Itsenäinen Suomihan hävisi aikoinaan täysin todistettavasti ja selkeästi 1930-1940-luvuilla kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Ja näin sitten Suomi joutui pakosti luovuttamaan rakasta isänmaataan tuolle suurelle ja mahtavalle itänaapurille ja maksamaan vielä todella raskaat sotakorvauksen sen päälle.Koska Suomi nyt hävisi sotimansa sodat.
Minua nyt ainakin sitten kiinnostaisikin todella kovasti tietää että kuinka paljon nuo aikoinaan Suomen maksamat täysimääräiset sotakorvaukset Neuvostoliitolle olisivatkaan nykypäivänä nykyrahaksi muutettuna?
Itse nyt luulisin että siinä keskusteltaisiin jo kymmenistä ellei jopa sadoista miljoonista euroista jos nuo Suomen maksamien täysimääräisten sotakorvausten todellinen oikea arvo muutettaisiin nykyrahaksi
Suomen itsenäisyyden hinta
31
52
Vastaukset
- Sotakorvaukset
Vuoden 1944 välirauhansopimuksen mukaisesti määrättiin Suomen maksettavaksi 300 miljoonan Yhdysvaltojen dollarin arvoiset sotakorvaukset. Summa oli vuoden 1938 hintatasossa ja toimitusaika oli kuusi vuotta. Aika pidennettiin myöhemmin kahdeksaksi vuodeksi.
Ensimmäisenä sotakorvausvuonna jouduttiin luovuttamaan puutavaran sekä metsätalous- ja metalliteollisuuden tuotteiden lisäksi 119 alusta, mikä oli neljäsosa Suomen jo sodan johdosta puoleen supistuneesta kauppalaivastosta.
Toisesta korvausvuodesta lähtien luovutukset olivat uustuotantoa, pääasiassa metalliteollisuuden tuotteita. Tämä vaati metalliteollisuutemme olennaista laajentamista, sillä ennen sotia sen osuus maamme tuotannosta oli vain 3,7%. Esimerkkinä eräistä luovutetuista sotakorvaustuotteista ovat 535 erilaista alusta, 52500 sähkömoottoria, 1140 muuntaja-asemaa ja 30 täydellistä tehdaslaitosta voima-asemineen. Toimitukset eivät olleet aina helppoja, sillä monet tarvittavat raaka-aineet olivat tuontitavaraa. Toimitetut määrät olivat niin suuria, että muun muassa luovutetuista laivoista olisi muodostunut 20 kilometriä pitkä yhtenäinen laivajono ja rautatiekuljetuksiin tarvittiin yhteensä 141490 rautatievaunun kuljetussuoritus.
Sotakorvausten kustannukset olivat ensimmäisinä korvausvuosina noin 15% valtion menoista. Samaan aikaan oli käynnissä suuria voimavaroja vaatinut maamme jälleenrakentaminen. Menojen kattamiseksi oli säädettävä uusia veroja ja otettava ulkomaista lainaa. Sotakorvaukset olivat ankara rasite maamme taloudelle, mutta ne eivät voineet estää maan jälleenrakentamista ja siirtoväen asuttamista. Sotakorvauksista oli maallemme välillisesti myös hyötyä, sillä metalliteollisuuden pakollisen kehittämisen seurauksena Suomella olivat jo vuoden 1949 lopussa pohjoismaiden uudenaikaisimmat telakat ja konepaja- sekä valimoteollisuus.
Suomi oli hoitanut loppuun sotakorvauksensa 18.9.1952, jolloin viimeinen sotakorvausjuna ohitti Vainikkalan raja-aseman. Sotakorvaustaakasta selviäminen kunnialla perustui ennen kaikkea suomalaisten velvollisuudentuntoon. Henkilökohtainen etu sai väistyä yhteisen edun tieltä. Tämä veteraanisukupolven suoritus on esimerkki siitä, mihin yhteiseen päämäärään pyrkivä kansa pystyy myös rauhan aikana. - itsenäisyyden.hinta
Suomen henkilötappiothan talvisodassa olivat 21 396 kaatunutta, 1 434 kadonnutta ja 43 557 haavoittunutta. 64 lottaa menetti henkensä ja 200 haavoittui.
Jatkosodassa Suomen henkilötappiothan sitten olivatkin jo 60 605 kaatunutta, 4 543 kadonnutta ja 158 000 haavoittunutta. Tappiot Lapin sodassa olivat 774 kaatunutta, 262 kadonnutta ja 2 904 haavoittunutta. Sotaleskien määrä oli noin 24 000 naista ja sotaorvoiksi jäi noin 50 000 lasta. Kolmanneksella leskistä oli kolme tai enemmän lapsia. Niin sanottuja sotalapsia eli Ruotsiin ja muihin Pohjoismaihin toimitettujen lasten määrä oli noin 80 000. Noin 2 500 siviiliä joutui vangeiksi talvisodan aikana ja heidät vietiin rajan taakse. Sotien vuoksi Suomi menetti noin 20 000 lasta, joista 650 kuoli pommituksissa. - tässä_jotain
Muutamasta lähteestä löysin arvion, jonka mukaan 1944 Suomen sotakorvaukset olisivat noin 4.5 milj euroa nykyrahassa.
Sotakorvauksethan toimitettiin noin viidessä vuodessa. Kuka tästä sitten rikastui ja kuka köyhtyi, sitä voisi hieman tutkia. Suomen teollisuus varmaan rikastui ainakin jossain määrin tavaratoimituksista, joita valtio siltä osti. Työmies sai palkkaa ainakin jossain määrin.
Suomalainen yhteiskunta kumminkin eli "säästöliekillä" eikä tuottanut juurikaan minkäänlaisia palveluja kansalaisilleen. Opetus sentään toimi ja myös terveydenhuolto jossain määrin. Suomihan voitti! Vai onko Neuvostoliittoa vielä jossain? Kestihän se aikansa mutta kuten vanha sananlasku kertoo niin "lopussa kiitos seisoo!"
NL ei pärjännyt vaikka pieni Suomikin sitä auttoi, sen järjestelmä ja perus idea oli jo alkuunsa kuolleena syntynyt ja se aiheutti suuret määrät ylimääräistä hengenlähtöä omille kansalaisilleen.
NL oli varoittava esimerkki josta tulee ottaa oppia ja siten kiertää kommunismi ja sosialismi mahdollisimman kaukaa!- miksi_valehtelet
Ei itsenäinen Suomi nyt kyllä ole koskaan yhtään mitään sotimiaan sotia voittanut.
Joten rauhoituhan nyt ja ota tupla-annos niitä mielialalääkeitäsi.
Kyllä se aurinko vielä paistaa sinne sinun risukasaasikin. - AgitBrob
Olet väärässä. Kyllä itsenäinen Suomi on eräänlaisen sodan voittanut. Nimittäin sodan kommunismia vastaan, laukaustakaan ampumatta. Muistaakseni joskus reilut 50 vuotta sitten SKDL/SKP taisi olla vähän aikaa jopa suurin eduskuntapuolue. Ja missä ollaan nyt? Ollaan semmoisessa tilanteessa, että kameelin on tuntuvasti helpompaa mennä neulan silmän läpi kuin kommareiden saada edes yksi kansanedustajapaikka. Ei jollain alle 0.5 %:n kannatuksella paljon retostella. Mitään kannatuksen nousua ei ole näkyvissä.
Joten joudutte jatkossakin kaivelemaan historiasta ilonaiheita. Vinkki: kannattaa tutustua "Suuren Pohjansodan" eli ns. "Isonvihan" historiaan. Ko. sotahan käytiin 1700-luvun alussa. Venäjä valtasi silloin koko Suomen. Eli tästä riemastuttavasta ajanjaksosta uskoisin tämän päivän suomi-kommarin saavan aivan uutta puhtia arkiseen aherrukseen. miksi_valehtelet kirjoitti:
Ei itsenäinen Suomi nyt kyllä ole koskaan yhtään mitään sotimiaan sotia voittanut.
Joten rauhoituhan nyt ja ota tupla-annos niitä mielialalääkeitäsi.
Kyllä se aurinko vielä paistaa sinne sinun risukasaasikin.Pitkällä tähtäimellä tarkasteltuna Suomi voitti Neuvostoliiton 10 - 0! Suomi elää ja voi melko hyvin mutta missä on Neuvostoliitto ja sen NKP? Missä on puna-armeija? Eikö se ole voittaja joka pidempään jaksaa? Ainahan voi voittaa jonkun taistelun mutta sodan voittaminen on eri juttu. Jos NL olisi edelleen tuossa naapurissa ja jos sen elintaso ja ihmisoikeudet olisivat edes Suomen tasolla n iin silloin pitäisi miettiä kumpi voitti mutta nyt se on turhaaaaa!
- miksi_valehtelet
Työeläkeläinen kirjoitti:
Pitkällä tähtäimellä tarkasteltuna Suomi voitti Neuvostoliiton 10 - 0! Suomi elää ja voi melko hyvin mutta missä on Neuvostoliitto ja sen NKP? Missä on puna-armeija? Eikö se ole voittaja joka pidempään jaksaa? Ainahan voi voittaa jonkun taistelun mutta sodan voittaminen on eri juttu. Jos NL olisi edelleen tuossa naapurissa ja jos sen elintaso ja ihmisoikeudet olisivat edes Suomen tasolla n iin silloin pitäisi miettiä kumpi voitti mutta nyt se on turhaaaaa!
Ei sillä ole nyt minkäänlaista merkitystä yhtään missään kuinka pitkä jokin tähtäin nyt on.
Historiallinen faktatieto kumminkin täysin aukottomasti ja uskottavasti nyt kertoo että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Joka muuta nyt väittää.Syyllistyy hän silloin todella törkeään vääristelyyn ja valehteluun. miksi_valehtelet kirjoitti:
Ei sillä ole nyt minkäänlaista merkitystä yhtään missään kuinka pitkä jokin tähtäin nyt on.
Historiallinen faktatieto kumminkin täysin aukottomasti ja uskottavasti nyt kertoo että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
Joka muuta nyt väittää.Syyllistyy hän silloin todella törkeään vääristelyyn ja valehteluun.Minne se vastustaja nyt sitten hävisi?
AgitBrob kirjoitti:
Olet väärässä. Kyllä itsenäinen Suomi on eräänlaisen sodan voittanut. Nimittäin sodan kommunismia vastaan, laukaustakaan ampumatta. Muistaakseni joskus reilut 50 vuotta sitten SKDL/SKP taisi olla vähän aikaa jopa suurin eduskuntapuolue. Ja missä ollaan nyt? Ollaan semmoisessa tilanteessa, että kameelin on tuntuvasti helpompaa mennä neulan silmän läpi kuin kommareiden saada edes yksi kansanedustajapaikka. Ei jollain alle 0.5 %:n kannatuksella paljon retostella. Mitään kannatuksen nousua ei ole näkyvissä.
Joten joudutte jatkossakin kaivelemaan historiasta ilonaiheita. Vinkki: kannattaa tutustua "Suuren Pohjansodan" eli ns. "Isonvihan" historiaan. Ko. sotahan käytiin 1700-luvun alussa. Venäjä valtasi silloin koko Suomen. Eli tästä riemastuttavasta ajanjaksosta uskoisin tämän päivän suomi-kommarin saavan aivan uutta puhtia arkiseen aherrukseen.Näin on 1958 vaaleissa SKDL oli suurin puolue noin 23% kannatuksella ja sai 50 paikkaa SDP:n ja Maalaisliiton 48 paikan sijaan. Kaikki nuo 3 puoluetta saivat 23% ja rapiat päälle vaalimatikan suosiessa SKDL:ää.
Siihen loppui komujen nousu ja alamäki jatkuu edelleen kun 23% on muuttunut 0.23%:ksi. Kannatuksesta on siis jäljellä 1 prosentin verran eli laskua on 99%.
Tätä huimaa alamäkeähän yksikään komuloinen ei ole uskaltanut oikeasti kommentoida sen juuria purkaen. Ei edes komusaarnamies s.p!
"Olet väärässä. Kyllä itsenäinen Suomi on eräänlaisen sodan voittanut. "
Oikeistolaiset ovat käärmeissään virallisen historiankirjoiuksen tuloksista. He ovat käärmeissään ajopuiden ja erillissotien hautautumisesta sontatunkiolle. Suomen porvari liittoutui kapitalistien kapisimman opin omaavan natsisaksan kanssa. Vapaa maailma taisteli fasismin ruton poistamiseksi.
Suomi on paikallaan. Venäjä on paikallaan. Fasismi on poissa vaikka päätään nostaakin. Sosialismi nostaa sitäkin enemmän. Kapitalismi rämpii suossa munaskuitaan myöten ja saa nähdä nouseeko se enää. Porvaripropaganda posmittaa päivästä toiseen valtion ja tuotannon erosta. Hallitukset kaikkissa kapitalistimaissa tekevät kaikenlaisia tukitoimia tuotannon eteen. Kapitalismi ei tulisi toimeen päivääkään ilman niitä Mikä on kehkeytyvän kriisin perusogelma?
Länsi on yksityistänyt lähes kaiken julkisen tuotannon. Vuorossa on sosiaalisten palvelujen yksityistäminen. Niiden 'lahjoittaminen' yksityiselle pääomalle auttoi/auttaa hetken. Mistä ottaa lisääntyvät voitot! Ainoa henkireikä on ottaa palkkatyöläisten vähäiset säästöt. Säästöjä on numeraalisesti paljon mutta kun huomioi velat, niitäkään ei ole paljoa. Kapitalismin velkatalous on suurissa ongelmissa ja sodanpoikaset johtuvat kapitalismin rakennekriisistä.
Kansallisvaltio on alueellaan monopoli. Valtioiden liitto on suurempi monopoli. Se kykenee ratkaisemaan suurempia ongelmia kuin kansallisvaltio. EU on muodoltaan heijastusta sosialismin kehityssuunnasta. Kansallisvaltioiden rajat hiipuvat ensin merkitykseltään ja myöhemmin katoavat suuremman kokonaisuuden hallinnollisiksi rajoiksi. Kansalliset etniset kulttuurit toimivat niin kauan kuin toimivat. Taloudellinen kehitys kulkee monopolia kohti määräävässä suhteessa. Valtion määräysvalta on suurin monoli ja samalla se merkitsee valtion kuoleutumista väkivaltaan nojaavana järjestönä. Tilalle tulee vapaiden kansalaisten kansalaisyhteiskunta, jossa jokainen vuorollaan hoitaa välttämättömien yhteiskunnallisten organisaatioiden tehtäviä ja tekee työtä tuotannossa.
Loppupeleissä sosialismi voittaa. Tämä vuosisata muuttaa maailmaa merkittävästi.
Väitän: Seuraava sosialististen vallankumousten aalto ilmaantuu läntisen kehittyneen kapitalismin piirissä. Vallankumous puhkeaa useassa maassa yhtä aikaa. Sosialismi vakiintuu, voittaa ja leviää myöhemmin hitaasti ympäri maapallon.- outo_asia
Mikosiköhän porvarillinen taho yrittää nyt muutta Suomen synkkää historiaa mieleisekseen?
Kerro s.p meille jotka emme ymmärrä miksi fasismi oli sen pahempi kuin kommunismi ja sosialismikaan? Kaikkihan nuo tähtäsivät samaan lopputulemaan! Ne halusivat eroon demokratiasta, kansalaisoikeuksista, kansalaisvapauksista sekä yhden puolueen diktatuuriin ja mies ja ääni periaatteeseen, sillä erolla että toinen mies istui Kremlissä ja toinen Berliinissä.
Mikä se ero oikeasti oli s.p kun toista vain haukut mutta molemmat ovat samassa veneessä kuten tuossa juuri kuvasin?
Kerro nyt jotta saamme tietää!!!! Kerro jotta näemme onko sinusta miestä/naista oikeasti keskustelemaan noiden saarnojen sijaan.Venäjä on paikallaan mutta missä on Neuvostoliitto? Kerro se meille s.p! Me sekä muu maailma kävi viime sodan Neuvostoliiton puolella tai vastaan, NL väittää voittaneensa mutta minne se hävisi?
NL osoitti jottei sosialismi oikein pysty toimimaan koska se ei pysty seuraamaan aikaansa. NL:ssahan homma kaatui talouteen ja velkaantumiseen länsimaille kun oma tuotanto ei kyennyt tyydyttämään enää edes elintarvikkeiden tuotantoa saatikka teollisuuden komponentti ja raaka-aine tarpeita vaan niitä jouduttiin ostamaan ulkomailta kovalla valuutalla jonka saanti oli vaikeaa kun öljyäkään ei ollut rajattomasti pumpattavaksi ja senkin hinta vaihteli laidasta laitaan.
NL osoitti jottei sosialistinen yhteiskunta pärjää kapitalismin rinnalla vaan kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Siellä ei ole pontta uuden kehittämiseen, ei tuotekehittelyyn aseteknologian ulkopuolella eikä kansainväliseen kilpailuun uusilla tuotteilla.
Mikään ei ole pysyvää ja kaikki muuttuu mutta sosialismi on ollut ja mennyt, ihminen on sentään sen verran viisas (toivon ainakin), ettei se toista kertaa pistä päätään vessanpyttyyn ja pyydä muita vetämään jatkuvasti. Sitähän se sosialismi olisi. Ennustuksesi on sieltä mihin päivä ei paista kuin harvoin, jos silloinkaan.- vedä_kätees_runkkari
Työeläkeläinen kirjoitti:
Venäjä on paikallaan mutta missä on Neuvostoliitto? Kerro se meille s.p! Me sekä muu maailma kävi viime sodan Neuvostoliiton puolella tai vastaan, NL väittää voittaneensa mutta minne se hävisi?
NL osoitti jottei sosialismi oikein pysty toimimaan koska se ei pysty seuraamaan aikaansa. NL:ssahan homma kaatui talouteen ja velkaantumiseen länsimaille kun oma tuotanto ei kyennyt tyydyttämään enää edes elintarvikkeiden tuotantoa saatikka teollisuuden komponentti ja raaka-aine tarpeita vaan niitä jouduttiin ostamaan ulkomailta kovalla valuutalla jonka saanti oli vaikeaa kun öljyäkään ei ollut rajattomasti pumpattavaksi ja senkin hinta vaihteli laidasta laitaan.
NL osoitti jottei sosialistinen yhteiskunta pärjää kapitalismin rinnalla vaan kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Siellä ei ole pontta uuden kehittämiseen, ei tuotekehittelyyn aseteknologian ulkopuolella eikä kansainväliseen kilpailuun uusilla tuotteilla.
Mikään ei ole pysyvää ja kaikki muuttuu mutta sosialismi on ollut ja mennyt, ihminen on sentään sen verran viisas (toivon ainakin), ettei se toista kertaa pistä päätään vessanpyttyyn ja pyydä muita vetämään jatkuvasti. Sitähän se sosialismi olisi. Ennustuksesi on sieltä mihin päivä ei paista kuin harvoin, jos silloinkaan."NL väittää voittaneensa mutta minne se hävisi?"
Sinulla on nyt näköjään peräsuoli ja aivosi vaihtaneet paikkaa.
Sen verran ihan pelkkää paskaa ainakin nyt suollat palstalle.
Historiallinen fakta kyllä nyt täysin todistettavasti kertoo sen tosiasian että kyllä se neuvostoliitto oli yksi toisen maailmansodan voittajavaltioita.
Ja todella mukavaa nyt huomata se asia, että kuinka paljon tämä kertomani asia sinua vielä vuonna 2016 oikein vituttaakaan.:-)) vedä_kätees_runkkari kirjoitti:
"NL väittää voittaneensa mutta minne se hävisi?"
Sinulla on nyt näköjään peräsuoli ja aivosi vaihtaneet paikkaa.
Sen verran ihan pelkkää paskaa ainakin nyt suollat palstalle.
Historiallinen fakta kyllä nyt täysin todistettavasti kertoo sen tosiasian että kyllä se neuvostoliitto oli yksi toisen maailmansodan voittajavaltioita.
Ja todella mukavaa nyt huomata se asia, että kuinka paljon tämä kertomani asia sinua vielä vuonna 2016 oikein vituttaakaan.:-))Jos ei itsekseenkään pärjää niin mikä voittaja se sellainen on?
Sinä et kerro totuutta vaan komusontaa ja propagandaa, kirjoittaisit totuutta niin jokainen sen hyväksyisi paitsi muut komut.
Meillä on edelleen Suomi, Britannia, Ranska ja USA ynnä Saksakin on noussut uudelleen mutta mikä voittaja se sellainen on joka omien munaustensa johdosta häipyy markkinoilta kuin tuhka tuuleen?
Kerro nyt miksi joku joka voittaa sodan lähtisi kalppimaan housut kintuissa vaikka häviäjätkin pärjäävät paremmin? Siis kun runkkaukseltasi kerkiät!- AgitBrob
"Väitän: Seuraava sosialististen vallankumousten aalto ilmaantuu läntisen kehittyneen kapitalismin piirissä. Vallankumous puhkeaa useassa maassa yhtä aikaa. Sosialismi vakiintuu, voittaa ja leviää myöhemmin hitaasti ympäri maapallon"
Odottelehan rauhassa, mutta älä pitkästy. Yhdessäkään läntisessä, kehittyneessä kapitalistivaltiossa kommareiden merkitys ei ole nollaa kummempi. Mistähän se kummallinen herätys tulisi? Tosiasiahan on, että kommarit ovat itse sössineet mahdollisuutensa suunnilleen joka puolella mm. silmittömällä väkivallalla, epädemokraattisuudella, surkealla taloudenpidolla jne., jne... Ainoa kasvusektori kommarimaissa oli tavalla tai toisella väkivaltakoneistoon liittyvät toiminnat. Eli: armeijan, poliisien, vanginvartijoiden, haudankaivajien yms. työllisyys oli hyvä - ko. kenttä oli kommarimaiden kasvusektori. Lähes kaikki muu olikin sitten tappiollista - subventioiden varassa pystyssä pysynyttä.
Mitään näyttöjä uudistumisesta ei ollut - ja jos niitä oli, niin hyvin ne oli piilotettu.
Kiina on sitten oma luku sinänsä. Onko se kommarivaltio - hyvä kysymys. Ainakin rahan teko on sallittu. Siitä kertoo joku nelisen sataa dollarimiljardööriä. - vedä_kätees_runkkari
Työeläkeläinen kirjoitti:
Jos ei itsekseenkään pärjää niin mikä voittaja se sellainen on?
Sinä et kerro totuutta vaan komusontaa ja propagandaa, kirjoittaisit totuutta niin jokainen sen hyväksyisi paitsi muut komut.
Meillä on edelleen Suomi, Britannia, Ranska ja USA ynnä Saksakin on noussut uudelleen mutta mikä voittaja se sellainen on joka omien munaustensa johdosta häipyy markkinoilta kuin tuhka tuuleen?
Kerro nyt miksi joku joka voittaa sodan lähtisi kalppimaan housut kintuissa vaikka häviäjätkin pärjäävät paremmin? Siis kun runkkaukseltasi kerkiät!"Sinä et kerro totuutta vaan komusontaa ja propagandaa"
Täytyisiköhän sinun mennä todella kiireesti nyt sinne aivoleikkaukseen.
Sillä sen verran pelkkää paskaa sinä nyt suollat palstalle.
Se aivoleikkaus olisi kyllä sinun tapauksessasi tehtävä sieltä peräsuolen kautta. :-))
Mikähän tässä väittämässäni nyt sitten on tuota mainitsemaasi komusontaa ja propagandaa?
Kun minä nyt väitän että Neuvostoliitto oli toisen maaimansodan yksi voittajavaltio?
Ja älä nyt sitten ala lankaan valehtelemaan kyseisen asian suhteen.
Sillä sinä jäät nyt ihan heti kiinni siitä valehtelustasi. Ja näin sitten leimaudut täydelliseksi idiootiksi.Taas kerran. :-)) vedä_kätees_runkkari kirjoitti:
"Sinä et kerro totuutta vaan komusontaa ja propagandaa"
Täytyisiköhän sinun mennä todella kiireesti nyt sinne aivoleikkaukseen.
Sillä sen verran pelkkää paskaa sinä nyt suollat palstalle.
Se aivoleikkaus olisi kyllä sinun tapauksessasi tehtävä sieltä peräsuolen kautta. :-))
Mikähän tässä väittämässäni nyt sitten on tuota mainitsemaasi komusontaa ja propagandaa?
Kun minä nyt väitän että Neuvostoliitto oli toisen maaimansodan yksi voittajavaltio?
Ja älä nyt sitten ala lankaan valehtelemaan kyseisen asian suhteen.
Sillä sinä jäät nyt ihan heti kiinni siitä valehtelustasi. Ja näin sitten leimaudut täydelliseksi idiootiksi.Taas kerran. :-))Miten voittaja häviää olemattomaksi? Miksi muut voittajat ja jopa hävinneetkin ovat elossa ja porskuttavat mutta voittaja hävisi?
Selitäpä meille ymmärtämättömille idiooteille!- tietoa_idiootille
Työeläkeläinen kirjoitti:
Miten voittaja häviää olemattomaksi? Miksi muut voittajat ja jopa hävinneetkin ovat elossa ja porskuttavat mutta voittaja hävisi?
Selitäpä meille ymmärtämättömille idiooteille!"Miten voittaja häviää olemattomaksi?"
Ei se Suomen sodissa voittanut sodan voittaja ole koskaan mihinkään nyt hävinnyt.
Vaan sehän vaihtoi vain nimeään Neuvostoliitosta Venäjäksi.
Joten kyllä nyt se Suomen sodissa voittanut sodan voittaja on vielä hyvin voimissaan tuolla itärajamme takana.
Kyllä sinä olet nyt vain kiireesti sen aivoleikkauksen tarpeessa.
Sillä sen verran pelkkää paskaahan sinä nyt vain suollat palstalle.
Ja aivan turhaan sinä nyt itsestäsi käytät jotain me-muotoa.
Sillä eihän täällä nyt todellakaan ketään muita ymmärtämättömiä idiootteja ole koskaan näkynyt kuin pelkästään sinä yksin itse. tietoa_idiootille kirjoitti:
"Miten voittaja häviää olemattomaksi?"
Ei se Suomen sodissa voittanut sodan voittaja ole koskaan mihinkään nyt hävinnyt.
Vaan sehän vaihtoi vain nimeään Neuvostoliitosta Venäjäksi.
Joten kyllä nyt se Suomen sodissa voittanut sodan voittaja on vielä hyvin voimissaan tuolla itärajamme takana.
Kyllä sinä olet nyt vain kiireesti sen aivoleikkauksen tarpeessa.
Sillä sen verran pelkkää paskaahan sinä nyt vain suollat palstalle.
Ja aivan turhaan sinä nyt itsestäsi käytät jotain me-muotoa.
Sillä eihän täällä nyt todellakaan ketään muita ymmärtämättömiä idiootteja ole koskaan näkynyt kuin pelkästään sinä yksin itse.Kyllä Neuvostoliitto kommunismin paratiisi ja sosialismin koti hävisi, samalla paikalla on Venäjä mutta se ei ole ainakaan toistaiseksi Neuvostoliitto ja vaikka siitä se tulisikin niin hävisihän se ainakin vuosikymmeniksi.
Et vieläkään pystynyt asiaa selvittämään vaan tyydyit noihin komuvitseihin. Eikö ymmärryksesi todellakaan toimi? Etkö pysty analysoimaan Neuvostoliiton katoamista maan päältä? Minne se meni kuin Aatun tuhatvuotinen valtakunta? Samaa tietäkö?
Laita nyt selvityksiä ja perusteita meille ymmärtämättömille! Kyllä meitä on noin 99% kansasta ja teitä noin 0,9% hieman liioitellen.- HannuKamppuri
Työeläkeläinen kirjoitti:
Kyllä Neuvostoliitto kommunismin paratiisi ja sosialismin koti hävisi, samalla paikalla on Venäjä mutta se ei ole ainakaan toistaiseksi Neuvostoliitto ja vaikka siitä se tulisikin niin hävisihän se ainakin vuosikymmeniksi.
Et vieläkään pystynyt asiaa selvittämään vaan tyydyit noihin komuvitseihin. Eikö ymmärryksesi todellakaan toimi? Etkö pysty analysoimaan Neuvostoliiton katoamista maan päältä? Minne se meni kuin Aatun tuhatvuotinen valtakunta? Samaa tietäkö?
Laita nyt selvityksiä ja perusteita meille ymmärtämättömille! Kyllä meitä on noin 99% kansasta ja teitä noin 0,9% hieman liioitellen.Asustelin aikoinani Moskovassa 1990-luvun alussa, kun Neuvostoliitto romahti. Oli todella mielenkiintoista nähdä imperiumin kuolinkamppailua, kun sosialismin tilalle nousee ns. kioskikapitalismi, jonka tunnusmerkkinä ovat kadunvieret täyttävät teräskontit, joista myytiin länsimaisia savukkeita ja viinaa.
Kommunistijohtajat ehtivät viimeisinä vallassaolovuosinaan antaa tupakan ja viinan tullivapaan tuontioikeuden omille pojilleen, jotka keräsivät niillä alkupääoman tuleville bisneksilleen. Kun silloin kaipasi Moskovassa jotain hauskaa, piti vain mennä Komsomolin omistamalla stadionille, koska siellä oli taatusti kaupungin paras disko, yökerho, kasino ja kansainvälinen bordelli.
Asuinkatuni varrella päivystivät yötä päivää prostitutioidut. Kaupankäynti oli mielenkiintoista. Kun asiakkaat tulivat autoilla, eräänlainen esittelijäneuvos toi heidän eteensä 4-5 toivomusten mukaista kaunotarta, joista miehet saivat valita. Tytöt olivat yleensä ukrainalaisia. Kerran asiakkaana oli miliisipäälliköiden auto, jonne koppalakkiset kaluunaherrat valitsivat ujostelematta mieleisensä tytöt.
Parinsadan metrin päässä oli Liikennepoliisi GAI:n päämaja, jonka edustalla seisoi Cadillacien, Mersujen ja Lincolnien armada. GAI keräsi röyhkeästi rahaa autoilijoilta.
Vaikka maasta oli virallisesti jo lakkautettu sensuuri, kadulla oli vielä muistona Neuvostoliiton aikainen sensuurivirasto, jossa valot paloivat läpi yön ja miehiä istui paksujen lehtipinojen äärillä ja toiset istuivat kuulokkeet korvillaan.
Nokian kauppamiehet kertoivat tarjonneensa uutta kännykkäyhtiötä Moskovaan. Venäläiset asettivat ehdon, että vanhan sensuuriviraston tiloihin piti asentaa kuuntelupiste. Uusi Venäjä rakensi täyttä vauhtia vanhaa Neuvostoliittoa.
Suomessa naurettiin Paavo Väyryselle, joka väitöskirjassa todisteli, että Neuvostoliitto on ikuinen. Kuinka oikeassa Väyrynen nyt sitten olikaan!
Kun katseli Venäjän televisiokanavia, niissä jatkui neuvostomielinen ohjelmatarjonta. Joka päivä oli kiihkomielinen sotaelokuva ja tv-mainoksissa korkea-arvoinen upseeri kannusti ostamaan sijoitusrahaston osuuksia. Rahat katosivat sijoittajilta ja seuraavaksi tehtiin rahanuudistus, joka vei 90 prosenttia säästäjien rahoista.
Neuvostoaikaan oli määräys, että turistin piti rekisteröityä. Helsingin konsulaatissa vakuutettiin, ettei määräys ole enää voimassa, joten en minäkään itse sitten rekisteröitynyt. Kadulla miliisit kysyivät passia ja viisumia. He moittivat sitten minua, ettei passissani ole minkäänlaista rekisteröintimerkintää.
Meitä oli 12 neliön putkassa 17 henkeä. Käytävällä talutettiin mustaa miestä, jota ohikulkevat miliisit pamputtivat ja potkivat. Harmittelin, sillä minulla oli lompakossani lippu Bolshoin Joutsenlampeen, mutta näytti siltä, että se ilta menee putkassa.
Moskovalaisessa putkassa päättelin jo 20 vuotta sitten, ettei Neuvostoliitto ole mihinkään kadonnut, vaan Paavo Väyrysen mukaan se on ikuinen. Viime aikaiset ajat ovat kyllä vahvistaneet sen tosiasian aivan taysin kokonaan..
Rytiläiset natsit tapattivat sodissa nuorukaisia yli 80 000. Haavoittuneita tili yli 200 000. Nuorten selviytyneiden henkisten vammojen mitta oli suuri. Tässä suomalaisten natsien hyväksi antama saldo.
Vapaa maailma kiittää Neuvostoliittoa satoja vuosia myöhemminkin uhrautuvasta panoksesta fasismin vastaisessa rintamassa. NL:n uhrit ovat sanoinkuvaamattomat. Se mitä taisteluissa ei tuhoutunut, sitä petomaiset natsit tuhosivat jälkeenpäin. Natsien tukena NL:n etelärintamalla toimi suomalainen SS-pataljoona sen lisäksi että rytiläiset yhdessä saksalaisten kanssa tappoivat, tuhosivat ja pakkoluterilaistivat Suomen rintamalla.
NL:n sankarillinen taistelu fasismin ruton levittäjiä vastaan on vertaansa vailla. Unohtaa ei sovi Englannin, USA:n ja muiden liittoutuneiden ponnisteluja. Kaikki ne löivät mäsäksi rytiläisen valloituspolitiikan. Maamme nousi petturien jäljiltä ja rakensi sen mitä nyt on.
Uusrytiläiset leikkivät jälleen sotaleikkejä. Ilmatilassa pörrää Venäjään vihamielisesti suhtautuvan järjestön sotakoneita. Suomalaisia aiotaan jälleen uhrata sodan jumalan alttarille. Suomalaisilta ei kysytä. Meille sanellaan. Eliittiporvaristomme on jälleen vaarallisella tiellä. Työkansan ei tule lähteä sotaleikkeihin. Natosopimukset tulee irtisanoa, jotta rauhantila säilyisi.- jormasrjv
Kuka voitti? tuntemattoman sotilaan Lahtinenhan totesi kun sota loppui näin, että sosialististen neuvostotasavaltojen -liitto voitti matta piskuinen Suomi tuli hyväksi kakkoseksi, että näin
Neuvostoliittohan oli koko elinaikansa vapaan maailman vihollinen. Se sieti vapaata maailmaa hetken ollessaan kuolinkouristuksissaan Saksan kynsissä mutta kun vapaa maailma oli ratkaissut saku ongelman niin Neuvostoliitto ei kiittänyt vaan kääntyi vastaan!
Mitä Neuvostoliitolla oli vapaan maailman kanssa tekemistä, ei mitään vaan se pyrki kaikin keinoin eroon vapaasta maailmasta ja alistamaan kaikki mahdolliset vapaan maailman osat oman kurinsa ja riistonsa alle. Vapaa maailma kun oli kommunismin pahin vihollinen, täällä kun sai itse miettiä joka taas oli NL:ssa täysin kiellettyä ja johti joko heti kuolemaan tai pakkotyössä samaan tulokseen.
Jos fasismi oli ruttoa arvoisa s.p niin mitä kommunismi oli? Syöpääkö?
Sinun NL:si oli se joka valloituspolitiikkaa harrasti ei länsi ja vapaa maailma. Ne maat jotka NL miehitti se myös alisti ja riisti omaan kaatumiseensa asti, se jopa asevoimin kävi estämässä demokratialiikkeiden nousun jos tarve vaati jolloin monet menettivät sen ainoansa kommunistisen diktatuurin puolustuksessa kun demokratia ei sitten vaan sopinut kommunismiin.
Sen sijaan lännen maat antoivat jokaisen valtion vapaasti valita linjansa joka onkin ainoa reilu konsti mikä jokaiselle maalle pitää suoda.
Ei ole uusrytiläisiä mutta on valloitushaluisia Putlereita ja putlerilaisia kuten s.p. Nuo putlerilaiset ovat koko ajan pyrkimässä estämään vapaan maailman eli lännen puolustusorganisaation toimintaa vaikka sen voima on myös meidän suomalaisten onni ja vielä enemmän kunhan saamme täysjäsenyyden.
Me asumme epäluotettavan ja valloitushaluisen maan naapurissa joka on kymmeniä kertoja väki rikkaampi joten me tarvitsemme apua ja tukea jota emme juurikaan talvisodassa saaneet mutta jatkosodassa saimme saksalaisilta, tuo apu auttoi meitä selviämään vaikka ei sakujenkaan hyvin käynyt. Paremmin tosin kuin Neuvostoliiton koska Saksa on mutta mihin hävisi NL?
Me tarvitsemme NATO:n tukea jos ei Venäjä ala rauhan politiikkaan ja lopeta asein isottelua. Aloittaisi oman taloutensa ja kansan hyvinvoinnin kasvattamisen, se on pidempi tie mutta johdattaa parempaan ja onnellisempaan lopputulokseen kuin tuo Putlerin valitsema sotahulluus ja kiristyspolitiikka.- tarkennahan_hiukan
Työeläkeläinen kirjoitti:
Neuvostoliittohan oli koko elinaikansa vapaan maailman vihollinen. Se sieti vapaata maailmaa hetken ollessaan kuolinkouristuksissaan Saksan kynsissä mutta kun vapaa maailma oli ratkaissut saku ongelman niin Neuvostoliitto ei kiittänyt vaan kääntyi vastaan!
Mitä Neuvostoliitolla oli vapaan maailman kanssa tekemistä, ei mitään vaan se pyrki kaikin keinoin eroon vapaasta maailmasta ja alistamaan kaikki mahdolliset vapaan maailman osat oman kurinsa ja riistonsa alle. Vapaa maailma kun oli kommunismin pahin vihollinen, täällä kun sai itse miettiä joka taas oli NL:ssa täysin kiellettyä ja johti joko heti kuolemaan tai pakkotyössä samaan tulokseen.
Jos fasismi oli ruttoa arvoisa s.p niin mitä kommunismi oli? Syöpääkö?
Sinun NL:si oli se joka valloituspolitiikkaa harrasti ei länsi ja vapaa maailma. Ne maat jotka NL miehitti se myös alisti ja riisti omaan kaatumiseensa asti, se jopa asevoimin kävi estämässä demokratialiikkeiden nousun jos tarve vaati jolloin monet menettivät sen ainoansa kommunistisen diktatuurin puolustuksessa kun demokratia ei sitten vaan sopinut kommunismiin.
Sen sijaan lännen maat antoivat jokaisen valtion vapaasti valita linjansa joka onkin ainoa reilu konsti mikä jokaiselle maalle pitää suoda.
Ei ole uusrytiläisiä mutta on valloitushaluisia Putlereita ja putlerilaisia kuten s.p. Nuo putlerilaiset ovat koko ajan pyrkimässä estämään vapaan maailman eli lännen puolustusorganisaation toimintaa vaikka sen voima on myös meidän suomalaisten onni ja vielä enemmän kunhan saamme täysjäsenyyden.
Me asumme epäluotettavan ja valloitushaluisen maan naapurissa joka on kymmeniä kertoja väki rikkaampi joten me tarvitsemme apua ja tukea jota emme juurikaan talvisodassa saaneet mutta jatkosodassa saimme saksalaisilta, tuo apu auttoi meitä selviämään vaikka ei sakujenkaan hyvin käynyt. Paremmin tosin kuin Neuvostoliiton koska Saksa on mutta mihin hävisi NL?
Me tarvitsemme NATO:n tukea jos ei Venäjä ala rauhan politiikkaan ja lopeta asein isottelua. Aloittaisi oman taloutensa ja kansan hyvinvoinnin kasvattamisen, se on pidempi tie mutta johdattaa parempaan ja onnellisempaan lopputulokseen kuin tuo Putlerin valitsema sotahulluus ja kiristyspolitiikka."Neuvostoliittohan oli koko elinaikansa vapaan maailman vihollinen"
Missähän nyt tuo mainitsemasi vapaa maailma oikein sijaitsekaan?
Ei ainakaan maapallolla.
Joten jossain ulkoavaruudessako se mainitsemasi vapaa maailma oikein sijaitsee? tarkennahan_hiukan kirjoitti:
"Neuvostoliittohan oli koko elinaikansa vapaan maailman vihollinen"
Missähän nyt tuo mainitsemasi vapaa maailma oikein sijaitsekaan?
Ei ainakaan maapallolla.
Joten jossain ulkoavaruudessako se mainitsemasi vapaa maailma oikein sijaitsee?Se on sijainnut ja sijaitsee Länsi-Euroopassa sekä Pohjois-Amerikassa, niissä olevat maat muodostavat vapaan maailman ja ne tosiaan ovat Telluksella olleet jo pitkään ollen edelleen vaikka Neuvostoliitto lopettikin olemisensa.
Tämä vapaa maailma oli kivenä komujen kaskessa koska se näytti miten homma hoidetaan eivätkä komuloiset pystyneet muuta kuin kiroilemaan.
Komujenkin piti alkaa nostamaan elintasoaan mutta siihen piti alkaa tuomaan lisää ruokaa ja muuta kulutustavaraa lännestä koska itsellä ei ollut kykyä tuottaa arjen vempaimia, aseet ja ohjukset kun tuntuivat komuloisista niin paljon tärkeämmiltä. Sitten tuli tenkka på ja koko homma rojahti vapaan maailman edelleen porskuttaessa, niin sodan voittajien kuin häviäjienkin. "Vain yksi on joukosta poissa komu neukkuja missään ei näy!"
Kuka voitti, kuka hävisi?- ai_jaa
Työeläkeläinen kirjoitti:
Se on sijainnut ja sijaitsee Länsi-Euroopassa sekä Pohjois-Amerikassa, niissä olevat maat muodostavat vapaan maailman ja ne tosiaan ovat Telluksella olleet jo pitkään ollen edelleen vaikka Neuvostoliitto lopettikin olemisensa.
Tämä vapaa maailma oli kivenä komujen kaskessa koska se näytti miten homma hoidetaan eivätkä komuloiset pystyneet muuta kuin kiroilemaan.
Komujenkin piti alkaa nostamaan elintasoaan mutta siihen piti alkaa tuomaan lisää ruokaa ja muuta kulutustavaraa lännestä koska itsellä ei ollut kykyä tuottaa arjen vempaimia, aseet ja ohjukset kun tuntuivat komuloisista niin paljon tärkeämmiltä. Sitten tuli tenkka på ja koko homma rojahti vapaan maailman edelleen porskuttaessa, niin sodan voittajien kuin häviäjienkin. "Vain yksi on joukosta poissa komu neukkuja missään ei näy!"
Kuka voitti, kuka hävisi?Miksi nyt sitten tämä mainitsemasi "vapaa maailma" ei koskaan lainkaan puutu tuohon Usan harjoittaman todella laajaan terroriin eri puolella maailmaa?
- anti.fa
" Suomi oli aktiivisesti hakenut liittolaista kansallissosialistisesta Saksasta. Ja kesäkuussa 1941 Suomi hyökkäsi yhdessä osana Hitlerin "operaatio Barbarossaa" Neuvostoliittoon. Mannerheim kutsui päiväkäskyssä Suomen sotilaita "pyhään sotaan" ja "ristiretkelle". Uusia käsitteitä, joita ei talvisodan yhteydessä julkisuudessa vielä ollut käytetty.
Mannerheimin tiesi, että suomalaiset olivat tietoisia sodan hyökkäysluonteesta ja epäröivät sen oikeutusta. Päiväkäskyn uskonnollinen sävy toi sodalle uuden merkityksen. Papit ryhtyivät saarnaamaan uskonsodan puolesta."
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/09/05/suomen-papit-jatkosodan-propagandisteina
Kapitalistit ja heidän politiikkonsa järjestivät sodan NL:n tuhoamiseksi. Suomen porvaria ei tarvinnut siihen suuremmin suostutella. Saksan natsit julistivat tavoitteensa julkisesti heti valtaantulon jälkeen ja jo Hitlerin "Mein Kampf" kirjassa 1 920 luvulla. IKL:ään sitoutunut papisto tunsi opuksen ja ihannoi sitä. Työeläkeläinen puhui totta: Läntinen kapitalismi pyrkii maailmanherruuten ja ikuistamaan sen. Tarkemmin sanoen USA pyrki siihen vuosikymmeniä mutta on menettämässä pelin. Lännen kapitalismi ja samalla natokapitalismi, mikäli saa Atlantin molemmin puolin vapaakauppasopimuksen, TTIP, tulee saamaan ylijäämäpääomia siirretyksi niiden maiden julkisen sektorin ostamiseksi. Tämä on lisä aikaisempiin sopimuksiin. Sotilaallisesti natokapitalismi on ylivoimainen mutta ei voi kuitenkaan hallita ikuisesti aseiden avulla. Pääoma tuottaa soturosvouksen avulla muutaman vuoden. Ylijäämäpääomat vähenevät hetkellisesti. Se ei auta pitkälle. Ylijäämäpääomat karttuvat ja niiden irtipääsystä syntyy ongelma.
Joka kerran kun kehitysmaat yrittävät sosiaalista yhteiskuntaa ja saavat turpiinsa ne myös oppivat liittoutumaan keskenään. Joka kerran kun natokapitalismi ampuu aseilla kehitysmaita, nousee sodanvastaiset liikkeet sen sisällä. Ja siltikin kapitalismille sota on keino päästä irti osasta ylijäämäpääomia.
Natokapitalismi teki itselleen emämunauksen öljyä tuottavien maiden tuhoamisessa. Se pakottaa maailmaa panostamaan ajateltua nopeammin uusiutuvaan energiaan. Öljy strategisena raaka-aineena menettää merkitystään. Uusiutuva energia on tulevaisuuden sosialismin energia.
Läntinen kapitalismi on lirissä ylijäämäpääomien ja uusliberalismin talousopin kanssa. Se ei yksinkertaisesti hallitse rahamarkkinoita. Rahamarkkinoilla vallitsee yksityisten pääomien temmellys ja liikepankitkaan eivät tiedä todellista tasetta minään ajankohtana. Uuden keinotekoisen rahan työntäminen pankeille auttaa siirtämään kriisejä tuonnemmaksi mutta ne nousevat kahta kovempina kun puhkeavat.
Heittoni siitä, että sosialistinen suunta kehittyy seuraavaksi teollisesti kehittyneen kapitalismin piirissä perustuu lännen mätänemisprosessiin. Se osaa enää yksityistää julkista sektoria tuotannollisen kehitystien kustannuksella. Länsi purkaa valtiomonopolistista kapitalismia ja se on ihmisille huono asia. SS hallitus on oiva esimerkki. Toisekseen länsi ei ole monoliittisen yhtenäinen. Leikkaus- ja sotapolitiikka saa tuomioita yhä enenevässä määrin.
Sodan jälkeen seurasi edistyvä suunta. 90 luvulta lähtien taantumus ja leikkaukset siltikin vaikka tuottavuus on kohonnut reippaasti. SS hallitus ajaa joukon jatkona talouden alasajoa.- olet_oikeassa
Nykyinen kapitalistinen markkinatalous on nyt todellakin täysin tiensä päässä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575630
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233567Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281692Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2071690- 911156
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna281119Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49917Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259846Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71829Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35828