Windows vakoilee - Mitä nyt tilalle

birrgutta

En kyllä vakoilua hyväksy, eli miten toimin, kun haluaisin ostaa uuden tietokoneen?

78

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ubuntu_osaa_muuttua

      Osta Ubuntu tabletti. Se korvaa tietokoneen ja täppärin yhdellä laitteella. Voit käyttää normaalisti täppärin sovelluksia ja kun kytket siihen bluetoothilla näppäimistön ja hiiren, niin ja mini-hdmi:llä näytön, voit käyttää normaaleja Ubuntu-PC:n ohjelmia, joita käytetään tietokoneissa!

      • ubuntu_osaa_muuttua

        Itselleni tärkeimmät elementit unohtuivat kertoa:
        Ei ole viruksia, taikka haittaohjelmia, eikä vakoilua!


    • winuser

      Vakoiluväitteet alkavat olla aikansa eläneitä:

      http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/windows-10-n-hurja-urkinta-paljastui-paaasiassa-normaaliksi-verkkoliikenteeksi-6303322

      Lainaus tekstistä:
      "Bott lisää vielä muitakin syitä, miksi Windows yrittää ottaa yhteyttä verkkoon. Mutta vain murto-osassa kyse on väitetyn laisesta käyttäjien seurannasta. Hän myöntää, että Windows myös todella lähettää telemetriikkatietoja Microsoftin palvelimille. Hän arvelee, että jos CheesusCrust olisi muuttanut diagnostiikka-asetuksista päälle Basic-tilan, olisi koneen käynnistyessä nähty yksi yhteydenotto. Siinä kone kertoisi Microsoftille asetuksensa, onko Windows Defender päivitetty ajan tasalle ja onko koneessa tapahtunut havaittuja laite- tai ohjelmistovikoja. Jos asetuksista oli päällä Enhanced- tai Full-tila, olisi Windows ajoittain lähettänyt anonymisoitua tietoa koneesta Microsoftille."

      • hillitön_kuhina

        Hirveä kuhina siellä käy, otappa tuosta nyt selvää mitä siellä tapahtuu? Ei tuollainen ole normaalia verkkoliikennettä kuin korkeintaan windowsissa. Hirvittvää resurssien tuhlaamista normaaleilta käyttäjän toimilta ainakin, tuo tuhansien yhteyksien urkinta.


      • oletvitunkujalla
        hillitön_kuhina kirjoitti:

        Hirveä kuhina siellä käy, otappa tuosta nyt selvää mitä siellä tapahtuu? Ei tuollainen ole normaalia verkkoliikennettä kuin korkeintaan windowsissa. Hirvittvää resurssien tuhlaamista normaaleilta käyttäjän toimilta ainakin, tuo tuhansien yhteyksien urkinta.

        Idiootti. Kyse on tuhansista _yhteysyrityksistä_ ja niitä on tuhansia sen takia, kun yhteydet oli blokattu eivätkä ne onnistuneet -> niitä yritettiin uudelleen. Jos mitään viriviriestoja ei olisi ollut, yhteyksien määrä olisi pudonnut olemattoman pieneksi.


      • vaikka_tekis_mitä
        oletvitunkujalla kirjoitti:

        Idiootti. Kyse on tuhansista _yhteysyrityksistä_ ja niitä on tuhansia sen takia, kun yhteydet oli blokattu eivätkä ne onnistuneet -> niitä yritettiin uudelleen. Jos mitään viriviriestoja ei olisi ollut, yhteyksien määrä olisi pudonnut olemattoman pieneksi.

        Kyllä windows lähettää säännöllisesti dataa microsoftille. Lisäksi 10 osaa ohittaa windowsin palomuurisäännöt.


      • oletvitunkujalla
        vaikka_tekis_mitä kirjoitti:

        Kyllä windows lähettää säännöllisesti dataa microsoftille. Lisäksi 10 osaa ohittaa windowsin palomuurisäännöt.

        Juu niin lähettää, perustason ei-yksilöiviä diagnotiikkatietoja, jos järjestelmä tai ohjelma on kaatunut. Näitä tietoja lähtee sitten jos on jotain raportoitavaa. Eli ihan sama juttu kuin jo Windows 7:ssä.

        "Lisäksi 10 osaa ohittaa windowsin palomuurisäännöt."

        Ei sen palomuurin tehtävä ole haitata järjestelmän ytimen toimintaa, vaan hallita sovellusohjelmien yhteyksiä.


      • elät_tynnyrissä
        oletvitunkujalla kirjoitti:

        Juu niin lähettää, perustason ei-yksilöiviä diagnotiikkatietoja, jos järjestelmä tai ohjelma on kaatunut. Näitä tietoja lähtee sitten jos on jotain raportoitavaa. Eli ihan sama juttu kuin jo Windows 7:ssä.

        "Lisäksi 10 osaa ohittaa windowsin palomuurisäännöt."

        Ei sen palomuurin tehtävä ole haitata järjestelmän ytimen toimintaa, vaan hallita sovellusohjelmien yhteyksiä.

        Windows 10 lähettää paljon muutakin kuin tietoja ohjelmien toimivuudesta. Liitä vaikkapa web-kamera, niin dataa lähtee. Windows 7 sisältää ainakin 32 ominaisuutta, jotka vakoilee microsoftille!

        Palomuurin tehtävä on estää kaikki yhteydet. Jos jokin sen ohittaa, niin silloin palomuuri on mitätön. Laita vaikka Ubuntu serverin kautta nettiyhteys, niin sen palomuuri ei anna yhtään anteeksi.


      • uskokoon_ken_tahtoo

        Kyllä minä ainakin uskon ihan virallisia tietoturva asiantuntijoita ja alan toimijoita, kuin jotain tiwi roskalehden juttuja, jolle mikkisonta on tietysti maksanut, että julkaisee tämmöisen "vakoilusta vapaa" jutun. Sitä vois joskus kanalaiset lukea muutakin kuin aku ankkaa.


    • helppohommaon

      Muutat viidakkoon etkä käy ihmisten ilmoilla. Näin pääsee vakoilusta lopullisesti eroon:)

      • asdfas

        Joku oman elämänsä attenborough sielläkin hiippailee nurkissa kuitenkin.


      • vajakkinen_saharaan

        vajakkinen itse voisi muuttaa aivopieremään saharaan


    • Jos Windowsin vakoilu häiritsee, myös Android laitteet ovat käytännössä pois laskuista koska Googlen palvelut vakoilevat ja näitä käytetään usein näissä, vaikka Android itsessään ei vakoile. Vakoilusta johtuen myös ChromeOS on pois laskuista.

      Kuluttajalle jää kaksi vaihtoehtoa:

      1. Applen ekosysteemi (Mac tietokoneet, iPhonet ja iPadit) http://www.apple.com/fi/

      2. Canonicalin ekosysteemi (Ubuntulla varustetut tietokoneet, tabletit ja taskukoneet) http://www.ubuntu.com/

      Menee vähän käyttötarpeiden mukaan kumpi on sopivampi ja valinnan tekee jokainen ihan itse omilla rahoillaan.

      • M-Kar_supertunari

        Sinullekaan ei tunnu olevan mikään ongelma dissata Windowsia puutteellisten amatööritestien perusteella. Muka ammattilainen, hah.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        Sinullekaan ei tunnu olevan mikään ongelma dissata Windowsia puutteellisten amatööritestien perusteella. Muka ammattilainen, hah.

        En ole puhunut mistään puutteellisesta amatööritestistä. Windows vakoilee ja Microsoft on itsekin myöntänyt sen. Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se olisi kokoajan päällä mutta hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot ja Microsoft itse kertoo, että näin tehdään. Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot ja toiminto piraattiohjelmien poistamiselle.


      • M-Kar_supertunari
        M-Kar kirjoitti:

        En ole puhunut mistään puutteellisesta amatööritestistä. Windows vakoilee ja Microsoft on itsekin myöntänyt sen. Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se olisi kokoajan päällä mutta hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot ja Microsoft itse kertoo, että näin tehdään. Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot ja toiminto piraattiohjelmien poistamiselle.

        "Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan"

        Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?

        "hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot"

        Mitkä tiedot?

        "Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot"

        Asetukset -> Yksityisyys -> Palaute ja Diagnostiikka -> laita perustasolle. Sitten lähtee vain perustason ei-yksilöiviä virheraportteja järjestelmän tai ohjelmien kaatumisesta. Onko se vakoilua? Samanlainen virheraportointitoiminto on muuten ollut Windowsissa ainakin Windows 7:stä lähtien. Miksi nyt kehotetaan pysymään seiskassa mahdollisimman pitkään vakoilun välttämiseksi?

        "toiminto piraattiohjelmien poistamiselle."

        Ei liene ongelma, että laittomasti hankittu "tavara" takavarikoidaan?


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        "Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan"

        Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?

        "hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot"

        Mitkä tiedot?

        "Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot"

        Asetukset -> Yksityisyys -> Palaute ja Diagnostiikka -> laita perustasolle. Sitten lähtee vain perustason ei-yksilöiviä virheraportteja järjestelmän tai ohjelmien kaatumisesta. Onko se vakoilua? Samanlainen virheraportointitoiminto on muuten ollut Windowsissa ainakin Windows 7:stä lähtien. Miksi nyt kehotetaan pysymään seiskassa mahdollisimman pitkään vakoilun välttämiseksi?

        "toiminto piraattiohjelmien poistamiselle."

        Ei liene ongelma, että laittomasti hankittu "tavara" takavarikoidaan?

        "Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?"

        Tarkoitin kyllä sitä keyloggeria, että kirjoitat mitä tahansa tekstiä niin se tieto voidaan taltioida. Vaikka salasanat. Tekniikka on olemassa mutta ei välttämättä oletuksena käytössä kuitenkaan. Ei tietenkään ole mikään temppu painaa nappia komentokeskuksesta, että otetaanpa henkilön X kaikki näppäinpainallukset talteen jonakin päivänä, jos niin halutaan.

        "Mitkä tiedot?"

        Kaiken mitä hakee. Haet vaikka jynkkyhamsteria niin tieto menee siitä Microsoftille. Ennakoivan tekstinsyötön jutut sitten lisäksi, samoin myös sijaintitietoja voi mennä jotta karttapalvelu toimisi paremmin. Joitakin näitä voi säädellä.

        Microsoft ilmoittanut myös, että ihan kaikkea kyttäystä ei saa pois kotiversioista.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        "Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan"

        Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?

        "hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot"

        Mitkä tiedot?

        "Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot"

        Asetukset -> Yksityisyys -> Palaute ja Diagnostiikka -> laita perustasolle. Sitten lähtee vain perustason ei-yksilöiviä virheraportteja järjestelmän tai ohjelmien kaatumisesta. Onko se vakoilua? Samanlainen virheraportointitoiminto on muuten ollut Windowsissa ainakin Windows 7:stä lähtien. Miksi nyt kehotetaan pysymään seiskassa mahdollisimman pitkään vakoilun välttämiseksi?

        "toiminto piraattiohjelmien poistamiselle."

        Ei liene ongelma, että laittomasti hankittu "tavara" takavarikoidaan?

        "Ei liene ongelma, että laittomasti hankittu "tavara" takavarikoidaan?"

        Ei, mutta ymmärrät varmaan että tuota tekniikkaa ei voi tehdä ilman, että järjestelmä soittaisi kotiin ja kertoisi niistä ohjelmista.


      • M-Kar_supertunari
        M-Kar kirjoitti:

        "Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?"

        Tarkoitin kyllä sitä keyloggeria, että kirjoitat mitä tahansa tekstiä niin se tieto voidaan taltioida. Vaikka salasanat. Tekniikka on olemassa mutta ei välttämättä oletuksena käytössä kuitenkaan. Ei tietenkään ole mikään temppu painaa nappia komentokeskuksesta, että otetaanpa henkilön X kaikki näppäinpainallukset talteen jonakin päivänä, jos niin halutaan.

        "Mitkä tiedot?"

        Kaiken mitä hakee. Haet vaikka jynkkyhamsteria niin tieto menee siitä Microsoftille. Ennakoivan tekstinsyötön jutut sitten lisäksi, samoin myös sijaintitietoja voi mennä jotta karttapalvelu toimisi paremmin. Joitakin näitä voi säädellä.

        Microsoft ilmoittanut myös, että ihan kaikkea kyttäystä ei saa pois kotiversioista.

        "Ei tietenkään ole mikään temppu painaa nappia komentokeskuksesta, että otetaanpa henkilön X kaikki näppäinpainallukset talteen jonakin päivänä, jos niin halutaan"

        Todisteet?

        "Kaiken mitä hakee"

        Ei mene Microsoftille sekään, mitä kirjoitan käyttämäni Pale Moon -selaimen hakukenttään. Käyttöjärjestelmän sisäistä hakua käytetään valtaosin ohjelmien käynnistämiseen ja omien dokumenttien etsintään tietostonimien perusteella. Onko se jokin ongelma, jos koneella on jynkkyhamsteri.docx -niminen Word-asiakirja?

        "samoin myös sijaintitietoja voi mennä jotta karttapalvelu toimisi paremmin. Joitakin näitä voi säädellä."

        Niin voi mennä, jos ei asetuksista ota sijaintitoimintaoja pois päältä. Valikko on aika selkeä ja sieltä klikkaa namiskaa yhden kerran. Jos ei halua kokonaan ottaa pois päältä, niin sijainnin käyttöoikeutta voi säätää sovelluskohtaisesti yhtä simppeleitä namiskoita klikkailemalla.

        "Microsoft ilmoittanut myös, että ihan kaikkea kyttäystä ei saa pois kotiversioista."

        Asiasta on uutisoitu käyttäen sanaa "kyttäys". Käytännössä ainoa mitä ei saa pois päältä käyttöjärjestelmän omilla työkaluilla (asetukset) ovat nuo perustason ei-yksilöivät virheraportit järjestelmäongelmista - ne samat joita jo Windows 7 on lähettänyt Microsoftille vuosikausia.

        Missä siis on se massiivinen ongelma mistä kaikki kohkaavat?

        "Ei, mutta ymmärrät varmaan että tuota tekniikkaa ei voi tehdä ilman, että järjestelmä soittaisi kotiin ja kertoisi niistä ohjelmista."

        Totta. Ohjelman .exe-tiedostosta voidaan laskea tiiviste ja se lähetetään ohjelman nimen kera Microsoftille. Eli kyseessä ei ole yksilöivä tieto. Jos tiedot täsmäävät johonkin tunnettuun piraattituotteeseen, kyseinen ohjelma on kaiketi mahdollista poistaa koneelta automaattisesti.

        En kuitenkaan ole koskaan kuullut, että keneltäkään olisi poistunut ohjelma koneelta tuolla tavoin. Eli joko systeemi ei ole toiminnassa tai reagoi vain todella harvoihin ohjelmiin. Periaatteessa systeemi voisi toimia myös niin päin, että koneet lataavat Microsoftilta tietokannan tunnetuista piraattiohjelmista ja aina kun koneelle asennetaan ohjelma, sitä haetaan tästä koneelle paikallisesti tallennetusta tietokannasta. Jos ohjelma löytyy listalta, se ei asennu.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        "Ei tietenkään ole mikään temppu painaa nappia komentokeskuksesta, että otetaanpa henkilön X kaikki näppäinpainallukset talteen jonakin päivänä, jos niin halutaan"

        Todisteet?

        "Kaiken mitä hakee"

        Ei mene Microsoftille sekään, mitä kirjoitan käyttämäni Pale Moon -selaimen hakukenttään. Käyttöjärjestelmän sisäistä hakua käytetään valtaosin ohjelmien käynnistämiseen ja omien dokumenttien etsintään tietostonimien perusteella. Onko se jokin ongelma, jos koneella on jynkkyhamsteri.docx -niminen Word-asiakirja?

        "samoin myös sijaintitietoja voi mennä jotta karttapalvelu toimisi paremmin. Joitakin näitä voi säädellä."

        Niin voi mennä, jos ei asetuksista ota sijaintitoimintaoja pois päältä. Valikko on aika selkeä ja sieltä klikkaa namiskaa yhden kerran. Jos ei halua kokonaan ottaa pois päältä, niin sijainnin käyttöoikeutta voi säätää sovelluskohtaisesti yhtä simppeleitä namiskoita klikkailemalla.

        "Microsoft ilmoittanut myös, että ihan kaikkea kyttäystä ei saa pois kotiversioista."

        Asiasta on uutisoitu käyttäen sanaa "kyttäys". Käytännössä ainoa mitä ei saa pois päältä käyttöjärjestelmän omilla työkaluilla (asetukset) ovat nuo perustason ei-yksilöivät virheraportit järjestelmäongelmista - ne samat joita jo Windows 7 on lähettänyt Microsoftille vuosikausia.

        Missä siis on se massiivinen ongelma mistä kaikki kohkaavat?

        "Ei, mutta ymmärrät varmaan että tuota tekniikkaa ei voi tehdä ilman, että järjestelmä soittaisi kotiin ja kertoisi niistä ohjelmista."

        Totta. Ohjelman .exe-tiedostosta voidaan laskea tiiviste ja se lähetetään ohjelman nimen kera Microsoftille. Eli kyseessä ei ole yksilöivä tieto. Jos tiedot täsmäävät johonkin tunnettuun piraattituotteeseen, kyseinen ohjelma on kaiketi mahdollista poistaa koneelta automaattisesti.

        En kuitenkaan ole koskaan kuullut, että keneltäkään olisi poistunut ohjelma koneelta tuolla tavoin. Eli joko systeemi ei ole toiminnassa tai reagoi vain todella harvoihin ohjelmiin. Periaatteessa systeemi voisi toimia myös niin päin, että koneet lataavat Microsoftilta tietokannan tunnetuista piraattiohjelmista ja aina kun koneelle asennetaan ohjelma, sitä haetaan tästä koneelle paikallisesti tallennetusta tietokannasta. Jos ohjelma löytyy listalta, se ei asennu.

        "Todisteet?"

        Microsoft itse sanoi Windows insider versiossa, että siinä on toteutettuna se keylogger. Eli Windowsissa siis sellainen on.

        Enempää ei tiedetä varmasti vaan asia voidaan olettaa Snowdenin paljastusten perusteella, tiedustelupalvelut ainakin pääsisi tuollaisia käyttämään. Loppu on kiinni luottamuksesta.

        "Ei mene Microsoftille sekään, mitä kirjoitan käyttämäni Pale Moon -selaimen hakukenttään."

        Windowsin selain on Edge.

        "Käyttöjärjestelmän sisäistä hakua käytetään valtaosin ohjelmien käynnistämiseen ja omien dokumenttien etsintään tietostonimien perusteella."

        Noitahan yhdistellään julkisen verkon haun kanssa.

        "Onko se jokin ongelma, jos koneella on jynkkyhamsteri.docx -niminen Word-asiakirja?"

        Siis et nähtävästi käsitä sitä, että sillä ei ole mitään merkitystä mihin tiedostoja tallennat. Kun haet sitä pornoa vaikka omalta koneelta niin hakukysymyksesi voi mennä Microsoftille ja Microsoft tietää sitten milloin katselet pornoa ja onko siinä kumisia kotirouvia, pikkutyttöjä vaiko lampaita.

        "Periaatteessa systeemi voisi toimia myös niin päin, että koneet lataavat Microsoftilta tietokannan tunnetuista piraattiohjelmista ja aina kun koneelle asennetaan ohjelma, sitä haetaan tästä koneelle paikallisesti tallennetusta tietokannasta. Jos ohjelma löytyy listalta, se ei asennu."

        Petteri Järvinen kertoi kuinka sen CPU-Z poistui joten eiköhän tuossa sama tekniikka ja piratismin ehkäisyssä ei toimi se, että tieto on paikallisesti vaan kyllä se tarkistetaan siellä Microsoftilla.


      • M-Kar_supertunari
        M-Kar kirjoitti:

        "Todisteet?"

        Microsoft itse sanoi Windows insider versiossa, että siinä on toteutettuna se keylogger. Eli Windowsissa siis sellainen on.

        Enempää ei tiedetä varmasti vaan asia voidaan olettaa Snowdenin paljastusten perusteella, tiedustelupalvelut ainakin pääsisi tuollaisia käyttämään. Loppu on kiinni luottamuksesta.

        "Ei mene Microsoftille sekään, mitä kirjoitan käyttämäni Pale Moon -selaimen hakukenttään."

        Windowsin selain on Edge.

        "Käyttöjärjestelmän sisäistä hakua käytetään valtaosin ohjelmien käynnistämiseen ja omien dokumenttien etsintään tietostonimien perusteella."

        Noitahan yhdistellään julkisen verkon haun kanssa.

        "Onko se jokin ongelma, jos koneella on jynkkyhamsteri.docx -niminen Word-asiakirja?"

        Siis et nähtävästi käsitä sitä, että sillä ei ole mitään merkitystä mihin tiedostoja tallennat. Kun haet sitä pornoa vaikka omalta koneelta niin hakukysymyksesi voi mennä Microsoftille ja Microsoft tietää sitten milloin katselet pornoa ja onko siinä kumisia kotirouvia, pikkutyttöjä vaiko lampaita.

        "Periaatteessa systeemi voisi toimia myös niin päin, että koneet lataavat Microsoftilta tietokannan tunnetuista piraattiohjelmista ja aina kun koneelle asennetaan ohjelma, sitä haetaan tästä koneelle paikallisesti tallennetusta tietokannasta. Jos ohjelma löytyy listalta, se ei asennu."

        Petteri Järvinen kertoi kuinka sen CPU-Z poistui joten eiköhän tuossa sama tekniikka ja piratismin ehkäisyssä ei toimi se, että tieto on paikallisesti vaan kyllä se tarkistetaan siellä Microsoftilla.

        "Microsoft itse sanoi Windows insider versiossa, että siinä on toteutettuna se keylogger. Eli Windowsissa siis sellainen on."

        Niin, siinä Insider-versiossa. Se on testiversio, jolla testataan kaikki uudistukset ja päivitykset ennen niiden laittamista jakeluun "massoille", kerätään käyttödataa järjestelmän kehittämiseksi jne. Testiversion käyttö on täysin vapaaehtoista ja sen käyttäjät tietävät varmasti, mitä se tarkoittaa. Ei koske millään tavalla tavallista Windows 10:ä.

        "Windowsin selain on Edge."

        Windowsiin voi edelleen asentaa käyttöön minkä tahansa haluamansa selaimen. Eikä se ole ongelma. Olen kyllä lukenut jo liiankin monta kertaa ne sinun milometrin pituiset vuodatukset siitä, että pitäisi käyttää vain Edgeä. Älä kirjoita niitä tähän uudelleen, en aio lukea niitä kun tiedän jo mitä aiot sanoa.

        "Noitahan yhdistellään julkisen verkon haun kanssa."

        Ei minun WIndows 10:n hakukenttä hae mitään verkosta. Tuo toiminto on otettu pois päältä. Verkkohaut tehdään Pale Moon -selaimella käyttäen jotain muuta hakukonetta kuin Googlea tai Bingiä.

        "Siis et nähtävästi käsitä sitä, että sillä ei ole mitään merkitystä mihin tiedostoja tallennat."

        Onhan. On aivan eri asia, ovatko tiedostoni jollain pilvipalvelimella vai oman koneen levyllä (ja backup ulkoisella levyllä).

        "Kun haet sitä pornoa vaikka omalta koneelta"

        Ei minulla ole pornoa omalla koneellani, mitä sitä turhaan sinne säilömään. En myöskään ikinä hae omia tiedostojani hakutoiminnolla, koska minulla on kaikki tallennettuna selkeään ja järjestelmälliseen hakemistorakenteeseen ja tiedän joka tapauksessa aina, missä mikäkin tiedosto on. Jos omien juttujen löytämiseen tarvitsee hakua, on tiedostojen tallennus lähtökohtaisesti tehty väärin.

        "hakukysymyksesi voi mennä Microsoftille"

        Mutta meneekö se?

        "Petteri Järvinen kertoi kuinka sen CPU-Z poistui"

        Niin, koska se oli epäyhteensopiva.

        "piratismin ehkäisyssä ei toimi se, että tieto on paikallisesti vaan kyllä se tarkistetaan siellä Microsoftilla."

        OK, eli koneelle asennetuista ohjelmista menee Microsoftille ohjelmien nimet ja .exe-tiedoston tiiviste. Ei mitään yksilöivää tietoa siis.


      • win-fanit

        Miten nämä win-fanit tietää paremmin, kuin microsoftilla? Pitäisikö mennä heitä neuvomaan, kun eivät siellä oikein tunnu tietävän mitä se windows tekee.


      • heheheehehehehee
        win-fanit kirjoitti:

        Miten nämä win-fanit tietää paremmin, kuin microsoftilla? Pitäisikö mennä heitä neuvomaan, kun eivät siellä oikein tunnu tietävän mitä se windows tekee.

        Trolli kyllä tietää ;D


      • ei_M-Kar_tiedä
        heheheehehehehee kirjoitti:

        Trolli kyllä tietää ;D

        Ei M-Kar mitään tiedä.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        "Microsoft itse sanoi Windows insider versiossa, että siinä on toteutettuna se keylogger. Eli Windowsissa siis sellainen on."

        Niin, siinä Insider-versiossa. Se on testiversio, jolla testataan kaikki uudistukset ja päivitykset ennen niiden laittamista jakeluun "massoille", kerätään käyttödataa järjestelmän kehittämiseksi jne. Testiversion käyttö on täysin vapaaehtoista ja sen käyttäjät tietävät varmasti, mitä se tarkoittaa. Ei koske millään tavalla tavallista Windows 10:ä.

        "Windowsin selain on Edge."

        Windowsiin voi edelleen asentaa käyttöön minkä tahansa haluamansa selaimen. Eikä se ole ongelma. Olen kyllä lukenut jo liiankin monta kertaa ne sinun milometrin pituiset vuodatukset siitä, että pitäisi käyttää vain Edgeä. Älä kirjoita niitä tähän uudelleen, en aio lukea niitä kun tiedän jo mitä aiot sanoa.

        "Noitahan yhdistellään julkisen verkon haun kanssa."

        Ei minun WIndows 10:n hakukenttä hae mitään verkosta. Tuo toiminto on otettu pois päältä. Verkkohaut tehdään Pale Moon -selaimella käyttäen jotain muuta hakukonetta kuin Googlea tai Bingiä.

        "Siis et nähtävästi käsitä sitä, että sillä ei ole mitään merkitystä mihin tiedostoja tallennat."

        Onhan. On aivan eri asia, ovatko tiedostoni jollain pilvipalvelimella vai oman koneen levyllä (ja backup ulkoisella levyllä).

        "Kun haet sitä pornoa vaikka omalta koneelta"

        Ei minulla ole pornoa omalla koneellani, mitä sitä turhaan sinne säilömään. En myöskään ikinä hae omia tiedostojani hakutoiminnolla, koska minulla on kaikki tallennettuna selkeään ja järjestelmälliseen hakemistorakenteeseen ja tiedän joka tapauksessa aina, missä mikäkin tiedosto on. Jos omien juttujen löytämiseen tarvitsee hakua, on tiedostojen tallennus lähtökohtaisesti tehty väärin.

        "hakukysymyksesi voi mennä Microsoftille"

        Mutta meneekö se?

        "Petteri Järvinen kertoi kuinka sen CPU-Z poistui"

        Niin, koska se oli epäyhteensopiva.

        "piratismin ehkäisyssä ei toimi se, että tieto on paikallisesti vaan kyllä se tarkistetaan siellä Microsoftilla."

        OK, eli koneelle asennetuista ohjelmista menee Microsoftille ohjelmien nimet ja .exe-tiedoston tiiviste. Ei mitään yksilöivää tietoa siis.

        "Niin, siinä Insider-versiossa."

        Ei Microsoft kirjoita Windowsia uusiksi kun julkaisevat muutokset valmiina. Se on sama Windows mutta toiminto voi olla pois päältä.

        "Ei minun WIndows 10:n hakukenttä hae mitään verkosta"

        Ei välttämättä tällä hetkellä vaan seuraavan päivityksen jälkeen, tai sitten voi. Suuntaus on aika selvä, että yhtenäistävät (esim. Cortanassa jo) joten ei voi olettaa, että tieto ei menisi.


      • M-Kar_supertunari
        M-Kar kirjoitti:

        "Niin, siinä Insider-versiossa."

        Ei Microsoft kirjoita Windowsia uusiksi kun julkaisevat muutokset valmiina. Se on sama Windows mutta toiminto voi olla pois päältä.

        "Ei minun WIndows 10:n hakukenttä hae mitään verkosta"

        Ei välttämättä tällä hetkellä vaan seuraavan päivityksen jälkeen, tai sitten voi. Suuntaus on aika selvä, että yhtenäistävät (esim. Cortanassa jo) joten ei voi olettaa, että tieto ei menisi.

        Vain sinä olet niin tyhmä, että kirjoittaisit käyttöjärjestelmän uusiksi yhden toiminnon poistamisen vuoksi. Onneksi Microsoftilla ei olle niin tyhmiä.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        Vain sinä olet niin tyhmä, että kirjoittaisit käyttöjärjestelmän uusiksi yhden toiminnon poistamisen vuoksi. Onneksi Microsoftilla ei olle niin tyhmiä.

        "Vain sinä olet niin tyhmä, että kirjoittaisit käyttöjärjestelmän uusiksi yhden toiminnon poistamisen vuoksi."

        En tietenkään kirjoittaisi.

        "Onneksi Microsoftilla ei olle niin tyhmiä."

        Ei niin, miksi sitten urpo väittää, että Windowsissa ei muka ole keyloggeria kun Microsoft itse sanonut sellaisen tehneensä?


      • M-Kar_supertunari
        M-Kar kirjoitti:

        "Vain sinä olet niin tyhmä, että kirjoittaisit käyttöjärjestelmän uusiksi yhden toiminnon poistamisen vuoksi."

        En tietenkään kirjoittaisi.

        "Onneksi Microsoftilla ei olle niin tyhmiä."

        Ei niin, miksi sitten urpo väittää, että Windowsissa ei muka ole keyloggeria kun Microsoft itse sanonut sellaisen tehneensä?

        Keylogger on vain Insider-versioissa, mutta urpona väität, että se on mukana kaikissa, koska sen poistaminen vaatisi käyttöjärjestelmän uudelleenkirjoittamisen.


      • M-Kar_supertunari kirjoitti:

        Keylogger on vain Insider-versioissa, mutta urpona väität, että se on mukana kaikissa, koska sen poistaminen vaatisi käyttöjärjestelmän uudelleenkirjoittamisen.

        Ei sen poistaminen tarvitse uudelleenkirjoittamista, mutta jos toiminto on jätetty pois käännöksestä, se tarvitsee erikseen testata miten toimii. Huomioi se, että tuohan on toteutettu kernelitasolla ja on siis luotettavuuden kannalta kriittistä. Kerneli jos vaikka kirjoittelee väärään muistipaikkaan, kaatuu koko järjestelmä.

        Tuostahan on turhaa työtä ja testausta, varsinkin kun sillä insiderilla on juurikin tarkoitus tehdä sitä testausta.

        Todennäköisemmin se on vain pois päältä ja mahdollista kytkeä päälle ajonaikaisesti niin ei tule tuossa tarpeetonta versioeroa insideriin. Muilta osin homma on kiinni siitä, miten luottaa Microsoftiin ja miten Microsoft haluaa.

        Snowdenin paljastusten perusteella, ei voi luottaa etteikö esim. tiedustelupalvelu voisi painaa nappia ja kaikki mitä kirjoittaa menee sinne NSA:n ruudulle.

        En kiellä sitä, etteikö se olisi mahdollista ottaa pois kokonaan pois käännöksestä mutta missään ei sanota sellaista eikä ole oikein mitään syytä olettaa, että se olisi pois.


      • paljonmuustakin
        M-Kar_supertunari kirjoitti:

        "Microsoft kertonut myös, että Windowsissa on toteutettuna tekniikkaa joka mahdollistaa kaikkien näppäinpainallusten seurannan"

        Niin on. Siellä on puhelimista tuttu systeemi ennakoivaa tekstinsyöttöä varten. Miksei kaikkia maailman älypuhelimia ole vielä poltettu roviolla kun kerran Windows 10:ssä sama asia on jotain aivan järkyttävää?

        "hakutoiminto kerää kyllä sitten tiedot"

        Mitkä tiedot?

        "Näiden lisäksi sitten telemetriatiedot kuinka pitkään mitäkin on käytetetty, mitä ohjelmia on, miten kaatuilevat, laitteen tiedot"

        Asetukset -> Yksityisyys -> Palaute ja Diagnostiikka -> laita perustasolle. Sitten lähtee vain perustason ei-yksilöiviä virheraportteja järjestelmän tai ohjelmien kaatumisesta. Onko se vakoilua? Samanlainen virheraportointitoiminto on muuten ollut Windowsissa ainakin Windows 7:stä lähtien. Miksi nyt kehotetaan pysymään seiskassa mahdollisimman pitkään vakoilun välttämiseksi?

        "toiminto piraattiohjelmien poistamiselle."

        Ei liene ongelma, että laittomasti hankittu "tavara" takavarikoidaan?

        "Näillä näkymin mahdollisuus kieltäytyä telemetriatietojen lähetyksestä koskee vain Windows 10:n Enterprise-versiota. Home- ja Pro-versioiden käyttäjät joutuvat vastaisuudessakin luovuttamaan dataa tietokoneensa käytöstä Microsoftille, mikäli he päätyvät käyttämään Windows 10 -käyttöjärjestelmää.

        Windows 10 kerää jatkuvasti tietoa tietokoneen toiminnasta, käyttäjän toimista sekä käytetyistä ohjelmistoista. Tiedot toimitetaan Microsoftille salattuna. Microsoftin mukaan se käyttää kerättyä tietoa ainoastaan parantamaan Windows 10 -käyttökokemusta, mutta selitys ei uppoa kaikkiin."
        http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/kotikayttajille-ei-mahdollisuutta-estaa-windows-10-n-telemetriatietojen-keraamista-6304011

        Siksihän m-kar itsekään ei asenna kymppiä seiskan päälle vaikka on pro kun siitäkään ei saa vakoilua pois.


      • paljonmuustakin kirjoitti:

        "Näillä näkymin mahdollisuus kieltäytyä telemetriatietojen lähetyksestä koskee vain Windows 10:n Enterprise-versiota. Home- ja Pro-versioiden käyttäjät joutuvat vastaisuudessakin luovuttamaan dataa tietokoneensa käytöstä Microsoftille, mikäli he päätyvät käyttämään Windows 10 -käyttöjärjestelmää.

        Windows 10 kerää jatkuvasti tietoa tietokoneen toiminnasta, käyttäjän toimista sekä käytetyistä ohjelmistoista. Tiedot toimitetaan Microsoftille salattuna. Microsoftin mukaan se käyttää kerättyä tietoa ainoastaan parantamaan Windows 10 -käyttökokemusta, mutta selitys ei uppoa kaikkiin."
        http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/kotikayttajille-ei-mahdollisuutta-estaa-windows-10-n-telemetriatietojen-keraamista-6304011

        Siksihän m-kar itsekään ei asenna kymppiä seiskan päälle vaikka on pro kun siitäkään ei saa vakoilua pois.

        En asenna Windows 10:ä koska käytän Ubuntua. Windows 7 on pelikonsolina.

        Ajattelin kyllä ostaa Pine64:n ja siihen Windows 10:n jotta voin helposti testata tekemiäni ohjelmia.


    • wertwerttttt

      Tekniikka joka ylipäätään mahdollistaa oikeinkirjoituksen yksilöllisen korjaamisen/automaattitäytön, on melkeinpä automaattisesti järjestelmä, joka mahdollistaa kaikkien näppäinsyötteiden lukemisen - mutta näin ei tehdä vaikka se mahdollista teoriassa olisikin.

      Samoin nämä jutut, joiden mukaan "microsoft myöntää että Windows vakoilee" ovat käytännössä sitä että on otettu lauseita ja irroitettu ne asiayhteydestään. Esimerkiksi sen mätä78.com -sivuston vai mikä olikaan, lainaukset ovat juuri näitä virheellisesti tulkittuja, oli virhe sitten tarkoituksellinen tai vahinko.

      Esimerkiksi jos listassa lukee, että Microsoft tallentaa käyttäjätunnuksen, salasanan, salasanan tunnistuskysymyksen ja sen vastauksen, niin miten luulette että mikään sähköposteja tai muita tarjoava firma voisi tarjota salasanasuojatun sähköpostin jos heidän palvelimensa ei tietäisi mikä käyttäjän tunnus tai salasana on. Samoin jos on palautusoptio, se nyt niinkuin on vähän pakko tietää se kysymys että sen voi sitten esittää ja vastaus, että tietää vastasiko tunnuksiensa palauttamista kysyvä käyttäjä oikein vai väärin.

      • Jahvetti2

        "niin miten luulette että mikään sähköposteja tai muita tarjoava firma voisi tarjota salasanasuojatun sähköpostin jos heidän palvelimensa ei tietäisi mikä käyttäjän tunnus tai salasana on"

        Voi myrsky ja mylväys. Redmondin Tiltu ei ole edes kuullut salasanojen suolauksesta ja tiivistefunktioinnista, mutta silti täytyy tulla tänne valistamaan Microsoftin hyvyydestä, ja siitä kuinka kaikki muka irrottavat Microsoft-paran lausuntoja asiayhteydestä. Antakaa minun kaikki kestää :-D

        Tietenkin salasana täytyy kirjauduttaessa kommunikoida palvelimelle, mutta ei sitä tosiaan kuulu tallentaa muualle kuin keskusmuistiin tilapäisesti.


      • uskot_mitä_haluat
        Jahvetti2 kirjoitti:

        "niin miten luulette että mikään sähköposteja tai muita tarjoava firma voisi tarjota salasanasuojatun sähköpostin jos heidän palvelimensa ei tietäisi mikä käyttäjän tunnus tai salasana on"

        Voi myrsky ja mylväys. Redmondin Tiltu ei ole edes kuullut salasanojen suolauksesta ja tiivistefunktioinnista, mutta silti täytyy tulla tänne valistamaan Microsoftin hyvyydestä, ja siitä kuinka kaikki muka irrottavat Microsoft-paran lausuntoja asiayhteydestä. Antakaa minun kaikki kestää :-D

        Tietenkin salasana täytyy kirjauduttaessa kommunikoida palvelimelle, mutta ei sitä tosiaan kuulu tallentaa muualle kuin keskusmuistiin tilapäisesti.

        On se jännä.

        wertwerttttt ei ole sinun mukaasi kuullut tiivistefunktioista ja suolauksesta.

        Sinä itse taas tiedät varmasti ilman mitään todisteita (poislukien hölynpölyuutiset), että Microsoftilla on kaikkien W10-käyttäjien henkilökohtaiset tiedostot ja salasanat palvelimillaan, vaikka he kirjautuisivat paikalliselle tilille eivätkä käyttäisi OneDrivea. Tämän lisäksi Microsoft tietää miltä kuulostat, miltä näytät, milloin käytät konetta ja miten, mitä syöt, ketkä käyvät luonasi ja miltä he näyttävät ja kuulostavat, mitä sinä ja kaverisi tekevät elääkseen, millä verkkosivuilla vierailet, mitä pornoa katsot, käytännössä lähes kaiken mahdollisen.

        On se vaan jännä, niin erittäin jännä.


      • Jahvetti2
        uskot_mitä_haluat kirjoitti:

        On se jännä.

        wertwerttttt ei ole sinun mukaasi kuullut tiivistefunktioista ja suolauksesta.

        Sinä itse taas tiedät varmasti ilman mitään todisteita (poislukien hölynpölyuutiset), että Microsoftilla on kaikkien W10-käyttäjien henkilökohtaiset tiedostot ja salasanat palvelimillaan, vaikka he kirjautuisivat paikalliselle tilille eivätkä käyttäisi OneDrivea. Tämän lisäksi Microsoft tietää miltä kuulostat, miltä näytät, milloin käytät konetta ja miten, mitä syöt, ketkä käyvät luonasi ja miltä he näyttävät ja kuulostavat, mitä sinä ja kaverisi tekevät elääkseen, millä verkkosivuilla vierailet, mitä pornoa katsot, käytännössä lähes kaiken mahdollisen.

        On se vaan jännä, niin erittäin jännä.

        Nyt sitten sivupersoona vaihtui ja olkinukkeargumentit alkoivat.


      • uskot_mitä_haluat
        Jahvetti2 kirjoitti:

        Nyt sitten sivupersoona vaihtui ja olkinukkeargumentit alkoivat.

        Voin kirjoittaa myös nimimerkillä M-Kar_supertunari jos et muuten tiedä, kuka olen.


      • Jahvetti2
        uskot_mitä_haluat kirjoitti:

        Voin kirjoittaa myös nimimerkillä M-Kar_supertunari jos et muuten tiedä, kuka olen.

        Tai nimimerkillä wertwerttttt.


      • uskot_mitä_haluat
        Jahvetti2 kirjoitti:

        Tai nimimerkillä wertwerttttt.

        En ole sama henkilö. Keksi minulle sopiva nimimerkki niin rekisteröin sen ja kirjoitan viestini tästä lähtien sitä käyttäen.


    • vaihtoehtoja_on

      Alkuperäiseen kysymykseen, Petteri Järvinen suosittelee Linuxia, mikäli haluaa välttää urkintaa, tai sitten vetää windows-koneesta pihat irti.

    • windows_lopetus
      • M-Kar_supertunari

        Tässähän nyt mennänä taas siihen, että kiistellään, mikä on vakoilun määritelmä. Onko se vakoilua, jos kone lähettää Microsoftille raportin siitä, että Windows kaatui, ongelmakohtina ajuri se ja se ja ohjelma se ja se?

        Sinulle ja muille kovinmman luokan hihhuleille jokainen Microsoftin suuntaan kulkeva bitti on varmasti saatanallisinta vakoilua ikinä, mutta faktatiedon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.


      • wintrollille
        M-Kar_supertunari kirjoitti:

        Tässähän nyt mennänä taas siihen, että kiistellään, mikä on vakoilun määritelmä. Onko se vakoilua, jos kone lähettää Microsoftille raportin siitä, että Windows kaatui, ongelmakohtina ajuri se ja se ja ohjelma se ja se?

        Sinulle ja muille kovinmman luokan hihhuleille jokainen Microsoftin suuntaan kulkeva bitti on varmasti saatanallisinta vakoilua ikinä, mutta faktatiedon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Windows lähettää paljon muutakin. Ja kyllä se raportointi on vakoilua, jos sitä ei voi estää. Raportit kun sisältävät henkilökohtaisia tietoja.


    • konekielimies

      On myös mahdollista ostaa tietokone plankolla kiintolevyllä, eli ilman käyttöjärjestelmää, ja koodailla itse käyttöjärjestelmä. Tosin on mahdollista että emolevyn BIOS (basic input output system) käyttöjärjestelmässä on myös vakoilukomponetteja, mutta tämänkin ongelman voi hoitaa koodailemalla itse BIOS, ehkä tämä voi vaatia hiukan asiaan perehtymistä, mutta on varmasti vaivansa väärti.

      • o.ravanpyörä

        Kannattaa kyllä suunnitella ja valmistaa itse myös ne komponentit, prosessorissa voi olla takaportti tai vakoilukomponentti. Ja nimenomaan myös valmistaa itse, jos teetättää niin se taho voi tehdä sinne prosessoriin jotain omia lisäyksiä NSA:n käskystä. Jos käyttää prosessorin suunnittelussa apuna jotain ohjelmistoa, niin sekin on koodattava itse, täysin omien voimin suunnitellulla ja kotikonstein valmistetulla koneella.


      • Jahvetti2
        o.ravanpyörä kirjoitti:

        Kannattaa kyllä suunnitella ja valmistaa itse myös ne komponentit, prosessorissa voi olla takaportti tai vakoilukomponentti. Ja nimenomaan myös valmistaa itse, jos teetättää niin se taho voi tehdä sinne prosessoriin jotain omia lisäyksiä NSA:n käskystä. Jos käyttää prosessorin suunnittelussa apuna jotain ohjelmistoa, niin sekin on koodattava itse, täysin omien voimin suunnitellulla ja kotikonstein valmistetulla koneella.

        Tuota todellakin on pelätty. Laitteistoa on myös mahdollista suunnitella avoimen lähdekoodin periaatteella ja valmistajat voivat suostua tarkistuskäynteihin. Valitettavasti vain vapaaehtoista työvoimaa ei riitä riittävän rivakkaan suunnitteluun.

        Ehkä sitten on toinen juttu, kun tulevaisuudessa Mooren laki alkaa piiputtaa ja siruista tulee low-tech-tuotteita, niin ei haittaa vaikka jonkun prosessorin suunnittelu ja markkinoillesaattaminen veisi vuosia.


      • o.ravanpyörä

        Mooren laki piiputtaa jo.

        Mikset muuten nyt avaudu nimimerkistäni?

        t. M-Kar_supertunari & uskot_mitä_haluat


      • Jahvetti2
        o.ravanpyörä kirjoitti:

        Mooren laki piiputtaa jo.

        Mikset muuten nyt avaudu nimimerkistäni?

        t. M-Kar_supertunari & uskot_mitä_haluat

        Merkkejä on selvästi näkyvillä, mutta vielä kauan on prosessoreja syytä pitää high-tech-tuotteina.


    • ubuntu_on_paras

      Itselläni Ubuntusta kokemusta vuodesta 2004 ja en ole vakoilua nähnyt, saati kuullut. Nyt käytössä 15.10 versio, eikä tässäkään ole vakoilua, kuten on windowseissa, jossa useat ohjelmat soittelee kotiin ja paljastaa arkaluontoisia asioita, muunmuassa web-kamerasi, mikrofonisi, näppäimistösi, sähköpostisi, aivan kaiken mitä sinäkin näet taikka teet tietokoeellasi, taikka sen ympäristössä. Kannattaa aina muistaa, että Microsoft on vieressäsi ja myös myy tiedot eteenpäin...
      Ubuntussa on hyvää se, että on täysin avointa lähdekoodia(minulla ei ole edes suljettuja ajureita) ja ohjelmat asennetaan turvallisesta sovellusvalikoimasta, eivätkä ne soittele kotiin.

    • 9yPppV4

      Vain häviävän pieni osa ihmisistä ei halua luovuttaa tietojaan amerikkalaiselle yhtiölle. Nämä voivat käyttää Linuxia tai BSD:tä.
      Missä oli ongelma?

      • 934943yh

        Miksi haluat luovuttaa käyttämiesi nettipalveluiden esim. sähköpostin, verkkopankin yms. käyttäjätunnukset ja salasanat ja käymäsi keskustelut amerikkalaiselle yhtiölle?


      • 9yPppV4
        934943yh kirjoitti:

        Miksi haluat luovuttaa käyttämiesi nettipalveluiden esim. sähköpostin, verkkopankin yms. käyttäjätunnukset ja salasanat ja käymäsi keskustelut amerikkalaiselle yhtiölle?

        Minä en halua ja siksi käytänkin Debiania mutta 99% suomalaista ei asiasta välitä. Miksi minun pitäisi asiasta meuhkata?


      • Jahvetti2
        9yPppV4 kirjoitti:

        Minä en halua ja siksi käytänkin Debiania mutta 99% suomalaista ei asiasta välitä. Miksi minun pitäisi asiasta meuhkata?

        Suomen olemassaolon jatkuvuuden kannalta on ongelmallista, että ihmiset ovat niin hedonistisia ja epäisänmaallisia, että luovuttavat kaikki tiedot elämästään vieraiden valtojen tiedustelupalveluille saadakseen "palveluja" tai "sosiaalista mediaa".


      • kyseessä_elämänlaatu
        Jahvetti2 kirjoitti:

        Suomen olemassaolon jatkuvuuden kannalta on ongelmallista, että ihmiset ovat niin hedonistisia ja epäisänmaallisia, että luovuttavat kaikki tiedot elämästään vieraiden valtojen tiedustelupalveluille saadakseen "palveluja" tai "sosiaalista mediaa".

        Pitäisikö ihmisten laskea elämänlaatuaan olemalla käyttämättä muualla maailmassa kehitetttyjä palveluita ja tuotteita? Ei tuommoinen toimi, tämä on globaali maailma nykyään.


      • Jahvetti2
        kyseessä_elämänlaatu kirjoitti:

        Pitäisikö ihmisten laskea elämänlaatuaan olemalla käyttämättä muualla maailmassa kehitetttyjä palveluita ja tuotteita? Ei tuommoinen toimi, tämä on globaali maailma nykyään.

        Oireistoon toki kuuluu, että kuvitellaan täysin välttämättömäksi ja elintärkeäksi jakaa koko elämä lärvikirjoissa sun muissa.

        "Pitäisikö ihmisten laskea elämänlaatuaan olemalla käyttämättä muualla maailmassa kehitetttyjä palveluita ja tuotteita?"

        Olkinukke.


      • kyseessä_elämänlaatu
        Jahvetti2 kirjoitti:

        Oireistoon toki kuuluu, että kuvitellaan täysin välttämättömäksi ja elintärkeäksi jakaa koko elämä lärvikirjoissa sun muissa.

        "Pitäisikö ihmisten laskea elämänlaatuaan olemalla käyttämättä muualla maailmassa kehitetttyjä palveluita ja tuotteita?"

        Olkinukke.

        Ei tässä ole kukaan muu puhunut lärvikirjoista kuin sinä. Kerropa aluksi hyvät kotimaiset vastineet näille:

        Googlen kaikki palvelut
        Microsoftin kaikki palvelut
        Applen kaikki palvelut


      • Jahvetti2
        kyseessä_elämänlaatu kirjoitti:

        Ei tässä ole kukaan muu puhunut lärvikirjoista kuin sinä. Kerropa aluksi hyvät kotimaiset vastineet näille:

        Googlen kaikki palvelut
        Microsoftin kaikki palvelut
        Applen kaikki palvelut

        Elämänlaatu paranee, kun ei käytä noin paskoja "palveluja".

        En ole väittänyt, että kaikki pitäisi tehdä omassa maassa. Olen vain tuonut esille sen seikan, ettei kaiken mahdollisen tiedon lahjoittaminen ulkovaltojen tiedustelupalveluille ole hyvä idea kansallisen turvallisuuden kannalta.


      • lähdekritiikki_vajaata

        Ei näköjään piraattipuolueellakaan ole lähdekritiikki kunnossa.


    • Zzxzmjiikkoööå

      On väärin että verkkopankki tunnuksilla pitäää tunnustautua netissä muihin palveluihin. Iso riski. Jotain pahasti vialla kun pakotetaan ihmisiä varaamaan aikoja netin kautta lääkäriin tai poliisille henkilö todistuksen saamiseksi. Puhelin operaattorin kanssa ei voi asioida muuten liittymäasioissa. Kotiin soittelee tiesketä joille annettu asiakastietoja henkilö tunnuksia jne. Ei ole luotettavaa koska kokemuksesta tiedän että asioita menneet väärin ja laskutuksia muutettu!ym kiusaa.

      • kerro_ratkaisu

        Jos ei käytetä verkkopankkitunnuksia, niin sitten pitää olla jokin muu systeemi, millä voidaan varmistaa, että yhteyttä ottava henkilö olet todellakin sinä eikä kukaan muu.

        Mikä on sinun ratkaisusi ongelmaan?


      • QjRhw1nD
        kerro_ratkaisu kirjoitti:

        Jos ei käytetä verkkopankkitunnuksia, niin sitten pitää olla jokin muu systeemi, millä voidaan varmistaa, että yhteyttä ottava henkilö olet todellakin sinä eikä kukaan muu.

        Mikä on sinun ratkaisusi ongelmaan?

        On olemassa henkilökortti, jolla voi tunnistautua palveluihin. Tarvitaan toki kortinlukija ja se sikakallis kortti.
        Valtio ahneuksissaan ryssi koko tunnistautumissysteemin ja pankit saivat siitä rahantekokoneen. Virossa kaikille jaettiin viisaasti kortti ilmaiseksi ja siellä tällaista sekasotkua ei ole.


      • Kusetuskaikessa
        kerro_ratkaisu kirjoitti:

        Jos ei käytetä verkkopankkitunnuksia, niin sitten pitää olla jokin muu systeemi, millä voidaan varmistaa, että yhteyttä ottava henkilö olet todellakin sinä eikä kukaan muu.

        Mikä on sinun ratkaisusi ongelmaan?

        En käytä verkkopankkia. Suoramaksut hoitaa pankki. Ei ole välttämätöntä. Mutta kohta pakotettua kaikki.Tietokoneen käyttökin vaikeutuu jos ja kun MS vaatii kk maksuja käytöstä. Henkilökortin,mikä on perusoikeus suomalaiselle ja passin hakeminen pitää olla mahdollista ilman ajan varauksia netistä! Lääkäri ajat saa puhelimitse. Terveystiedot,sairaudet,lääkitys laitetaan nettiin kaikkien luettaviksi. Tietosuoja ei ole riittävä. EI,sanon kaikelle hulluudelle mitä tehdään tajuamatta vaaroja.


      • uunolle_tiedoksi
        QjRhw1nD kirjoitti:

        On olemassa henkilökortti, jolla voi tunnistautua palveluihin. Tarvitaan toki kortinlukija ja se sikakallis kortti.
        Valtio ahneuksissaan ryssi koko tunnistautumissysteemin ja pankit saivat siitä rahantekokoneen. Virossa kaikille jaettiin viisaasti kortti ilmaiseksi ja siellä tällaista sekasotkua ei ole.

        Juu, monta päällekkäistä systeemiähän se onkin hieno juttu. Varsinkin kun sitten pitäisi vielä hankkia miljoonia kortinlukijoita ja joka iikalle se sikakallis kortti. 5 miljoonaa kerrottuna sikakalliilla on aika vitusti.

        "En käytä verkkopankkia."

        Olet siis aktiivinen oman elämäsi vaikeuttaja. Onko sinulla edes välineitä nettikaupoista ostamiseen?

        "Tietokoneen käyttökin vaikeutuu jos ja kun MS vaatii kk maksuja käytöstä."

        Sehän helpottaa käyttöä. Hankit koneen, niin saat koko paketin ohjelmistoineen ja verkkoliittymineen esim. 30€/kk hintaan. Jos kone hajoaa, niin marssit ostopaikkaan, annat sen niille ja nappaat toisen koneen mukaasi. Kirjaudut sisään Microsoft-tililläsi, ja kohta kaikki tiedostosi ovat koneella siellä missä ennenkin. Ei mitään päivien tai jopa viikkojen käyttökatkoja, kun kone kiertää takuuhuollossa ympäri Eurooppaa.

        "Henkilökortin,mikä on perusoikeus suomalaiselle ja passin hakeminen pitää olla mahdollista ilman ajan varauksia netistä!"

        Ei pidä. Laissa on määritetty tietty minimitaso siitä, millainen nettiyhteys pitää olla saatavilla kaikille. Eli helposti onnistuu kaikilta niiden tarpeellisten asioiden hoito netissä.

        "Terveystiedot,sairaudet,lääkitys laitetaan nettiin kaikkien luettaviksi."

        Miten niin nettiin kaikkien luettavaksi?


      • ubuntu-best

        Windowsilla tunnistautuminen palveluihin on tietoturvasi menetteäminen. Se vakoilee jokaisen näppäimen ja paljon muuta. Linuxit ei moista vakoilua sisällä.


      • uunolle_tiedoksi
        ubuntu-best kirjoitti:

        Windowsilla tunnistautuminen palveluihin on tietoturvasi menetteäminen. Se vakoilee jokaisen näppäimen ja paljon muuta. Linuxit ei moista vakoilua sisällä.

        Vai niin. Harmi vaan kun et ole vieläkään linkittänyt mitään todisteita asiasta, korkeintaan jotain roskajulkaisujen klikkihuorausotsikoita.


      • onko_pää_pyllyssä
        uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        Vai niin. Harmi vaan kun et ole vieläkään linkittänyt mitään todisteita asiasta, korkeintaan jotain roskajulkaisujen klikkihuorausotsikoita.

        Se lukee siinä sopimuksessa jonka olet hyväksynyt. Lisäksi kaikki on erikseen luettavissa microsoftin sivuilta, eikä ne mairittele windowsin tietoturvaa. Siis tajusitko...


      • uunolle_tiedoksi
        onko_pää_pyllyssä kirjoitti:

        Se lukee siinä sopimuksessa jonka olet hyväksynyt. Lisäksi kaikki on erikseen luettavissa microsoftin sivuilta, eikä ne mairittele windowsin tietoturvaa. Siis tajusitko...

        Jos olisit lukenut sen sopimuksen, olisit varmaan tajunnut, että siellä yleensä lukee "we may collect". Eli on poiskytkettävissä.


      • win-fanin_tietotoimisto
        uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        Jos olisit lukenut sen sopimuksen, olisit varmaan tajunnut, että siellä yleensä lukee "we may collect". Eli on poiskytkettävissä.

        Äläs kuule win-fani valehtele. On se kumma kun tiedätte asiat paremmin kuin mikrosoftilla.

        "Home- ja Pro-versioiden käyttäjät joutuvat vastaisuudessakin luovuttamaan dataa tietokoneensa käytöstä Microsoftille, mikäli he päätyvät käyttämään Windows 10 -käyttöjärjestelmää."

        http://www.mikrobitti.fi/2016/02/zdnet-kotikayttajille-ei-mahdollisuutta-estaa-windows-10n-telemetriatietojen-keraamista/


      • tyhmä_seniili_seppo
        uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        Jos olisit lukenut sen sopimuksen, olisit varmaan tajunnut, että siellä yleensä lukee "we may collect". Eli on poiskytkettävissä.

        "Me voimme kerätä" siis VOIMME. Entä HOME -version käyttäjät, jotka eivät keräilyyn voi vaikuttaa...


      • uunolle_tiedoksi
        tyhmä_seniili_seppo kirjoitti:

        "Me voimme kerätä" siis VOIMME. Entä HOME -version käyttäjät, jotka eivät keräilyyn voi vaikuttaa...

        Miten niin eivät voi vaikuttaa? Mitäs ne asetukset-sovelluksen yksityisyysosion vivut sitten ovat? Ovatko ne siellä vain mallin vuoksi? Entä ohjauspaneelista löytyvä Customer Experience Improvement Program, josta voi kieltäytyä? SmartScreenin, page predictionin ym saa pois selaimista, jos ei halua ladattujen tiedostojen tiivisteiden tai sivuhistorian menevän Microsoftille. Windowsin virheraportoinnin saa myös pois päältä, ja siihen riittää käyttöjärjestelmän omat asetusvalikot.

        Kaikkea ei kuitenkaan saa pois, eli niitä miljoona kertaa mainitsemiani perustason kaatumisraportteja, jos järjestelmä tai jokin ohjelma hirtää kiinni. Näissä raporteissa ei edelleenkään ole mukana sellaista tietoa, minkä perusteella sinut voisi yksilöidä.


      • uunolle_tiedoksi
        tyhmä_seniili_seppo kirjoitti:

        "Me voimme kerätä" siis VOIMME. Entä HOME -version käyttäjät, jotka eivät keräilyyn voi vaikuttaa...

        Niin ja sekin vielä tiedoksi sinulle uunolle, että tällä konella, millä kirjoittelen juuri nyt, on käytössä W10 Home. En ole havainnut mitään asiatonta vakoiluliikennettä verkossani tai asiattomia vakoilutapahtumia koneellani, toimiiko Windowsini väärin? Pitääkö viedä korjaajalle?


      • uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        Miten niin eivät voi vaikuttaa? Mitäs ne asetukset-sovelluksen yksityisyysosion vivut sitten ovat? Ovatko ne siellä vain mallin vuoksi? Entä ohjauspaneelista löytyvä Customer Experience Improvement Program, josta voi kieltäytyä? SmartScreenin, page predictionin ym saa pois selaimista, jos ei halua ladattujen tiedostojen tiivisteiden tai sivuhistorian menevän Microsoftille. Windowsin virheraportoinnin saa myös pois päältä, ja siihen riittää käyttöjärjestelmän omat asetusvalikot.

        Kaikkea ei kuitenkaan saa pois, eli niitä miljoona kertaa mainitsemiani perustason kaatumisraportteja, jos järjestelmä tai jokin ohjelma hirtää kiinni. Näissä raporteissa ei edelleenkään ole mukana sellaista tietoa, minkä perusteella sinut voisi yksilöidä.

        "Mitäs ne asetukset-sovelluksen yksityisyysosion vivut sitten ovat?"

        Tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä. Ihan sama mitä vipuja näkyy jossain käyttöliittymässä mutta ei se sitä kerro mitä kaikkea ohjelma voi tehdä.

        Osan varmaan saa kytkettyä pois ja osa varmaan sitten sellaisia, että saadaan päälle viranomaisen niin sanoessa vaikka olisi vivut miten päin vaan.


      • uunolle_tiedoksi
        M-Kar kirjoitti:

        "Mitäs ne asetukset-sovelluksen yksityisyysosion vivut sitten ovat?"

        Tietokoneohjelmat ovat näkymättömiä. Ihan sama mitä vipuja näkyy jossain käyttöliittymässä mutta ei se sitä kerro mitä kaikkea ohjelma voi tehdä.

        Osan varmaan saa kytkettyä pois ja osa varmaan sitten sellaisia, että saadaan päälle viranomaisen niin sanoessa vaikka olisi vivut miten päin vaan.

        "Ihan sama mitä vipuja näkyy jossain käyttöliittymässä mutta ei se sitä kerro mitä kaikkea ohjelma voi tehdä."

        Kyllä. Ne napithan voi ohjelmoida ihan miten tahansa. Vaikka niin, että kyllä tarkoittaa ei ja päinvastoin. Mutta miksi Microsoft olisi tehnyt niin? Tuollainen kuitenkin paljastuu ennen pitkää, ja sitten on todellisen paskamyrskyn ainekset kasassa.

        "Osan varmaan saa kytkettyä pois ja osa varmaan sitten sellaisia, että saadaan päälle viranomaisen niin sanoessa vaikka olisi vivut miten päin vaan."

        Voi olla tai voi olla olematta. Missä todisteet? Ei minulla oman käyttökokemukseni ja testaamisteni perusteella ole mitään syytä olettaa asian olevan noin. Jos tuollaisilla periaatteilla lähdetään hiillostamaan käyttöjärjestelmiä, niin puhtain paperein selviäviä systeemeitä on aika vähän. Ja niiden joukossa ei ole yhtä ainoaa niistä, mitä ihmiset valtaosin käyttävät (ja haluavat käyttää) laitteillaan.


      • uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        "Ihan sama mitä vipuja näkyy jossain käyttöliittymässä mutta ei se sitä kerro mitä kaikkea ohjelma voi tehdä."

        Kyllä. Ne napithan voi ohjelmoida ihan miten tahansa. Vaikka niin, että kyllä tarkoittaa ei ja päinvastoin. Mutta miksi Microsoft olisi tehnyt niin? Tuollainen kuitenkin paljastuu ennen pitkää, ja sitten on todellisen paskamyrskyn ainekset kasassa.

        "Osan varmaan saa kytkettyä pois ja osa varmaan sitten sellaisia, että saadaan päälle viranomaisen niin sanoessa vaikka olisi vivut miten päin vaan."

        Voi olla tai voi olla olematta. Missä todisteet? Ei minulla oman käyttökokemukseni ja testaamisteni perusteella ole mitään syytä olettaa asian olevan noin. Jos tuollaisilla periaatteilla lähdetään hiillostamaan käyttöjärjestelmiä, niin puhtain paperein selviäviä systeemeitä on aika vähän. Ja niiden joukossa ei ole yhtä ainoaa niistä, mitä ihmiset valtaosin käyttävät (ja haluavat käyttää) laitteillaan.

        "Kyllä. Ne napithan voi ohjelmoida ihan miten tahansa. Vaikka niin, että kyllä tarkoittaa ei ja päinvastoin."

        Siis niillä napeilla ei edes ole mitään merkitystä. Se mitä näkyy ruudulla, ei oikein liity siihen mitä kaikkea ohjelma tekee.

        "Mutta miksi Microsoft olisi tehnyt niin? Tuollainen kuitenkin paljastuu ennen pitkää, ja sitten on todellisen paskamyrskyn ainekset kasassa."

        Siis tietokoneohjelmat ovat yleisesti olleet aina sellaisia, että se mikä näkyy ruudulla on vain häviävän pieni "jäävuoren huippu". Tietokoneohjelmissa on paljon asioita mitkä ei näy käyttäjälle mitenkään ja näin on ollut aina.

        "Voi olla tai voi olla olematta. Missä todisteet?"

        Edward Snowden puhalsi pilliin ja esitti todisteet massavakoilusta, kyttäyksestä ja tiedusteluorganisaatioiden keinoista päästä kiinni järjestelmiin. Tuossa muutama vuosi sitten nousi se paskamyrsky:

        http://www.reuters.com/article/us-usa-cybersecurity-microsoft-idUSBRE96A11R20130711
        http://www.theguardian.com/world/2013/jul/11/microsoft-nsa-collaboration-user-data
        http://edition.cnn.com/2013/07/12/tech/web/microsoft-nsa-snooping/

        Niin että asian voi kääntää myös niin, että millä perusteella pitäisi uskoa, että ei olisi peräreikiä?

        "Ei minulla oman käyttökokemukseni ja testaamisteni perusteella ole mitään syytä olettaa asian olevan noin."

        Tuota asiaa on melko mahdoton testata koska homma voi toimia myös etäohjauksella ja toimia muuten normaalilla tavalla.

        "Jos tuollaisilla periaatteilla lähdetään hiillostamaan käyttöjärjestelmiä, niin puhtain paperein selviäviä systeemeitä on aika vähän."

        Nykyisen tiedon mukaan vakoilujärjestelmiä ovat vain Microsoftin ja Applen järjestelmät. Googlen käyttöjärjestelmistä järjestelmistä ei tiedetä tuollaista mutta Googlen palvelut mitä Googlen käyttöjärjestelmissä yleensä käytetään, ovat vakoilua täynnä.

        Muissa saattaa olla hyvin ovelasti ujutettuja takaportteja mutta niiden hyödyntämisen pitäisi olla vaikeata. Luin tässä hiljattain, että tiedusteluorganisaation kauhu on hommansa osaava järjestelmäylläpitäjä.

        "Ja niiden joukossa ei ole yhtä ainoaa niistä, mitä ihmiset valtaosin käyttävät (ja haluavat käyttää) laitteillaan."

        Se nyt on täysin käyttäjäkohtaista mitä haluaa ja sillä ei tietystikään ole mitään merkitystä mitä joku muu haluaa. Jokainen saa ihan itse valita.


    • kaikista_paras

      Suljettu lähdekoodi on tunnetusti vaarallista, joten siirry käyttämään turvallista ja avointa lähdekoodia: http://www.ubuntu-fi.org/lataa.html

    • 1plus1plus1

      Windows vakoilee, eikä sitä pois saa, niin mikä tuolle wintrollille asiassa on vaikeata tajuta?

      • uunolle_tiedoksi

        Ei minulle ole vaikea tajuta, että Windowsista saa peruskäyttäjän taidoilla poistettua kaiken sellaisen tiedonkeräyksen, mitä voisi mielikuvituksen rajoissa vakoiluksi kutsua.


      • uunolle_tiedoksi kirjoitti:

        Ei minulle ole vaikea tajuta, että Windowsista saa peruskäyttäjän taidoilla poistettua kaiken sellaisen tiedonkeräyksen, mitä voisi mielikuvituksen rajoissa vakoiluksi kutsua.

        Kerro miten poistat keyloggerin Windowsin kernelistä?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      52
      5056
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3317
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1462
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1295
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      1000
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      867
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      748
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe