, mutta aika harvassa ne ovat. Useimmat kuskit eivät edes vilkaise lippua eivätkä vahdi millään tavoin leimasiko asiakas vai ei.


      • Anonyymi

        Birgitta oli 65-vuotias, joten hän todennäköisesti ei kiinnittänyt ahdistelijoiden tai ylipäätään kenenkään huomiota. Mahdollista on, että joku rahaa tarvitseva narkki tai sekopäinen "roadman" lähti seuraamaan asiallisen oloista naista tavoitellen tämän käsilaukkua.

        Mielestäni on paljon suurempi todennäköisyys, että Birgitan elämä päättyi jonkun hänet tunteneen ihmisen toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Birgitta oli 65-vuotias, joten hän todennäköisesti ei kiinnittänyt ahdistelijoiden tai ylipäätään kenenkään huomiota. Mahdollista on, että joku rahaa tarvitseva narkki tai sekopäinen "roadman" lähti seuraamaan asiallisen oloista naista tavoitellen tämän käsilaukkua.

        Mielestäni on paljon suurempi todennäköisyys, että Birgitan elämä päättyi jonkun hänet tunteneen ihmisen toimesta.

        Birgitta näköjään julistettu kuolleeksi syyskuun alussa. Siis seitsemisen vuotta katoamisestaan.

        Näköjään Birgitasta on löydetty myös muita kuvia kuin se ilmeisesti passikuva, joka tapauksesta kertovissa jutuista yleensä ollut esillä. Ja täytyy sanoa, että esim.silmalasit ja hattu kun on päässä, niin on varsin vaikeasti tunnistettaissa samaksi henkilöksi. Ei siis mikään ihme ollut, että havaintoja ei tästä ole paljon kai tullutkaan ...

        Myös Birgittan katoamis-ilmoitus on julistettu toistaiseksi salassapidettäväksi. On kerrottu, että Birgittalla ei ollut sairauksia (jolloin etsintä aikanaan olisi kyllä ollutkin tahokkaampaa heti alussa), joten mikähän ihme lienee siihen syynä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Birgitta näköjään julistettu kuolleeksi syyskuun alussa. Siis seitsemisen vuotta katoamisestaan.

        Näköjään Birgitasta on löydetty myös muita kuvia kuin se ilmeisesti passikuva, joka tapauksesta kertovissa jutuista yleensä ollut esillä. Ja täytyy sanoa, että esim.silmalasit ja hattu kun on päässä, niin on varsin vaikeasti tunnistettaissa samaksi henkilöksi. Ei siis mikään ihme ollut, että havaintoja ei tästä ole paljon kai tullutkaan ...

        Myös Birgittan katoamis-ilmoitus on julistettu toistaiseksi salassapidettäväksi. On kerrottu, että Birgittalla ei ollut sairauksia (jolloin etsintä aikanaan olisi kyllä ollutkin tahokkaampaa heti alussa), joten mikähän ihme lienee siihen syynä?

        Pitäisi olla aina tuorein kuva ja mielellään samanlaisissa vaatteissa kuin kadotessaan. Usein tuoreen kuvan saisi vain valvontakameroista vaikka edelliseltä päivältä.

        Missä silmälasikuva oli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi olla aina tuorein kuva ja mielellään samanlaisissa vaatteissa kuin kadotessaan. Usein tuoreen kuvan saisi vain valvontakameroista vaikka edelliseltä päivältä.

        Missä silmälasikuva oli?

        Murhainfossa Birgitta-ketjussa. Joku Iltasanomien haastattelu vuosia ennen katoamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisi olla aina tuorein kuva ja mielellään samanlaisissa vaatteissa kuin kadotessaan. Usein tuoreen kuvan saisi vain valvontakameroista vaikka edelliseltä päivältä.

        Missä silmälasikuva oli?

        Tuo myssy päässä kuvassa, tulee tuosta mieleen, että oliko kenties Alkon asiakas? Kävikö kenties samana päivänä, edellisenä päivänä, viikkoa ennen tms. Alkossa? Myyjät varmaan muistais.

        Tuosta passikuvasta tosiaan saa aika helposti erilaisen kuvan. Niin paljon jo pelkkä myssy muuttaa henkilön ulkoista habitusta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Birgitta näköjään julistettu kuolleeksi syyskuun alussa. Siis seitsemisen vuotta katoamisestaan.

        Näköjään Birgitasta on löydetty myös muita kuvia kuin se ilmeisesti passikuva, joka tapauksesta kertovissa jutuista yleensä ollut esillä. Ja täytyy sanoa, että esim.silmalasit ja hattu kun on päässä, niin on varsin vaikeasti tunnistettaissa samaksi henkilöksi. Ei siis mikään ihme ollut, että havaintoja ei tästä ole paljon kai tullutkaan ...

        Myös Birgittan katoamis-ilmoitus on julistettu toistaiseksi salassapidettäväksi. On kerrottu, että Birgittalla ei ollut sairauksia (jolloin etsintä aikanaan olisi kyllä ollutkin tahokkaampaa heti alussa), joten mikähän ihme lienee siihen syynä?

        Onkohan miten tavanomaista tuo katoamisilmoituksen salaiseksi julistaminen?!
        Täytyy spekuloida silläkin, kun muu tieto edelleen vähäistä : olisiko alussa ollut katoamisen aikaan "toisenlaista" tietoa tapahtuneesta, jonka jonkun puolesta myöhemmin olisi korjattu? Eli ilmoitustahan ei kaiketi(?) tehneet lähimmät sukulaiset, mutta salassapidon käsittääkseni kyllä. Muitakin syitä voi olla, mutta en kyllä yhtään kunnollista keksi ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo myssy päässä kuvassa, tulee tuosta mieleen, että oliko kenties Alkon asiakas? Kävikö kenties samana päivänä, edellisenä päivänä, viikkoa ennen tms. Alkossa? Myyjät varmaan muistais.

        Tuosta passikuvasta tosiaan saa aika helposti erilaisen kuvan. Niin paljon jo pelkkä myssy muuttaa henkilön ulkoista habitusta..

        Jos harrastanut italialaisia viinejä, niin ei se nyt kerro vielä että usein Alkossa kävisi.

        Miten ihmeessä myssy sen muuten kertoisi, että on Alkon asiakas?! Myssykuva kuitenkin talviaikaan otettu, enkä todellakaan ymmärrä miksi Alkossa pidettäisi nimenomaisesti muka myssyä?! Toki myyjät siellä kuitenkin voi muistaa, jos esim.yhden maan viinejä harrasti tms. ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan miten tavanomaista tuo katoamisilmoituksen salaiseksi julistaminen?!
        Täytyy spekuloida silläkin, kun muu tieto edelleen vähäistä : olisiko alussa ollut katoamisen aikaan "toisenlaista" tietoa tapahtuneesta, jonka jonkun puolesta myöhemmin olisi korjattu? Eli ilmoitustahan ei kaiketi(?) tehneet lähimmät sukulaiset, mutta salassapidon käsittääkseni kyllä. Muitakin syitä voi olla, mutta en kyllä yhtään kunnollista keksi ...

        Terveystiedot ja muita henkilökohtaisia tietoja voidaan salata mutta ne voi poistaa, outoa salata kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos harrastanut italialaisia viinejä, niin ei se nyt kerro vielä että usein Alkossa kävisi.

        Miten ihmeessä myssy sen muuten kertoisi, että on Alkon asiakas?! Myssykuva kuitenkin talviaikaan otettu, enkä todellakaan ymmärrä miksi Alkossa pidettäisi nimenomaisesti muka myssyä?! Toki myyjät siellä kuitenkin voi muistaa, jos esim.yhden maan viinejä harrasti tms. ...

        Jos harrastaa italialaisia viinejä niin mistäpä muualta niitä viinejä saa Suomessa kuin Alkosta. Ei taida oikein muita kauppoja olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos harrastaa italialaisia viinejä niin mistäpä muualta niitä viinejä saa Suomessa kuin Alkosta. Ei taida oikein muita kauppoja olla.

        Taisi milanolainen puukottajaa lukea tämän ketjuun kun sai idean puukottaa myyjää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos harrastaa italialaisia viinejä niin mistäpä muualta niitä viinejä saa Suomessa kuin Alkosta. Ei taida oikein muita kauppoja olla.

        Nettikaupoista, tietenkin laivoilta, taikka jos esim.siellä Italiassa paljon matkustanut, niin sieltä ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan miten tavanomaista tuo katoamisilmoituksen salaiseksi julistaminen?!
        Täytyy spekuloida silläkin, kun muu tieto edelleen vähäistä : olisiko alussa ollut katoamisen aikaan "toisenlaista" tietoa tapahtuneesta, jonka jonkun puolesta myöhemmin olisi korjattu? Eli ilmoitustahan ei kaiketi(?) tehneet lähimmät sukulaiset, mutta salassapidon käsittääkseni kyllä. Muitakin syitä voi olla, mutta en kyllä yhtään kunnollista keksi ...

        Ehkä ilmoituksen tekijät ajattelivat itseään? Eivät halua ottaa riskiä, että ihmiset soittelevat ja kyselevät Birgitasta, ehkä tarttuvat hihaan kysellen ikäviä kysymyksiä.

        Jos vaikka Birgitan miesystävän nykyinen rouva määräsi, että hänen miehensä nimi ei saa näkyä jonkun kadonneen muijan katoamisilmoituksen yhteydessä.


    • Anonyymi

      Jos on harvinainen nimi ja tunnistettavissa niin eivät halua nimiään näkyviin. Ja onhan täällä netissä spekulointia asianosaisten syyllisyydestä, ja nimi löytyy selvästi kun osaa etsiä, samoin miesystävää epäilty. Mieti mitä omalle kohdallesi tällaista spekulaatiota, sehän olisi aivan hirveää joten en ihmettele jos haluavat salata kaiken. Mutta en usko että Birgitta on omasta tahdostaan kadonnut, ei vaan sovi naisen pirtaan. Olisi ennemminkin sellainen joka järkkäisi kaiken valmiiksi ja sitten katoaisi jos olisi oman käden kautta mennyt.

      • Anonyymi

        Ei tainnut olla omaisille kovin tärkeää löytyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tainnut olla omaisille kovin tärkeää löytyä.

        SUomessa katoaa paljon ihmisiä joista ei julkisuudessa puhuta, julkinen katoamisilmoitus on omaisten tahto. Joten ihmettelen väitettä ettei ole tärkeää löytyä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SUomessa katoaa paljon ihmisiä joista ei julkisuudessa puhuta, julkinen katoamisilmoitus on omaisten tahto. Joten ihmettelen väitettä ettei ole tärkeää löytyä...

        Harvat kieltää julkistamisen, monista ei lehdet kirjoita vaikka omaiset haluaisivat.


      • Anonyymi

        Läheisen kadotessa useimmat tekisivät mitä tahansa mikä vähänkin lisäisi todennäköisyyttä, että kadonnut löytyy tai edes hänen kohtalonsa selviää. Toisaalta voin kuvitella ymmärrettäviä syitä, joiden vuoksi Birgitan sukulaiset ovat toimineet toisin.

        Toimittajat ovat kunnioittaneet tähän katoamiseen liittyviä ihmisiä, joiden henkilöllisyys on tiedossa. Näin ei ollut esim. Norjassa 2018 kadonneen miljonäärin vaimon tapauksessa. Poliisi leimasi miehen syylliseksi puolisonsa katoamiseen ja jossain vaiheessa mediatkin osallistuivat miljonäärin lynkkaamiseen mässäillen pariskunnan elämän yksityiskohdilla. Sittemmin tuuli on kääntynyt ja mies on esiintynyt televisiossakin puhumassa vaimostaan ja tämän katoamismysteeristä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Läheisen kadotessa useimmat tekisivät mitä tahansa mikä vähänkin lisäisi todennäköisyyttä, että kadonnut löytyy tai edes hänen kohtalonsa selviää. Toisaalta voin kuvitella ymmärrettäviä syitä, joiden vuoksi Birgitan sukulaiset ovat toimineet toisin.

        Toimittajat ovat kunnioittaneet tähän katoamiseen liittyviä ihmisiä, joiden henkilöllisyys on tiedossa. Näin ei ollut esim. Norjassa 2018 kadonneen miljonäärin vaimon tapauksessa. Poliisi leimasi miehen syylliseksi puolisonsa katoamiseen ja jossain vaiheessa mediatkin osallistuivat miljonäärin lynkkaamiseen mässäillen pariskunnan elämän yksityiskohdilla. Sittemmin tuuli on kääntynyt ja mies on esiintynyt televisiossakin puhumassa vaimostaan ja tämän katoamismysteeristä.

        Epäilty se on edelleenkin, meinasihan eukko rahastaa erossa vaikka oli avioehto.


    • Anonyymi

      Uusi kampaaja tunnetusti ei soitellut Birgitan perään, kun tätä ei alkanut kuulua sovittuun tapaamiseen. Jos Birgitta sinne meni ja menetti henkensä, olisiko tekijä olettanut, että Birgitta ei ole maininnut palaveria kenellekään, jolloin kukaan ei tiedä hänen lähteneen kampaamolle tuona päivänä?

      Ehkä elinkeinonharjoittaja luotti että ehtii kulua hyvän aikaa ennen kuin yksineläjän perään kyselevät muut kuin tämän asiakkaat.

      Arvaan, että parin kolmen päivän sisällä katoamisesta miesystävä on soittanut kampaamolle ja kysellyt Birgitasta. Tuolloinko on lausuttu, että BS ei vaan ilmestynyt neuvotteluun, joten päätin jatkaa bisnestä ja tehdä kampaamossa myös vähän remppaa? Kertoiko nainen saman poliisille? Ei kukaan kyseenalaistanut mitään?

      Kuinka hyvin miesystävä tai sisar ovat olleet perillä kampaamokaupan vaiheista ja siinä esiin tulleista ongelmista? Onko heillä ollut tähän liittyvää kerrottavaa poliisille, kun ovat tehneet katoamisilmoituksen?

      • Anonyymi

        Mikset kysele poliisilta, turhaan jankkaat samaa kun on tutkittu jo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset kysele poliisilta, turhaan jankkaat samaa kun on tutkittu jo.

        Poliisihan sanoi, ettei tässä tarvitse rikosta epäillä, eikä mitään selvitellä. Vanha eukko itse halusi kadota. Mies ja kampaaja puhuivat poliisille totta. Tietysti.


    • Anonyymi

      Birgitasta taas uusi kuva murhassa. Huolitellun näköinen lady jopa mökillä. Näköjään punaisesta väristä tykkää. Olisiko kesälläkin ollut jotain punaista päällä, siis kadotessaan? Asiathan voi tietysti muuttua nopeastikin, jos on ollut masennusta jostain syystä, mutta oudolta kuulostaa että tällainen nainen olisi ex tempore lähtenyt jonnekin päättämään päivänsä.

    • Anonyymi

      Jotain uutta on paljastunut uusimmissa podcasteissa : Birgitta miesystävä oli siis lähtenyt Birgittan luota vasta katoamisaamuna, ei edellisenä iltana, kuten on monesti kerrottu.
      Hän on tutkinnan kertoman mukaan lähetellyt Birgittan kanssa tekstiviestejä vielä katoamispäivänä, viimeiset kaiketi hyvinkin lähellä aikaa, kun palaverin pitänyt alkaa. Näissä viesteissä ei ole ilmennyt mitään tutkinnan kannalta mitään erityistä.

      Myös kampaamon ostaja on ollu äänessä ja kertonut pitävänsä raskaana sitä, että häntä paljolti on näissä nettikeskusteluissa pidetty epäiltynä katoamisesta.

      Kerrottu myös, että Birgittaa on etsitty kamerakuvista, ilmeisesti tarkoittaen kampaamon lähiseutua. Eikä näistä ole ollut nähtävissä, että Birgitta olisi ollut kys.ajankohtana menossa kampaamolle. Tosin kuvan kerrottu olleen epäselvää ...

      Minne ihmeeseen Birgitta sitten olisi mennyt, jos meni kuitenkin keskustaan päin?! Jos tekstiviestittely on ollut normaalia, niin ei se nyt, taikka mikään mukaan ainakaan itsetuhoiselta kuulosta.
      Kuitenkaan mitään ulkopuolisia todisteita ei kaiketi ole olemassa, että Birgittaa olisi havaittu kotonaan, taikka muuallakaan viimeisen vuorokauden aikana, joka ei tietenkään sekään todista minkään puolesta, eikä vastaan ...

      • Anonyymi

        On ne kännyköiden sijainnit ja tekstiviestit varmastikin selvitetty. Periaatteessa joku muu olisi voinut käyttää Birgitan kännykkää, mutta jos ei ole löytynyt mitään epäilyttävää niin voinut lähteä ominpäinkin jonnekin.


      • Anonyymi

        Miesystävän syyttömyyshän on hyvin helposti voitu todeta siitä missä hänen kännykkänsä on ollut, kun kertomanaan aamulla lähti Birgittan luota. Kuitenkin asui ilmeisesti pääkaupunkiseudun ulkopuolella?!


    • Anonyymi

      Matkakortin leimaukset ovat aivan loogisia, ajallisestikin, viimeisin leimaus ilmeisesti Hakaniemestä tai Kaisaniemestä. B ajanut Kamppiin ellei sitten ole kävellyt Kaisaniemestä/rautatientorilta kampaamoon? Viestittelyssä ei ole mitään epänormaalia, ja puhelin sammunut samalla alueella mihin matkakortinkin mukaan on matkustanut. Kyllä Birgitta on viimeisen matkanpäänsä tuolla alueella kohdannut. Miksei kampaaja yrittänyt Birfittaa tavoitella jos ei tullut tapaamiseen vai sanottiinko se tuossa podcastissa. Tämä on ihan asiallinen kysymys mikä ihmettyttää.

      • Anonyymi

        Murhainfon puolella toisen kampaajan toiminnan kyseenlaistaminen on nyt yritetty kieltää. Ei pitäisi spekuloida. On liian leimaavaa, tuntuu liian pahalta.

        Kuitenkin olennainen kysymys on juuri "miksi kampaaja ei yrittänyt Birgittaa tavoitella?". Ilmeisen tärkeä palaveri kuitenkin oli, koska sille oli sovittu erillinen ajankohta, mikä kertoo, ettei neuvottelu hoitunut normaalin työpäivän lomassa.

        Minfossa itketään näin:

        "vaikka Niinistö uudenvuoden puheessaan
        kertoisi, ettei esim Paula ole tehnyt henkirikosta, se ei uppoa läheskään kaikille.
        On suorastaan koomista lukea esim näissä kadonneet tapauksissa näitä tappoteorioita, jotka muuttuvat sitten myöhemmin foorumilla faktoiksi, jotka alkavat elää omaa elämäänsä.
        Koomista ei ole se, miten tämä " tappaja" kokee nämä kirjoitukset. Turha sanoa, ettei pidä lukea näitä, jokainen "tappaja" tulee tietoiseksi näistä, valitettavasti.
        Vallankaan pienellä paikkakunnalla ei ole elämä tämän jälkeen helppoa, jokainen" tappaja" tuntee niskassaan epäilevät katseet, tai ainakin kokee näin tilanteensa.
        Itse kukin kirjoittaja voisi miettiä, miltä kirjoittamansa teksti tuntuisi, jos se olisi hänestä itsestään kirjoitettu.

        Kaiken lisäksi näistä kirjoittajista muutama on vielä mielenterveydeden hoitotyössä olevia. Näiden jos kenen pitäisi ymmärtää, mitä tuhoa mielenterveydelle omatkin kirjoitukset voivat aikaan saada.

        Nela Utkinan tapauksen lopussa nimimerkki ProBonoPublicum on mainiosti kuvannut foorumin luonnetta, se on oikeasti hyvin koomista."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murhainfon puolella toisen kampaajan toiminnan kyseenlaistaminen on nyt yritetty kieltää. Ei pitäisi spekuloida. On liian leimaavaa, tuntuu liian pahalta.

        Kuitenkin olennainen kysymys on juuri "miksi kampaaja ei yrittänyt Birgittaa tavoitella?". Ilmeisen tärkeä palaveri kuitenkin oli, koska sille oli sovittu erillinen ajankohta, mikä kertoo, ettei neuvottelu hoitunut normaalin työpäivän lomassa.

        Minfossa itketään näin:

        "vaikka Niinistö uudenvuoden puheessaan
        kertoisi, ettei esim Paula ole tehnyt henkirikosta, se ei uppoa läheskään kaikille.
        On suorastaan koomista lukea esim näissä kadonneet tapauksissa näitä tappoteorioita, jotka muuttuvat sitten myöhemmin foorumilla faktoiksi, jotka alkavat elää omaa elämäänsä.
        Koomista ei ole se, miten tämä " tappaja" kokee nämä kirjoitukset. Turha sanoa, ettei pidä lukea näitä, jokainen "tappaja" tulee tietoiseksi näistä, valitettavasti.
        Vallankaan pienellä paikkakunnalla ei ole elämä tämän jälkeen helppoa, jokainen" tappaja" tuntee niskassaan epäilevät katseet, tai ainakin kokee näin tilanteensa.
        Itse kukin kirjoittaja voisi miettiä, miltä kirjoittamansa teksti tuntuisi, jos se olisi hänestä itsestään kirjoitettu.

        Kaiken lisäksi näistä kirjoittajista muutama on vielä mielenterveydeden hoitotyössä olevia. Näiden jos kenen pitäisi ymmärtää, mitä tuhoa mielenterveydelle omatkin kirjoitukset voivat aikaan saada.

        Nela Utkinan tapauksen lopussa nimimerkki ProBonoPublicum on mainiosti kuvannut foorumin luonnetta, se on oikeasti hyvin koomista."

        Eihän tämän kampaajan toiminnasta muuta tiedetäkään, kuin että hän ei yrittänyt ottaa yhteyttä kun B ei kerrotusti saapunut palaveriin.

        Oleellista olisi kuitenkin, että tietoja saataisiin. Mitä hän on siis kertonut siitä tapahtuneesta ajasta kun B jäi saapumatta, siihen kun kuuli että hänestä tehty katoamisilmoitus?!

        Luulisi että tuollaiset tapaukset jäisivät hyvin mieleen, koska ei työkaveita nyt ihan harva se päivä katoile. Mutta kun eihän hän ole mitään oikeastaan kertonut, joten keskeisenä henkilönä jonka luoksen kadonneet olisi tässä pitänyt saapua hän on, monet kai arvuuttavat siksi sitä minkä hän jättää kertomatta, koska ei ole paljonkaan kertonut!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murhainfon puolella toisen kampaajan toiminnan kyseenlaistaminen on nyt yritetty kieltää. Ei pitäisi spekuloida. On liian leimaavaa, tuntuu liian pahalta.

        Kuitenkin olennainen kysymys on juuri "miksi kampaaja ei yrittänyt Birgittaa tavoitella?". Ilmeisen tärkeä palaveri kuitenkin oli, koska sille oli sovittu erillinen ajankohta, mikä kertoo, ettei neuvottelu hoitunut normaalin työpäivän lomassa.

        Minfossa itketään näin:

        "vaikka Niinistö uudenvuoden puheessaan
        kertoisi, ettei esim Paula ole tehnyt henkirikosta, se ei uppoa läheskään kaikille.
        On suorastaan koomista lukea esim näissä kadonneet tapauksissa näitä tappoteorioita, jotka muuttuvat sitten myöhemmin foorumilla faktoiksi, jotka alkavat elää omaa elämäänsä.
        Koomista ei ole se, miten tämä " tappaja" kokee nämä kirjoitukset. Turha sanoa, ettei pidä lukea näitä, jokainen "tappaja" tulee tietoiseksi näistä, valitettavasti.
        Vallankaan pienellä paikkakunnalla ei ole elämä tämän jälkeen helppoa, jokainen" tappaja" tuntee niskassaan epäilevät katseet, tai ainakin kokee näin tilanteensa.
        Itse kukin kirjoittaja voisi miettiä, miltä kirjoittamansa teksti tuntuisi, jos se olisi hänestä itsestään kirjoitettu.

        Kaiken lisäksi näistä kirjoittajista muutama on vielä mielenterveydeden hoitotyössä olevia. Näiden jos kenen pitäisi ymmärtää, mitä tuhoa mielenterveydelle omatkin kirjoitukset voivat aikaan saada.

        Nela Utkinan tapauksen lopussa nimimerkki ProBonoPublicum on mainiosti kuvannut foorumin luonnetta, se on oikeasti hyvin koomista."

        No onhan se älyvapaata syyllistää kun poliiskin todennut ettei ole mitään syytä epäillä, eikä ole tietoa edes mistään rikoksestakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän tämän kampaajan toiminnasta muuta tiedetäkään, kuin että hän ei yrittänyt ottaa yhteyttä kun B ei kerrotusti saapunut palaveriin.

        Oleellista olisi kuitenkin, että tietoja saataisiin. Mitä hän on siis kertonut siitä tapahtuneesta ajasta kun B jäi saapumatta, siihen kun kuuli että hänestä tehty katoamisilmoitus?!

        Luulisi että tuollaiset tapaukset jäisivät hyvin mieleen, koska ei työkaveita nyt ihan harva se päivä katoile. Mutta kun eihän hän ole mitään oikeastaan kertonut, joten keskeisenä henkilönä jonka luoksen kadonneet olisi tässä pitänyt saapua hän on, monet kai arvuuttavat siksi sitä minkä hän jättää kertomatta, koska ei ole paljonkaan kertonut!?

        Miksi sinun pitäisi saada tietää mitään ihmisestä jonka poliisi todennut syyttömäksi, eikä sitä ole mitään syytä epäillä, jotain järkeä tuohon syyttelyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinun pitäisi saada tietää mitään ihmisestä jonka poliisi todennut syyttömäksi, eikä sitä ole mitään syytä epäillä, jotain järkeä tuohon syyttelyyn.

        Taitaa olla tärkeä asia sinulle. Mutta kuitenkin tarkkana pitää olla, eli poliisihan ei "totea syyttömäksi" ketään. Sen tekee (tapauskohtaisesti) oikeuslaitos, kun ensin on siellä ollut syytettynä jostakin.
        Koska tapaus ei ole ratkennut, niin ketään ei olla millään tavalla todettu syylliseksi tai syytömäksikään, ja näin ollen mahdotontahan se olisikin. Kuitenkin jos keskustelua käydään, niin sitä on pakko käydä niillä tiedoilla mitä tiedettävissä on. Syylliseksi tai syyttömäksi julistaminen on sitten ihan toinen asia, kunhan näyttöä joskus saadaan jonkin puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla tärkeä asia sinulle. Mutta kuitenkin tarkkana pitää olla, eli poliisihan ei "totea syyttömäksi" ketään. Sen tekee (tapauskohtaisesti) oikeuslaitos, kun ensin on siellä ollut syytettynä jostakin.
        Koska tapaus ei ole ratkennut, niin ketään ei olla millään tavalla todettu syylliseksi tai syytömäksikään, ja näin ollen mahdotontahan se olisikin. Kuitenkin jos keskustelua käydään, niin sitä on pakko käydä niillä tiedoilla mitä tiedettävissä on. Syylliseksi tai syyttömäksi julistaminen on sitten ihan toinen asia, kunhan näyttöä joskus saadaan jonkin puolesta.

        Liian tärkeä asia sinulle. Tottakai on todettu syyttömäksi että olisi kampaamossa murhattu ja jopa rahat jättänyt maksamatta kuten yrität väittää ja tuskinpa ollut katoamiseenkaan vaikuttamassa millään tavalla.

        Aikuinen saa kadota, mutta rahaliikenne melkoisen varmasti tutkittu eikä mitään epätavallista havaittu tai ei ainakaan julkisuuteen kerrottu, mutta ostajan suhteen on kerrottu ettei ole mitään syytä epäillä. Jos olisi ollut käteisenä jostain syystä niin nehän olisi voinut viedä kuka tahansa joka tiennyt.


    • Anonyymi

      Kampaajan toiminta kuulostaa erikoiselta, tosin siihen voi löytä ihan inhimillinenkin syy. Jos kyse oli rahasta ja suunnitelmaa ei ollut niin lisäaika kun toinen ei tullutkaan paikalle oli helpotus. Mutta kauanko tuo kampaaja odotti kampaamossa? 15 minuuttia, puoli tuntia, tunnin? Jos lähti puolen tunnin odotuksen jälkeen niin mistä voi olla varma ettei Birgitta ollut käynyt sittenkin kampaamossa. Meinaan jos kampaaja oli laittanut väärän ajan tapaamisen ajankohdaksi (15.00/17.00) ja Birgitta olikin varannut jotain muuta pariksi tunniksi kaupungilla.

      • Anonyymi

        Ei ole kuitenkaan ollut mitään vaihtoehtoja asettaa sille, etteikö A.Kampaamolle kännykän ja matkakortin kanssa menijä ollut nimenomaan Birgitta, ja B.sille että Birgitta olisi matkalla kampaamoon mennyt käymään jossain, ei myöskään ole ollut esittää mitään vaihtoehtoja. Jos olisi mennyt, niin se kai nyt olisi huomattu Birgittan kännykkän puhelutiedoista.

        Tietysti vaihtoehdot lopuksi on, että meni ilmoittamatta jonkun luokse, tai joku/jotkut otti hänet autoonsa, ja lopuksi itsetuhoisuuden vaihtoehto. Tosin mikään näistä ei ole kovinkaan todennäköinen.
        Jos kampaamonostaja P on syytön, niin miksi tosiaan ei koettanut ottaa Birgittaan yhteyttä?! Missään ei kaiketi ole kerrottu, että olisi yrittänyt ottaa!? Entä minkälaiset oli hänen suhteensa Birgittaan?! Voisiko mahdollinen ystävä kuitenkin esittää jotakin muuta, kuin huolta siitä, että hänet itse leimataan?!
        Jos todella olisi ollut ystävä Birgittan kanssa, niin luulisi että etupäässä huoli olisi tämän katoamisesta, eikä siitä ketä ja miten on syyllistetty?!


      • Anonyymi

        Lähinnä kiinnostaisi tosiaan tietää, että mitä kampaaja teki sen ajan, mikä palaveriin Birgittan kanssa oli varattu?! Onko paikalla ollut ketään muita, tai ollut kännykällä tms.yhteyksissä kehenkään (jos Birgittaan ei ollut yhteydessä), tai tapasiko ketään muita sinä aikana?!

        Jos aikoja ei enää ollut samalle päivälle, niin tuntuu oudolle kyllä, että olisi odotellut kampaamolla koko ajan, ja ei olisi kuitenkaan koettanut ottaa B:hen yhteyttä, että onko yleensä paikalle tulossa enää ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuitenkaan ollut mitään vaihtoehtoja asettaa sille, etteikö A.Kampaamolle kännykän ja matkakortin kanssa menijä ollut nimenomaan Birgitta, ja B.sille että Birgitta olisi matkalla kampaamoon mennyt käymään jossain, ei myöskään ole ollut esittää mitään vaihtoehtoja. Jos olisi mennyt, niin se kai nyt olisi huomattu Birgittan kännykkän puhelutiedoista.

        Tietysti vaihtoehdot lopuksi on, että meni ilmoittamatta jonkun luokse, tai joku/jotkut otti hänet autoonsa, ja lopuksi itsetuhoisuuden vaihtoehto. Tosin mikään näistä ei ole kovinkaan todennäköinen.
        Jos kampaamonostaja P on syytön, niin miksi tosiaan ei koettanut ottaa Birgittaan yhteyttä?! Missään ei kaiketi ole kerrottu, että olisi yrittänyt ottaa!? Entä minkälaiset oli hänen suhteensa Birgittaan?! Voisiko mahdollinen ystävä kuitenkin esittää jotakin muuta, kuin huolta siitä, että hänet itse leimataan?!
        Jos todella olisi ollut ystävä Birgittan kanssa, niin luulisi että etupäässä huoli olisi tämän katoamisesta, eikä siitä ketä ja miten on syyllistetty?!

        Tuota minäkin mietin. Kun työkaveri, jolta on äskettäin ostanut kampaamon ja jolle on vieläpä velkaa, ei tulekaan palaveriin. Perään ei soitella. Hyvin mielenkiintoinen ratkaisu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähinnä kiinnostaisi tosiaan tietää, että mitä kampaaja teki sen ajan, mikä palaveriin Birgittan kanssa oli varattu?! Onko paikalla ollut ketään muita, tai ollut kännykällä tms.yhteyksissä kehenkään (jos Birgittaan ei ollut yhteydessä), tai tapasiko ketään muita sinä aikana?!

        Jos aikoja ei enää ollut samalle päivälle, niin tuntuu oudolle kyllä, että olisi odotellut kampaamolla koko ajan, ja ei olisi kuitenkaan koettanut ottaa B:hen yhteyttä, että onko yleensä paikalle tulossa enää ...

        Vaikuttaa sellaiselta ettei voisi olla hiljaa ja yksin , todennäköisesti ollut koko ajan puhelimessa jonkun kanssa kun odotti Birgittaa. Lähtenyt sitten vetämään kun Birgitta ei tullutkaan. Ehkä jopa mielenosoituksellissti puhelin varattuna jos B olisi yrittänyt soittaa Mistä näistä tietää, ihmisillä on leikkinsä ja vaikea sellaista on jälkikäteen selittää varsinkaan näin vakavassa katoamistapauksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuitenkaan ollut mitään vaihtoehtoja asettaa sille, etteikö A.Kampaamolle kännykän ja matkakortin kanssa menijä ollut nimenomaan Birgitta, ja B.sille että Birgitta olisi matkalla kampaamoon mennyt käymään jossain, ei myöskään ole ollut esittää mitään vaihtoehtoja. Jos olisi mennyt, niin se kai nyt olisi huomattu Birgittan kännykkän puhelutiedoista.

        Tietysti vaihtoehdot lopuksi on, että meni ilmoittamatta jonkun luokse, tai joku/jotkut otti hänet autoonsa, ja lopuksi itsetuhoisuuden vaihtoehto. Tosin mikään näistä ei ole kovinkaan todennäköinen.
        Jos kampaamonostaja P on syytön, niin miksi tosiaan ei koettanut ottaa Birgittaan yhteyttä?! Missään ei kaiketi ole kerrottu, että olisi yrittänyt ottaa!? Entä minkälaiset oli hänen suhteensa Birgittaan?! Voisiko mahdollinen ystävä kuitenkin esittää jotakin muuta, kuin huolta siitä, että hänet itse leimataan?!
        Jos todella olisi ollut ystävä Birgittan kanssa, niin luulisi että etupäässä huoli olisi tämän katoamisesta, eikä siitä ketä ja miten on syyllistetty?!

        Jos on esim.kännykkälinkittymisistä varmaa, että miesystävä on ollut kotiinsa matkalla katoamisaamuna, niin aika vähiin nuo vaihtoehdot jää.

        Epätodennäköistä, että kukaan muu olisi B:n kortilla osannut matkustaa hänen kännykän kanssa juurikin oikeaan aikaan. Epätodennäköistä, että olisi (ennen kampaamotapaamista) mennyt johonkin tapaamiseen, johon ei löydy linkkiä hänen puhelutiedoistaan, ja lisäksi paikan olisi pitänyt olla silloin lähellä kampaamoakin.
        Jokun autoon pakottamisen olisi varmasti moni kuljetulla reitillä havainnutkin, eli ei sekään oikein tunnut sopivalta vaihtoehdolta.
        Ja nyt tiedetyn valossa itsetuhoisuus tuntuu ehkä kaikkein epätodennäköisemmältä.

        Minne ja miten B siis katosi 24.8.2015???!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuitenkaan ollut mitään vaihtoehtoja asettaa sille, etteikö A.Kampaamolle kännykän ja matkakortin kanssa menijä ollut nimenomaan Birgitta, ja B.sille että Birgitta olisi matkalla kampaamoon mennyt käymään jossain, ei myöskään ole ollut esittää mitään vaihtoehtoja. Jos olisi mennyt, niin se kai nyt olisi huomattu Birgittan kännykkän puhelutiedoista.

        Tietysti vaihtoehdot lopuksi on, että meni ilmoittamatta jonkun luokse, tai joku/jotkut otti hänet autoonsa, ja lopuksi itsetuhoisuuden vaihtoehto. Tosin mikään näistä ei ole kovinkaan todennäköinen.
        Jos kampaamonostaja P on syytön, niin miksi tosiaan ei koettanut ottaa Birgittaan yhteyttä?! Missään ei kaiketi ole kerrottu, että olisi yrittänyt ottaa!? Entä minkälaiset oli hänen suhteensa Birgittaan?! Voisiko mahdollinen ystävä kuitenkin esittää jotakin muuta, kuin huolta siitä, että hänet itse leimataan?!
        Jos todella olisi ollut ystävä Birgittan kanssa, niin luulisi että etupäässä huoli olisi tämän katoamisesta, eikä siitä ketä ja miten on syyllistetty?!

        Koita nyt tajuta ettei sinulle kuulu yhtään mikään siitä henkilöstä kun todettu ettei ole mitään tekemistä katoamisen kanssa. Ei sinun tarvitse kertoa mitä et tiedä, kerro sitten jos tiedät jotain jonkun syyllisyydestä tai on oikeasti syytä epäillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota minäkin mietin. Kun työkaveri, jolta on äskettäin ostanut kampaamon ja jolle on vieläpä velkaa, ei tulekaan palaveriin. Perään ei soitella. Hyvin mielenkiintoinen ratkaisu.

        Mitä helvetiä jauhat mistään velasta kun sellaisesta ei ole kerottu missään, olet mielisairas!!! Jokaikinen idioottiviesti sinun kirjoittamasi, ei kukaan muu jaksa tuollaista sontaa jauhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuitenkaan ollut mitään vaihtoehtoja asettaa sille, etteikö A.Kampaamolle kännykän ja matkakortin kanssa menijä ollut nimenomaan Birgitta, ja B.sille että Birgitta olisi matkalla kampaamoon mennyt käymään jossain, ei myöskään ole ollut esittää mitään vaihtoehtoja. Jos olisi mennyt, niin se kai nyt olisi huomattu Birgittan kännykkän puhelutiedoista.

        Tietysti vaihtoehdot lopuksi on, että meni ilmoittamatta jonkun luokse, tai joku/jotkut otti hänet autoonsa, ja lopuksi itsetuhoisuuden vaihtoehto. Tosin mikään näistä ei ole kovinkaan todennäköinen.
        Jos kampaamonostaja P on syytön, niin miksi tosiaan ei koettanut ottaa Birgittaan yhteyttä?! Missään ei kaiketi ole kerrottu, että olisi yrittänyt ottaa!? Entä minkälaiset oli hänen suhteensa Birgittaan?! Voisiko mahdollinen ystävä kuitenkin esittää jotakin muuta, kuin huolta siitä, että hänet itse leimataan?!
        Jos todella olisi ollut ystävä Birgittan kanssa, niin luulisi että etupäässä huoli olisi tämän katoamisesta, eikä siitä ketä ja miten on syyllistetty?!

        Kaiketi hyvin todennäköistä oli, että nimenomaan B itse lähti matkakortin ja kännykän kanssa kotoaan kohti kampaamossa sovittua tapaamista.
        Kaiketi resurssit kannattaisi sitten keskittää siihen, että missä B olisi voinut käydä ennen kampaamoon menoa, niin että siellä olisi tapahtunut jotakin, ja hän ei olisi kampaamotapaamiseen silloin ikinä saapunutkaan. Kaiketi on joku keino oltava, jolla voidaan jollakin tavalla rajata mahdollisuudet ihmisistä, joitten luokse B olisi saattanut mennä ennen tapaamista.


    • Anonyymi

      Aikoinaan on myös arveltu, että B olisi mahdollisesti liikkunut julkisilla kulkuvälineillä, jossain muualla, ennen Kamppia. Viimeinen metroleimaus oli 14:42, jonka asemaa ei tiedetty. Oliko leimauksia ollut sitten sitten ennen muitakin?!

      On myös kerrottu B:n poistuneen kotoaan noin kello 14, onkohan tästä muita todisteita kuin mahdolliset metroleimaukset?!

      Se mahdollisuus on toki olemassa, että B olisi käynyt jossain Hki:n muissa osissa ennen kuin kampaamolle oli tarkoitus jatkaa, ja kohtalokas tapaaminen olisi mahdollisesti tapahtunut siellä. Kuitenkin B:n ystäväpiiri on ollut kerrotun mukaan suhteellisen rajattu. Miten lie se italialainen ystävä, että asuiko hän Suomessa??!

      • Anonyymi

        Jos lähdet keskustaan Viikistä niin ensin hyppäät bussiin ja sitten on mahdollisuus hypätä bussista metroon Kurvi- Hakaniemi- Kaisaniemi pysäkeiltä. Jostain näistä hän on siis mennyt metroon. Metrosta taas voi hypätä pois ja kävellä kampaamoon Kampissa (lyhyin reitti), rautatieasemalta ja kaisaniemessä (pisin reitti). Käytännössä kaikkien kamerat on varmaan tsekattu? Mutta sitten sekin mahdollisuus on että olisikin lähtenyt toiseen suuntaan kuin keskustaan eli takaisin Itään... en oikein ymmärrä kun leimausajat on tiedossa ja kameroita joka puolella niin miksi nämä mahdollisuudet jätetty tarkastamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos lähdet keskustaan Viikistä niin ensin hyppäät bussiin ja sitten on mahdollisuus hypätä bussista metroon Kurvi- Hakaniemi- Kaisaniemi pysäkeiltä. Jostain näistä hän on siis mennyt metroon. Metrosta taas voi hypätä pois ja kävellä kampaamoon Kampissa (lyhyin reitti), rautatieasemalta ja kaisaniemessä (pisin reitti). Käytännössä kaikkien kamerat on varmaan tsekattu? Mutta sitten sekin mahdollisuus on että olisikin lähtenyt toiseen suuntaan kuin keskustaan eli takaisin Itään... en oikein ymmärrä kun leimausajat on tiedossa ja kameroita joka puolella niin miksi nämä mahdollisuudet jätetty tarkastamatta.

        Eikös tutkija jossain podcastissa haastellut, että kameratallenteita ylipäätään oli niukanlaisesti. Poliisi ryhtyi kaivelemaan nauhoja melko myöhään eli niitä ei katoamisajankohdalta enää ollut tai ne olivat epäselviä, eikä Birgittaa niissä näkynyt. Jossain kohtaa kävi ilmi sekin, että BS käytti silmälaseja. Jos nauhojen katselija etsi passikuvan näköistä Birgittaa, ei ehkä vaan hoksannut..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tutkija jossain podcastissa haastellut, että kameratallenteita ylipäätään oli niukanlaisesti. Poliisi ryhtyi kaivelemaan nauhoja melko myöhään eli niitä ei katoamisajankohdalta enää ollut tai ne olivat epäselviä, eikä Birgittaa niissä näkynyt. Jossain kohtaa kävi ilmi sekin, että BS käytti silmälaseja. Jos nauhojen katselija etsi passikuvan näköistä Birgittaa, ei ehkä vaan hoksannut..

        Kai se laki määrittelee nykyään kauanko tallenteita voi säilyttää. Mutta Birgitalla saattoi olla hattukin päässä ja aurinkolasit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se laki määrittelee nykyään kauanko tallenteita voi säilyttää. Mutta Birgitalla saattoi olla hattukin päässä ja aurinkolasit.

        Sitä ei taida kyllä mikään laki määritellä. Eli käyttötarkoituksen mukaan, jolloin päivästä tai parista muutamiiin viikkoihin. Paitsi mikäli saadaan tietää syy, jonka takia niitä pitäisi säilyttää. Ja tässä tapauksessa kuluivat ne ratkaisevat muutamat viikot, ennen kuin tarkistuksia ehdittiin pyytämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se laki määrittelee nykyään kauanko tallenteita voi säilyttää. Mutta Birgitalla saattoi olla hattukin päässä ja aurinkolasit.

        Totta, takaa tai sivusta jos kuvaa ollut ja sopivalla tavalla hattu päässä ollut, niin vaikeata varmaan ollut tunnistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, takaa tai sivusta jos kuvaa ollut ja sopivalla tavalla hattu päässä ollut, niin vaikeata varmaan ollut tunnistaa.

        Poliisilla ei ole yhtään valvontakamerakuvaa Birgitasta. Varmaa on, että puhelin paikantui iltapäivällä kampaamon lähellä sijainneeseen mastoon ja sammui sitten. Miesystävän kanssa vaihdetut viestit poliisi on tsekannut. Muutoin tutkijat olivat ihmisten kertoman varassa, sikäli kuin se heitä kiinnosti. Jotenkin tuli tunnelma, kuin poliisi olisi vaan päättänyt, ettei tässä ole mitään ihmeellistä tapahtunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä ei taida kyllä mikään laki määritellä. Eli käyttötarkoituksen mukaan, jolloin päivästä tai parista muutamiiin viikkoihin. Paitsi mikäli saadaan tietää syy, jonka takia niitä pitäisi säilyttää. Ja tässä tapauksessa kuluivat ne ratkaisevat muutamat viikot, ennen kuin tarkistuksia ehdittiin pyytämään.

        14 vrk. Jos on turvafirman äijät heittäneet metron alle ja tallenteita ”ei löydy” tai ”sopivasti” alettu kyselemään vasta kun nauhoja ei ole enää..Tai jos itse lähti takaisin itään päin, on vaikka unohtanut jotain, tullut huonovointiseksi, sairaaksi, mitä vain.. Silmälasit hämää.. Tuolla bussista metroon kun vaihtaa niin kaikenlaista epämääräistä sakkia siellä liikkuu..Jos luonnollinen ensimmäinen vaihtopaikka olisi Kurvissa niin kaikenlaista sakkia siellä liikkuu.. Kampissa tai Rautatieasemalla heitetty metron alle tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        14 vrk. Jos on turvafirman äijät heittäneet metron alle ja tallenteita ”ei löydy” tai ”sopivasti” alettu kyselemään vasta kun nauhoja ei ole enää..Tai jos itse lähti takaisin itään päin, on vaikka unohtanut jotain, tullut huonovointiseksi, sairaaksi, mitä vain.. Silmälasit hämää.. Tuolla bussista metroon kun vaihtaa niin kaikenlaista epämääräistä sakkia siellä liikkuu..Jos luonnollinen ensimmäinen vaihtopaikka olisi Kurvissa niin kaikenlaista sakkia siellä liikkuu.. Kampissa tai Rautatieasemalla heitetty metron alle tms.

        Riina Mäkisen katoamisen yhteydessä 2017 on Rautatientorin kameroista kerrottu näin:

        "https://seura.fi/ilmiot/mysteerit/riina ... -kerrottu/
        ”Helsingin Rautatientorilla oli sekavassa tilassa ollut tyttö pahoinpidellyn näköisenä. Häntä oli retuuttanut mies niin, että ohikulkija oli soittanut poliisin. Mies oli saanut vietyä tytön pois paikalta ennen virkavallan saapumista. Rautatientorin kamerat eivät kuulemma ole tarpeeksi tarkkoja todentamaan henkilöllisyyttä"

        Kameroiden kanssa on siis sattuman kauppaa ovatko ne ylipäätään päällä ja minkä laatuisia tallenteet sattuvat olemaan. Jostain kameroista voi olla tarkoitus nähdä vaan, onko hässäkkää vai rauhallista, mitään yksilöiden tunnistusta ei edes haeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riina Mäkisen katoamisen yhteydessä 2017 on Rautatientorin kameroista kerrottu näin:

        "https://seura.fi/ilmiot/mysteerit/riina ... -kerrottu/
        ”Helsingin Rautatientorilla oli sekavassa tilassa ollut tyttö pahoinpidellyn näköisenä. Häntä oli retuuttanut mies niin, että ohikulkija oli soittanut poliisin. Mies oli saanut vietyä tytön pois paikalta ennen virkavallan saapumista. Rautatientorin kamerat eivät kuulemma ole tarpeeksi tarkkoja todentamaan henkilöllisyyttä"

        Kameroiden kanssa on siis sattuman kauppaa ovatko ne ylipäätään päällä ja minkä laatuisia tallenteet sattuvat olemaan. Jostain kameroista voi olla tarkoitus nähdä vaan, onko hässäkkää vai rauhallista, mitään yksilöiden tunnistusta ei edes haeta.

        Niin, olisiko näissä vähän sama tekniikka kuin siinä kauppatorin pätkässä kun se ullanlinnalainen ajoi autonsa mereen. eihän niistä ihmishahmoista tosiaankaan saanut selvää ketä he ovat ovatko miehiä tai naisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, olisiko näissä vähän sama tekniikka kuin siinä kauppatorin pätkässä kun se ullanlinnalainen ajoi autonsa mereen. eihän niistä ihmishahmoista tosiaankaan saanut selvää ketä he ovat ovatko miehiä tai naisia.

        Ylilaudalle ainakin joku Rautatieaseman vartija/järkkäri on vuotanut aikoinaan oman työpaikkansa turvakamerapysäytuskuvia luvatta jostain tuntemattomasta vaaleasta naisesta laittomasti ja luvatta. Henkilöllä on siis pääsy turvakamerakuvaan. Tällaiset kun siellä häärää tallenteiden ja turvakameran kanssa niin väistämättä meno on kuin naapurimaassa mafian keskellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliisilla ei ole yhtään valvontakamerakuvaa Birgitasta. Varmaa on, että puhelin paikantui iltapäivällä kampaamon lähellä sijainneeseen mastoon ja sammui sitten. Miesystävän kanssa vaihdetut viestit poliisi on tsekannut. Muutoin tutkijat olivat ihmisten kertoman varassa, sikäli kuin se heitä kiinnosti. Jotenkin tuli tunnelma, kuin poliisi olisi vaan päättänyt, ettei tässä ole mitään ihmeellistä tapahtunut.

        "Puhelin paikantui kampaamon lähelle" eli hänellä oli tapaaminen kampaamossa ja säännöllisenä henkilönä varmaan paikalle ilmaantui. Mitä sen jälkeen tapahtui, ainakin puhelin meni pois päältä ja muuta ei tiedetä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Puhelin paikantui kampaamon lähelle" eli hänellä oli tapaaminen kampaamossa ja säännöllisenä henkilönä varmaan paikalle ilmaantui. Mitä sen jälkeen tapahtui, ainakin puhelin meni pois päältä ja muuta ei tiedetä?

        Väite ja lainaus ilman luotettavaa lähdettä ei ole tieto.


    • Anonyymi

      Tulee kyllä mieleen vaikuttiko tuo Nelan tapaus tämän tutkimiseen. Nelakin oli viestitellyt ja ollut normaali kun lähti työpaikalleen vaikka kiekaisi marketin kautta ostamaan itselleen narun. Ehkä poliisi yliajatteli lopputuleman olleen sama ja naisen löytyvän kuten Nela, jostain sitten aikanaan.

      • Anonyymi

        Näinpä. Tapaukset sattuivat vieläpä lähes samaan aikaan. Ensin katosi BS ja sitten NU. Käytännössä Nelan juttu hoidettiin ensin loppuun, ennen kuin Birgitan keissiä vilkaistiinkaan. Asialla luultavasti samat tutkijat ja vahvana oletusarvona, että myös BS:n häipyi omaehtoisesti ja ruumis ilmaantuisi aikanaan jostain.


    • Anonyymi

      On kyllä outo tapaus. Ei se itsemurha ole helppo tehdä, ei sitä lähdetä vaan ex tempore tekemään keskellä elokuista päivää kun ei viitsitä mennä tapaamiseen. Kameroita on keskusta täynnä ei sieltä voi noin vain kadota. Mä veikkaan että tässä on poliisin oma moka tapahtunut noiden nauhojen suhteen.Ne pyydettiin olettaman mukaan ja potentiaaliset toiset kulkureitit ja niiden valvontakamerat unohtu tarkastaa. Tai ehkä nämä tutkivat poliisit ei ole edes helsinkiläisiä, istuvat vain autossaan eivätkä ymmärrä miten ihmisillä on omat reittinsä eikä se aina ole se loogisin.

      • Anonyymi

        Miksi olisi tehnyt, lähtenyt italiaanon tai jonkun muun matkaan ja elelee tyytyväisenä tai tullut tapetuksi jossain tai sitten nyrkin ja hellan välissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi olisi tehnyt, lähtenyt italiaanon tai jonkun muun matkaan ja elelee tyytyväisenä tai tullut tapetuksi jossain tai sitten nyrkin ja hellan välissä.

        Niin.. miksi olisi päättänyt elämänsä itse? Miksi vapaa ihminen olisi lähtenyt maailmalle ilmoittamatta kenellekään ja jättänyt passinsakin kotiin?

        Ainakaan julkisuudessa ei ole ollut tietoa mielenterveys- tai muistakaan ongelmista BS:n elämässä.


      • Anonyymi

        Ehkä joku muu täysin ulkopuolinen ulosottovelallinen (nainen) on lähtenyt ulos tuolloin, käynyt nostamassa rahaa ja joku ajatellut, että ahaa, nyt hän lähtee bussilla Kamppiin tuhlailemaan rahoja ja rahanhimoinen ulosottomies jää nuolemaan näppejään ja päättänyt siepata heti ensimmäisen vaalean suunnilleen samanpituisen naisen? Ja tarinan opetuksena olisi, että
        älä tee töitä muualle vaan tule meille valtiolle töihin ikään kuim pitää hieman varoitella ja kovistella sieppaamalla joku muu ihminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä joku muu täysin ulkopuolinen ulosottovelallinen (nainen) on lähtenyt ulos tuolloin, käynyt nostamassa rahaa ja joku ajatellut, että ahaa, nyt hän lähtee bussilla Kamppiin tuhlailemaan rahoja ja rahanhimoinen ulosottomies jää nuolemaan näppejään ja päättänyt siepata heti ensimmäisen vaalean suunnilleen samanpituisen naisen? Ja tarinan opetuksena olisi, että
        älä tee töitä muualle vaan tule meille valtiolle töihin ikään kuim pitää hieman varoitella ja kovistella sieppaamalla joku muu ihminen?

        Eli tarinan opetus: tee niin kuin me sanomme:menet valtiolle töihin, Valtioneuvoston kansliaan töihin. Muualle et saa tehdä töitä. Itse et saa päättää ”kohtaloasi”. Itse et saa valita työpaikkaasi ja ammattiasi.


    • Anonyymi

      Eiköhän se miesystävä surmannut Birgitan ja sepittänyt poliisille tuon katoamistarinan.

      Se miesystävä vingutti sitä sen uhrin matkakorttia ja kuljetti sen kännykkää Kamppiin, jossa laittoi kännykän Kampin keskuksessa sijaitsevaan roskikseen.

      • Anonyymi

        Miesystävän liikkeet on kyllä tarkastettu poliisin toimesta, tuskin voisi olla kahdessa paikassa samaan aikaan ja eiköhän tuolle ole löytynyt myös todistajia hänen liikkeistä. Mutta miten tuo Kampin signaali tulee puhelimeen kello 17,00? Tarkoittaako se sitä että puhelin menee kiinni silloin vai että joku yrittää siihen yhteyttä? Jotenkin oletettu että puhelin olisi silloin mennyt kiinni, mutta onko näin. Sammuiko se itsestään esim akun takia. Toisaalta Birgitta tuskin antaisi mennä akun tyhjiin jos asiakkaitakin vielä vastaanotti ja sopi ajoista heidän kanssaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miesystävän liikkeet on kyllä tarkastettu poliisin toimesta, tuskin voisi olla kahdessa paikassa samaan aikaan ja eiköhän tuolle ole löytynyt myös todistajia hänen liikkeistä. Mutta miten tuo Kampin signaali tulee puhelimeen kello 17,00? Tarkoittaako se sitä että puhelin menee kiinni silloin vai että joku yrittää siihen yhteyttä? Jotenkin oletettu että puhelin olisi silloin mennyt kiinni, mutta onko näin. Sammuiko se itsestään esim akun takia. Toisaalta Birgitta tuskin antaisi mennä akun tyhjiin jos asiakkaitakin vielä vastaanotti ja sopi ajoista heidän kanssaan.

        Näinköhän poliisi on tarkistanut tässä lopulta kenenkään olinpaikkoja katoamisen aikaan tai muutenkaan? Edes kampaamoa ei tutkittu. Ei ollut tarvetta, kun kampaaja ilmoitti, ettei Birgitta sinne tullut.


    • Anonyymi

      No jos ajatellaan laatikon ulkopuolelta että B olisi matkustanut Kamppiin mutta jostain syystä sitten tuli toisiin ajatuksiin ja istuskeli puiston penkillä miettien elämäänsä ja päätyi sitten jonnekin muualle. Mutta minne se olisi mennyt. Jonkun asiakkaansa luo kahville tai tekemään kampausta? Pitäisi asua kuitenkin kävelymatkan päässä jos ei ole korttiaan käyttänyt.
      Mihinkään itsemurhaan en usko, siihen tekoon tarvitaan suunnitelmallisuutta eikä mereen hukuttaudu ilman lääkkeitä. Ja toisaalta ruumiinkin olisi pitänyt jo löytyä.

      • Anonyymi

        Mistäs sinä tiedät ettei ole suunnitellut ja hyvin kun ei ole löytynyt.


    • Anonyymi

      Olisiko joku muukin ollut velkaa Birgitalle kuin vain kampaaja? Ullanlinnan psykiatrikin tappoi vaimonsa, oliko kavaltanut rahaa vaimoltaan. Saattoi lopulta olla ihan ns pikkusumma kuten poliisi sanoisi vaikka viisi tonnia?

      • Anonyymi

        Mikset vieläkään ole esittänyt faktaa että kampaaja olisi jäänyt velkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset vieläkään ole esittänyt faktaa että kampaaja olisi jäänyt velkaa?

        Outo kysymys keskellä yötä. Vaivaako sinua joku asia kun et saa nukuttua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo kysymys keskellä yötä. Vaivaako sinua joku asia kun et saa nukuttua.

        Outo kysmys heti aamulla, etkö kykene esittämään väitteitäsi todeksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outo kysmys heti aamulla, etkö kykene esittämään väitteitäsi todeksi?

        Velka syntyy heti kun kauppakirja tehdään. Velka lyhennetään kauppakirjassa mainituilla päivämäärillä. Mitä muuta faktaa haluat tietää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Velka syntyy heti kun kauppakirja tehdään. Velka lyhennetään kauppakirjassa mainituilla päivämäärillä. Mitä muuta faktaa haluat tietää?

        No todista ettei velkaa ole maksettu tai vaikka heti kun kauppa tehty jolloin velkaa ei ole syntynytkään. Ainoatakaan faktaa et ole esittänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No todista ettei velkaa ole maksettu tai vaikka heti kun kauppa tehty jolloin velkaa ei ole syntynytkään. Ainoatakaan faktaa et ole esittänyt.

        Häiriöpäivämäärä: 6.11.2018
        Saatavan määrä: 5000 euroa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häiriöpäivämäärä: 6.11.2018
        Saatavan määrä: 5000 euroa

        Laita linkki äläkä höpötä perättömiä kuten olet jo vuosia tehnyt.

        Joko olet maksanut 15 000€ velkasi?
        Häiriöpäivämäärä: 16.10.2020


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laita linkki äläkä höpötä perättömiä kuten olet jo vuosia tehnyt.

        Joko olet maksanut 15 000€ velkasi?
        Häiriöpäivämäärä: 16.10.2020

        Mene hoitoon, et taida olla ihan terve ihminen jos luulet että ihmiset höpöttää sinulle vuosikausia näillä palstoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene hoitoon, et taida olla ihan terve ihminen jos luulet että ihmiset höpöttää sinulle vuosikausia näillä palstoilla.

        Et idiootti siis pysty todistamaan väitteitäsi, sitähän minäkin :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et idiootti siis pysty todistamaan väitteitäsi, sitähän minäkin :)

        Muksutko täällä kirjoittelevat Birgitan katomisketjuun?

        Kun tieto on netissä, se löytyy sieltä aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muksutko täällä kirjoittelevat Birgitan katomisketjuun?

        Kun tieto on netissä, se löytyy sieltä aina.

        Mikset sitten löydä :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muksutko täällä kirjoittelevat Birgitan katomisketjuun?

        Kun tieto on netissä, se löytyy sieltä aina.

        Ettei vaan Usan Suomen suurlähetystössä olisi ollut bileitä ja naisia yritetty hankkia sinne 2015 kesällä kuten Frederikin sanoi, että on haalimassa naisia bileisiin..?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettei vaan Usan Suomen suurlähetystössä olisi ollut bileitä ja naisia yritetty hankkia sinne 2015 kesällä kuten Frederikin sanoi, että on haalimassa naisia bileisiin..?

        Ai vanhoja mummoja :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muksutko täällä kirjoittelevat Birgitan katomisketjuun?

        Kun tieto on netissä, se löytyy sieltä aina.

        Näkyy kampaamon Birgittalta ostaneella henkilöllä olevan tälle vuodella jo 7 eri merkintää julkisella protestilistalla. Ei voi ainakaan siis sanoa, että yrityksellään hyvin menee ...
        Merkinnät välillä huhtikuu - syyskuu v.2023


    • Anonyymi

      Onko jollain syytä sotkea tai yrittää estää keskustelua Birgitan katoamisesta?

      • Anonyymi

        Jospa B jätti myyntivoittoverot maksamatta ja lähti viettämään eläkepäiviä etelään missä kaikki halvempaa. Paljonkohan ollut säästöjä. voinut jättää osan tuloistakin ilmoittamatta verotuksessa. Yrittäjät ei maksa usein edes eläkemaksuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jospa B jätti myyntivoittoverot maksamatta ja lähti viettämään eläkepäiviä etelään missä kaikki halvempaa. Paljonkohan ollut säästöjä. voinut jättää osan tuloistakin ilmoittamatta verotuksessa. Yrittäjät ei maksa usein edes eläkemaksuja.

        Ei ne verot katoa vaikka ihminen katoaisi. Birgitalla ei ole verorästejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne verot katoa vaikka ihminen katoaisi. Birgitalla ei ole verorästejä.

        Juurikin näin. Jos Birgitta olisi laiminlyönyt asioidensa hoitamisen, tieto olisi jo kaivettu esiin. Tässä tapauksessa joku muu on tötöillyt, ja ilmeisesti pahemman kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne verot katoa vaikka ihminen katoaisi. Birgitalla ei ole verorästejä.

        Mistäs sinä tiedät hänen raha-asiansa, ei ne julkis9a ole, eikä varsinlaan jos tehnyt pimeästi töitä eikä ole jäänyt kiinni, monikin pienyrittäjä toimii niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs sinä tiedät hänen raha-asiansa, ei ne julkis9a ole, eikä varsinlaan jos tehnyt pimeästi töitä eikä ole jäänyt kiinni, monikin pienyrittäjä toimii niin.

        Yrittäjällä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yrittäjällä on.

        Ex-yrittäjä ja kadonnut. No kerrohan paljonko maksoi veroa myyntivoitosta ja laita linkki tietoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ex-yrittäjä ja kadonnut. No kerrohan paljonko maksoi veroa myyntivoitosta ja laita linkki tietoon.

        Ei ollut ex-yrittäjä kadotessaan. Birgitan liiketoiminta on päättynyt 13.11.2015. Käytännössä tämä tarkoittaa jotain, ehkä sitä, että olisi ollut vielä pari kuukautta töissä ennen kuin jää eläkkeelle ja kenties muuttaa Italiaan. Mutta sitten päättikin elokuussa itse päivänsä, poliisin logiikan mukaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut ex-yrittäjä kadotessaan. Birgitan liiketoiminta on päättynyt 13.11.2015. Käytännössä tämä tarkoittaa jotain, ehkä sitä, että olisi ollut vielä pari kuukautta töissä ennen kuin jää eläkkeelle ja kenties muuttaa Italiaan. Mutta sitten päättikin elokuussa itse päivänsä, poliisin logiikan mukaan...

        No mitäs liiketoimintaa se harjoitti kun kerran kampaamon myi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No mitäs liiketoimintaa se harjoitti kun kerran kampaamon myi?

        En nyt tiedä kysytkö ihan tosissasi vai mitä ihmettä yrität ilmasta, mutta Birgitta teki kampaajanhommia liikkeen myymisen jälkeen. Birgitalla oli toiminimi. Yritys on nyt kuolinpesä eli Birgitta on julistettu kuolleeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En nyt tiedä kysytkö ihan tosissasi vai mitä ihmettä yrität ilmasta, mutta Birgitta teki kampaajanhommia liikkeen myymisen jälkeen. Birgitalla oli toiminimi. Yritys on nyt kuolinpesä eli Birgitta on julistettu kuolleeksi.

        Myi yrityksen ja silti teki töitä yrittäjänä, mitä ihmettä yrität ilmasta... Saattaahan se tehdä töitä parasta aikaa, mistäs sen tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myi yrityksen ja silti teki töitä yrittäjänä, mitä ihmettä yrität ilmasta... Saattaahan se tehdä töitä parasta aikaa, mistäs sen tietää.

        Ja sulta lääkkeet ottamatta.


      • Anonyymi

        En tiedä birgitasta mitään.
        MUTTA meneväki menee , mikä lie tuleva...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sulta lääkkeet ottamatta.

        Varmaan joku luuli, että minä olen (kampaamoalan) opiskelija ja olen Silanderin opetuksessa tms. (oikeasti en tunne koko Silanderia).


    • Anonyymi

      Sannan kampaajamies pakeni kellariin! Huutaa Seiska. Ilmeisesti tuo kampaamo on samalla kadulla, liekö samassa tilassa kuin Birgitan entinen yritys? Olikohan tässäkin kampaamossa kellaritilaa ollut hallussa. Loogisesti voisi joku varastotila olla ollut.

      • Anonyymi

        Hyvä pointti tuo kampaamon mahdollinen alakerran tila. Poliisihan ei katsonut aiheelliseksi käydä katoamistutkinnan vuoksi kampaamotiloissa ensinkään.

        Mennään asiasta toiseen eli BS:n kampaamon aikoinaan ostaneen henkilön bisneksiin, joista netissä kirjoitellaan näin
        https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=7&t=19486&start=3990

        "Kirjoittaja Laupea » Pe Loka 13, 2023 5:28 pm
        Paula W:n bisneksillä ei mene kovin hyvin, yritykselle on kertynyt maksuhäiriömerkintöjä:
        Häiriöpvm Häiriötyyppi Lähde
        07.09.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        29.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        08.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        20.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        18.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        17.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        25.04.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet"


      • Anonyymi

        Usean sekalaisen lähteen mukaan Marinin kolmiodraamassa osapuolena ollut kampaajamies toisiaan samassa tilassa toimi kuin missä Birgittankin tila oli silloin aikoinaan.

        Kellaritila on tietysti kiinnostava seikka siinä sitten kaikin puolin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pointti tuo kampaamon mahdollinen alakerran tila. Poliisihan ei katsonut aiheelliseksi käydä katoamistutkinnan vuoksi kampaamotiloissa ensinkään.

        Mennään asiasta toiseen eli BS:n kampaamon aikoinaan ostaneen henkilön bisneksiin, joista netissä kirjoitellaan näin
        https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=7&t=19486&start=3990

        "Kirjoittaja Laupea » Pe Loka 13, 2023 5:28 pm
        Paula W:n bisneksillä ei mene kovin hyvin, yritykselle on kertynyt maksuhäiriömerkintöjä:
        Häiriöpvm Häiriötyyppi Lähde
        07.09.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        29.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        08.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        20.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        18.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        17.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        25.04.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet"

        Silander katosi samana päivänä tunteja sen jäljeen kun nostin itselleni palkkaa. Joku ei halua minun tekevän töitä ja on valmis vaikka mrhaamaan ihmisiä ympäri maailmaa, polttamaan taloja , tekemään trreoristisia iskuja ja lopettamaan suuryrityksiä sen vuoksi etten tekisi töitä, miksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silander katosi samana päivänä tunteja sen jäljeen kun nostin itselleni palkkaa. Joku ei halua minun tekevän töitä ja on valmis vaikka mrhaamaan ihmisiä ympäri maailmaa, polttamaan taloja , tekemään trreoristisia iskuja ja lopettamaan suuryrityksiä sen vuoksi etten tekisi töitä, miksi?

        Ja samaan aikaan hallitus huutaa menkää töihin kun samaan aikaan yrittävät estää kaikenlaisen työn keinolla millä hyvänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä pointti tuo kampaamon mahdollinen alakerran tila. Poliisihan ei katsonut aiheelliseksi käydä katoamistutkinnan vuoksi kampaamotiloissa ensinkään.

        Mennään asiasta toiseen eli BS:n kampaamon aikoinaan ostaneen henkilön bisneksiin, joista netissä kirjoitellaan näin
        https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=7&t=19486&start=3990

        "Kirjoittaja Laupea » Pe Loka 13, 2023 5:28 pm
        Paula W:n bisneksillä ei mene kovin hyvin, yritykselle on kertynyt maksuhäiriömerkintöjä:
        Häiriöpvm Häiriötyyppi Lähde
        07.09.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        29.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        08.08.2023 Velkomustuomiot: Velkomustuomiot Dun & Bradstreet
        20.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        18.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        17.07.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet
        25.04.2023 Tratat: Protestoinnit Dun & Bradstreet"

        Näköjään "opiskelee edelleen sairaanhoitajaksi", eli liittyykö nyt velkomukset & tratat siihen, että aikaa ei riittänyy tarpeeksi työntekoon?! Ei ole vaihtamassa alaa, mutta ilmeisesti jotkin hoidot joita haluaa tarjota vaatii sairaanhoitajan tutkintoa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usean sekalaisen lähteen mukaan Marinin kolmiodraamassa osapuolena ollut kampaajamies toisiaan samassa tilassa toimi kuin missä Birgittankin tila oli silloin aikoinaan.

        Kellaritila on tietysti kiinnostava seikka siinä sitten kaikin puolin.

        Murhainfossa väitetään, että BS:n kampaamo ei ollut sama tila, jossa Marinin kampaajan yritys nyt sijaitsee.

        Kuitenkaan poliisi ei katsonut aiheelliseksi käydä edes pyörähtämässä kampaamossa, johon Birgitan olisi pitänyt tulla neuvotteluun tai josta hän mahdollisesti katosi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Murhainfossa väitetään, että BS:n kampaamo ei ollut sama tila, jossa Marinin kampaajan yritys nyt sijaitsee.

        Kuitenkaan poliisi ei katsonut aiheelliseksi käydä edes pyörähtämässä kampaamossa, johon Birgitan olisi pitänyt tulla neuvotteluun tai josta hän mahdollisesti katosi.

        Mistä tuollaisen valheen löysit, unohdit linkin. Tottakai ovat käyneet kampaamossakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tuollaisen valheen löysit, unohdit linkin. Tottakai ovat käyneet kampaamossakin.

        Turhainfossa väitettiin alunpitäen sekin, että oli sama tila.

        Missä nyt ei väitettäisi yhtä sun toista, kun varmaa tietoa ei löydy?


    • Anonyymi

      Parissakin podcastissa on haastateltu poliisin tutkinnanjohtajaa. Näissä jauhetaan läpi samat kuviot ja huomio kiintyykin asioihin, joista ei puhuta. Ei spekuloida lainkaan esim. olisiko Birgitan katoaminen voinut tapahtua kampaamossa. Myös poikaystävä jää huomattavan vähälle huomiolle.

      Monen rikoksen motiivi on joko raha tai mustasukkaisuus. Jomman kumman ympärille kiertyy myös Birgitta Silanderin kohtalo.

      • Anonyymi

        No mikset pöljä mene kysymään poliislta käytiinkö siellä kampaamossa, oliko kenties verilammikkoa lattialla jne :D


    • Anonyymi

      Eihän se välttämättä kampaamossa kuollut. Ehkä vain ollut tajuton. Sitä en spekuloi kuka on ollut silloin paikalla. Voi olla yllättänyt jonkun. Varkaan kenties.

      • Anonyymi

        Maton sisälläkö kantoivat pois :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Maton sisälläkö kantoivat pois :D

        Mikäs sykiatri se siellä viisastelee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs sykiatri se siellä viisastelee.

        Joku näkyy viisastelevan, mutta muutoin palstalla keskustellaan katoamistapauksista. Tässä ketjussa aiheena on Birgitta Silander.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku näkyy viisastelevan, mutta muutoin palstalla keskustellaan katoamistapauksista. Tässä ketjussa aiheena on Birgitta Silander.

        Mitä poliisit viisastelee kun kertovat ettei kampaamon uutta omistajaa epäillä, eikä epäillä että kampaamo millään tavalla liittyisi katoamiseen. Jos sinulla on olevinaan tietoa niin mene ihmeesä kertomaan poliisille.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      110
      1937
    2. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      9
      1609
    3. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      13
      1549
    4. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      81
      1497
    5. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      151
      1445
    6. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      107
      1390
    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      23
      1347
    8. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      649
      1246
    9. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      16
      1177
    10. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      1128
    Aihe