Vääntäkääs nyt rautalangasta kuvataiteilijat ja muut, että miksi kaupungin pitää maksaa yhdistystoimintanne?
Jos minä perustan kavereideni kanssa vaikkapa yleishyödyllisen Paskanjauhannan Ystävät ry:n ja siihen liittyy joukko kannattajia, niin miksi kunta olisi syyllinen jos yhdistyksemme varat eivät riittäisi tilavuokriin ym toimintaan? Johon siis käsittääkseni kuulumme vapaaehtoisesti?
Miksi kaupungin pitää elättää yhdistykset?
30
119
Vastaukset
- mauripirttiniemi
Paskanjauhanta ei kuulu kultturilain piiriin, kulttuuri sensijaan kuuluu. Oli hyvä kysymys.
- Taidekriitikko
Kuuluuko pyllykalletaide myös kulttuurilain piiriin? Ei kai.
Kuvataidemummujen toiminta on kulttuurilain alaista
puuhastelua, ei kai?
Liulailaajan puuhasteluko taidetta, ei kai. - Taidekuuluukaikille
Taidekriitikko kirjoitti:
Kuuluuko pyllykalletaide myös kulttuurilain piiriin? Ei kai.
Kuvataidemummujen toiminta on kulttuurilain alaista
puuhastelua, ei kai?
Liulailaajan puuhasteluko taidetta, ei kai.Kerro Taidekriitikko meille kaikille, mitä kulttuuri on. Tunnut tietävän sen. Kerro myös mitä on mainitsemasi pyllykalletaide. Kerro myös miksi kaupunki ei saisi tukea kulttuuriharrastusta. Onko fyysisen puuhastelun (sinun termisi)esim. jääkiekon harrastamisen tukeminen hyväksyttävämpää kuin esim. "kuvataidemummujen" harrastamisen tukeminen? Ihminen tarvitsee kehittyäkseen monenlaisia asioita.
- TUPE7
Taidekuuluukaikille kirjoitti:
Kerro Taidekriitikko meille kaikille, mitä kulttuuri on. Tunnut tietävän sen. Kerro myös mitä on mainitsemasi pyllykalletaide. Kerro myös miksi kaupunki ei saisi tukea kulttuuriharrastusta. Onko fyysisen puuhastelun (sinun termisi)esim. jääkiekon harrastamisen tukeminen hyväksyttävämpää kuin esim. "kuvataidemummujen" harrastamisen tukeminen? Ihminen tarvitsee kehittyäkseen monenlaisia asioita.
KULTTUURI ON NIINKUIN HIMANGAN EMÄNNÄN PIERU,ON PUOLET PASKAA SEASSA.
- himankalainen
Mitä mieltä olet viihteestä? Onko viihde mainitsemasi emännän uloste? Ainakin Heinolassa on. Ja emännät näyttävät aina syövän samaa apetta ja voimansa saavat illalla nauttimistaan pullojen hengistä. Valitettavasti eivät pysty muuhun.
- Heinolan-taidetta
Kerrohan "taidekriitikko" mitä tarkoittaa lanseeramasi sana "pyllykalletaide". Oletko itse opiskellut "pyllykalletaidetta" ja olet siihen taiteenalaan erikoistunut. Kannattaisi opiskella kaikkia muitakin taiteenaloja ja lisäksi opetella taiteen analysointia, taiteen historiaa, nykytaidetta jne. Taidekritiitikoilta edellytetään luovaa ajattelua, opiskelua, ymmärrystä, visioita, lahjakkuutta... jne. Pyllykalletaidetta ilmeisestikin osaat ilman opiskelua ja ilman taiteen tuntemusta.
- Tiedon-valta
Kysymys "Miksi kaupungin pitää elättää yhdistykset" on provosoiva ja täyttä puppua. Kysyjä antaa ymmärtää, että Heinolan kaupunki tukisi paikallisia yhdistyksiä.
Ei elätä. Älä pelkää. Itä-Hämeessä oli uutinen hakuun tulevista liikunta- ja kulttuurijärjestöjen avustuksista. Heinolan talousarviossa on varattu liikuntajärjestöjen avustamiseen 80.000 euroa ja kulttuuritoiminnan tukemiseen 20.000 euroa.
Heinolassa on 20 kulttuurijärjestöä Heinolan nettisivun linkin mukaan. Löytyy googlettamalla: Heinolan kulttuurijärjestöt.
Heinolan runonkantajat - runous
Elämystaiturit - kulttuuriperinne
Kalevalaiset naiset - suomalaiskansallinen perinne
Meie Selts - yhteistyö Suomen ja Viron välillä, virolaisen kulttuurin tuntemus
Heinola Seura - kotiseututuntemus, paikallishenki
Kivi ja Mineraali - kivi ja mineraalitietous
Postimerkkikerho - postimerkkitietous ja keräily
Kuvataiteilijat - taiteellinen ilmaisu ja tuntemus, näyttelyt, koulutus, tiedotus ja julkaisut
Taidemuseon ystävät - museotoiminta ja kuvataiteen harrastus. Taidemuseon tuki
Kameraseura - valokuvaus, tekninen ja taiteellinen taso, koulutus, kursit ja näyttelyt
Elokuvakerho - laatuelokuvien esittäminen
Hanuristit - harmonikkamusiikin edistäminen
Jazz 90 ry - Big Band on Jazz 90:n pääorkesteri
Itä-Hämeen Harmonikat - harjoitus, esiintymis-, kilpailutoiminta
Mieslaulajat - kuoron esiintymiset tilauksesta ym.
Musiikinystävät - pääorkesteri puhallinorkesteri, konsetteja, tilaussoittoja ym.
Jyränkö-kuoro - monipuolinen sekakuoro, esiintymiset ym.
Naiskuoro Fiores - naiskuorotoimintaa ja konsertteja
Heinolan seudun Nuori Tanssi - lasten ja nuorten tanssikasvatus, harrastus, ilmaisutaidot. Kurssit, työpajat ja näytökset.
Itä-Hämeen kansantanssijat - monipuolista kansantanssia, Makasiinitanssit ym.
Heinolan kulttuurijärjestöjä, rekisteröityjä yhdistyksiä, voittoa tavoittelemattomia...
Kaupungin tuki (talousarvion mukaan varattu) yhteensä 20.000 euroa vuodelle 2016 eli keskimäärin 1000 euroa/vuodessa, eli vajaa 84 euroa/kuukaudessa. Siitä sitten kulttuurijärjestöt maksavat harjoitus-, esiintymis-, näyttely- ym. tarvittavien tilojen vuokrat kaupungille. Joten elättääkö kaupunki järjestöjä?
Heinolassa tiedetään, että kesäteatteria, joka ei ole järjestö, kaupunki todellakin "elättää": KULTTUURIPALVELUIDEN HALLINTO arviolta 150.000 - 200.000 euroa (ei koske kulttuurijärjestöjä, joilla on omat hallitukset, oma kirjanpito, oma talous ja toimijat)
lisksi kulttuuritoiminta järjestää eräitä tapahtumia: KULTTUURITOIMINNAN JÄRJESTÄMINEN - Heinolassa jyrää, Unikeonpäivä, Itsenäisyyspäivä, Uuden vuoden päivä, Juhannus... juhlapäivien juhlallisuuksia,
menot arviolta 30.000 euroa
KESÄTEATTERI (KIINTEÄT MENOT), sisäiset vuokrat, kunnossapito sekä katteen nosto ja purku, palkkakustannuksia arviolta 40.000 euroa (lisäksi uusi kate 70.000 euroa)
WPK-talo, vajaat 100.000 euroa (ei tiloja heinolalaisia kulttuurijärjestöille)
Kesäteatterifarssi-menokohdan pääsisältö on ollut kesäteatteriesityksen tuottaminen (kulttuurisihteeri). Kesäteatterin tulojen tulee kattaa menot -tavoitteenaan, joten kesäteatterin lippu- ja väliaikatuloista ei ole tarvinnut maksaa edellä olevia keäteatterin menoja. Mihin lienee budjetoitu kesäteatterin mainonta eri messuilla, ryhmämyyntipäivillä, tienvarsimainonta ym. Paikallisten kulttuurijärjestöjen tapahtumia ei kaupungin kulttuuritoi markkinoi tai esittele. Järjestöt hoitavat itse tilaisuuksiensa markkinoinnin ja tiedotuksen.
KULTTUURIJÄRJESTÖJEN TUKEMINEN 17.500 - 20.000 euroa, on vain murto-osa kulttuuritoimen menoista. Kaupungin vähäisestä tusta järjestöt maksavat tilavuokrat kaupungille (eikä kaupungin tuki riitä edes vuokriin), joten Heinolan paikallisen kulttuuritoiminnan järjestävät kulttuurijärjestöt talkootyönään ja toimintarahat tulevat esim. myyjäisistä, arpojen myynnistä, jäsenmaksuista jne. eli järjestöt toimivat ilman kaupungin avustusta. Sitähän sinä kysyit, että miten järjestöt pystyvät ilman kaupungin tukea toimimaan niinkin monipuolisesti? Me heinolalaiset kysymme, voisiko kesäteatteri toimia yhdistyksenä ilman kaupungin tukea?
Seuraavaksi otetaan selvää liikuntajärjestöjen saamasta tuesta, 80.000 euroa, että montako liikuntajärjestöä tukea hakee ja miten tilakysymykset järjestyvät - että "elättääkö kaupunki liikuntajärjestöjä". Siitä selvitys myöhemmin.- iceball
Maksaako Peliitat vuokraa jäähallista todellisten kulujen mukaa?
- Entäpä-jos
Aivan ensin ajattelin, että kirjoita tähän yhtikäs mitään. Mutta....
Tuo aloitus on niin läpinäkyvä, että tässä ajatukseni.
Montakohan jäsentä liittyisi aloittajan ehdottamaan yhdistykseen.
Hyväksytkö sen mukisematta, että meillä Heinolassa pyörii kesäteatteri, jossa on ammattinäyttelijät Helsingistä, ja kulut maksetaan verorahoilla. Tottakai tulee lipputuloja, mutta kattaako ne kaikki menot, siitä ei ole tullut ymmärrettävää selontekoa ;)
Kesäteatterin miellän ihan toisenlaisesti toimivaksi. Oman paikkakunnan näyttelijät, puitteet "kesäiset" jne.
Väittääkö kirjoittaja, että kaikki terveyteen liittyvät yhdistykset, harrastuksiin, elämiseen yleensäkin liittyvä toiminta on turhaa.
Kannattais ehkä vähän fundeerata, aivan ensiks. - Kesäfarssi
Aloittajalle on nyt rautalangasta väännetty vastaus ei elätä. Kesäteatteri on poikkeus, sen se elättää. Voi veljet!
- TaiteilijaMinäkin
Nimimerkille tiedon valta, olihan puppua, kyllä.
Kulttuurijärjestöjä joita pitäisi tukea tai tuetaan Meie Selts, Kivi ja Mineraali, Kuvataiteilijat, miksi. Kerhoissa muutama aktiivi, mitä lisäarvoa muille kuin heille itselleen. Kättä vaan omaan pussiin eikä aina kunnan kukkarolle. Nämä hienostorouvat ovat aina vaatimassa yhteiskunnan tukea. Eikö ole varaa tai halua laittaa omaa rahaa harrastuksiin. Isompi viikkoraha !!!!!!!- Kansan-kulttuuria
Oletkohan "Taiteilijaminäkin" ihan lukutaidoton. Nimimerkki "Tiedon-valta" esitteli hyvin selvän luettelon Heinolan kulttuuriyhdistyksistä. Kirjoituksessa myös osoitetaan, että kaupunki antaa varsin niukasti avustusta kaupunkilaisten omatoimiselle kulttuurille. Oikeastaan ei mitään, sillä avustukset maksetaan vuokrina takaisin kaupungille.
Mistä tiedät, että kerhoissa on vain muutama aktiivi? Minulla on aivan toisenlainen käsitys ja kokemus aktiivien määrästä. Outo on myös käsityksesi kulttuurijärjestöjen hienostorouvista. Minä en ole siellä sellaisia tavannut. Sinulla on todella kummallinen käsitys Heinolan väestörakenteesta. Ei täällä ole mitään hienostoa. Joskus muinoin on ehkä voinut olla, mutta ei enää. Suurin osa heinolalaisista lienee eläkeläisiä. Eivätkä eläkkeet mihinkään hienostorouvan elämiseen riitä. Toinen suuri ryhmä on työttömät, joille mahdollisuus kulttuuriharrastuksiin on hyvin tärkeää toimintakyvyn säilyttämiseksi. Eivätkä ne työttömyskorvauksetkaan päätä huimaavan suuria ole. Yhteiskunnan tuella järjestetyt kulttuuripalvelut ovat siis heillekin tarpeellisia, kuten kaikille heinolalaisille. - IlmainenVinkki
Kyllä kuvataitajista on saanut selkeästi sen kuvan, että he ovat kaikkitietäviä ja taitavia. Todellista älymystöä ! Mutta, että he
ovatkin vähävaraisia ekäkemummoja ja työttömiä jammuja on
aivan uusi tieto. Nyt rikkaat auttamaan näitä vähäväkisiä kaadereitaan. Pussin nyörit levälleen Liulija, Kuuskoski,Seppä ja
muut hyvätuloiset rinnevaaralaiset. Auttakaa aputarvitsevia apulaisianne. - Tasapuolisesti
Montako heinolalaista aktiivia toimii kesäteatteriassa? Yksi näytös per vuosi, jota järjestetään ympärivuotisena. Kesäteatterin kaikki menot pitäisi maksaa kesäteatterin tuotoista - ei mitään maksuja veronmaksajien piikkiin. Tai no, kyllä kesteatterikin voisi hakea kaupungin avustusta, jos kesäteatteri toimittaisi lautakunnalle hakemuksen määräaikaan, jossa toimintakertomus, toimintasuunnitelma ja tilinpäätös (kuitit kirjanpidossa mukana) toiminnantarkastajien allekirjoittamana. Kaupunki sitten avustaisi kesäteatteria saman verran kuin muitakin heinolalaisia järjestöjä eli noin 1000 euroa vuodessa.
- Envieläkääntajua
Mutta siis miksi? Onko kuntalaissa tai jossai säädetty että kunnan velvollisuus on tukea yhdistyksiä? Otetaan nyt vaikka sotepuoli mukaan (jos kerran kysymykseeni oli mahdoton vastata ilman kesäteatteri-vastaikkainasettelua, jota kysymykseni ei todellakaan käsitellyt)?
Eikö kunnan velvollisuus ole järjestää asukkaille monipuolista jne palvelua (tavasta viis)? Tähän toki voidaan kulttuuripuolella ottaa kesäteatterikuvio mukaan mutta älkää ottako kun kyllä minä sen ymmärrän. Puhutaan vaikka selkä- ja hengitysyhdistyksistä niin ei mee kenenkään karvat pystyyn.- Kulttuurilaki
Kulttuurilakia tulisi Heinolassakin noudattaa. Otapa selvää, mitä kulttuurilaki sanoo kulttuuripalvelujen järjestämisestä ja erikoisesti paikallisen kulttuuritoiminnan. Kesäteatteritoiminta Heinolan tapaan ei ole riittävää, lain mukaista, kulttuuripalvelua. Sote-ympyrät ja lainsäädäntö ovat asia erikseen ja pian Heinolassa ei tarvitse sote-asioista huolehtia. Sote-palvelut siirtyvät Lahteen, Päijät-Hämeen itsehallintoalueen kasvukeskukseen päätettäväksi ja järjestettäväksi. Heinolaan voi jäädä oma sairaala tai sitten ei.
- Varretonsuti
Taitelijat ottakaa euroja omasta taskustakin. Tulee ikävä kuva, vuodesta toiseen kerjuulla. Vuokratkaa vanha seurahuone, olis makeeet tilat laittaa tupsua varteen ja sitten väriä pintaan. Olis tilat Heinolan saunaseurallekkin jos perustettaisiin. Heti avustan löylykauhalla ja vihdalla.
- Perilläasioista
Etkö osaa lukea vai etkö ymmärrä lukemaasi. Luepa uudelleen tämän ketjun kirjoitukset. Sieltä löytyy nimittäin sinulle vastaus. Kaupunki ei tue taiteen harrastajia.
- TyhmäLehmä
Tämä häirikkö on sekä kirjoitus- että lukutaidoton - siis todennäköisesti VIIHDE- alalla ja lypsää Heinolassa lehmää äitinsä vahtiessa ettei kukaan muu pääse apajille.
- Tajusin
Eli kaupunki sulloo verorahoja ihan vaan omasta iloisesta tahdosta kymmeniätuhansia yhdistyksille?
Harmi. Omat veroni laittaisin mieluummin lapsiin ja nuoriin.- seurannut
Juu, mut vielä iloisemmin kaupunki taitaa sulloa verorahoja siihen kesäteatterifarssiin. Kulttuuriyhdistysten toimintahan on kohdistettu myös lapsille ja nuorille - kesäteatterifarssi ei.
- Voihan-veljet
Ei omasta iloiseta tahdosta, vaan kulttuurilaki ohjeistaa. Kulttuurilakia ei Heinolassa noudateta, kun ei ole pakkolaki. Sen sijaan järjestetään kesäteatteriesitys kerran kesässä, jota pyörittä kulttuuritoimisto. Kulttuuritoimistossa kulttuurisihteeri/osastopäällikkö on kesäteatterin tuottaja, joka palkkaa helsinkiläiset näyttelijät ja usein myös miehensä sekä viime vuosina Saariluoman ohjaamaan farsseja/komedioita, jonne tuodaan katsojia linja-autoittain ympäri Suomea. Katsojien haalimien eli farssin markkinointi onkin ympärivuotista toimintaa ja tulee kalliiksi veronmaksajille. Olisi jo aika tehdä tilinpäätös, josta näkyy kesäteatteri-yksikön tulot ja menot sekä kaupungin avustukset eri kesäteatterin osa-alueile. Kymmenenet tuhannet eivät siihen riitä.
- Hyhhyh
Ei rahaa pyllykalletaiteilijoille. Maksakoot omasta pussistaan kokeilevan taiteensa, josta kukaan normaali heinolalainen ei ole kiinnostunut.
- Mieti-sitä
Filosofian professori Paula Tuomikoski on todennut teoksessaan (tarkoitettu kulttuurialan kouluttajille, vaikuttajille, taiteilijoille, taidekasvattajille, kulttuurisihteereille jne.) "TAIDE JA IHMINEN" eideettis-esteettistä näkemisestä muun muassa.
"Pikkulapsilla on usein kyky nähdä eideettisesti. He kykenevät visuaaliseen sensaatioon, sillä heitä ei liian suuri muistivarasto kahlitse. Lyhytaikaismuistin tuottama näkösisältö tuottaa eideetikoille suoran muistijäljen. Niinpä he kykenevät yksityiskohtaisen tarkasti selostamaan näköhavaintonsa.
Kehityksen mukana eideettinen kyky häviää valtaosalta ihmisiä. Valikoiva muistitoiminta syrjäyttää sen. Samalla menetetään jotakin hyvin arvokasta.
Kyky aistimusvoimaiseen tajuamiseen ja aistisisältöjen tarkasteluun on TAITEEN YMMÄRTÄMISEN TÄRKEÄ EDELLYTYS.
Tavallisimmin aikuinen ahmaisee näkösisällöstä tutut elementit ja väittää jo nähneensä. Luultavimmin hän kuitenkin on vain saanut ärsykevihjeen, jonka nojalla hän on ennustanut loput. Näin näkösisllöt käyvät YHÄ SUPPEAMMIKSI. Supistuskierre jatkuu. Kun nähtävä aines jatkuvasti kapenee, kuva ympäristöstä köyhtyy. Näin vähitellen todellisuuskuva surkastuu. Ihmisyksilön elämä supistuu verrattuna siihen, minkä mahdollisuuden aistit voimakkaasti toiiessaan antaisivat.
TAIDEKASVATUKSEN tärkein tehtävä visuaalisella alueella olisi estää NÄKÖKYVYN TURHANAIKAINEN NÄIVETTYMINEN. Peruskoulunopetus ei siihen riitä. Päin vastoin näyttää siltä, että peruskoulun oppiainevalikoima ja oppisisällöt ovat vain edesauttamassa ESTEETTISEN HEIKKONÄKÖISYYDEN LISÄÄNTYMISTÄ.
Kuvataiteen muotojen muutos heijastaa näkemistavassa tapahtunutta muutosta. Toisaalta taiteilijat ovat muodonannossan lähentyneet esteettisen materian peruselementtejä ja tajunnan alkeis- ja ensisijaistoimintoja. Toisaalta tuntuu siltä, että taide on ottanut tehtäväkseen räjäyttää silmiä auki."
Jaksoitko lukea "Hyhhyh" - entä ymmärsitkö lukemasi? Mielipiteesi "ei rahaa pylykalletaiteilijoille, maksakoot omasta pussistaan kokeilevan taiteensa" osoittaa näkökykysi näivettymistä ja erityisesti esteettisen heikkonäköisyytesi lisääntymistä.
Professori Tuomikosken mukaan kuvataiteen ymmärtämistä musiikkiin ja muihin esittäviin taiteisiin verrattuna helpottaa se, että teos nähdään kokonaisuudessaan NYKYHETKEN KESTOULOTTUVUUTENA. Näkökohde, maalaus tai veistos ei muutu; vain katselijan näkösisällöt muuttuvat. Katselija voi palata takaisin aiemmin nähtyyn kohtaan ja pohtia sitä uudelleen ja hän voi välillä katsella muita teoksia ja palata jälleen takaisin häntä askarruttaneen teoksen eteen.
Niinpä voisit laajentaa "Hyhhyh" näköhavaintotoimintaasi esteettiseksi ja jaksottaa asistisisältöä eri tavoin, oppisit ymmärtämään taidetta, nauttimaan taiteesta ja sinustakin tulisi ehkä luova, avoin ja taidetta ymmärtä tekijä tai kokija tai molempia.
Pyllykalle-ajattelusi sijaan. - PäätösPitää
Heinolan kaupunginvaltuusto on marraskuisessa 2015 päättänyt että Kulttuuritsto siirtyy Lamberttiin. Oli Liulaajat ja pyllykallet ym ceykkarit mitä mieltä tahansa. Järkyttävää toimintaa mm. Kuvataiteilijoilta, taiteilija sana on ylimitoitettu käsiteltäessä em. Joukkiota.
- Kohmelokoskis
Päätös piti, Huva huva huva.
- Kesäteatterifarssi
Missä valtuuston kokouksessa on päätös tehty? Käsiteltiinkö lautakunnassa? Kuka valmisteli ja missä on määrärahasta päätetty, mikä tarvitaan jos galleriatila muutetaan konttoriksi? Miksi Heinolassa kulttuuripalveluista vastaavan porukan pitäisi istua galleriassa, kun kulttuuriväen pitäisi tukea ja järjestää kulttuuripalveluita. Ei siis estää paikallisia kulttuuripalveluita ja taidenäyttelyiden järjetämistä vaatimalla galleriatilan omaksi toimitoksi. Onpa erikoinen ja ihan järjetön päätös valtuustolta, jos valtuusto siten päättänyt. Onko Heinolan valtuutetuilla esteettinen näkökyky kaventunut tai kuihtunut - eivätkö ymmärrä paikallisen kulttuurin merkitystä ja gallerian merkitystä matkailulle ja kaupungin elinoimaisuudelle. Kuka kertoisi valtuutostolle, miten väärässä ovat, jos kutistavat kaupungin kulttuuripalvelut kesäteatterifarssin varaan, 1.5 kk kesällä.
- hävettääkö
Opettele äidinkieli
- Pikkuhiljaa-yhdyssanat
Äitinkieli on ihqu hyvin hallussa.
Mutta kuule, otapa ihan vaan yleissivistyksen kannalta selvää, että kun kirjoitat iPad: lla, niin se järjestelmä kääntää / oikolukee mielivaltaisesti sanoja.
Se, on katso tämä tekniikka joka tekee tepposia. Ei siinä ehdi äidinkieltä seuraamaan, kun tietää, että yleensä juttu tekstistä aukeaa.
Mutta viilataan, viilataan.
Ymmärsin kylläkin tuosta tekstistä asian, sehän on tärkein.
Ootko muuten kuulu semmoisesta tutkimuksesta, että ihmiset yleensä lukee sanasta ensimmäisen ja viimeisen kirjaimen, ja ymmärtää luetun.
Ai, niin, minä en ole henkilö, jota kovasti oikaiset opettelemaan äidinkieltä.
Kirjoitin vaan siksi tähän mielipiteeni, kun en ymmärrä näitä heittoja, opettele sitä ja tätä.
- Kuuromykkäsokea
Näöstä viis kunhan järki pelaa. Onneksi pelaa.
Aistihäiriöitäkin on monenlaisia, kannattaa seuraavaksi tutustua lääketieteen teoksiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2412559Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691796Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881640- 581614
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin172158890-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491289Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2601258- 1731007
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56949Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62857