Mikä porukka?

Historioitsija

178

4378

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TyhjääHorinaa

      Koistisen Laurin horinoita.

      • teuta01

        "tyhjää horinaa"
        .
        Tuskinpa kun katsotaan asiallisesti sinä vuonna sai RB. eron .eikä piuhuttu
        mitään siitä , .Ja 1988 erottivat EH, ja OS. eikä niistä tietenkään voitu puhua
        mitään koska vuosi joka oli alla 1987. Ja ne jotka vielä epäilee asioita lukekoon
        Loppiaaisen tekstiä silloin hyllytettiin 3 saarnaaajaamme , joista nyt 1 käyttäytyy
        eriskummallisesti .
        .
        Kaikki Tuli Esiin Lahdessa ei pitäisi tehdä asioita vanhan postin kanssa ,koska
        kukin menee Paratiisiin (siis sielu ja on jo ´mennyt 1986 vuotta Sieltä Ristiltä
        saakka , Mieti kuinka Taivas käyttäytyy Ja Ihmisen kuollutruumis jää. SIELU
        seuraa Jeesuksen jättämää polkua Paratiisiin ,, Harva on vieläkään Taivaassa .
        .
        Miksi ,jospa likisit siitä kun Jeesus kuoli ristillä, ja vähän ennen oli sanonut
        Katuvalle ryövärille , Totisesti, sinä olet tänä päivänä minun kanssa Paaratiisissa.
        Olen tästä kirjoittanyt palstalla useita kertoja ,ole hyvä ja hae , en ole velvollinen
        hakemaan kaikkea toiselle ,nimittäin jos kiinnostaa, ja kun löydät LUE.
        .
        Siis tuo linkki on vanhaa ja Saa ollakkin ,mutta jälestä päin on tapahtunut paljon
        Siksi pitää ottaa selville mitä nyt tapahtuu. Ja oikeesti miksi tapahtuu, olenkin
        ihmetellyt kun uudempia asioita ei kommentoida kunnolla ,mutta taitaa joh-
        tua siitä että vanhaa on liikaa liikkeellä,.
        .
        Jos tutkimme sanaa LEEVILÄINEN on porukan nimi He erososi Esikoisista 1965 ,
        Sen oli saanut Auguts IIsakson puheillaan aikaiseksi 1949 lähtien tuohon 1965
        mennessä ,,nyt on ilmestynyt Nämä LV:t jotka on AI:n opetus lapsiksi JOTKA
        ovat sitä mieltä ,että Leeviläiset kelpaa Esikoisiin tuosta vaan. noiin että heidän
        johtajansa on myös lapissa pienellä erolla ,L.Koistinen ja E.Mäkelä oli aikanaan
        lähetetty Lappiin ,että kunhe ovat tutustuneet Kyllin Raamattuun ja kun heitä ,
        kutsutaan etelästä ,he tulee ja ratkaisee Raamatulla ,kimuranttiset kohdat.
        .
        Muistaakseni he Matkustivat 1966 Routsiin ,siihen Jellivaaran naapuriin Malm-
        bergetiin .He saivat hommata perheensä sinne 1967 aikana , ja heitä pyydettiin
        joskus 1967 /1968 , silloin ei vielä ollut Ruotsin LV:t vanhinpia virallinen kierros 1969 ,GJ ja EL. 1974 samat miehet HG. 1978samat miehet 1981, EL. ja HG.
        1986.EL. DB. LL: 1990 ,EL..LeviL. nyt josakin vaiheessa tekivät GP; om lähetys
        miehiksi ja Lv;t Mutta ei päässeet Suomeen kun se suurikorkea puu piti kaataa
        He tuli kuitenkin 1996 Lahden Rukous huoneen Vihkiäsiin ja olivat saaneet yhdistyken PJ: n luvan ja pitivät sen kierroksen ,EL.GP ,om. BE. Ei vielä ollut
        isoja pahoja , Sitten RB lähti opiskelmaanTeologiaa kun RB. tuntee hän vieperiile
        minkä on päättänyt ,ja Jäi vain yksiratkaisu ,hänet on raivattava pois,Mikkelin
        paikallissaarnaajan tehtävästä ,muut veljet hakivat voimaa Lapista ,ja noiin 1997
        Oli LV:t laittaneet täkyä taakse kun RB oli tutkinut yli 6oo saarnaa ja Graduss a
        teki selvityksen kaikki taitaa mennä päin mäntyä,.
        .
        Seraavana vuonna poikotit jatkui EH; ja OS; saivat tuta nyt pahaa vuosi 1998,
        SE oli täydellinen pommi , vasta sen jälkeen olen minäkin perehtynyt asiaan ,
        Luulin jo että jotain voisi loheta , sitten tuli 2000 seurat , kuuntelimme Siskon miehen kanssa , ja tuumimme että kaikessa on menty 60 vuootta takaperin
        .'
        Ja joka kierroksella on huonontuneet Puheet ,ihmis määrityksiä lisätään ja muuta sanomista , niin paljon että' viimeisimmät tiedot ollaan siinä asiassa
        kun he puhuu Jeesuksen syntymän ajassa n.0004 eKr, jaspa nyt seuraatte
        heidän edesottamuksia ,voitte ehkä saada jotain selvityksi jotka passaa
        Kristukseen ,mutta heillä ei ole enää Kristusta vaan he luuulee että PH:n
        oloisi ihmisen määräyksen alla ,
        .
        Ei varmasti ole koska Athanasiuksen Uskontunnustus kertoo muuta.
        .
        PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA , EI TEHTY ,EI LUOTU,EI SYNTYNYT,
        VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ.


      • jokumuuporukka

        Ei kyllä tää on joku muu porukka


      • Siion

        Niin ovat ilmeisesti niinsanotut alkuperäiset laestadiolaiset.


      • kjh321gfdsa
        teuta01 kirjoitti:

        "tyhjää horinaa"
        .
        Tuskinpa kun katsotaan asiallisesti sinä vuonna sai RB. eron .eikä piuhuttu
        mitään siitä , .Ja 1988 erottivat EH, ja OS. eikä niistä tietenkään voitu puhua
        mitään koska vuosi joka oli alla 1987. Ja ne jotka vielä epäilee asioita lukekoon
        Loppiaaisen tekstiä silloin hyllytettiin 3 saarnaaajaamme , joista nyt 1 käyttäytyy
        eriskummallisesti .
        .
        Kaikki Tuli Esiin Lahdessa ei pitäisi tehdä asioita vanhan postin kanssa ,koska
        kukin menee Paratiisiin (siis sielu ja on jo ´mennyt 1986 vuotta Sieltä Ristiltä
        saakka , Mieti kuinka Taivas käyttäytyy Ja Ihmisen kuollutruumis jää. SIELU
        seuraa Jeesuksen jättämää polkua Paratiisiin ,, Harva on vieläkään Taivaassa .
        .
        Miksi ,jospa likisit siitä kun Jeesus kuoli ristillä, ja vähän ennen oli sanonut
        Katuvalle ryövärille , Totisesti, sinä olet tänä päivänä minun kanssa Paaratiisissa.
        Olen tästä kirjoittanyt palstalla useita kertoja ,ole hyvä ja hae , en ole velvollinen
        hakemaan kaikkea toiselle ,nimittäin jos kiinnostaa, ja kun löydät LUE.
        .
        Siis tuo linkki on vanhaa ja Saa ollakkin ,mutta jälestä päin on tapahtunut paljon
        Siksi pitää ottaa selville mitä nyt tapahtuu. Ja oikeesti miksi tapahtuu, olenkin
        ihmetellyt kun uudempia asioita ei kommentoida kunnolla ,mutta taitaa joh-
        tua siitä että vanhaa on liikaa liikkeellä,.
        .
        Jos tutkimme sanaa LEEVILÄINEN on porukan nimi He erososi Esikoisista 1965 ,
        Sen oli saanut Auguts IIsakson puheillaan aikaiseksi 1949 lähtien tuohon 1965
        mennessä ,,nyt on ilmestynyt Nämä LV:t jotka on AI:n opetus lapsiksi JOTKA
        ovat sitä mieltä ,että Leeviläiset kelpaa Esikoisiin tuosta vaan. noiin että heidän
        johtajansa on myös lapissa pienellä erolla ,L.Koistinen ja E.Mäkelä oli aikanaan
        lähetetty Lappiin ,että kunhe ovat tutustuneet Kyllin Raamattuun ja kun heitä ,
        kutsutaan etelästä ,he tulee ja ratkaisee Raamatulla ,kimuranttiset kohdat.
        .
        Muistaakseni he Matkustivat 1966 Routsiin ,siihen Jellivaaran naapuriin Malm-
        bergetiin .He saivat hommata perheensä sinne 1967 aikana , ja heitä pyydettiin
        joskus 1967 /1968 , silloin ei vielä ollut Ruotsin LV:t vanhinpia virallinen kierros 1969 ,GJ ja EL. 1974 samat miehet HG. 1978samat miehet 1981, EL. ja HG.
        1986.EL. DB. LL: 1990 ,EL..LeviL. nyt josakin vaiheessa tekivät GP; om lähetys
        miehiksi ja Lv;t Mutta ei päässeet Suomeen kun se suurikorkea puu piti kaataa
        He tuli kuitenkin 1996 Lahden Rukous huoneen Vihkiäsiin ja olivat saaneet yhdistyken PJ: n luvan ja pitivät sen kierroksen ,EL.GP ,om. BE. Ei vielä ollut
        isoja pahoja , Sitten RB lähti opiskelmaanTeologiaa kun RB. tuntee hän vieperiile
        minkä on päättänyt ,ja Jäi vain yksiratkaisu ,hänet on raivattava pois,Mikkelin
        paikallissaarnaajan tehtävästä ,muut veljet hakivat voimaa Lapista ,ja noiin 1997
        Oli LV:t laittaneet täkyä taakse kun RB oli tutkinut yli 6oo saarnaa ja Graduss a
        teki selvityksen kaikki taitaa mennä päin mäntyä,.
        .
        Seraavana vuonna poikotit jatkui EH; ja OS; saivat tuta nyt pahaa vuosi 1998,
        SE oli täydellinen pommi , vasta sen jälkeen olen minäkin perehtynyt asiaan ,
        Luulin jo että jotain voisi loheta , sitten tuli 2000 seurat , kuuntelimme Siskon miehen kanssa , ja tuumimme että kaikessa on menty 60 vuootta takaperin
        .'
        Ja joka kierroksella on huonontuneet Puheet ,ihmis määrityksiä lisätään ja muuta sanomista , niin paljon että' viimeisimmät tiedot ollaan siinä asiassa
        kun he puhuu Jeesuksen syntymän ajassa n.0004 eKr, jaspa nyt seuraatte
        heidän edesottamuksia ,voitte ehkä saada jotain selvityksi jotka passaa
        Kristukseen ,mutta heillä ei ole enää Kristusta vaan he luuulee että PH:n
        oloisi ihmisen määräyksen alla ,
        .
        Ei varmasti ole koska Athanasiuksen Uskontunnustus kertoo muuta.
        .
        PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA , EI TEHTY ,EI LUOTU,EI SYNTYNYT,
        VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ.

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
        Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

        JOTEN USKONTUNNUSTUKSEN herra jumalalle/jumalilleen ANTANEET OVAT JUMALASTA LUOPUNESSAAN LUOPUNEET HEISTÄ JA HEIDÄN JUMALALLISUUDESTAAN, JEESUKSEN KÄRSIMYKSEN SOVITUKSISTA JNE.

        Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
        Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
        1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        "TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

        Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
        7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"


      • teuta01
        Siion kirjoitti:

        Niin ovat ilmeisesti niinsanotut alkuperäiset laestadiolaiset.

        Niin jotka ei sitä nyt sitä ,,että kusi ei sanottu enää kuseksi ,ja paskaei sanorttu venää paskaksi ,ja se portto ei ollut enä portto vaan huora , hé väittivät ne leevi-
        läiset että kaikki olisi pitänyt olla muuttamatta ,,sanon vaan sen luulo ei ole tietoa ,eikä tietdon halua , joka tapauksesa USKO pitää olla uskoa ,ja sitä ei saa sotkea niin
        pien niin muutoksiin kuin Leevilänen sen ottaa, jos annetaan .
        .
        Tämäkin SM oli tätini mies , isäni kautta, ja minäsanoisin että hän oli häijy ,kerron
        siitä esimerkin ,joskus 1962/3. hänen tyttönsä oli saanut työpaikan , ja hän OSTI
        sen salin seiniin tapetit sellaiset hillityt. että ne sopisi seurapaikan seiniin .
        .
        Hän pyysi serkkua apuun nettä saavat seinille , ennen kun SM tulee kotiin , ja onnistui siihen asti kun SM:tuli tapetointi oli siivoiusta vaille valmis .
        Sm ei ehtinyt ottaa takkia päältä lakkia päästä kun alkoi kiskomaan juuri liimattuja
        kaistoja alas , huone oli 64 neliötä. kyllä siinä seinä nelöitä oli n.80 ,,
        .
        Sm veti tapettia irti ,paljon yli puoli yötä, jolloin seinä't oli pilat ja puhui vain
        ettei kristityllä tule olla täällä mitään kaunista. je vetosi johonkin sata vuotiseen
        sunniksi saarnaamiseen , muttei sanallakaan maininnut mikä olisi Jumalan tahto.
        Tehkää tästä päätöksenne miksi Sinikan ja Reinon elämä ei oikein lyönyt yhteen
        .
        Reino oli Laurin veli ,siis koistisia reino ja sinikka oli Dalttonien vanhimmat .
        moni varmaan tietää ,, mutta kerroin nyt kuitenkin , olin sinikan pihlla kesällä
        2015 , ketään en nähnyt ,joten mainitsen vain, sen. olimme suku palaverissa .
        mannilassa n. 5km.päässä. Kun menimme 10:00 kirkoon ja tullessa sieltä
        pois se sattuin vierestä. n.11.35. klo


      • parempitieto

        Ei se ole leeviläisten päähaaran kotisivu, joten ne eivät ole Lauri Koistisen kirjoituksia.

        Vaan ne ovat sukarilaisten kotisivut. Sukarilaisuus syntyi erkaantumalla leeviläisistä vuonna 1994. Sivuston ylläpitäjät ovat Tenho Sukari ja Valtteri Peltola.

        http://www.lestadiolaisuusalkuperaisena.fi/yhteystietoja


      • Siion

        Aivan oikein!


      • cccccccccccc
        teuta01 kirjoitti:

        "tyhjää horinaa"
        .
        Tuskinpa kun katsotaan asiallisesti sinä vuonna sai RB. eron .eikä piuhuttu
        mitään siitä , .Ja 1988 erottivat EH, ja OS. eikä niistä tietenkään voitu puhua
        mitään koska vuosi joka oli alla 1987. Ja ne jotka vielä epäilee asioita lukekoon
        Loppiaaisen tekstiä silloin hyllytettiin 3 saarnaaajaamme , joista nyt 1 käyttäytyy
        eriskummallisesti .
        .
        Kaikki Tuli Esiin Lahdessa ei pitäisi tehdä asioita vanhan postin kanssa ,koska
        kukin menee Paratiisiin (siis sielu ja on jo ´mennyt 1986 vuotta Sieltä Ristiltä
        saakka , Mieti kuinka Taivas käyttäytyy Ja Ihmisen kuollutruumis jää. SIELU
        seuraa Jeesuksen jättämää polkua Paratiisiin ,, Harva on vieläkään Taivaassa .
        .
        Miksi ,jospa likisit siitä kun Jeesus kuoli ristillä, ja vähän ennen oli sanonut
        Katuvalle ryövärille , Totisesti, sinä olet tänä päivänä minun kanssa Paaratiisissa.
        Olen tästä kirjoittanyt palstalla useita kertoja ,ole hyvä ja hae , en ole velvollinen
        hakemaan kaikkea toiselle ,nimittäin jos kiinnostaa, ja kun löydät LUE.
        .
        Siis tuo linkki on vanhaa ja Saa ollakkin ,mutta jälestä päin on tapahtunut paljon
        Siksi pitää ottaa selville mitä nyt tapahtuu. Ja oikeesti miksi tapahtuu, olenkin
        ihmetellyt kun uudempia asioita ei kommentoida kunnolla ,mutta taitaa joh-
        tua siitä että vanhaa on liikaa liikkeellä,.
        .
        Jos tutkimme sanaa LEEVILÄINEN on porukan nimi He erososi Esikoisista 1965 ,
        Sen oli saanut Auguts IIsakson puheillaan aikaiseksi 1949 lähtien tuohon 1965
        mennessä ,,nyt on ilmestynyt Nämä LV:t jotka on AI:n opetus lapsiksi JOTKA
        ovat sitä mieltä ,että Leeviläiset kelpaa Esikoisiin tuosta vaan. noiin että heidän
        johtajansa on myös lapissa pienellä erolla ,L.Koistinen ja E.Mäkelä oli aikanaan
        lähetetty Lappiin ,että kunhe ovat tutustuneet Kyllin Raamattuun ja kun heitä ,
        kutsutaan etelästä ,he tulee ja ratkaisee Raamatulla ,kimuranttiset kohdat.
        .
        Muistaakseni he Matkustivat 1966 Routsiin ,siihen Jellivaaran naapuriin Malm-
        bergetiin .He saivat hommata perheensä sinne 1967 aikana , ja heitä pyydettiin
        joskus 1967 /1968 , silloin ei vielä ollut Ruotsin LV:t vanhinpia virallinen kierros 1969 ,GJ ja EL. 1974 samat miehet HG. 1978samat miehet 1981, EL. ja HG.
        1986.EL. DB. LL: 1990 ,EL..LeviL. nyt josakin vaiheessa tekivät GP; om lähetys
        miehiksi ja Lv;t Mutta ei päässeet Suomeen kun se suurikorkea puu piti kaataa
        He tuli kuitenkin 1996 Lahden Rukous huoneen Vihkiäsiin ja olivat saaneet yhdistyken PJ: n luvan ja pitivät sen kierroksen ,EL.GP ,om. BE. Ei vielä ollut
        isoja pahoja , Sitten RB lähti opiskelmaanTeologiaa kun RB. tuntee hän vieperiile
        minkä on päättänyt ,ja Jäi vain yksiratkaisu ,hänet on raivattava pois,Mikkelin
        paikallissaarnaajan tehtävästä ,muut veljet hakivat voimaa Lapista ,ja noiin 1997
        Oli LV:t laittaneet täkyä taakse kun RB oli tutkinut yli 6oo saarnaa ja Graduss a
        teki selvityksen kaikki taitaa mennä päin mäntyä,.
        .
        Seraavana vuonna poikotit jatkui EH; ja OS; saivat tuta nyt pahaa vuosi 1998,
        SE oli täydellinen pommi , vasta sen jälkeen olen minäkin perehtynyt asiaan ,
        Luulin jo että jotain voisi loheta , sitten tuli 2000 seurat , kuuntelimme Siskon miehen kanssa , ja tuumimme että kaikessa on menty 60 vuootta takaperin
        .'
        Ja joka kierroksella on huonontuneet Puheet ,ihmis määrityksiä lisätään ja muuta sanomista , niin paljon että' viimeisimmät tiedot ollaan siinä asiassa
        kun he puhuu Jeesuksen syntymän ajassa n.0004 eKr, jaspa nyt seuraatte
        heidän edesottamuksia ,voitte ehkä saada jotain selvityksi jotka passaa
        Kristukseen ,mutta heillä ei ole enää Kristusta vaan he luuulee että PH:n
        oloisi ihmisen määräyksen alla ,
        .
        Ei varmasti ole koska Athanasiuksen Uskontunnustus kertoo muuta.
        .
        PYHÄ HENKI ON ISÄSTÄ JA POJASTA , EI TEHTY ,EI LUOTU,EI SYNTYNYT,
        VAAN HEISTÄ LÄHTEVÄ.

        teuta01 sinulla on tyhjää horinaa !


      • teuta01
        jokumuuporukka kirjoitti:

        Ei kyllä tää on joku muu porukka

        NIIN TAITAAKIN OLLA SE SUKARIN POPPOO , SÄKYLÄN PAIKKEILTA.
        KUN TARKEMMIN MIETIN.
        TEU


      • onkoserkkutaijokin
        teuta01 kirjoitti:

        NIIN TAITAAKIN OLLA SE SUKARIN POPPOO , SÄKYLÄN PAIKKEILTA.
        KUN TARKEMMIN MIETIN.
        TEU

        Onko Tenho jotain sukua liikemies Toivo Sukarille?


      • tottaon
        teuta01 kirjoitti:

        Niin jotka ei sitä nyt sitä ,,että kusi ei sanottu enää kuseksi ,ja paskaei sanorttu venää paskaksi ,ja se portto ei ollut enä portto vaan huora , hé väittivät ne leevi-
        läiset että kaikki olisi pitänyt olla muuttamatta ,,sanon vaan sen luulo ei ole tietoa ,eikä tietdon halua , joka tapauksesa USKO pitää olla uskoa ,ja sitä ei saa sotkea niin
        pien niin muutoksiin kuin Leevilänen sen ottaa, jos annetaan .
        .
        Tämäkin SM oli tätini mies , isäni kautta, ja minäsanoisin että hän oli häijy ,kerron
        siitä esimerkin ,joskus 1962/3. hänen tyttönsä oli saanut työpaikan , ja hän OSTI
        sen salin seiniin tapetit sellaiset hillityt. että ne sopisi seurapaikan seiniin .
        .
        Hän pyysi serkkua apuun nettä saavat seinille , ennen kun SM tulee kotiin , ja onnistui siihen asti kun SM:tuli tapetointi oli siivoiusta vaille valmis .
        Sm ei ehtinyt ottaa takkia päältä lakkia päästä kun alkoi kiskomaan juuri liimattuja
        kaistoja alas , huone oli 64 neliötä. kyllä siinä seinä nelöitä oli n.80 ,,
        .
        Sm veti tapettia irti ,paljon yli puoli yötä, jolloin seinä't oli pilat ja puhui vain
        ettei kristityllä tule olla täällä mitään kaunista. je vetosi johonkin sata vuotiseen
        sunniksi saarnaamiseen , muttei sanallakaan maininnut mikä olisi Jumalan tahto.
        Tehkää tästä päätöksenne miksi Sinikan ja Reinon elämä ei oikein lyönyt yhteen
        .
        Reino oli Laurin veli ,siis koistisia reino ja sinikka oli Dalttonien vanhimmat .
        moni varmaan tietää ,, mutta kerroin nyt kuitenkin , olin sinikan pihlla kesällä
        2015 , ketään en nähnyt ,joten mainitsen vain, sen. olimme suku palaverissa .
        mannilassa n. 5km.päässä. Kun menimme 10:00 kirkoon ja tullessa sieltä
        pois se sattuin vierestä. n.11.35. klo

        Varmaan seurasit vierestä kun tapetit irtoili,vai kuka valehteli


      • voihorinoita
        cccccccccccc kirjoitti:

        teuta01 sinulla on tyhjää horinaa !

        niin, siitä "prosenttisketsistä" oli sittemmin puhe !!


      • teuta01 kirjoitti:

        NIIN TAITAAKIN OLLA SE SUKARIN POPPOO , SÄKYLÄN PAIKKEILTA.
        KUN TARKEMMIN MIETIN.
        TEU

        Tuossa tuli virhe Sukrin perhe on laitilan ,karjalan kylästä
        kotoisin , ensin toivon isä myi pohjalaista kalutetta vanhasta
        autosta , sittemin uudesta autosta , ja toivo oli mukana , kun
        kaikki meni putkeen , osti Toivokin uuden Kuorma auton .
        ja myivät jokin aikaa niin, .
        -
        Sittemmin alkoi ideat Toivolla raksuttaa , ja lopun jo teidättekin.
        Hän on Liikemies viimeisen päälle ..
        -
        ps. kaikki liikemiehet ei ole pysyneet uskossa.
        -


      • seutu02
        teuta01 kirjoitti:

        Tuossa tuli virhe Sukrin perhe on laitilan ,karjalan kylästä
        kotoisin , ensin toivon isä myi pohjalaista kalutetta vanhasta
        autosta , sittemin uudesta autosta , ja toivo oli mukana , kun
        kaikki meni putkeen , osti Toivokin uuden Kuorma auton .
        ja myivät jokin aikaa niin, .
        -
        Sittemmin alkoi ideat Toivolla raksuttaa , ja lopun jo teidättekin.
        Hän on Liikemies viimeisen päälle ..
        -
        ps. kaikki liikemiehet ei ole pysyneet uskossa.
        -

        Teuta01 luuli myös pisneksiä tekevänsä kun prosenteilla keppanaa yritti ostaa.

        ps. ei rikastunut sillä keinoin hän.


    • Historioitsija2

      Eikö Koistinen ollut Leeviläisiä?
      Nämä tuntuvat tuomitsevan Leeviläiset.

      • teuta01

        Niin pitää vähän selitää . se on se Tenho Sukari , joka perusti oman poppoon
        1997 , se vain jäi meiltä pimentoon ,kun ensin erotettiin RB.
        1998 EH ,OS. eli meillä oli paljon murhetta niistä. ,Ja siksi ei Tenho enää oikeen
        mahtunut poppoineen meidän sydämelle . .
        .
        Hän kyllä näki paljon vaivaa ,ja haki osoitteita , olen muuttanut 5 kertaa 1997 jälkeen
        en tiedä onko se liikaa. mutta minulla on kaikkiaan muuttoja 42 kpl.
        siisen on laskettu kaikki ne jotka on 4 vko pidemmät asuin paikat.

        Niin todella Tenho erosi ,leeviläisistä joten hänen tulikin tuomita Leeviläiset ja
        perusti oman ,nimeä en tiedä nyt. Mutta jotain tekoa on alkuperisen Kanssa
        niin kuin Severinkin ,Alkupräisen kanssa hänkin halusi präkistää.


      • cccccccccccccc
        teuta01 kirjoitti:

        Niin pitää vähän selitää . se on se Tenho Sukari , joka perusti oman poppoon
        1997 , se vain jäi meiltä pimentoon ,kun ensin erotettiin RB.
        1998 EH ,OS. eli meillä oli paljon murhetta niistä. ,Ja siksi ei Tenho enää oikeen
        mahtunut poppoineen meidän sydämelle . .
        .
        Hän kyllä näki paljon vaivaa ,ja haki osoitteita , olen muuttanut 5 kertaa 1997 jälkeen
        en tiedä onko se liikaa. mutta minulla on kaikkiaan muuttoja 42 kpl.
        siisen on laskettu kaikki ne jotka on 4 vko pidemmät asuin paikat.

        Niin todella Tenho erosi ,leeviläisistä joten hänen tulikin tuomita Leeviläiset ja
        perusti oman ,nimeä en tiedä nyt. Mutta jotain tekoa on alkuperisen Kanssa
        niin kuin Severinkin ,Alkupräisen kanssa hänkin halusi präkistää.

        Ei ole nuo juttusi totta, kyllä meni Teuta tietosi varmaan metsään ja pahasti ja pitkälle !


      • Korjausta
        teuta01 kirjoitti:

        Niin pitää vähän selitää . se on se Tenho Sukari , joka perusti oman poppoon
        1997 , se vain jäi meiltä pimentoon ,kun ensin erotettiin RB.
        1998 EH ,OS. eli meillä oli paljon murhetta niistä. ,Ja siksi ei Tenho enää oikeen
        mahtunut poppoineen meidän sydämelle . .
        .
        Hän kyllä näki paljon vaivaa ,ja haki osoitteita , olen muuttanut 5 kertaa 1997 jälkeen
        en tiedä onko se liikaa. mutta minulla on kaikkiaan muuttoja 42 kpl.
        siisen on laskettu kaikki ne jotka on 4 vko pidemmät asuin paikat.

        Niin todella Tenho erosi ,leeviläisistä joten hänen tulikin tuomita Leeviläiset ja
        perusti oman ,nimeä en tiedä nyt. Mutta jotain tekoa on alkuperisen Kanssa
        niin kuin Severinkin ,Alkupräisen kanssa hänkin halusi präkistää.

        Tenho erosi leeviläisistä eli hypnoosilaisista v 1994 eikä 1997, vaikka teu väärin väittää. Heimanin porukka irtos sukarilaisista 1997.


    • ihmetyttää

      Ei vaikuta Koistiselta.

      • katokato

        Kato yhteystiedot


    • hehtaaripyssy

      Siellä tuomitaan vaikka ketä:
      Gunnar Jönsson on aikanaan
      tehnyt Jumalan sanan sotkemisen, pilaamisen eli vääryyden työnsä
      kautta ja kaikennäköisten synninluvallisuuksien antamisen ja ottamisen
      kautta, JÖNSSON ON TEHNYT ERISEURAN JOUKKONSA
      KANSSA JA HÄNEN ERISEURANSA SEURAAJAT
      KANTAVAT TÄÄLLÄ SUOMESSA KUTSUMANIMEÄ ITSESTÄÄN:
      Esikoislestadiolaiset ry, joukkokunta !!!
      - Ja ovat myös tulleet näkösälle Sten Johanssonin rettelöinnit ja
      hänen valheellinen työntekonsa on tullut myös ilmi ja hänen eriseurainen
      henkivalta on paljastettu !!! JA SITÄ STEENIN ERISEURAN
      VALHEELLISEN HENKIVALLAN TYÖTÄ ON VILJO
      HEIMAN JOUKKONSA KANSSA JATKAMASSA PETOLLISELLA
      JA VALHEELLISELLA TAVALLA, NIIN KUIN
      TÄSTÄ KIRJEESTÄ TULEE OSAKSI NÄKYYVIIN VILJON
      TYÖNTEON LAATU !!!
      HYPNOOSIHENKISISTÄ
      - Ja myös Koistisen Laurin ja Mäkelän Eeron hypnoosihenkeen
      hurahtamisen kautta on tullut ilmi eriseuran henki ja myös sen
      kautta on heidän kristillisyyden hajottava työnteko tullut ilmi ja on
      myös tullut näkyviin se, miten he ovat hypnoosihengessä itsensä
      repineet Kristuksen ruumiista irti ja nyt vaeltavat ja tekevät hypnoosihengessä
      omanvanhurskauden jumalisuuden työtä ja varastavat
      Jumalan armoa ja niin palvelevat omanvanhurskauden perkelettä
      ja ovat armonvarkaita !!!

      • pikalukua

        Luin pikaisesti joitakin artikkeleita osittain kyseiseltä sivustolta (http://www.lestadiolaisuusalkuperaisena.fi/hajaannuksista) melko huolimattomasti ja tulin seuraaviin johtopäätöksiin sivuston ylläpitäjistä ja sivuston kertomista historia-asioista (saatan hyvinkin erehtyä):

        Kyseisellä sivustolla väitetään, että leeviläisyydessä olisi tapahtunut vuonna 1994 hajaannus, jossa tuon sivuston ylläpitäjät joutuivat erilleen Lauri Koistisesta ja kumppaneista. Tuon sivuston ylläpitäjät kutsuvat Lauri Koistisen ryhmää "hypnoosilaisiksi". Kiista kai koski hypnoosin käyttämistä ja muita noituuden muotoja.

        Sivustolla niinikään väitetään, että sivuston ylläpitäjien leeviläishaarasta olisi erkaantunut vielä vuonna 1997 jokin ryhmä.

        Jos nämä kyseisellä sivustolla mainitut "tiedot" pitävät paikkaansa (saattavat pitääkin), niin leeviläisyys olisi jakaantunut ainakin seuraaviin ryhmiin (osa ryhmistä on saattanut jo kadota tai liittyä toiseen ryhmään):

        -leeviläisyyden päähaara (Lauri Koistisen ryhmä) eronneet v. 1965 esikoislestadiolaisten päähaarasta.

        -steeniläisyys (Sten Johanssonin ryhmä) eronneet 1977 leeviläisyydestä.

        -niskalaisuus(USA)/jenseniläisyys(Norja) (Thoralf Jensenin ja Ralf Niskan ryhmä) eronneet v. 1979 steeniläisistä.

        -sukarilaisuus (kyseisen sivuston ylläpitäjät) (Tenho Sukarin ryhmä) eronneet 1994 leeviläisyyden päähaarasta.

        -viljolaisuus (jonkun Viljon ryhmä) erosi v. 1997 sukarilaisista


      • Kulkijana
        pikalukua kirjoitti:

        Luin pikaisesti joitakin artikkeleita osittain kyseiseltä sivustolta (http://www.lestadiolaisuusalkuperaisena.fi/hajaannuksista) melko huolimattomasti ja tulin seuraaviin johtopäätöksiin sivuston ylläpitäjistä ja sivuston kertomista historia-asioista (saatan hyvinkin erehtyä):

        Kyseisellä sivustolla väitetään, että leeviläisyydessä olisi tapahtunut vuonna 1994 hajaannus, jossa tuon sivuston ylläpitäjät joutuivat erilleen Lauri Koistisesta ja kumppaneista. Tuon sivuston ylläpitäjät kutsuvat Lauri Koistisen ryhmää "hypnoosilaisiksi". Kiista kai koski hypnoosin käyttämistä ja muita noituuden muotoja.

        Sivustolla niinikään väitetään, että sivuston ylläpitäjien leeviläishaarasta olisi erkaantunut vielä vuonna 1997 jokin ryhmä.

        Jos nämä kyseisellä sivustolla mainitut "tiedot" pitävät paikkaansa (saattavat pitääkin), niin leeviläisyys olisi jakaantunut ainakin seuraaviin ryhmiin (osa ryhmistä on saattanut jo kadota tai liittyä toiseen ryhmään):

        -leeviläisyyden päähaara (Lauri Koistisen ryhmä) eronneet v. 1965 esikoislestadiolaisten päähaarasta.

        -steeniläisyys (Sten Johanssonin ryhmä) eronneet 1977 leeviläisyydestä.

        -niskalaisuus(USA)/jenseniläisyys(Norja) (Thoralf Jensenin ja Ralf Niskan ryhmä) eronneet v. 1979 steeniläisistä.

        -sukarilaisuus (kyseisen sivuston ylläpitäjät) (Tenho Sukarin ryhmä) eronneet 1994 leeviläisyyden päähaarasta.

        -viljolaisuus (jonkun Viljon ryhmä) erosi v. 1997 sukarilaisista

        Väärä tieto. Viljolaisuus erosi tenholaisuudesta tuolloin. Viljo ja tenho perustivat oman piirinsä. Kahden miehen poisjääminen joukosta ei ole leeviläisyyden hajaannus. Onhan sitä yksi ja toinen vuosien varrella jäänyt pois kristittyin kokouksesta mutta ei siitä puhuta hajaannuksena.
        Olisi lukemattomasti laisia ja loisia jos näin ajateltaisiin


      • Muhomassa

        Milloin "tuolloin"?


    • teukkapakana

      Tuomitsee kaikki suunnat, kaikki ovat väärentäneet Jumalansanaa, myöskin Lutherin ja Laestadiuksen sanaa.

      Mutta siveät huorat ja rehelliset
      varkaat, jotka ei tunne ollenkaan
      vikojansa, ne suuttuvat niin kuin
      tuhka, koska heitä soimataan
      huoruudesta ja varkaudesta; sillä
      heidän kunniansa on niin suuri,
      että he menevät kunniansa kanssa
      helvettiin. Sen tähden sanoo myös
      Vapahtaja että moni pakana tulee
      idästä ja lännestä istumaan
      Abrahamin, Iisakin ja Jaakopin
      kanssa taivaan valtakunnassa,
      mutta valtakunnan lapset heitetään
      ulkonaiseen pimeyteen.”
      Niin on tämän etsikkoajan aikana
      valtakunnan lapset heitetty
      ulkonaiseen tiedonkin pimeyteen,
      ensin 1900-luvun vaihteessa 26
      Vanhoilliset eli Rauhanyhdistys
      ry:n joukkokunta ja Uusiheräys ry
      joukkonsa kanssa ja niin on käynyt
      samoin vuosien 1963 – 1968 aikoina
      Gunnar Jönssonin väärän työnteon
      kautta Esikoislestadiolaiselle ry:n
      herätysliikkeen kansalle, että he
      ovat kaikki joutuneet
      ulkonaisenkin tiedon pimeyteen
      !!!!! Ja 1976 – 1977 vuosien
      aikana ovat Sten Johanssonin
      petollisen työn kautta kaikki
      Steeniläiset, joutuneet ulkonaisen
      tiedonkin pimeyteen !!!!!
      Ja niin on käynyt samoin
      Leeviläisille vuonna 1994,
      hypnoosihenkeen hurahtamisen
      kautta ovat puraisseet
      omantuntonsa poikki ja niin he
      ovat Koistisen Laurin vanhan-27
      aatamin saarnan kautta joutuneet
      ulkonaisen tiedonkin pimeyteen
      vuonna 1994 Joulukokousten
      alussa !!!!! Siihen
      hypnoosihenkeen hurahtamiseen
      on pääsyyllinen Eero Mäkelä. Eero
      on ottanut aikanaan Norjalaiselta
      noidalta, hypnoottisia noidan
      taitoja vastaan noin 1970 – 80
      luvun aikana, kun Eero ei ole
      uskonut Raamatun varoituksia
      noituudesta, vaan Eero vääntää
      noidan lahjansa luomisen
      armolahjoiksi !!!!!
      - Katso mitä Laestadius sanoo
      juudalaisten kaltaisista, jotka eivät
      uskoneet, niin kuin sadanpäämies
      uskoi Vapahtajan päälle; Saarnasta
      kolmantena sunnuntaina
      loppiaisesta (päiväsaarna v.1849): ....

      • teuta01

        "teukka pakana "
        .
        Minun pitää tuoda kaimalle selvyys GJ oli jo ennen sotiaSaaranaaja vaikka
        tulikin 1948 ensikierrokselle Suomeen . Hän kävi WE, kanssa ,seuraava kierros
        oli 1953 sitten oli 9 vuoden paissi ,ja hän tuli 62 , ei ollut 1963-1968 lainkan
        suomessa vasta 1969 , ja GJ: oli EL kanssa kuten 74, 78. jollion Huugolla vahvistettuna , Hän kuoli 1982 helmikuussa .

        olin Joulukokouksissa ,1982 eikä ,e.Mäkelää tai l.koistista näkynyt siellä.
        Siksi etä sanoit 1970 luvulla eeron saaneennoituus rokotteen , Siis mäkelä.
        epäilen sitä ..koska Luku alkaa 0 ,siis 60 ja päättyy 70 /jolloin alkaa uusi luku
        E, mäkelä on tullut n.66 Malmbergettiin se on ruotsia mm.km päässä Gällistä.
        Ei silti jää siinä joku vuosi aikaa sille kymmenelle , mutta hän on serkkuni sillä
        hänen Äitinsä on minun isäni sisko. Jollion luulen tuntevani häntä ,en anna
        periksi vaikka kirjoittaisit usemminkin vastaavia .
        .
        Kuitenkin väittämäsi tarina on puppua , Siksi toiseksi Eeron isä Severin Makelä.
        oli silloin AI:stä seurava suomessa ,siinä välillä oli Levi Älgreen ,Sten, Juhansseen Ja kun SM lähetti poikansa ja LKoistisen lappiin hänelä oli yksi tärkeä asia lähettääheidät sinne , koska aina oli saatu apu Lapista ,te nyt lähdette ja luette Raamatun niin hyvin ,että kysyn sitten teiltä mitä tahansa ,osaatte vastata ,tietenkin tässä ,oloi siemen sellaiseen jota vihjasit ,mutten usko sanaasi .
        .
        Heillä oli motiivi lukea Raamattu ,niin hyvin että Severin kysyessä he osaa vastata kysymykseen , olen paljon seurannut toimintaa koska minusta piti
        myös tulla jokin , mutta Severin yksi pojista, Kauko ei lähtenyt mukaan, kun en
        minäkään,. ja saimme lupauksen jos mieli muuttuu olette tervetulleita , no
        ei ole muuttunut Kauko niinkuin minä me seuraammae Es /Lestoja ja olemme
        seurannet tähän asti.
        .
        Nyt en tiedä miten nuo Sakramenttin ottajat meinaa ,heillä on homma sekasin
        kuin humalaisen kakka , mutta luulevat että voivat pimittää itseään ja meitä.
        Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää , saa ta na on temmeltänyt läpi suomen
        Moni on langennut AI .asettamaan ansaan, vaikkei myönnä sitä .
        .
        Mitä tulee LLL:n saarnaan 3 sunnuntai loppiaisesta 1849 , sen johdanto on
        Jes 55:5. Ja kuluu: Katso ,sinä olet kutsuva pakanoita ,joita sinä et tunne , ja
        pakanat ,jotka eivät sinua tunne , rientävät sinun tykösi , HERRAN ,sinun
        Jumalasi ,tähden, ISRAELIN Pyhäntähden , sillä Hän kirkastaa sinut.
        selitystä. Saarnivaaran :selitysta ,Jumalan armoa ja elämää janoavia kutsutaan "ostamaan "eli pyytämään Hänen Armonsa "Viiniä ja Maitoa ", .sitä annetaan ilmaiseksi ,Sillä Kristus on maksanut siitä HINNAN kärsimyksellään ja kuole-
        mallaan . Hän anta sitä SANANSA KUULEMISEN KAUTTA . HERRAA on .
        Iankaikkisesa LIITOSSA; Etsittävä silloin , kun Hän antaa Etsikko ajan ,kutsuen
        ja vetäen puoleensa .ks LUUK. 19:44 :Joh,6:44. :1Piet. 2:12,
        .
        Vain sellaisena aikana HERRA on läsnä sillä tavalla , että syntinen voi "löytää"
        Hänet , saada SYNTINSÄ ANTEEKSI sekä HYLÄTÄ VÄÄRÄT AJATUKSENSA
        ja TIENSÄ , kääntyen ajatteleman ja vaeltaman JUMALAN sananaan
        opettamamalla . tavalla , Näin Jumala vaikuttaa tämän kaiken sanansa kautta , tehden sen Hengellään hänen sydämemessään vaikuttavaksi . Siitä tulee ihmi-
        selle VIRVOITUS ja UUSIELÄMÄ:
        .
        Niin mitä LLL:n sanoi "Särjettyä ruokoa Minä en tahdo Murentaa ja suitsevaista kynttilän sydäntä Minä en tahdo sammuttaa,.
        Herra Jeesus ,älä särje ,älä sammuta suitsevaista kynttilän sydäntä ! aamen.


      • teukkapakana

        Tekstini oli lainausta tuolta sivulta, mutta haluatko kertoa, miksi Laestadiuksen saarnoja on muutettu? Miksi ne ei ole alkuperäisessä muodossa?

        Nytkin muutetaan kristillisyyttä, osapuolet vain vaihtuivat. Nyt te olette lähtemässä, eikä Levit ja Iisaksonilaiset.
        Eikö olekin nurinkurista, historia toistaa itseään väärinpäin.

        Ei ollut siunausta sillä, kuin Laestadiuksen saarnoja mentiin sorkkimaan, tuli maailman mielisyys siinä mukana.


      • teukkapakana

        Yksinkertainen kristityn esikuva on omaavanhurskautta, vaikka Ramattu sanoo, että älkää sovittako itseänne tämän maailman muodon jälkeen, vaan koetelkaat, mikä Herran hyvä, otollinen ja täydellinen tahto on.

        Juu on se omaavanhurskautta, jos sillä kuvittelee ansaitsevansa jotain, mutta jos se on uskon hedelmä, niin se on niin kuin Jumalan kaunistus, niissä kauniissa Saaronin maan kukkasissa. Mä uskon, että se pikku Levi oli uskollinen työntekijä Herran Siionissa, ja te ajoitte hänet pois kuin mitkäkin verihurtat ja saatananpalvojat.

        Tenho käyttää hienoa kieltä, kuin hän puhuu herraskristityistä, juuri sellaisia te olette, ja tämän päivän saarnaajat, vaikka muutama niistä onkin uskollinen ymmärtääkseni.

        Mutta mitäpä fariseus siitä ymmärtää, kuin usko tulee Jumalalta, ja ei hän tunne Jumalaa, sillä ei hänellä ole tarvetta Pojallekkaan, kuin hän sanoo, että kuinka vanha voi syntyä uudelleen. Herraskristityt ovat niin pyhiä itsessään, että ei niistä taida paljoa syntiä löytyä,

        Ehkä jotain tunnelmallisia kyyneleitä urkujen ja virsien huminassa, kuin ulkoinen Jumalanpalvelus on niin kaunista, mutta mitäpä fariseus ymmärtää Jumalan mielen jälkeen tapahtuvasta murheesta, kun ihminen alkaa karttamaan maailmaa ja vihaamaan synnin saastaisuutta ja maailman muotoa,
        Ja alkaa uskolla etsimään rauhaa omalletunnolle, joka syyttää yötä ja päivää helvetin tuskalla.

        Kenestä Kristuksesta fariseus sitten puhuu, ehkä se on se Kristus, joka tekee synnin luvalliseksi, niin kuin Paavali sanoo;
        Ettei se olisi niin kuin pahuuden peite.

        Jaa, mitä me sanomme Paavalille nyt, onko se niin kuin pahuuden peite?


      • teuta01
        teukkapakana kirjoitti:

        Tekstini oli lainausta tuolta sivulta, mutta haluatko kertoa, miksi Laestadiuksen saarnoja on muutettu? Miksi ne ei ole alkuperäisessä muodossa?

        Nytkin muutetaan kristillisyyttä, osapuolet vain vaihtuivat. Nyt te olette lähtemässä, eikä Levit ja Iisaksonilaiset.
        Eikö olekin nurinkurista, historia toistaa itseään väärinpäin.

        Ei ollut siunausta sillä, kuin Laestadiuksen saarnoja mentiin sorkkimaan, tuli maailman mielisyys siinä mukana.

        Minusta , niissä muutoksista on vain siitä kysymys ,että he saivat saivat niuhoo
        asiasta kuin asiasta ,ei mitään todenperäistä , vaan niuhottamisen takia Uskotko
        .
        Siinä olen samaa mieltä , että Nykyinen tilanne on ,vähän samanlainen kuin kään-
        täinverrannollinen ,siis Separastit ovat tekemässä valheella sitä samaa kuin Lee-
        viläiset silloin , Nytkin äänitettiin Enosta ReH valhtelee suoraan miten asia ei ole .
        Mistä sanoista puhut tai mitä on muutettu , minustä ei ainuttakaan sellaista sa-
        naa jonka leeviläinen olisi ymmätänyt paremmin . ei yksikään Leeviläinen ,
        .
        Oletko sinä se nuori ,joka syntyi 1998 ,ja aloit lukemaan tekstejämme netissä
        jo ehkä 10 vuotta siten , Älä mene liian kauas meistä. sillä sinun on tiedettätävä
        että ,me puhumme muustakin kuin nyt olet antanut ymmärtää , minä olen sen ikäinen ,että tunsin tuontenhon jo 1955 eräs rukoushuone oli,valmistunut n.1953.
        ja aika pian Sukarit iolmestyi seuroihin , varmaan ymmärrät, kun sanon et se sa-
        ha siinä vieressa oli TA- n ja VT. siihen aikaan ja tuo VT =isäni.
        .
        Saul oli se mies joka ,teki pahaa sen kuin kerkesi kristityille . Kristus otti hänet
        kiinni n.32 jKr. Damaskon porteilla , ja nuhteli häntä he keskusteli n.3 hetkeä
        kellään ei ollut ajan tajua ,kukaan muu ei kuullut Kuin saul , kun he lopetti.
        Jeesus oli jo poistunut ,Saulilla oli ohjeet , mutta hän havaitsi tulleensa sokeaksi
        .
        Nyt hän pyysi opastaa hänet Suoralle kadulle Juudaan taloon , 2vrk,aikana Hän
        ilmestyi 3 kertaa saulille , ja 3 kertaa Aananiaalle ,ja kun hän kolmannen kerran ilmestyy Ananiaalle , Hän on jo ankara ,miksi et ole mennyt saulin luo Jonka
        eteen hän on imestynyt ja näyttänyt sinun kasvosi hänelle (ihme kun hän oli
        sokea siis senkin yli pystyi tekemään .
        .
        Esikoiset sanoo väärin Ananiaan ,muka antoi synnit anteksi ,Raamattu kertoo
        että kun Ananias menee siihe taloon hän sanoo minä olen se mies jonka Jeesus lähetti , ja pani Kädet hänen päänsä päälle ,ja heti tippui kuin suomut hänen silmistään ,ja hän näki Ananiaan,ja tunsi hänet , joka sanoi ota kaste . ja Saulus
        otti kasteen ,ja ne kristityt kastajat ,antoiva ninen Paavali .


      • tytsynen1
        teuta01 kirjoitti:

        "teukka pakana "
        .
        Minun pitää tuoda kaimalle selvyys GJ oli jo ennen sotiaSaaranaaja vaikka
        tulikin 1948 ensikierrokselle Suomeen . Hän kävi WE, kanssa ,seuraava kierros
        oli 1953 sitten oli 9 vuoden paissi ,ja hän tuli 62 , ei ollut 1963-1968 lainkan
        suomessa vasta 1969 , ja GJ: oli EL kanssa kuten 74, 78. jollion Huugolla vahvistettuna , Hän kuoli 1982 helmikuussa .

        olin Joulukokouksissa ,1982 eikä ,e.Mäkelää tai l.koistista näkynyt siellä.
        Siksi etä sanoit 1970 luvulla eeron saaneennoituus rokotteen , Siis mäkelä.
        epäilen sitä ..koska Luku alkaa 0 ,siis 60 ja päättyy 70 /jolloin alkaa uusi luku
        E, mäkelä on tullut n.66 Malmbergettiin se on ruotsia mm.km päässä Gällistä.
        Ei silti jää siinä joku vuosi aikaa sille kymmenelle , mutta hän on serkkuni sillä
        hänen Äitinsä on minun isäni sisko. Jollion luulen tuntevani häntä ,en anna
        periksi vaikka kirjoittaisit usemminkin vastaavia .
        .
        Kuitenkin väittämäsi tarina on puppua , Siksi toiseksi Eeron isä Severin Makelä.
        oli silloin AI:stä seurava suomessa ,siinä välillä oli Levi Älgreen ,Sten, Juhansseen Ja kun SM lähetti poikansa ja LKoistisen lappiin hänelä oli yksi tärkeä asia lähettääheidät sinne , koska aina oli saatu apu Lapista ,te nyt lähdette ja luette Raamatun niin hyvin ,että kysyn sitten teiltä mitä tahansa ,osaatte vastata ,tietenkin tässä ,oloi siemen sellaiseen jota vihjasit ,mutten usko sanaasi .
        .
        Heillä oli motiivi lukea Raamattu ,niin hyvin että Severin kysyessä he osaa vastata kysymykseen , olen paljon seurannut toimintaa koska minusta piti
        myös tulla jokin , mutta Severin yksi pojista, Kauko ei lähtenyt mukaan, kun en
        minäkään,. ja saimme lupauksen jos mieli muuttuu olette tervetulleita , no
        ei ole muuttunut Kauko niinkuin minä me seuraammae Es /Lestoja ja olemme
        seurannet tähän asti.
        .
        Nyt en tiedä miten nuo Sakramenttin ottajat meinaa ,heillä on homma sekasin
        kuin humalaisen kakka , mutta luulevat että voivat pimittää itseään ja meitä.
        Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää , saa ta na on temmeltänyt läpi suomen
        Moni on langennut AI .asettamaan ansaan, vaikkei myönnä sitä .
        .
        Mitä tulee LLL:n saarnaan 3 sunnuntai loppiaisesta 1849 , sen johdanto on
        Jes 55:5. Ja kuluu: Katso ,sinä olet kutsuva pakanoita ,joita sinä et tunne , ja
        pakanat ,jotka eivät sinua tunne , rientävät sinun tykösi , HERRAN ,sinun
        Jumalasi ,tähden, ISRAELIN Pyhäntähden , sillä Hän kirkastaa sinut.
        selitystä. Saarnivaaran :selitysta ,Jumalan armoa ja elämää janoavia kutsutaan "ostamaan "eli pyytämään Hänen Armonsa "Viiniä ja Maitoa ", .sitä annetaan ilmaiseksi ,Sillä Kristus on maksanut siitä HINNAN kärsimyksellään ja kuole-
        mallaan . Hän anta sitä SANANSA KUULEMISEN KAUTTA . HERRAA on .
        Iankaikkisesa LIITOSSA; Etsittävä silloin , kun Hän antaa Etsikko ajan ,kutsuen
        ja vetäen puoleensa .ks LUUK. 19:44 :Joh,6:44. :1Piet. 2:12,
        .
        Vain sellaisena aikana HERRA on läsnä sillä tavalla , että syntinen voi "löytää"
        Hänet , saada SYNTINSÄ ANTEEKSI sekä HYLÄTÄ VÄÄRÄT AJATUKSENSA
        ja TIENSÄ , kääntyen ajatteleman ja vaeltaman JUMALAN sananaan
        opettamamalla . tavalla , Näin Jumala vaikuttaa tämän kaiken sanansa kautta , tehden sen Hengellään hänen sydämemessään vaikuttavaksi . Siitä tulee ihmi-
        selle VIRVOITUS ja UUSIELÄMÄ:
        .
        Niin mitä LLL:n sanoi "Särjettyä ruokoa Minä en tahdo Murentaa ja suitsevaista kynttilän sydäntä Minä en tahdo sammuttaa,.
        Herra Jeesus ,älä särje ,älä sammuta suitsevaista kynttilän sydäntä ! aamen.

        Hyvä kun paljastat että kirjoitat väärin jopa kaukosta


      • seonniin
        teukkapakana kirjoitti:

        Tekstini oli lainausta tuolta sivulta, mutta haluatko kertoa, miksi Laestadiuksen saarnoja on muutettu? Miksi ne ei ole alkuperäisessä muodossa?

        Nytkin muutetaan kristillisyyttä, osapuolet vain vaihtuivat. Nyt te olette lähtemässä, eikä Levit ja Iisaksonilaiset.
        Eikö olekin nurinkurista, historia toistaa itseään väärinpäin.

        Ei ollut siunausta sillä, kuin Laestadiuksen saarnoja mentiin sorkkimaan, tuli maailman mielisyys siinä mukana.

        Oikeat ovat teukkapakana ymmärrykset sinulla, ne sanasi ovat Pyhän Hengen tuulahdus Taivaasta. Ei ole liha ja veri niitä sinulle ilmoittanut vaan Jumalan Henki !


      • teukkapakana kirjoitti:

        Tekstini oli lainausta tuolta sivulta, mutta haluatko kertoa, miksi Laestadiuksen saarnoja on muutettu? Miksi ne ei ole alkuperäisessä muodossa?

        Nytkin muutetaan kristillisyyttä, osapuolet vain vaihtuivat. Nyt te olette lähtemässä, eikä Levit ja Iisaksonilaiset.
        Eikö olekin nurinkurista, historia toistaa itseään väärinpäin.

        Ei ollut siunausta sillä, kuin Laestadiuksen saarnoja mentiin sorkkimaan, tuli maailman mielisyys siinä mukana.

        Niitä on ainoastaan sivistetty , ei ole mitenkään tarpeen kailottaa
        jollekin syntiselle , joka on tullut kuulemaan sanaa, että kusi on sitä
        ja paska on sitä , onhan häveliäisyys olemassa .
        -
        Olemme aikaisemmin huomanneet, että moni kuulija lähti pois
        sanan kuulosta kun tuli noita ja muita julkeita saarnoja esiin.
        Yksi on tunettu saarna Kana emosta jonka aidilliset vaistot
        ovat niin kauniita kuin voi olla , mutta jokin siinä on vain
        että Suruton ei voi sitä kuulla kun hetken . . .
        -
        Ja monta muuta asiaa:..
        -


      • tytsynen1 kirjoitti:

        Hyvä kun paljastat että kirjoitat väärin jopa kaukosta

        Ei ole ollut tarkoitus kirjoittaa mitään vääriä . minä kirjoitin KM.
        stä joka oli severin poika , Filimmussuolta.
        -


    • PissiHatussa

      Kun pissa nousee hattuun, niin kaikkia tavaraa tulee maan ja taivaan väliltä.

      Tuskin menee kovin kauan kun iisaksonilaisten nykyinen vapaakirkko on samassa tilassa.

      • teuta01

        "pissi hatussa !"
        .
        E#ui varmasti mene pitkään ! olen samaa mieltä. Juuri IIsakssonnit ja vapaa -
        Kirkko , loppu pian älkää olko murheelliset ,Tuo Sakramettien otto on esiastetta
        eikä voi muuten parantua ,kuin tehdä Jesusksen kanssa sovintoa uskotteko.


      • teuta01
        teuta01 kirjoitti:

        "pissi hatussa !"
        .
        E#ui varmasti mene pitkään ! olen samaa mieltä. Juuri IIsakssonnit ja vapaa -
        Kirkko , loppu pian älkää olko murheelliset ,Tuo Sakramettien otto on esiastetta
        eikä voi muuten parantua ,kuin tehdä Jesusksen kanssa sovintoa uskotteko.

        Korjaan ! Oli E#ui ,ja piti olla" Ei "
        .
        Kysyn ,teukka panalta tarkoitatko Tenho Sukaria ,josta puhut ,
        Ihmettelen siksi että mulle lähettiin n.1986 paikkeilla uskonnollista
        postia ja yleensä alla luki ,,Sielun veljet säkylä..
        Liekkö sama kaveri , olisiko ollut Tenho ,. vaiko joku muu.


      • tottaon
        teuta01 kirjoitti:

        Korjaan ! Oli E#ui ,ja piti olla" Ei "
        .
        Kysyn ,teukka panalta tarkoitatko Tenho Sukaria ,josta puhut ,
        Ihmettelen siksi että mulle lähettiin n.1986 paikkeilla uskonnollista
        postia ja yleensä alla luki ,,Sielun veljet säkylä..
        Liekkö sama kaveri , olisiko ollut Tenho ,. vaiko joku muu.

        En kyllä tiedä olisiko muka silloin asunut säkulässä ja nimi sielun veljet kuullostaa oudolta.merimaskussa asui, sitten mietoisissa,kokemäellä ehkä nyt köyliö.ennen merimaskua en muista mutta voi olla piikkiö vai oliko jotain välissä.


      • teuta01
        tottaon kirjoitti:

        En kyllä tiedä olisiko muka silloin asunut säkulässä ja nimi sielun veljet kuullostaa oudolta.merimaskussa asui, sitten mietoisissa,kokemäellä ehkä nyt köyliö.ennen merimaskua en muista mutta voi olla piikkiö vai oliko jotain välissä.

        nIIN AIKA LÄHELLE JO MENI Tutkin noita arkistoja V1976 -1986 .
        Sitten tuli Kokemämäki se on vain n.25 km päässä Säkylää.
        Vaikkei muuta , muistan Piikkiön kauden hänellä. Palaan vielä vielä Kokemäkeen ,
        Kun meidän mummu oli kotoisin Kokemäen seudulta ,luultavasti Kokemäen-
        kartanon torpparin tytär , löysin kerran HML:sta ,kristityn miehen , joka oli sieltä
        kotoisin Toivo Rajapuro asuimme lähes naapureina ja sillointällöin keskustelimme
        hänestä , hän kertoi myös että Isäni oli ollut kiinnostunut aiheestä Hän oli ollut pikkupoika ja muisti vielä Hilman ,Toivo oli ahkera seuroissa kävijä ,olimme tulleet 1979 v.HML:n .
        .
        Minä kirjoitan vielä siitä Kokemän ja Säkylän vlissä on Köyliö ja tiet risteilee kan-
        kailla niin että voi olla sijoitetava 30. km välimatkaan.
        Vielä eräs mies voi vaikuttaa kaikkeen ,SE KÖYLIÖNLALLI joka oli 1155 omistamassa
        niitä maita sieltä saaresta ja mantereesta n. 11.000 ha , ja kun hän joutui 19.1-1156
        Listimään Hiippalakkisen . jonka vaimo oli kaskenyt suorittaa .
        .
        Niin kuinka siinä meni metsästys maitten rajat , Köyliö,Ehtamo, Iittijärvi, Pavila
        Tuohiniemi kuului siihen tilaan , Nykyinen omistaja G Cedlgrets ja tilaa on jälellä
        vielä 3747 ha. vaikka sitä sodan aikan astus toimeen menikin , Tietoni on jostain
        1966. siihen on voinut tulla muutoksia. Olen tarkentanut monasti Lallin tarinan .
        .
        Koska tarinaksi se lukitellaan nimittäin 1200 alkaa varsinain historia jonka
        voi sitten vetää kuin vettä vaan , Tässä ei harmitä kuin yksi asia ja se oli siinä että Kun Lalli teilasi piispan keneltä hän sitten sai synnin anteeksi , olisiko se ollut vaimo joka käskikin , Entä jos olisi Halunnut synnin päästön LLL:n se ei olisi ollut mahdollista kun LLL:n syntyi vasta 1800 Arjeblogissa Ruotsissa (Uumajan-lappia ), Totuuden mukaan Lalli oli Rehellinen sen tietää siitäkin kun hän oli teilannut piispan hän ei yhtään ominut kellarista vietyä kamaa ja se iso reki oli tännä hän rehua n.28 kuutiom.
        .
        Vaan antoi olla Kun hän oli tekonsa tehnyt Härät meni edelleen sitä omaa jataa
        hänell äoli 9 renkiä mukana metsä aseistus päällä he olisi voineet nopeasti teilata sen koko matkueen eihän heitä ollut kuin 6 huovia .2 pappia ja 11 Härkää.
        Niin eivät koskeneet mihinkään muuhun .


      • tytsynen1
        teuta01 kirjoitti:

        Korjaan ! Oli E#ui ,ja piti olla" Ei "
        .
        Kysyn ,teukka panalta tarkoitatko Tenho Sukaria ,josta puhut ,
        Ihmettelen siksi että mulle lähettiin n.1986 paikkeilla uskonnollista
        postia ja yleensä alla luki ,,Sielun veljet säkylä..
        Liekkö sama kaveri , olisiko ollut Tenho ,. vaiko joku muu.

        Säkylässä toimi lasarusveljet tietääkseni


      • ToimivatVieläkin
        tytsynen1 kirjoitti:

        Säkylässä toimi lasarusveljet tietääkseni

        Lasarusveljet on edelleen Säkylässä, mutta lestadiolaisuuden tai lestadiolaisuuden eri haarojen/lahkojen kanssa heillä ei ole mitään tekemistä. Ei ole koskaan ollut.


      • tytsynen1 kirjoitti:

        Säkylässä toimi lasarusveljet tietääkseni

        Joo , sitä nimeä hain. silloin..


    • teukkapakana

      Lukekaa ihmeessä Tenhon elämänkerta niin yllätytte pahasti kaikki Kristuksen ristin viholliset.

      • teukkapakana

        Muuten kyllä puhui vakuuttavasti, mutta paimenen ääni puuttui.

        Mutta olen Laestadiusta lukenut, ja tunnen kyllä, että tämä esikoisten nykyinen kristillisyys ei ole samalla mallilla kuin Laestadiuksen aikana.


      • kjhgfds
        teukkapakana kirjoitti:

        Muuten kyllä puhui vakuuttavasti, mutta paimenen ääni puuttui.

        Mutta olen Laestadiusta lukenut, ja tunnen kyllä, että tämä esikoisten nykyinen kristillisyys ei ole samalla mallilla kuin Laestadiuksen aikana.

        kristitty ei ole kristillinen!

        Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:
        Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenten eksyttämiä raiskattuine karitsoineen ja pakanojen apostoleineen.

        Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.


      • seonniin

        Kyllä kannattaa lukea, siinä on oikean kristillisyyden henki.


      • seonniin

        Kyllä puhui vakuuttavasti


      • ssssssssssssssss

        sssssssssssssssssssssssssss


    • NyyhNyyh

      Samanlaulu Tenho laisilla kun sak vastustajilla G.P ja O.M muuttanut kaiken nyyh nyyh aina nitä.näkkän riittää

    • Stenssonen

      Justiinsa!
      On miehellä itsetuntoa ja vahva usko uskoonsa.
      Minä en ole kelvollinen toisia tuomitsemaan, mutta .....hillitsin itseni.
      Tuolla isän ja tyttären kirjeissä on sellaista aineistoa, että poliisikin varmaan kiinnostuisi. Huhhuhhuh! Kolme tuntia meni lueskellessa.

    • yhteenSoppii

      On paljon yhäläisyyskaiä kirkollisiin isis ihantalaisiin kumpikin porukka itkee kun hedän kirjeisiinä ei olla vastattu samoin kumpikin itkee joku että .lapparit on muuttanut koko kristilisyyden isis läiset väittävät että O.M ja Tenhot taas väittävät Jönssonin muuttaneen koko kristillisyyden pitäis varaan laittaan ämä yhteen no vitsi vitsi aina näit ristillosyyden parantajia on löytynyt ja löytyy edelleenkin

      • teukkapakana

        No annappa yksikin hyvä syy, miksi Laestadiuksen kirjoituksia muutettiin, kuin ne vanhat olivat vielä paljon herättelevämpiä?


      • teukkapakana

        Se oli helppo niitä muuttaa, kuin oli valmiiseen kristillisyyteen syntynyt, ja kaiken saanut armosta, mutta ei sitä samaa kuitenkaan haluttu jälkipolville antaa, ja mikä lie murhan henki siinäkin taustalla lienee. Tutki itseäsi.


      • 14521
        teukkapakana kirjoitti:

        No annappa yksikin hyvä syy, miksi Laestadiuksen kirjoituksia muutettiin, kuin ne vanhat olivat vielä paljon herättelevämpiä?

        Kaikilla meillä on myös vanat LLL:n postillat. Ei ole mitään estettä lukea niistä saarna sunnuntaisin aamupäivällä. Jossakin kirjeessä oli ote saarnasta. Siinä oli sanoja, joita ei nuoret ymmärrä. Tiedätkö mitä kalasit ovat?


      • KevätEsikoinen

        Mie ainakin tiijen! Oi joi kuulkaatte kuin suuret kalasit tulevat meille kun sovintoveri puhuttelee ja saattaa ihmiset parannukseen!!!


      • teukkapakana
        14521 kirjoitti:

        Kaikilla meillä on myös vanat LLL:n postillat. Ei ole mitään estettä lukea niistä saarna sunnuntaisin aamupäivällä. Jossakin kirjeessä oli ote saarnasta. Siinä oli sanoja, joita ei nuoret ymmärrä. Tiedätkö mitä kalasit ovat?

        Niitä on kolme. En puhu keskimmäisestä kuin puhun alkuperäisestä. Alkuperäinen muutettiin Gunnar Jönssönin ja hänen uskollisen pappi kaverinsa hengen johdatuksella. Sitten on uusin painos vuodelta 1990 luvulta, jos oikein tiedän.


      • teukkapakana

        Ja sen jälkeisen tapahtuman jälkeen, en tiedä, onko maailmasta tullut yhtäkään ihmistä esikoislestadiolaisiin, joka olisi käsittänyt, ulkoisen ja sisäisen kristillisyyden omakohtaisesti.
        Lähinnä näitä, jotka käsittävät sisäisen kristillisyyden, mutta kun heitä nuhtelee ulkoisista niin nousee vanha-aatami päähän ja pirun sontaa alkaa valumaan suusta, niin ettei sitä uskottomatkaan voi kuulla, kun vanha-aatami räyhää kuin vesikauhuinen koira etsiessään saalistansa.


      • teukkapakana
        teukkapakana kirjoitti:

        Ja sen jälkeisen tapahtuman jälkeen, en tiedä, onko maailmasta tullut yhtäkään ihmistä esikoislestadiolaisiin, joka olisi käsittänyt, ulkoisen ja sisäisen kristillisyyden omakohtaisesti.
        Lähinnä näitä, jotka käsittävät sisäisen kristillisyyden, mutta kun heitä nuhtelee ulkoisista niin nousee vanha-aatami päähän ja pirun sontaa alkaa valumaan suusta, niin ettei sitä uskottomatkaan voi kuulla, kun vanha-aatami räyhää kuin vesikauhuinen koira etsiessään saalistansa.

        Tämä siis sen jälkeen, kuin ensimmäinen painos muutettiin Gunnar Jönssönin pappi kaverin hengen johdatuksella.


      • teukkapakana

        Mä olen 18, joten mulla on hieman hämärän peitossa nämä, niin mielelläni kysyn selkoa näihin asioihin, ja ymmärrän kyllä jos epäuskoisena olen hieman väärässä.


      • teukkapakana

        Ja ei tässä ole muusta kyse, että jaksanko mä uskoa, että tämä esikoislestadiolaisten seurakunta, on alkuperäinen Laestadiuksen perustama Kristuksen hengellinen kirkko. Tuo Sukari sai muutaman epäuskon siemenen kylvättyä, kuin luin hänen elämän kertansa ja jonkun uusimman tekstin.

        Laestadiuksen seurakunnassa saarnattiin kaksiteräinen Jumalan sana. Ja siinä terässä tuntuivat kummatkin puolet. Ei ainoastaan se armo. Ettei usko jäisi pääkalloon, vaan että se olisi totinen vanhurskaus Kristuksessa Jeesuksessa, uskolla.


      • KeväänEsikko
        teukkapakana kirjoitti:

        Mä olen 18, joten mulla on hieman hämärän peitossa nämä, niin mielelläni kysyn selkoa näihin asioihin, ja ymmärrän kyllä jos epäuskoisena olen hieman väärässä.

        Kuitenkin olet ilmeisesti pitänyt yhteyttä kristittyihin ja käynyt seuroissa tahi olet saanut hyvin kuunneltua kristittyjen keskustelut.etkä mitenkä kirkkomielisten seurassa kulkenut vaan ilmeisesti niin sanottujen tiukkisten seurassa, ellei leikiten kerroit jotta olet 18v ja epäuskoinen.


      • teukkapakana

        Lyhyesti ja ytimekkäästi, Luin Gunnar Jönssönin saarnaa, kuin rupes pikkusen kaivelee toi asia, ja en muutenkaa hirveästi arvosta tollasia selittelijöitä, vaan enemmän niitä, jotka oikeasti saarnaavat,
        sen sijaan, että kertovat miten kuuluu saarnata, niin kuin tämä Gunnar Jönssön tekee.

        Mutta tälläisiä paikkoja Gunnar käsittelee, ja paljon muutakin, mutta en nyt jaksa kirjoittaa: "
        Sen vuoksi taivaan valtakunnan avaimet on uskottu Pyhän Hengen viralle, eikä mille tahansa saarnaajalle, piispalle tai papille. Jeesus sanoo tullessaan opetuslastensa luo lukittujen ovien taakse noustuaan kuolleista:
        Niin kuinbIsä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ottakaa Pyhä Henki. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan. Ja joille te ne pidätätte niille ne ovat pidätetyt. (joh.20:21-23)
        Tämä on Pyhän Hengen virka. Sen vuoksi Luther sanoo, että se ei kelpaa, että joku ilveilijä tai paljasjalkamunkki tulee ja omalla vallallaan alkaa julistaa syntiselle synninpäästöä tai anteeksiantamusta. Siihen tarvitaan Pyhä Henki."

        Sitten toinen ote Gunnarin Jönssönin saarnasta: "
        ... Se ei ole ainoastaan vaikuttava Jumalan Henki. Sen vuoksi teemme eron vaikuttavan Jumalan Hengen ja asuvaisen Jumalan Hengen välille. Jumalan Henki vaikuttaa ihmisissä niin laajalti kuin ihmisiä on maan päällä esimerkiksi kuolemantapausten, sairauksien ja Jumalan sanan lukemisen kautta. Monin eri tavoin voi siis Jumalan Henki vaikuttaa ihmisessä enemmän tai vähemmän: omantunnon hätää, rauhattomuutta ja murhetta sielusta. Itämaan tietäjät tulivat pitkien matkojen takaa ja varmaankin oli Jumalan Henki, joka ohjasi heidät katsomaan uutta tähteä, mikä johti heidät Betlehemiin. Me uskomme varmasti, että Jumalan Henki johdatti myös enkelin Korneliuksen luo ilmoittamaan hänelle, mistä hän saisi avun.
        Näin vaikuttaa Jumalan Henki monin eri tavoin. Mutta kun tulee kysymys siitä, että meidän pitäisi tulla osalliseksi asuvaisesta Pyhästä Hengestä, niin meidän tarvitsee saada osa siitä evankeliumin saarnasta, jota Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet ihmiset julistavat. Ja kun minä voin uskoa, että Jeesuksen Kristuksen sovitustyö koskee juuri minua ja että minä olen saanut hänen nimessään ja veressään syntini anteeksi, niin silloin Jumalan Henki on tullut asuvaiseksi minun sydämessäni. "Nyt todistaa Jumalan Henki minun henkeni kanssa, että minä olen Jumalan lapsi.(Room.8:16)""

        147.AUTUUDEN TIE
        Stråkanissa Ruotsin Ylikainuulla(Överkalix) vuonna 1964


      • teukkapakana

        Kun Jumalan sanaa muutettiin vuonna 1965, Laestadiuksen kirjoituksia siveämpään muotoon, että siveät ihmiset voisivat kuulla niitä, ilman että vanha-aatami nousee pintaan, niin siinä on ja oli vaara, joka kerrotaan Johanneksen ilmestyksessa, siinä kohdassa kuin puhutaan,
        18.Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

        Ja nyt kuin tämä Tenho sanoo, että hän ainoastaan on Laestadiuksen opin säilyttänyt muuttumattomana, niin kyllähän siinä sielu, joka ei parannustakaan tekemällä ole autuutta eli Pyhää Henkeä es.lest. rukoushuoneella saanut, alkaa hieman epäilemään, että kuinka on,
        Mikä on nyt se seurkunta, jossa Jumalan sanaa julistetaan kaksiteräisen ja muuttumattomana, ilman että kumpakaan terää on tylsytetty ihmis järjen jälkeen sopivammaksi siveiden ja kunniallisten ihmisten luontoon!?


      • tottaon
        teukkapakana kirjoitti:

        Kun Jumalan sanaa muutettiin vuonna 1965, Laestadiuksen kirjoituksia siveämpään muotoon, että siveät ihmiset voisivat kuulla niitä, ilman että vanha-aatami nousee pintaan, niin siinä on ja oli vaara, joka kerrotaan Johanneksen ilmestyksessa, siinä kohdassa kuin puhutaan,
        18.Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
        19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

        Ja nyt kuin tämä Tenho sanoo, että hän ainoastaan on Laestadiuksen opin säilyttänyt muuttumattomana, niin kyllähän siinä sielu, joka ei parannustakaan tekemällä ole autuutta eli Pyhää Henkeä es.lest. rukoushuoneella saanut, alkaa hieman epäilemään, että kuinka on,
        Mikä on nyt se seurkunta, jossa Jumalan sanaa julistetaan kaksiteräisen ja muuttumattomana, ilman että kumpakaan terää on tylsytetty ihmis järjen jälkeen sopivammaksi siveiden ja kunniallisten ihmisten luontoon!?

        Käy tutustumassa www.koistinen.se sivustolla. Siellä on pyhärukoukset/Kokoukset ilmoitettu


      • teukkapakana

        Mutta nämä koistiset eksy noituuden harjoittamiseen, eivät hekään säilyttäneet siis oppia alkuperäisenä. "Hypnoosihenki" oli se tarkempi määritys, josta tuo Tenho Sukari puhuu.
        Kaikki ovat siis eksyneet pois alkuperäisestä, paitsi tuo Tenho Sukari, omien sanojensa mukaan. Ja kyllä mä Tenho Sukaria siinä uskon, mutta siitä en ole niin varma, että onko tuolla sittenkään elävä kristillisyys, vai onko se vain Laestadiuksen matkimista, niin kuin fariseukset ja kirjanoppineet matkivat Raamatun sanaa, ymmärtämättä sen sisältöä.


      • tottaon
        teukkapakana kirjoitti:

        Mutta nämä koistiset eksy noituuden harjoittamiseen, eivät hekään säilyttäneet siis oppia alkuperäisenä. "Hypnoosihenki" oli se tarkempi määritys, josta tuo Tenho Sukari puhuu.
        Kaikki ovat siis eksyneet pois alkuperäisestä, paitsi tuo Tenho Sukari, omien sanojensa mukaan. Ja kyllä mä Tenho Sukaria siinä uskon, mutta siitä en ole niin varma, että onko tuolla sittenkään elävä kristillisyys, vai onko se vain Laestadiuksen matkimista, niin kuin fariseukset ja kirjanoppineet matkivat Raamatun sanaa, ymmärtämättä sen sisältöä.

        Elämän tie on kaita, toosella puolen ottaa lain henki, ja toisella puolla on se? Että tehdä syntiä armon suojassa kirjoittaa Takkinen. Jos Tenhon uskot kirjoitusten perusteella niin aika yksipuolisesti uskot . Kannattaa muihinkin tutustua. Etsivä löytää, kolkuttavalle avataan.


      • 11516
        teukkapakana kirjoitti:

        Niitä on kolme. En puhu keskimmäisestä kuin puhun alkuperäisestä. Alkuperäinen muutettiin Gunnar Jönssönin ja hänen uskollisen pappi kaverinsa hengen johdatuksella. Sitten on uusin painos vuodelta 1990 luvulta, jos oikein tiedän.

        Kyllä LLL:n saarnat ovat vieläkin koskettavia. Eräs A.Vainikan pojista kertoi, että ensimmäisen suomenkielisen LLL:n postillan oli kääntänyt juoppo teologian opiskelija rahoittaakseen toimeentuloa. Tarkoitatko nyt sitä kirjaa? Se on suomalainen. Ruotsissa on ehkä erilainen, vaikka olisi suomeksikin. Ns. Vanhassa postilla sarjassa on kaksi osaa. Nykyisessä on kolme. Saarnoja on löytynyt lisää. Lisäksi on kinkerisaarnoja ja tarkastussaarnoja. Mm. ns. muurinpylvässaarnaa ei vanhassa ollut. Valitettavasti nykyisessä postilla sarjassa on myös saarnoja ajalta, jolloin LLL ei ollut vielä tavannut Lapin Mariaa. Ne ovat samantyylisiä, mutta niistä evankeelisempi puoli puuttuu.


      • teukkapakana

        Hatarat oli sitten perustelut pikku Levillä ja kumppaneilla erota esikoislestadiolaisista, ja perustaa seurakuntia, jossa kerätään ihmisiä oman selän taakse, mutta en ole Leviä kuullut, ainoastaan tuota Sukaria, ja Sukari vain puhui vakuuttavasti, ja oltiin samoissa kokemuksissa(paitsi Hengen tunteminen), siksi aloinkin epäilemään.

        Ja aika ihme, että vanhat saarnajat ovat antaneet jonkun vanhan juopon kääntää tämän etsikon ajan ensimmäisen ja parhaan työntekijän kirjoituksia.

        Ettet puhuis vaa nyt vähän omias, tai sitten on tämä kristillisyyden työ otettu Laestadiuksen ja Raattamaan jälkeen hieman keveämielisesti.


      • teukkapakana

        Ja kuinka Jumalan työtä voisikaan ottaa vakavasti ilman Pyhää Henkeä tai Pyhän Hengen vaikutuksia?


      • teukkapakana

        Joten älä rupee mulle jauhaa paskaa, saan kyllä kaupasta ostettu jenkin purkkaa jos on jauhamiselle tarvetta, mutta jos tuo juoppo juttu on totta, niin koko esikoisten seurakunta on ollut kuollut siitä asti, ainakin täällä Suomen puolella.


      • tottaon
        teukkapakana kirjoitti:

        Ja sen jälkeisen tapahtuman jälkeen, en tiedä, onko maailmasta tullut yhtäkään ihmistä esikoislestadiolaisiin, joka olisi käsittänyt, ulkoisen ja sisäisen kristillisyyden omakohtaisesti.
        Lähinnä näitä, jotka käsittävät sisäisen kristillisyyden, mutta kun heitä nuhtelee ulkoisista niin nousee vanha-aatami päähän ja pirun sontaa alkaa valumaan suusta, niin ettei sitä uskottomatkaan voi kuulla, kun vanha-aatami räyhää kuin vesikauhuinen koira etsiessään saalistansa.

        Ei ole tainnut käsittää sisäistäkään kristillisyyttä jos vanha aatami noisee ulkoisesta opetuksesta,sillä kun ihminen on pudonnut hel.vettiin ja saanut armon noista ylös, ovat ne neuvot ja opetukset joita on kristillisyydessä saanut ,niin ovat tuntuneet kalliilta ja ne on ilolla vastaan ottanut.


      • teukkapakana
        tottaon kirjoitti:

        Ei ole tainnut käsittää sisäistäkään kristillisyyttä jos vanha aatami noisee ulkoisesta opetuksesta,sillä kun ihminen on pudonnut hel.vettiin ja saanut armon noista ylös, ovat ne neuvot ja opetukset joita on kristillisyydessä saanut ,niin ovat tuntuneet kalliilta ja ne on ilolla vastaan ottanut.

        Nän mäkin sen olen ymmärtänyt, ja kyllä se muutamalla vanhemmalla voi niin ollakkin, ja erityisesti rukoushuoneella, mutta mistä mä puhuin, olikin arkielämä.

        Kyllä se on niin helppo olla ulkokullattu rukoushuoneella, ja pakana kirkon takana, ja kyllä malka on omassa silmässäkin, mutta kuinka ei olisi ilman Pyhää Henkeä.

        Kuka onkaan se esikoinen kuka taistelee omalla voimalla ja voittaa? Ei taida sellaista löytyä, ja sen takia esikoislestadiolaisessa piirissä on niin paljon synnin luvallisuutta nykyään. En paljoa puolusta muitakaan lahkoja, mutta lähtökohtaisesti olen aina ajatellut, että esikoislestadiolaisten rukoushuoneella vietetään niitä oikeita Jumalanlasten kokouksia.

        En voi kaikkia tuomita, jos olen itse tuomittu, mutta ihme on, että Raamattu sanoo, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, jos niin ei ole eikä tapahdu. Ainoastaan hyvät ja oikeat valitsemisen kautta valitut löytävät ja pääsevät sisälle, päättellen vielä siitä ylimielisyydestä ja ylönkatseesta, joka muutamasta paistaa.


      • tottaon
        teukkapakana kirjoitti:

        Nän mäkin sen olen ymmärtänyt, ja kyllä se muutamalla vanhemmalla voi niin ollakkin, ja erityisesti rukoushuoneella, mutta mistä mä puhuin, olikin arkielämä.

        Kyllä se on niin helppo olla ulkokullattu rukoushuoneella, ja pakana kirkon takana, ja kyllä malka on omassa silmässäkin, mutta kuinka ei olisi ilman Pyhää Henkeä.

        Kuka onkaan se esikoinen kuka taistelee omalla voimalla ja voittaa? Ei taida sellaista löytyä, ja sen takia esikoislestadiolaisessa piirissä on niin paljon synnin luvallisuutta nykyään. En paljoa puolusta muitakaan lahkoja, mutta lähtökohtaisesti olen aina ajatellut, että esikoislestadiolaisten rukoushuoneella vietetään niitä oikeita Jumalanlasten kokouksia.

        En voi kaikkia tuomita, jos olen itse tuomittu, mutta ihme on, että Raamattu sanoo, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, jos niin ei ole eikä tapahdu. Ainoastaan hyvät ja oikeat valitsemisen kautta valitut löytävät ja pääsevät sisälle, päättellen vielä siitä ylimielisyydestä ja ylönkatseesta, joka muutamasta paistaa.

        Hyvät ja oikiat, niitä ei ole.Mutta jos niitä on, ne on ylpeys korottanut ja Jumala on ylpeitä vastaan ja se tie minne se johtaa,ei suinkaan vie onnellisesti perille.käy edes uteliaisuutta kuuntelemassa äläkä heti usko johonkin hypnoosi juttuihin ym,ei tietenkään sovi niillä hullutella.


      • Magistern
        KevätEsikoinen kirjoitti:

        Mie ainakin tiijen! Oi joi kuulkaatte kuin suuret kalasit tulevat meille kun sovintoveri puhuttelee ja saattaa ihmiset parannukseen!!!

        Ihan hyvä kun muutettu. Kalasit tulee selvästi ruotsin kielen sanasta kalas joka tarkoittaa arkisia juhlia esim. Syntymäpäivä juhlia.


      • tottaon
        Magistern kirjoitti:

        Ihan hyvä kun muutettu. Kalasit tulee selvästi ruotsin kielen sanasta kalas joka tarkoittaa arkisia juhlia esim. Syntymäpäivä juhlia.

        Entä ne 45000 muuta sanaa


      • 2000a
        tottaon kirjoitti:

        Entä ne 45000 muuta sanaa

        Ja kokonaisia palstoja pois ellei jopa sivuja. Varmaan jotain tyhmiä toistoja. Olis ehkä enempikin tarvinnut toistaa että olis mennyt paremmin perille


      • teukkapakana

        Kuunnellaan Kristuksen henkeä, hyvän Paimenen ääntä, EI saarnaajaa, jaa niin me uskolla käsitämme vanhurskauden Kristuksessa ja saamme Pyhän Hengen. Ei siis epäselvyyttä enään.
        Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Lutherin kirjoitusta koistinen.se sivustolta

        "Se on turhaa, mitä he sanovat, että paitsi Kristuksen Sanaa myös pitää seurakunnan käskyjä

        opetettaman; he sanovat, että mitä he opettavat, se on seurakunnan oppia. Mutta Paavali

        seisoo vielä, joka opettaa, ettei seurakunnan pidä kuuleman Pietaria eikä Paavalia, vaan yksin

        Kristusta, ja ettei sen myöskään pidä tunteman ketään muuta, kuin sitä, joka on Kristuksen

        palvelia. Tästä näet, mikä suuri Jumalan pilkka se on, että Paavi julistaa kuuliaisuuden

        opillensa autuuden tieksi, mutta tottelemattomuuden sitä vastaan kadotuksen tieksi. Mutta

        Paavali omistaa tässä tämän kuuliaisuuden perkeleelle. Niin tekee hän 1 Tim. 4: 1, 2, 3: Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat

        vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleitten opetuksista, niiden kautta, jotka ulkokultaisuudessa valheen puhujat ovat, joiden omatunto on poltin-raudalla merkitty, ja

        kieltävät naimasta ja ruokaa ottamasta, kuin Jumala loi uskollisille kiitoksella nautita ja

        niille, jotka totuuden ymmärtäneet ovat. Ja Kristus sanoo Joh. 10: 4, 5: Minun lampaani

        tuntevat minun ääneni. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä, sillä ei

        he tunne muukalaisten ääntä. Minä tunnen omani, ja minä tutaan myös omiltani.

        Tuossa näet, kuinka sopii Paavalin opin kanssa yhteen, että kaikki, mikä ei ole Kristuksen

        ääntä, se on muukalaista ääntä, perkeleen oppia, jota pitää paettaman. Tuossa kuulet, mitä

        Kristus itse päättää opista ja mitä Hänen seurakuntansa kuulee ja opettaa, mitkä seurakunnan käskyt ovat tahi ei. Seurakunnalla ei ole yhtään muuta oppia, kuin Kristuksen oppi, eikä myös

        yhtään muuta kuuliaisuutta, kuin Kristuksen. Sen tähden on kaikki, mitä Paavilaiset

        seurakunnan käskyistä ja kuuliaisuudesta sanovat, siitä luonnosta, kuin Paavali sanoo, että se

        on valheen oppia ulkokullaisuudessa, viettelevistä hengistä ja perkeleitten opetuksista.

        "


      • teukkapakana

        "Palvella Kristusta ja palvella Jumalaa merkitsee erinomattain pyhän Paavalin kirjoituksissa:

        toimittaa jotain virkaa, josta Kristus on jollekulle käskyn antanut, nimittäin saarnata. Se on

        palvelus, joka tulee Kristukselta, vaan ei Kristukselle, ja joka ei tule meiltä, vaan meille. "

        " 1 Kor. 1: 30: Hän on meille Jumalalta tehty viisaudeksi ja

        vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi."


      • tottaon
        teukkapakana kirjoitti:

        Kuunnellaan Kristuksen henkeä, hyvän Paimenen ääntä, EI saarnaajaa, jaa niin me uskolla käsitämme vanhurskauden Kristuksessa ja saamme Pyhän Hengen. Ei siis epäselvyyttä enään.
        Etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.

        Lutherin kirjoitusta koistinen.se sivustolta

        "Se on turhaa, mitä he sanovat, että paitsi Kristuksen Sanaa myös pitää seurakunnan käskyjä

        opetettaman; he sanovat, että mitä he opettavat, se on seurakunnan oppia. Mutta Paavali

        seisoo vielä, joka opettaa, ettei seurakunnan pidä kuuleman Pietaria eikä Paavalia, vaan yksin

        Kristusta, ja ettei sen myöskään pidä tunteman ketään muuta, kuin sitä, joka on Kristuksen

        palvelia. Tästä näet, mikä suuri Jumalan pilkka se on, että Paavi julistaa kuuliaisuuden

        opillensa autuuden tieksi, mutta tottelemattomuuden sitä vastaan kadotuksen tieksi. Mutta

        Paavali omistaa tässä tämän kuuliaisuuden perkeleelle. Niin tekee hän 1 Tim. 4: 1, 2, 3: Henki sanoo selkiästi, että viimeisillä ajoilla muutamat luopuvat uskosta ja ottavat

        vaarin viettelevistä hengistä ja perkeleitten opetuksista, niiden kautta, jotka ulkokultaisuudessa valheen puhujat ovat, joiden omatunto on poltin-raudalla merkitty, ja

        kieltävät naimasta ja ruokaa ottamasta, kuin Jumala loi uskollisille kiitoksella nautita ja

        niille, jotka totuuden ymmärtäneet ovat. Ja Kristus sanoo Joh. 10: 4, 5: Minun lampaani

        tuntevat minun ääneni. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä, sillä ei

        he tunne muukalaisten ääntä. Minä tunnen omani, ja minä tutaan myös omiltani.

        Tuossa näet, kuinka sopii Paavalin opin kanssa yhteen, että kaikki, mikä ei ole Kristuksen

        ääntä, se on muukalaista ääntä, perkeleen oppia, jota pitää paettaman. Tuossa kuulet, mitä

        Kristus itse päättää opista ja mitä Hänen seurakuntansa kuulee ja opettaa, mitkä seurakunnan käskyt ovat tahi ei. Seurakunnalla ei ole yhtään muuta oppia, kuin Kristuksen oppi, eikä myös

        yhtään muuta kuuliaisuutta, kuin Kristuksen. Sen tähden on kaikki, mitä Paavilaiset

        seurakunnan käskyistä ja kuuliaisuudesta sanovat, siitä luonnosta, kuin Paavali sanoo, että se

        on valheen oppia ulkokullaisuudessa, viettelevistä hengistä ja perkeleitten opetuksista.

        "

        Eli täytyy olla saarnaaja joka puhuu kristuksen hengellä.room.10 jotain mainitaan en muista ulkoa. Värssy 14 ja eteenpäin


      • kj5433hgfd
        teukkapakana kirjoitti:

        "Palvella Kristusta ja palvella Jumalaa merkitsee erinomattain pyhän Paavalin kirjoituksissa:

        toimittaa jotain virkaa, josta Kristus on jollekulle käskyn antanut, nimittäin saarnata. Se on

        palvelus, joka tulee Kristukselta, vaan ei Kristukselle, ja joka ei tule meiltä, vaan meille. "

        " 1 Kor. 1: 30: Hän on meille Jumalalta tehty viisaudeksi ja

        vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi."

        saatanaa palvelleen paavalin jumaloivat ovat saman herran rikollisia!
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.


      • seonniin
        teukkapakana kirjoitti:

        No annappa yksikin hyvä syy, miksi Laestadiuksen kirjoituksia muutettiin, kuin ne vanhat olivat vielä paljon herättelevämpiä?

        Eriseuran henki on laittanut väärentämään Laestadiuksen saarnat, niin myös ne jotka niitä väärentäjiä seuraavat ja puolustavat, ovat eriseuran hengen lapsia ja sellaiset ovat viettelijöitä, pettureita ja valehtelijoita; eli alimmaisen taivaan isän kätyreitä.


      • lopputulee
        seonniin kirjoitti:

        Eriseuran henki on laittanut väärentämään Laestadiuksen saarnat, niin myös ne jotka niitä väärentäjiä seuraavat ja puolustavat, ovat eriseuran hengen lapsia ja sellaiset ovat viettelijöitä, pettureita ja valehtelijoita; eli alimmaisen taivaan isän kätyreitä.

        Joo niin se vain on. Eivät kahta eli kolmea muutettua sanaa ennen hyväksyneet vaan sanoivat että lue niinkuin LLL on sen sanonut. Oli muka ahtaat paino olosuhteet joista Parakka sanoi että emme usko sitä.


      • teukkapakana kirjoitti:

        Lyhyesti ja ytimekkäästi, Luin Gunnar Jönssönin saarnaa, kuin rupes pikkusen kaivelee toi asia, ja en muutenkaa hirveästi arvosta tollasia selittelijöitä, vaan enemmän niitä, jotka oikeasti saarnaavat,
        sen sijaan, että kertovat miten kuuluu saarnata, niin kuin tämä Gunnar Jönssön tekee.

        Mutta tälläisiä paikkoja Gunnar käsittelee, ja paljon muutakin, mutta en nyt jaksa kirjoittaa: "
        Sen vuoksi taivaan valtakunnan avaimet on uskottu Pyhän Hengen viralle, eikä mille tahansa saarnaajalle, piispalle tai papille. Jeesus sanoo tullessaan opetuslastensa luo lukittujen ovien taakse noustuaan kuolleista:
        Niin kuinbIsä minut lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ottakaa Pyhä Henki. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan. Ja joille te ne pidätätte niille ne ovat pidätetyt. (joh.20:21-23)
        Tämä on Pyhän Hengen virka. Sen vuoksi Luther sanoo, että se ei kelpaa, että joku ilveilijä tai paljasjalkamunkki tulee ja omalla vallallaan alkaa julistaa syntiselle synninpäästöä tai anteeksiantamusta. Siihen tarvitaan Pyhä Henki."

        Sitten toinen ote Gunnarin Jönssönin saarnasta: "
        ... Se ei ole ainoastaan vaikuttava Jumalan Henki. Sen vuoksi teemme eron vaikuttavan Jumalan Hengen ja asuvaisen Jumalan Hengen välille. Jumalan Henki vaikuttaa ihmisissä niin laajalti kuin ihmisiä on maan päällä esimerkiksi kuolemantapausten, sairauksien ja Jumalan sanan lukemisen kautta. Monin eri tavoin voi siis Jumalan Henki vaikuttaa ihmisessä enemmän tai vähemmän: omantunnon hätää, rauhattomuutta ja murhetta sielusta. Itämaan tietäjät tulivat pitkien matkojen takaa ja varmaankin oli Jumalan Henki, joka ohjasi heidät katsomaan uutta tähteä, mikä johti heidät Betlehemiin. Me uskomme varmasti, että Jumalan Henki johdatti myös enkelin Korneliuksen luo ilmoittamaan hänelle, mistä hän saisi avun.
        Näin vaikuttaa Jumalan Henki monin eri tavoin. Mutta kun tulee kysymys siitä, että meidän pitäisi tulla osalliseksi asuvaisesta Pyhästä Hengestä, niin meidän tarvitsee saada osa siitä evankeliumin saarnasta, jota Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet ihmiset julistavat. Ja kun minä voin uskoa, että Jeesuksen Kristuksen sovitustyö koskee juuri minua ja että minä olen saanut hänen nimessään ja veressään syntini anteeksi, niin silloin Jumalan Henki on tullut asuvaiseksi minun sydämessäni. "Nyt todistaa Jumalan Henki minun henkeni kanssa, että minä olen Jumalan lapsi.(Room.8:16)""

        147.AUTUUDEN TIE
        Stråkanissa Ruotsin Ylikainuulla(Överkalix) vuonna 1964

        "teukkapeukka"
        -
        Joh 20 :21-23 teksti :
        Selitystä.:
        Jeesus LAHETTI Apostolinsa ym opetuslapsensa julistamaan Hänessä tullutta armoa ja totuutta "Joh, 1:17" ihmisten johtamiseksi parannuksen ja uskon kautta Hänen armonvaltakuntaansa heidän on käytettävä "sideavainta "LAKIA, synnin-
        tuntoaan ja -hätään johtamiseksi . Parannukseen nöyrtyvälle heidän on käytettävä "päästöavainta "eli avankeliumia syntien anteeksiantamiseksi Jeesuksen nimessä
        ja veressä , että he tulisivat uskovaiseksi .
        -
        Pääsiäispv, illan sanoilla JEESUS OSOITTI , ETTÄ PUHUESSAAN SITOMISESTA JA PÄÄSTÄMISESTÄ ..MATT. 16:19,; 18:18. .. hÄN OLI TARKOITTANUT SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUSTA KIELTÄMISTÄ KATUMATTOMMILLE JA JULISTAMISTA
        KATUVILLE. ..--.. Tämä on Pyhän Hengen saaneiden sanan palvelijain ja muiden usko
        vien tehtävä, joka kuuluu heidän sovituksen virkaansa ..
        -


      • teukkapakana kirjoitti:

        "Palvella Kristusta ja palvella Jumalaa merkitsee erinomattain pyhän Paavalin kirjoituksissa:

        toimittaa jotain virkaa, josta Kristus on jollekulle käskyn antanut, nimittäin saarnata. Se on

        palvelus, joka tulee Kristukselta, vaan ei Kristukselle, ja joka ei tule meiltä, vaan meille. "

        " 1 Kor. 1: 30: Hän on meille Jumalalta tehty viisaudeksi ja

        vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi."

        1 Kor. 1:30 ..
        selitystä :
        Luther sanoo: "Kukaan ihminen ei Ymmärrä Raamatusta piirtoakaan ,
        ellei hänessä ole Jumalan Henki . Kaikkien ihmisten sydän on pimentynyt ,
        vaikka he kykenisivätkin esittämään ja sanomaan kaiken , mitä Raamattu sisältää , he eivät silti voi todella tunteaja tajuta sitä...Sekä


      • teuta01 kirjoitti:

        1 Kor. 1:30 ..
        selitystä :
        Luther sanoo: "Kukaan ihminen ei Ymmärrä Raamatusta piirtoakaan ,
        ellei hänessä ole Jumalan Henki . Kaikkien ihmisten sydän on pimentynyt ,
        vaikka he kykenisivätkin esittämään ja sanomaan kaiken , mitä Raamattu sisältää , he eivät silti voi todella tunteaja tajuta sitä...Sekä

        Jatkan ,,
        Sekä Raamatun kokonaisuuden että sen jokaisen osan ymmärtämiseen tarvitaan Pyhää Hengeä ",,WA,18:609
        vertaa Ilm. 5: 1-5,9 "MEILLÄ ON KRISTUKSEN MIELI ; Ei vielä täydellinen , mutta kylläkin perustavasti , Pyhän Hengen uudistavan ja pyhittävän työn tarkoitus ja päämäärä on muuttaa kristittyä yhä' enemmän Kristuksen kaltaisuuteen ja mieleen.
        Ks. Matt. 13:33,; 2 Kor. 3:17-18.
        -


    • kohtasatahaaraa

      ei muuta kuin imuri kauppiaaksi

      • "kohta sata haaraa"
        -
        minusta on 70 ylitetty jo ajat sitten,. olet
        oikeassa, kohta sata..
        -


    • kgtyctudrxt

      Lahtareiden oppia!!!

      Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
      Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
      1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
      "TEU.
      2.4.2012 09:30
      2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
      JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
      HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

      JEESUKSEN evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      LUOPUMALLA YHDESTÄ "HEISTÄ" LUOPUU "HEISTÄ:"

      FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...

      -järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      -Ymmärtämättömyydenne:
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      -Ihmisyydestänne luopuminen:

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      HUOM!
      -Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      HUOM!
      -ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      -Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä eikä rikkollisia kristittyjä:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

    • Uskonruoska

      Hyvä kysymys! Mikä porukka tämä on? Linkin kirjoituksia lukiessani tulee mieleeni jopa isän ja tyttären välisessä kirjeenvaihdossa rikosoikeudellinen sanktio? Sairasta, todella sairasta!

    • pikalukua

      Luin pikaisesti joitakin artikkeleita osittain kyseiseltä sivustolta (http://www.lestadiolaisuusalkuperaisena.fi/hajaannuksista) melko huolimattomasti ja tulin seuraaviin johtopäätöksiin sivuston ylläpitäjistä ja sivuston kertomista historia-asioista (saatan hyvinkin erehtyä):

      Kyseisellä sivustolla väitetään, että leeviläisyydessä olisi tapahtunut vuonna 1994 hajaannus, jossa tuon sivuston ylläpitäjät joutuivat erilleen Lauri Koistisesta ja kumppaneista. Tuon sivuston ylläpitäjät kutsuvat Lauri Koistisen ryhmää "hypnoosilaisiksi". Kiista kai koski hypnoosin käyttämistä ja muita noituuden muotoja.

      Sivustolla niinikään väitetään, että sivuston ylläpitäjien leeviläishaarasta olisi erkaantunut vielä vuonna 1997 jokin ryhmä.

      Jos nämä kyseisellä sivustolla mainitut "tiedot" pitävät paikkaansa (saattavat pitääkin), niin leeviläisyys olisi jakaantunut ainakin seuraaviin ryhmiin (osa ryhmistä on saattanut jo kadota tai liittyä toiseen ryhmään):

      -leeviläisyyden päähaara (Lauri Koistisen ryhmä) eronneet v. 1965 esikoislestadiolaisten päähaarasta.

      -steeniläisyys (Sten Johanssonin ryhmä) eronneet 1977 leeviläisyydestä.

      -niskalaisuus(USA)/jenseniläisyys(Norja) (Thoralf Jensenin ja Ralf Niskan ryhmä) eronneet v. 1979 steeniläisistä.

      -sukarilaisuus (kyseisen sivuston ylläpitäjät) (Tenho Sukarin ryhmä) eronneet 1994 leeviläisyyden päähaarasta.

      -viljolaisuus (jonkun Viljon ryhmä) erosi v. 1997 sukarilaisista.

      • pikalukua

      • Oikeudentodistaja

        Pikalukua, teukkapakana ... Kaikki yhtä ja samaa. Teukkapakana valehtelee ikänsäkkin yhdessä viestiketjussa. Ei ole valehtelu synti teukkapakanalle.


      • Oikeudentodistaja kirjoitti:

        Pikalukua, teukkapakana ... Kaikki yhtä ja samaa. Teukkapakana valehtelee ikänsäkkin yhdessä viestiketjussa. Ei ole valehtelu synti teukkapakanalle.

        Kyllä minäuskon teukkapakanan ikään , sillä hän aloitti n.5-6 vuotta
        sitten vastaileen meidän viesteihin , hitaasti tosin silloin .
        mutta nyt on vauhtia liikaakin ..
        -


    • Liianjulmaa

      Mietin vain, että jääköhän sitten enää puolikas aitoa alkuperäistä uskoa tunnustavaa ihmistä jäljelle, kun kaikki vuoron perään menevät "synninluvallisuuteen"? Miksei Sukari ja Peltola lähde lähetystyöhön ulkomaille? Tiedän, tiedän, etsikkoaikoja on 7, ja nyt on 7. eli viimeinen etsikkoaika käsillä ennen maailmanloppua. Ja Laestadius oli 7. etsikkoajan enkeli. Ketkä ne muut sitten ovat olleet? Onko kaikissa maailmankolkissa ollut sitten etsikkoaika? "Tämä valtakunnan evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikille kielille, kaikille kansoille... ja sitten tulee loppu". Onneksi jotkut "vääräuskoiset, nokisydämet" vielä kääntävät raamattua uusille harvinaisille kielille ja tekevät lähetystyötä. Jospa Jumala sitten johdattaisi näistä jokusen "valitun" Sukarin ja Peltolan luokse, jotta Pyhä Henki saarnaisi synnit anteeksi.

      • "liianjulmaa"
        -
        Missä muuten sanotaan , että Etsikkoaikoja on 7.kpl.
        kerrohan . . . .


    • pyhäsylyvisentää

      En kyllä pysty käsittämään mitä varten tuollaiset sivut ylipäätään on kyhätty.

      Valtaosa tuon sivuston "kirjeistä" on niin käsittämättömän pimeitä ja omituisia, että ajoittain nousee mieleen kysymys, onko nämä sivut tehty ihan alusta alkaen jonkinlaisen vinksahtaneen mustan huumorin ja ns. läpänheiton pohjalta... Oikeastaan tuntuu jopa pelottavalta ajatella että ne olisi tehty ihan vakavissaan.

      • Läpän heittoon , hyvin sanottu .
        -


      • niinkovinpasseli
        teuta01 kirjoitti:

        Läpän heittoon , hyvin sanottu .
        -

        ...se "Prosenttisketsi" oli parempaa läpän heittoa ja niin teutalle passeli etten par....


      • " pyhäsylvisentään "
        -
        Jos tuntee kaverin ei luule mitään, vaan tietää mitä varten ne on kyhätty,
        ( Latistaakseen muita ) ollakseen 1, (yksi), itse. . ...
        -
        Ihan vakavissaan ne on tenho tehnyt. Ei voi paremmin sanoa.
        -


      • teuta01 kirjoitti:

        Läpän heittoon , hyvin sanottu .
        -

        Ennen oli keihäät lepästä , jos siihen vertaa ,niin
        lentää kuin leppäkeihäs , eikä läppä..
        -


    • Mitä sanoo : Aloittajan aamos 5:10 .
      sen selitystä on 6 -12. kohdasta. ja kuuluu näin.
      Herra oli lähettänyt Israelilaisille useita erilaisia KURITUSVITSAUKSIA
      heidän epäjumalanpalvontansa jua syntiensä vuoksi , mutta tulos oli aina ollut, ;
      " TE ETTE KÄÄNTYNEETMINUN TYKÖNI." Kerran on kaikkien ihmisten tehtä-
      vä Herralle tili elämästään ja teoistaan , ja siihen on syytä valmistautua : "VAL-
      MISTAUDU . . . KOHTAAMAAN JUMALASI " JAE 12. SILLÄ KAIKKI MEIDÄT ASETETAAN JUMALAN TUOMIOISTUIMEN ETEEN , VAIKKA SEN TEKEEkin
      KARITSA. ROOM , 14 :10.
      Parannus on tehtävä armon ajassa, eli täällä maan päällä. Aam. 5: 8.
      Hän joka on tehnyt Otavan ja Kalevalanmikekan ja muutta synkeyden aamuksi
      ja pimetää päivän yöksi , ja kutsuu kokoon meren vedet .
      ja vuodattaa ne maan pinnalle, -- HERRA on Hänen nimensä.
      Ks. Job, 9:9. ; 38: 31. ,; Jes. 13; 10, ; Aam. 4:13 . ; 9:6.
      -

      • Aam. 9:6 .. Hän joka rakentaa yliskammionsa taivaisiin.
        Ja perustaa holvinsa maan päälle , joka kutsuu meren vedet
        ja vuodattaa ne maan pinnalle - Herra on Hänen nimensä.
        -
        Sen tapahtuessa (n. 1400 eKr. Joosuan aikana ja sen tapahtuessa
        kääntyi Maapallon osa Eurooppa -lähiidän.Afriikan puoli etelämmäksi
        ja tämän puolen mannerjäätiköt alkoisulaa , maapallon vastakkaisella
        puolella Alaska pituusasteiden vaiheilla vaikutus oli päin vastainen
        ilmasto kylmeni, Tämä lämmin kausi Euroopan ja Siperian länsiosien alueilla
        loppui äkkiä, kun Aamoksen tässä ennustama aurinkon laskeminen keskellä
        päivää n.v. 750 eKr. se on johtunut Maan akselin kallistuksen palautumisesta
        samaan mitää se oli "1400 " ennen ollut , akseli kääntyi n.30 astetta . .
        -
        Sen tapahtuessa Pohjoisen vedet syöksyoivät maalle 9 :6. niin että Siperian pohjoisosien tasankojen Mammutit ja muut eläimet hautautui liejuun ja
        Jäätyivät nopeasti.
        -
        701 eKr. tapahtunut Auringonkellon varjon siirtyminen 10 astetta taaksepäin
        " 2 Kun. 20:10 ; Jes, 38 :8-9. Johtui siitä että maan akseli kaltevuus muuttuipäi-
        vastaiseen suuntaan , niin että sen Euroopan puoleinen- Lähiidän -Afrikan
        puoli kääntyi etelämmäksi. Muutos oli kuitenkin pienempi kuin 750. eKr.
        --


    • pepekoot

      Ihan lyhyesti, muiden viestejä tästä välistä en jaksa lukea:
      Kyseinen porukka on kaikkien aikojen kamalin esimerkki ihmisistä jotka ovat niin syvällä omanvanhurskauden suossa ettei tahdo jaksaa ymmärtää, eivätkä he itse sitä lainkaan ymmärrä.
      Joskus viime talvena luin linkissä olevat kirjoitukset pääsääsntöisesti läpi, tuntien suurta myötähäpeää ja surua siitä kuinka joku voi olla tuollainen.

      Vaikka tuosta, tai mikä vaan muu kirje. Ensin syljetään päälle muutama sivu ja loppulauseessa toivotetaan Jumalan rauhaa:
      https://asiakas.kotisivukone.com/files/lestadiolaisuusalkuperaisena.auttaa.fi/tiedostot4/Yhdelle_noidutulle_saarnaajalle_20.1.2013.PDF

      • "pepekoot"
        -
        En todella usko , serkkuni joutuneen mihinkään hypnotisointiin ,
        ennen vanhaan niistä puhuttiin parantajan nimillä. Ja kuten jo
        joku mainitsi , Ihmetöistä. Niihin kuuluu Armo ja Henki lahjat,
        kuten Room . 6:23. ; Room 12:6-8. ja 1. Kor. 12:8-10 , 28-30 ..
        -
        Niihin kuuluu Hengen pyhittämät ja käyttämät luonnon lahjat joita on:
        1,Sananpalvelu ja muu seurakunnan virka. 2, Opettaminen 3, Kehottaminen
        4, Antaminen . 5. Johtaminen . 6. Laupeuden Harjottaminen ,
        7. Viisauden sanat , 8. Tiedon sanat..
        IHMELAHJAT ,JOTKA EIVÄT OLE SIDOTTUJA HENKILÖN LUONTAISIIN KYKYIHIN :
        1. PROFETOIMINEN , 2. IHMEITÄ TEKEVÄ USKO , 3. TERVEEKSITEKEMINEN
        4. VOIMALLISTEN TEKOJEN SUORITTAMINEN. 5. HENKIEN ARVOSTELEMI-
        NEN, JUOKA ON SIDOTTU RAAMATUN TUNTEMISEEN .
        6. KIELILLÄ PUHUMISEEN, 7. KIELTEN SELITTÄMINEN. .--
        PYHÄ HENKI JAKAA NÄITÄ LAHJOJA "KULLEKIN ERIKSEEN , NIINKUIN
        TAHTOO ".
        -
        Kristittyä kehotetaan kuitenkin tvoittelemaan ja rukoilemaan armolahjoja ,
        erityiseti niistä arvokkaimpia ,, 1 Kor 12:31 , ;14. 1,
        -


      • eioletotta

        Mikä serkku, taitaa olla serkun kaiman poika ?


      • eioletotta kirjoitti:

        Mikä serkku, taitaa olla serkun kaiman poika ?

        Minä tarkoitan E.Mäkelää hän on serkkuni , hänen äiti oli os. Tammisto
        pitääkö tarkemmin sanoa..
        -


    • karjalanpoikii

      Onko tämä Tenhon porukka joku kahen miehen seurakunta. Peltoloita ei ole leeviläisissä muistaakseni ollut. Tenho on varmaan jo ikämies, mutta mikä tämä Peltola?

    • Ynm

      Tenho on läheinen mies. Sairas. Hän on hakannut lapsia puoli tajuttomaksi ja on väkivaltainen henkisesti ja fyysisesti. Mutta muistakaa häntä anteeksi antavalla sydämellä.

      • Yksieksynyt

        Jumala muistaa. Jokainen vastaa teoistansa Jumalan edessä. Jos hänellä (Tenholla) on vapaa omatunto. Jumala on sen vapaaksi tehnyt, ja silloin pitää sanoman, meillä on Jumala, joka tekee vapaaksi vainoajat, eikä armahda niitä, jotka uskovat hänen päällensä.

        Vaan armahtaa väärintekijät!

        Mutta Jumalan armo on sellainen, ettei se voi niitä unhoittaa, jotka turvaavat hänen nimeensä.

        Vaan, jos voi. Silloin meillä on Jumala, joka ottaa tykönsä epäuskoiset, riettaat henget, jotka pilkkaa ja vainoa rakastavat!

        Onko kristityt avioliitot nyt sellaisia, että kumppanit rakastavat uskottomuutta, ja se on luvallista?

        Niin me uskomme, että puhdas usko on se, joka Jumalalle kelpaa. Tenhon pilkka ja vaino, onko se uskosta Jumalaan?

        Onko se uskon hedelmä?

        Niin me uskomme, että vainon henki ajoi Jeesuksen Kristuksen ristin puulle. Se henki, joka huusi, ristiinnaulitse. Ja sama vainon henki ajoi kristittyjen perässä Rooman valtakunnan aikana kuin tuhansia kristtityjä poltettiin elävältä ja heidän verensä valui pitkin Rooman teitä.

        Onko siis vainon henki uskosta, eli elämän puusta elävä ja hyvä hedelmä?

        Seisooko Jumala nyt itseänsä vastaan!

        Zionin elävä Jumala. Vainoaako hän itsensä?

        Täytyy kysyä! Miksi?


      • Anonyymi
        Yksieksynyt kirjoitti:

        Jumala muistaa. Jokainen vastaa teoistansa Jumalan edessä. Jos hänellä (Tenholla) on vapaa omatunto. Jumala on sen vapaaksi tehnyt, ja silloin pitää sanoman, meillä on Jumala, joka tekee vapaaksi vainoajat, eikä armahda niitä, jotka uskovat hänen päällensä.

        Vaan armahtaa väärintekijät!

        Mutta Jumalan armo on sellainen, ettei se voi niitä unhoittaa, jotka turvaavat hänen nimeensä.

        Vaan, jos voi. Silloin meillä on Jumala, joka ottaa tykönsä epäuskoiset, riettaat henget, jotka pilkkaa ja vainoa rakastavat!

        Onko kristityt avioliitot nyt sellaisia, että kumppanit rakastavat uskottomuutta, ja se on luvallista?

        Niin me uskomme, että puhdas usko on se, joka Jumalalle kelpaa. Tenhon pilkka ja vaino, onko se uskosta Jumalaan?

        Onko se uskon hedelmä?

        Niin me uskomme, että vainon henki ajoi Jeesuksen Kristuksen ristin puulle. Se henki, joka huusi, ristiinnaulitse. Ja sama vainon henki ajoi kristittyjen perässä Rooman valtakunnan aikana kuin tuhansia kristtityjä poltettiin elävältä ja heidän verensä valui pitkin Rooman teitä.

        Onko siis vainon henki uskosta, eli elämän puusta elävä ja hyvä hedelmä?

        Seisooko Jumala nyt itseänsä vastaan!

        Zionin elävä Jumala. Vainoaako hän itsensä?

        Täytyy kysyä! Miksi?

        Sinun täytyy katsoa elämääsi taaksepäin ja todeta että hyvinkös on mennyt?

        Terveisiä vain itselleni.

        Joo Zionin Jumalasta en tiedä. Mutta elämäsi on ollut pelkkää syntiä.

        On kahtalaista uskoa. Toinen uskoo Jeesuksen ja vaeltaa pimeydessä eli elää synnissä.

        Toinen uskoo myös Jeesuksen ja elää sen todeksi ja vaeltaa valkeudessa osattomana pimeyden töistä niin kuin apostoli sanoo että ennen te elitte tyhmästi teidän himoissanne....

        Katsokaas kun himoissaan elävä kristitty elää Kristukselle ja perkeleelle samaan aikaan. Kumman lapsi hän on?

        Lihan puolesta perkeleen ja Hengen puolesta Kristuksen?

        Vai niin...

        Huora sinä olet tee parannus!


    • Ynm

      Hän tekee pahuutta ns pyhänhengen kiivaudessa. Hänen lahkoon kuuluu vain hän ja vaimo. Ei yksikään hänen lapsistaan. Vakava persoonallisuuden häiriö täytyy olla

    • Anonyymi

      Mitä sukarin sivuille on käynyt? Vai eikö niitä voi puhelimella katsoa?

    • Anonyymi

      Lestadiolaisuus kaikki Lestadiolaisuus oikea ja väärä on siitä outoa että se on hyvin lähellä kristinuskoa mutta ei kuitenkaan ihan.

      Olisi kiva tietää mitää Gunnar Jönssön siihen vastaisi että kun apostolit sanoivat ottakaa Pyhä Henki jne Mutta Lestadiolaisuudessa ei sanota niin miksi?

      • Anonyymi

        Sitten toinen ote Gunnarin Jönssönin saarnasta: "
        ... Se ei ole ainoastaan vaikuttava Jumalan Henki. Sen vuoksi teemme eron vaikuttavan Jumalan Hengen ja asuvaisen Jumalan Hengen välille. Jumalan Henki vaikuttaa ihmisissä niin laajalti kuin ihmisiä on maan päällä esimerkiksi kuolemantapausten, sairauksien ja Jumalan sanan lukemisen kautta. Monin eri tavoin voi siis Jumalan Henki vaikuttaa ihmisessä enemmän tai vähemmän: omantunnon hätää, rauhattomuutta ja murhetta sielusta. Itämaan tietäjät tulivat pitkien matkojen takaa ja varmaankin oli Jumalan Henki, joka ohjasi heidät katsomaan uutta tähteä, mikä johti heidät Betlehemiin. Me uskomme varmasti, että Jumalan Henki johdatti myös enkelin Korneliuksen luo ilmoittamaan hänelle, mistä hän saisi avun.
        Näin vaikuttaa Jumalan Henki monin eri tavoin. Mutta kun tulee kysymys siitä, että meidän pitäisi tulla osalliseksi asuvaisesta Pyhästä Hengestä, niin meidän tarvitsee saada osa siitä evankeliumin saarnasta, jota Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet ihmiset julistavat. Ja kun minä voin uskoa, että Jeesuksen Kristuksen sovitustyö koskee juuri minua ja että minä olen saanut hänen nimessään ja veressään syntini anteeksi, niin silloin Jumalan Henki on tullut asuvaiseksi minun sydämessäni. "Nyt todistaa Jumalan Henki minun henkeni kanssa, että minä olen Jumalan lapsi.(Room.8:16)""

        147.AUTUUDEN TIE
        Stråkanissa Ruotsin Ylikainuulla(Överkalix) vuonna 1964"

        Joo niin hän vastaa. Vaikka se täsmää johonkin kokemukseen niin silti se ei muodoltaan täsmää siihen että "ottakaa Pyhä Henki jne..."

        Kyllä siitä jonkinnäköinen Henki tulee jos jaksaa uskoa sen evankeliumin omalle kohdalle evankeliulim saarnan kautta mutta silti se ei ole muodoltaan samanlainen että "ottakaa Pyhä Henki jolle te synnit anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annettu ja jolta pidätätte niiltä ne ovat pidätetyt jne.." Ei kukaan sano noin tämän päivän kristillisyydessä joten se on hyvin lähellä apostolista kristillisyyttä mutta ei kuitenkaan ihan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten toinen ote Gunnarin Jönssönin saarnasta: "
        ... Se ei ole ainoastaan vaikuttava Jumalan Henki. Sen vuoksi teemme eron vaikuttavan Jumalan Hengen ja asuvaisen Jumalan Hengen välille. Jumalan Henki vaikuttaa ihmisissä niin laajalti kuin ihmisiä on maan päällä esimerkiksi kuolemantapausten, sairauksien ja Jumalan sanan lukemisen kautta. Monin eri tavoin voi siis Jumalan Henki vaikuttaa ihmisessä enemmän tai vähemmän: omantunnon hätää, rauhattomuutta ja murhetta sielusta. Itämaan tietäjät tulivat pitkien matkojen takaa ja varmaankin oli Jumalan Henki, joka ohjasi heidät katsomaan uutta tähteä, mikä johti heidät Betlehemiin. Me uskomme varmasti, että Jumalan Henki johdatti myös enkelin Korneliuksen luo ilmoittamaan hänelle, mistä hän saisi avun.
        Näin vaikuttaa Jumalan Henki monin eri tavoin. Mutta kun tulee kysymys siitä, että meidän pitäisi tulla osalliseksi asuvaisesta Pyhästä Hengestä, niin meidän tarvitsee saada osa siitä evankeliumin saarnasta, jota Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet ihmiset julistavat. Ja kun minä voin uskoa, että Jeesuksen Kristuksen sovitustyö koskee juuri minua ja että minä olen saanut hänen nimessään ja veressään syntini anteeksi, niin silloin Jumalan Henki on tullut asuvaiseksi minun sydämessäni. "Nyt todistaa Jumalan Henki minun henkeni kanssa, että minä olen Jumalan lapsi.(Room.8:16)""

        147.AUTUUDEN TIE
        Stråkanissa Ruotsin Ylikainuulla(Överkalix) vuonna 1964"

        Joo niin hän vastaa. Vaikka se täsmää johonkin kokemukseen niin silti se ei muodoltaan täsmää siihen että "ottakaa Pyhä Henki jne..."

        Kyllä siitä jonkinnäköinen Henki tulee jos jaksaa uskoa sen evankeliumin omalle kohdalle evankeliulim saarnan kautta mutta silti se ei ole muodoltaan samanlainen että "ottakaa Pyhä Henki jolle te synnit anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annettu ja jolta pidätätte niiltä ne ovat pidätetyt jne.." Ei kukaan sano noin tämän päivän kristillisyydessä joten se on hyvin lähellä apostolista kristillisyyttä mutta ei kuitenkaan ihan.

        Mutta miksi? Miksi TL et koskaan sano kenellekkään että ottakaa Pyhä Henki jne....? Eikös apostoleilla pitäisi olla se lahja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi? Miksi TL et koskaan sano kenellekkään että ottakaa Pyhä Henki jne....? Eikös apostoleilla pitäisi olla se lahja?

        Lahja antaa Pyhä Henki Kristukseen uskoville?

        Kyllä pitäisi olla.

        Ja sitten varmaan raamatussa missään ei sanota että todistakaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Vai sanotaanko? Koska mulla ei nyt ole mitään Henkeä.

        Vaan nimenomaan Pyhän Hengen apostolit tahtoi antaa ja myös Jeesus miksi? Koska Pyhällä Hengellä on valta antaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä on vain todistus siitä että velka on maksettu se on siis todistus tavallaan se kuitti. Kun saatte kaupasta kuitin ostoksista niin se kuitti eli todistus on se Jeesuksen nimi ja veri siksi he sanovat sitä mutta kuulkaa se ostos minkä saat sieltä kaupasta on se mikä tekee sinut terveeksi ei se paperinen kuitti ja se ostos on se Pyhä Henki eli Kristuksen Henki.

        Siksi se on helppo sanoa tavallaan jos feikkaa kristillisyytensä on keveämpi sanoa että usko synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä eli ota kuitti kuin että sanoa että ota ostokset eli ota Pyhä Henki jos kauppa on tyhjä ja ei ole antaa ostoksia eli antaa Pyhää Henkeä sitten annetaan vain kuitti. Mutta mitä teet kuitilla ilman ostoksia eli Jeesuksen nimellä ilman Kristuksen Henkeä?

        Kuulkaa älkää kysykö kuitin perään vaan kysykää ostoksien perään Kysykää sen elävän perään joka teitä terveeksi tekee se on Kristuksen Henki!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahja antaa Pyhä Henki Kristukseen uskoville?

        Kyllä pitäisi olla.

        Ja sitten varmaan raamatussa missään ei sanota että todistakaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

        Vai sanotaanko? Koska mulla ei nyt ole mitään Henkeä.

        Vaan nimenomaan Pyhän Hengen apostolit tahtoi antaa ja myös Jeesus miksi? Koska Pyhällä Hengellä on valta antaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä on vain todistus siitä että velka on maksettu se on siis todistus tavallaan se kuitti. Kun saatte kaupasta kuitin ostoksista niin se kuitti eli todistus on se Jeesuksen nimi ja veri siksi he sanovat sitä mutta kuulkaa se ostos minkä saat sieltä kaupasta on se mikä tekee sinut terveeksi ei se paperinen kuitti ja se ostos on se Pyhä Henki eli Kristuksen Henki.

        Siksi se on helppo sanoa tavallaan jos feikkaa kristillisyytensä on keveämpi sanoa että usko synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä eli ota kuitti kuin että sanoa että ota ostokset eli ota Pyhä Henki jos kauppa on tyhjä ja ei ole antaa ostoksia eli antaa Pyhää Henkeä sitten annetaan vain kuitti. Mutta mitä teet kuitilla ilman ostoksia eli Jeesuksen nimellä ilman Kristuksen Henkeä?

        Kuulkaa älkää kysykö kuitin perään vaan kysykää ostoksien perään Kysykää sen elävän perään joka teitä terveeksi tekee se on Kristuksen Henki!

        Kyllä lestaadiolaiset kovasti sitä kuittia jakaa vaan eipä kuitti ketään terveeksi tee vaan ruoka ja juoma.
        2. Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”

        3. Jeesus sanoi, ”Jos teidän johtajanne sanovat teille, ’Katso, (Isän) valtakunta on taivaalla,’ silloin taivaan linnut ovat teitä arvokkaampia. Jos he sanovat teille, ’Se on meressä,’ silloin kalat ovat teitä arvokkaampia. Ennemmin valtakunta on teissä ja teidän ulkopuolellanne. Kun te tunnette itsenne, te tulette tunnetuiksi, ja ymmärrätte, että olette elävän Jumalan lapsia. Mutta jos te ette tunne itseänne, silloin te elätte köyhyydessä, ja te olette köyhyys.”
        39. Jeesus sanoi, ”Fariseukset ja kirjanoppineet ovat ottaneet tiedon avaimet ja piilottaneet ne. He eivät ole astuneet sisälle eivätkä anna kenenkään muunkaan tehdä niin. Olkaa te ovelia kuin käärmeet ja yksinkertaisia kuin kyyhkyset.”

        49. Jeesus sanoi, ”Onnittelut niille, jotka ovat yksinäisiä ja valittuja, sillä te löydätte valtakunnan. Sillä sieltä te olette tulleet ja sinne te jälleen palaatte.”

        75. Jeesus sanoi, ”Monet seisovat ovella, mutta ne, jotka ovat yksin, astuvat sisälle häähuoneeseen.”

        97. Jeesus sanoi, ”Isän valtakunta on kuin nainen, joka kantoi täyttä ruoka-astiaa. Kun hän kulki yksin kaukaista tietä, astian kahva hajosi ja ruoka levisi hänen takaansa pitkin tietä. Hän ei tiennyt sitä, sillä hän ei ollut huomannut ongelmia. Kun hän saapui taloon, laittoi hän astian alas ja huomasi sen olevan tyhjä.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä lestaadiolaiset kovasti sitä kuittia jakaa vaan eipä kuitti ketään terveeksi tee vaan ruoka ja juoma.
        2. Jeesus sanoi, ”Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”

        3. Jeesus sanoi, ”Jos teidän johtajanne sanovat teille, ’Katso, (Isän) valtakunta on taivaalla,’ silloin taivaan linnut ovat teitä arvokkaampia. Jos he sanovat teille, ’Se on meressä,’ silloin kalat ovat teitä arvokkaampia. Ennemmin valtakunta on teissä ja teidän ulkopuolellanne. Kun te tunnette itsenne, te tulette tunnetuiksi, ja ymmärrätte, että olette elävän Jumalan lapsia. Mutta jos te ette tunne itseänne, silloin te elätte köyhyydessä, ja te olette köyhyys.”
        39. Jeesus sanoi, ”Fariseukset ja kirjanoppineet ovat ottaneet tiedon avaimet ja piilottaneet ne. He eivät ole astuneet sisälle eivätkä anna kenenkään muunkaan tehdä niin. Olkaa te ovelia kuin käärmeet ja yksinkertaisia kuin kyyhkyset.”

        49. Jeesus sanoi, ”Onnittelut niille, jotka ovat yksinäisiä ja valittuja, sillä te löydätte valtakunnan. Sillä sieltä te olette tulleet ja sinne te jälleen palaatte.”

        75. Jeesus sanoi, ”Monet seisovat ovella, mutta ne, jotka ovat yksin, astuvat sisälle häähuoneeseen.”

        97. Jeesus sanoi, ”Isän valtakunta on kuin nainen, joka kantoi täyttä ruoka-astiaa. Kun hän kulki yksin kaukaista tietä, astian kahva hajosi ja ruoka levisi hänen takaansa pitkin tietä. Hän ei tiennyt sitä, sillä hän ei ollut huomannut ongelmia. Kun hän saapui taloon, laittoi hän astian alas ja huomasi sen olevan tyhjä.”

        Kukas apostoli se siinä nyt saarnaa? Miksi se on peitetty miksi se puuttuu raamatusta Eikö ole kirjoitettu ja saarnattu että 12 apostolin lahjat ovat kristillisyydessä ja kaikki tulee tuntea?

        Ettekös nyt tunne yhtä tai kahta tai kolmea?

        Ovatko Fariseukset ehkä piilottaneet tiedon avaimia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukas apostoli se siinä nyt saarnaa? Miksi se on peitetty miksi se puuttuu raamatusta Eikö ole kirjoitettu ja saarnattu että 12 apostolin lahjat ovat kristillisyydessä ja kaikki tulee tuntea?

        Ettekös nyt tunne yhtä tai kahta tai kolmea?

        Ovatko Fariseukset ehkä piilottaneet tiedon avaimia?

        53) Hänen oppilaansa kysyivät häneltä: »Onko ympärileikkauksesta mitään hyötyä?» Hän sanoi heille: »Jos siitä olisi hyötyä, ihmiset syntyisivät ympärileikattuina. Todella hyödyllinen sen sijaan on se oikea ympärileikkaus, jonka henki saa aikaan.

        »(76) Jeesus sanoi: »Isän valtakunta on kuin kauppias, jolla oli paljon myytävää. Kun kauppias kerran löysi helmen, hän viisaana miehenä myi kauppatavaransa ja osti itselleen pelkästään tuon helmen. Etsikää tekin viisaan kauppiaan tavoin katoamatonta ja ikuista aarretta sieltä, minne koit eivät pääse syömään eivätkä madot turmelemaan.»


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        53) Hänen oppilaansa kysyivät häneltä: »Onko ympärileikkauksesta mitään hyötyä?» Hän sanoi heille: »Jos siitä olisi hyötyä, ihmiset syntyisivät ympärileikattuina. Todella hyödyllinen sen sijaan on se oikea ympärileikkaus, jonka henki saa aikaan.

        »(76) Jeesus sanoi: »Isän valtakunta on kuin kauppias, jolla oli paljon myytävää. Kun kauppias kerran löysi helmen, hän viisaana miehenä myi kauppatavaransa ja osti itselleen pelkästään tuon helmen. Etsikää tekin viisaan kauppiaan tavoin katoamatonta ja ikuista aarretta sieltä, minne koit eivät pääse syömään eivätkä madot turmelemaan.»

        (45) Jeesus sanoi: »Ei orjantappuroista poimita viinirypäleitä eikä ohdakkeista koota viikunoita, sillä kumpikaan ei tuota hedelmää. Hyvä ihminen tuo sydämensä varastosta esiin hyvää. Paha ihminen sen sijaan on varastoinut sydämensä täyteen pahuutta, joka tulee esiin pahana puheena. Pahuus nousee esiin täpötäydestä sydämestä.»

        (47) Jeesus sanoi: »Kukaan ei voi nousta kahden hevosen selkään tai jännittää kahta jousta. Orja ei voi palvella kahta isäntää. Toista hän kunnioittaa ja toista halveksii. Ei kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua heti sen jälkeen saada uutta. Uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin, etteivät ne repeäisi, eikä vanhaa viiniä lasketa uuteen leiliin, ettei viini pilaantuisi. Vanhalla kankaanpalalla ei paikata uutta vaatetta, sillä silloin syntyy uusi repeämä.»


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (45) Jeesus sanoi: »Ei orjantappuroista poimita viinirypäleitä eikä ohdakkeista koota viikunoita, sillä kumpikaan ei tuota hedelmää. Hyvä ihminen tuo sydämensä varastosta esiin hyvää. Paha ihminen sen sijaan on varastoinut sydämensä täyteen pahuutta, joka tulee esiin pahana puheena. Pahuus nousee esiin täpötäydestä sydämestä.»

        (47) Jeesus sanoi: »Kukaan ei voi nousta kahden hevosen selkään tai jännittää kahta jousta. Orja ei voi palvella kahta isäntää. Toista hän kunnioittaa ja toista halveksii. Ei kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua heti sen jälkeen saada uutta. Uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin, etteivät ne repeäisi, eikä vanhaa viiniä lasketa uuteen leiliin, ettei viini pilaantuisi. Vanhalla kankaanpalalla ei paikata uutta vaatetta, sillä silloin syntyy uusi repeämä.»

        Synnin orja ei voi palvella kahta isäntää.

        Vanhalla kankaanpalalla ei paikata uutta Kristuksen häävaatetta eli lain saarnalla siitä syntyy uusi haavauma eli repeämä omaantuntoon jos omantunnon haavaan saarnaa lakia.

        Mikähän olisi tuo vanha viini? Uuden viinin me varmaan kaikki ymmärrämme samalla tavalla mutta kun se sanoo että vanhaa viiniä ei lasketa uuteen leiliin ettei viini pilaantuisi niin mahtoikohan se tarkoittaa ettei se vanha viini pilaannu vai tarkoittihan se että se vanha viini eli lain saarna pilaa sen uudessa leilissä olevan uuden viinin? Koska laki neuvoo lihaan eli omaan tekoon mutta uusi viini on armolahja niin jos ne sekoittaa niin se ei ole enään täydellinen uhrilahja vaan puoliksi armo ja puoliksi oma ansio niin se uusi viini pilaantuu...En tiedä..jotenkin tuosta ymmärsi että vanha viini pilaantuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnin orja ei voi palvella kahta isäntää.

        Vanhalla kankaanpalalla ei paikata uutta Kristuksen häävaatetta eli lain saarnalla siitä syntyy uusi haavauma eli repeämä omaantuntoon jos omantunnon haavaan saarnaa lakia.

        Mikähän olisi tuo vanha viini? Uuden viinin me varmaan kaikki ymmärrämme samalla tavalla mutta kun se sanoo että vanhaa viiniä ei lasketa uuteen leiliin ettei viini pilaantuisi niin mahtoikohan se tarkoittaa ettei se vanha viini pilaannu vai tarkoittihan se että se vanha viini eli lain saarna pilaa sen uudessa leilissä olevan uuden viinin? Koska laki neuvoo lihaan eli omaan tekoon mutta uusi viini on armolahja niin jos ne sekoittaa niin se ei ole enään täydellinen uhrilahja vaan puoliksi armo ja puoliksi oma ansio niin se uusi viini pilaantuu...En tiedä..jotenkin tuosta ymmärsi että vanha viini pilaantuu...

        Kuitenkin tuossa oli hauska vertaus kuinka orja ei voi palvella kahta isäntää. Eli synnin orja palvelee ainoastaan rietasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (45) Jeesus sanoi: »Ei orjantappuroista poimita viinirypäleitä eikä ohdakkeista koota viikunoita, sillä kumpikaan ei tuota hedelmää. Hyvä ihminen tuo sydämensä varastosta esiin hyvää. Paha ihminen sen sijaan on varastoinut sydämensä täyteen pahuutta, joka tulee esiin pahana puheena. Pahuus nousee esiin täpötäydestä sydämestä.»

        (47) Jeesus sanoi: »Kukaan ei voi nousta kahden hevosen selkään tai jännittää kahta jousta. Orja ei voi palvella kahta isäntää. Toista hän kunnioittaa ja toista halveksii. Ei kukaan, joka juo vanhaa viiniä, halua heti sen jälkeen saada uutta. Uutta viiniä ei lasketa vanhoihin leileihin, etteivät ne repeäisi, eikä vanhaa viiniä lasketa uuteen leiliin, ettei viini pilaantuisi. Vanhalla kankaanpalalla ei paikata uutta vaatetta, sillä silloin syntyy uusi repeämä.»

        No Håkan kysyi sitä joskus kauan sitten no Tuomas kertoo sen sinulle minä ymmärsin sen sitten väärin.

        (45) Jeesus sanoi: »Ei orjantappuroista poimita viinirypäleitä eikä ohdakkeista koota viikunoita, sillä kumpikaan ei tuota hedelmää. Hyvä ihminen tuo sydämensä varastosta esiin hyvää. Paha ihminen sen sijaan on varastoinut sydämensä täyteen pahuutta, joka tulee esiin pahana puheena. Pahuus nousee esiin täpötäydestä sydämestä.»

        Minähän ymmärsin sen niin että hakea evankeliumin hedelmää heräämättömistä ihmisistä. Vaikka en tiedä ei se ehkä niin väärä ymmärrys sittenkään ollut. Koska evankeliumin hedelmä on Jumalansanan puhuminen.

        Mutta voi tavallaan orjatkin puhua jumalansanaa mutta eivät elävää vaan kuollutta eli pahaa siementä rikkaruohoa. Joten ehkä sitä tarkoitin sillä selityksellä kuitenkin Tuomas puhuu tässä tai selittää tämän että ainoastaan se mikä tulee suusta ulos eikä niinkään evankeliumin todistamisesta heräämättömille. Mutta kun siinä lukee että ei ohdakkeista koota ja virallisessa raamatussa toisella tavalla niin se lause tavallaan antaa ymmärtää että joku yrittää hakea jotain pahasta sydämen maasta. Ikäänkuin evankeliumin hedelmää. Kun evankeliumi lankeaa hyvään maahan niin se kantaa tai antaa runsaan hedelmän. Eli Jumalansanan niin uskon. Hakeeko joku viinamarjoja ohdakkeista ja viikunoita orjantappuroista.*toistepäin sanat...

        Tavallaan paha sydämen maa ei kanna hyvää puhetta eli elävää Jumalansanaa vaan paha maa eli paha sydän kasvaa orjantappuroita ja ohdakkeita ja hakeeko joku nyt pahasta maasta eli heräämättömästä sydämestä jota ei olla ympäri käännetty hyväksi maaksi niin sellaisesta kovasta ja huonosta maasta jossa ei ole yhtään kosteutta hakeeko joku sieltä hyvän Puun Hedelmää eli elävää jumalansanaa hyviä puheita jne.. jotenkin noin ei ihan 100%sti sinne päin...käsittääkää itse paremmin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No Håkan kysyi sitä joskus kauan sitten no Tuomas kertoo sen sinulle minä ymmärsin sen sitten väärin.

        (45) Jeesus sanoi: »Ei orjantappuroista poimita viinirypäleitä eikä ohdakkeista koota viikunoita, sillä kumpikaan ei tuota hedelmää. Hyvä ihminen tuo sydämensä varastosta esiin hyvää. Paha ihminen sen sijaan on varastoinut sydämensä täyteen pahuutta, joka tulee esiin pahana puheena. Pahuus nousee esiin täpötäydestä sydämestä.»

        Minähän ymmärsin sen niin että hakea evankeliumin hedelmää heräämättömistä ihmisistä. Vaikka en tiedä ei se ehkä niin väärä ymmärrys sittenkään ollut. Koska evankeliumin hedelmä on Jumalansanan puhuminen.

        Mutta voi tavallaan orjatkin puhua jumalansanaa mutta eivät elävää vaan kuollutta eli pahaa siementä rikkaruohoa. Joten ehkä sitä tarkoitin sillä selityksellä kuitenkin Tuomas puhuu tässä tai selittää tämän että ainoastaan se mikä tulee suusta ulos eikä niinkään evankeliumin todistamisesta heräämättömille. Mutta kun siinä lukee että ei ohdakkeista koota ja virallisessa raamatussa toisella tavalla niin se lause tavallaan antaa ymmärtää että joku yrittää hakea jotain pahasta sydämen maasta. Ikäänkuin evankeliumin hedelmää. Kun evankeliumi lankeaa hyvään maahan niin se kantaa tai antaa runsaan hedelmän. Eli Jumalansanan niin uskon. Hakeeko joku viinamarjoja ohdakkeista ja viikunoita orjantappuroista.*toistepäin sanat...

        Tavallaan paha sydämen maa ei kanna hyvää puhetta eli elävää Jumalansanaa vaan paha maa eli paha sydän kasvaa orjantappuroita ja ohdakkeita ja hakeeko joku nyt pahasta maasta eli heräämättömästä sydämestä jota ei olla ympäri käännetty hyväksi maaksi niin sellaisesta kovasta ja huonosta maasta jossa ei ole yhtään kosteutta hakeeko joku sieltä hyvän Puun Hedelmää eli elävää jumalansanaa hyviä puheita jne.. jotenkin noin ei ihan 100%sti sinne päin...käsittääkää itse paremmin..

        Se sanoo kyllä "hakeeko joku ...hedelmää...ohdakkeista tai orjantappuroista..."

        Mutta se on hämäävää älkää sitä kasvia miettikö vaan sitä mistä se kasvaa eli maasta eli se puhuu sydämen maasta sieltä ne orjantappurat kasvaa eli maasta.

        Eli hakea hyvää hedelmää väärästä sydämen maasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se sanoo kyllä "hakeeko joku ...hedelmää...ohdakkeista tai orjantappuroista..."

        Mutta se on hämäävää älkää sitä kasvia miettikö vaan sitä mistä se kasvaa eli maasta eli se puhuu sydämen maasta sieltä ne orjantappurat kasvaa eli maasta.

        Eli hakea hyvää hedelmää väärästä sydämen maasta.

        Eli miksi joku odottaa jotakin vaikka parannusta tai jotain mitä ikinä odottakaan jos jollakin on jotakin ajatuksia jostakin henkilöstä kristillisyyden suhteen ja odottaa jotakin niin miksi odottaa sellaiselta jonka maan laatu on väärä niin jotakin. Ellei Jumala ensin käännä maata niin ei sieltä voi hyvää hedelmää nousta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli miksi joku odottaa jotakin vaikka parannusta tai jotain mitä ikinä odottakaan jos jollakin on jotakin ajatuksia jostakin henkilöstä kristillisyyden suhteen ja odottaa jotakin niin miksi odottaa sellaiselta jonka maan laatu on väärä niin jotakin. Ellei Jumala ensin käännä maata niin ei sieltä voi hyvää hedelmää nousta!

        Siis se oli enemmänkin parannussaarnaa eikä varsinaisesti mikään sellainen että mistä tunnistaa elävän kristillisyyden.

        Tavallaan että miksi teidän kaikkien sydämien maata ei ole käännetty Jumalan mielen jälkeen miksi teillä muutamilla on vielä paha sydämen maa?

        Noin sen itse ymmärtäisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis se oli enemmänkin parannussaarnaa eikä varsinaisesti mikään sellainen että mistä tunnistaa elävän kristillisyyden.

        Tavallaan että miksi teidän kaikkien sydämien maata ei ole käännetty Jumalan mielen jälkeen miksi teillä muutamilla on vielä paha sydämen maa?

        Noin sen itse ymmärtäisin.

        Eli miksi etsitte taivaan valtakunnan hedelmää ennen kuin tai vaikka teidän sydämen maa on vielä uudistamatta eli kasvaaka ohdakkeista viikunoita tai orjantappuroista viinimarjoja eikös ensin tule hyvästä sydämen maasta kasvaa ensin hyvä puu ja sitten vasta hyvästä puusta hyvä hedelmä?

        Eli miksi tahdotte hyvän puun hedelmän ennen hyvää puuta ja hyvän puun ennen hyvän puun maata? Eikös ensin tule tehdä hyvää maa ja sitten istuttaa vasta hyvään maahan hyvä puu ja vasta sitten näkyy hyvä hedelmä? Katsokaa puu on Kristus ja hedelmät ovat Hänen työnsä. Mutta sydämen maa on ympärileikattu Jumalan Hengessä ja kasteltu taivaan armolla ja niin on siitä noussut Puu Eli Kristus uskon kautta josta Aabraham myös todistaa ilman tekoja mutta ei pahaan maahan vaan hyvään maahan.

        Siksi muutamat apostolit tai saarnaajat ovat vaatineet sisäistä parannusta että sydämen maa muokattaisiin ensin ottamaan vastaan hyvä Puu Jeesus Kristus ja vasta sitten voi tulla hyvä Hedelmä näkyviin.

        Mutta niin kauan mun maa on paha niin ei myöskään hedelmä näkyviin tule!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli miksi etsitte taivaan valtakunnan hedelmää ennen kuin tai vaikka teidän sydämen maa on vielä uudistamatta eli kasvaaka ohdakkeista viikunoita tai orjantappuroista viinimarjoja eikös ensin tule hyvästä sydämen maasta kasvaa ensin hyvä puu ja sitten vasta hyvästä puusta hyvä hedelmä?

        Eli miksi tahdotte hyvän puun hedelmän ennen hyvää puuta ja hyvän puun ennen hyvän puun maata? Eikös ensin tule tehdä hyvää maa ja sitten istuttaa vasta hyvään maahan hyvä puu ja vasta sitten näkyy hyvä hedelmä? Katsokaa puu on Kristus ja hedelmät ovat Hänen työnsä. Mutta sydämen maa on ympärileikattu Jumalan Hengessä ja kasteltu taivaan armolla ja niin on siitä noussut Puu Eli Kristus uskon kautta josta Aabraham myös todistaa ilman tekoja mutta ei pahaan maahan vaan hyvään maahan.

        Siksi muutamat apostolit tai saarnaajat ovat vaatineet sisäistä parannusta että sydämen maa muokattaisiin ensin ottamaan vastaan hyvä Puu Jeesus Kristus ja vasta sitten voi tulla hyvä Hedelmä näkyviin.

        Mutta niin kauan mun maa on paha niin ei myöskään hedelmä näkyviin tule!

        Sana mun oli ihan pätevä sana siihen paikkaan. Mutta sama koskee myös teitä muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli miksi etsitte taivaan valtakunnan hedelmää ennen kuin tai vaikka teidän sydämen maa on vielä uudistamatta eli kasvaaka ohdakkeista viikunoita tai orjantappuroista viinimarjoja eikös ensin tule hyvästä sydämen maasta kasvaa ensin hyvä puu ja sitten vasta hyvästä puusta hyvä hedelmä?

        Eli miksi tahdotte hyvän puun hedelmän ennen hyvää puuta ja hyvän puun ennen hyvän puun maata? Eikös ensin tule tehdä hyvää maa ja sitten istuttaa vasta hyvään maahan hyvä puu ja vasta sitten näkyy hyvä hedelmä? Katsokaa puu on Kristus ja hedelmät ovat Hänen työnsä. Mutta sydämen maa on ympärileikattu Jumalan Hengessä ja kasteltu taivaan armolla ja niin on siitä noussut Puu Eli Kristus uskon kautta josta Aabraham myös todistaa ilman tekoja mutta ei pahaan maahan vaan hyvään maahan.

        Siksi muutamat apostolit tai saarnaajat ovat vaatineet sisäistä parannusta että sydämen maa muokattaisiin ensin ottamaan vastaan hyvä Puu Jeesus Kristus ja vasta sitten voi tulla hyvä Hedelmä näkyviin.

        Mutta niin kauan mun maa on paha niin ei myöskään hedelmä näkyviin tule!

        Oliko se liian vaikeaa puhetta? Ei kaikki maa kanna hyvää puuta. Sitä se tahtoi kuuletko Håkan? sanoa.

        Ei kaikki maa kanna hyvää puuta. Pahasta maasta nousee paha pensas ja häijyt hedelmät mutta Pyhältä Hengeltä ympärileikattu sydämen maa kantaa jos siihen maahan lankeaa armon pisara niin siitä nousee hyvä Puu ja se kantaa myös hyvän Hedelmän.

        Niin se tahtoo puhua kuitenkin maan laadusta vaikka se ei sitä suoraan (siinä lue eli)sano niin.


    • Lestadiolaisuus hajaannuksineen on monille mysteeri. Itsellenikin, vaikka kymmenet vuodet olen ollut mukana. Siinä kirjossa on monenlaista toimintaa ja tulkintaa. Jos ajattelemme, että joskus on ollut olemassa joku yksi yhteinen lestadiolaisuus, niin sitä ei enää ehyenä ole missään joukossa. Samaan aikaan on sanottava, että jokaisella on jotakin vaihtelevia määriä alkuperäisestä. Meidän pitäisi vain syvällisesti ymmärtää LLL, että voimme löytää niitä yhtymäkohtia. Hänessä oli ominaisuuksia kaikkia haukkuvasta rakkikoirasta, mitä syvällisempään sielujen tuntemiseen ja sielunhoitoon asti. Kaikki, joita asiat kiinnostavat, menkää tykö ja kyselkää. Älkää kuitenkaan käykö henkilöitä raiveleista kiinni. Lihallisuus löytyy paremmistakin perheistä, jos sitä halutaan kaivaa. Nimien laaja lausuminen ei rakenna, koska jokaisella pitäisi olla oikeus ja mahdollisuus mielen muutokseen, jos niin haluaa.

      • Anonyymi

        Kiitos Lauri!

        Oli ilo lukea kirjoituksesi.

        Niin paljon on sellaista, josta ei oikein selvää saa ja ei iloa aiheuta, siis teksteissä tässäkin ketjussa.

        Sinänsä ainakin eräällä rehelliseen kertomiseen ajatuksistaan pyrkivällä ja ilmeisesti siinä onnistuneellakin on ihan ajatuksia herättäviä tekstejä. Nykyisin hienosti sanotaan, no hienosti vai huonosti , että avaa, vaikka ihminen vain kertoo!


    • Anonyymi

      (17) Jotkut väittävät, että Maria sikisi Pyhästä Hengestä. He ovat väärässä eivätkä tiedä, mistä puhuvat. Milloin nainen olisi tullut naisesta raskaaksi? Maria oli neitsyt, jota mikään voima ei ole tahrannut. Hän on suuri kirouksen aihe heprealaisille, joita apostolit ja heidän apostoliset seuraajansa ovat. Tämä neitsyt, jota mikään voima ei ole tahrannut […] voimat tahrasivat ne.

      Jos Herralla ei olisi [ollut toista] isää, hän ei olisi sanonut: ”lsäni [joka on] taivaissa”, vaan hän olisi sanonut yksinkertaisesti [”lsäni”].(23) Jotkut pelkäävät olevansa alastomia noustessaan kuolleista; siksi he haluavat nousta lihallisessa ruumiissa. He eivät ymmärrä, että alastomia ovat juuri ne, joilla on yllään lihallinen ruumis. Alastomia eivät ole ne, jotka […] riisuutumaan. ”Liha [ja veri] eivät [voi] saada omakseen [Jumalan] valtakuntaa.” Mikä ei saa sitä omakseen? Se mikä on yllämme. Mikä sen sitten saa omakseen? Jeesuksen liha ja veri. Siksi hän sanoi: ”Joka ei syö minun lihaani eikä juo minun vertani, hänen sisällään ei ole elämää.” Mitä tämä tarkoittaa? Hänen Iihansa on sana ja Pyhä Henki hänen verensä. Joka on nämä ottanut vastaan, sillä on ruoka, juoma ja vaatetus.

      Minusta nekin ovat väärässä, jotka väittävät, ettei lihallinen ruumis nouse ylös. Niinpä kumpikin mielipide on virheellinen. Sinä väität, ettei lihallinen ruumis nouse ylös. Kerro minulle, mikä sitten nousee ylös, jos haluat meidän uskovan sinua. Sinä taas sanot: ”Henki on lihallisessa ruumissa.” Mutta tämä toinen valo on lihallisessa ruumiissa. Tämä lihallisessa ruumiissa oleva toinen on sana. Mitä tahansa sanotkin, et voi sanoa mitään ilman lihallista ruumista. Ylösnousemuksen on tapahduttava tässä lihallisessa ruumiissa, sillä siinä on kaikki.(31) Jeesus sanoi: »Ei profeettaa hyväksytä kotiseudullaan, eikä lääkäri paranna niitä, jotka tuntevat hänet.»(32) Jeesus sanoi: »Ei sellainen kaupunki voi sortua eikä jäädä kätköön, joka on tukevasti rakennettu korkealle vuorelle.(48) Helmeä ei aleta halveksia, vaikka se viskattaisiin mutaan, eikä siitä tule arvokkaampi, vaikka se voideltaisiin balsamilla. Se on omistajalleen aina yhtä arvokas. Samoin Jumalan lapset, missä he sitten ovatkin, ovat arvokkaita Isälleen.61) Jeesus sanoi: »Kaksi aterioi yhdessä. Toinen heistä kuolee, toinen jää eloon.» Salome sanoi: »Kuka sinä oikein olet? Sinä tulit lepäämään luokseni ja söit pöydästäni niin kuin olisit lähtenyt hänestä, joka on Jeesus sanoi hänelle: »Minä olen syntynyt hänestä, joka on yksi ja muuttumaton. Minulle uskottiin asioita, jotka kuuluvat Isälleni.» <Salome sanoi:> »Minä olen oppilaasi.» <Jeesus sanoi »Siksi sanon: Jos ihminen saavuttaa ykseyden, hänet täytetään valolla. Jo s hän on jakaantunut, hänet täytetään pimeydellä.»(63) Hän on joko tässä maailmassa, ylösnousemuksessa, tai niiden välissä olevissa paikoissa. Kunpa minua ei löydettäisi sieltä! Tässä maailmassa on hyvää ja pahaa. Se, mikä siinä on hyvää, ei ole hyvää, eikä se, mikä siinä on pahaa, ole pahaa. Mutta tämän maailman jälkeen seuraa paha, joka on kokonaan paha. Sitä kutsutaan ”välipaikaksi”; se on kuolema.

      Meidän tulee saavuttaa ylösnousemus ollessamme maailmassa, jotta pääsisimme lepoon riisuttuamme lihallisen ruumiimme emmekä joutuisi vaeltamaan välipaikassa. Monet näet eksyvät tiellä. On hyvä päästä pois maailmasta ennen kuin on tehnyt syntiä.(72) ”Jumalani, Jumalani, miksi Herra hylkäsit minut?” Näin hän sanoi ristillä, sillä Herra oli lähtenyt sieltä. [...](74—75) Pyhä Henki synnyttää meidät uudelleen, mutta Kristus synnyttää meidät kahdella tavalla. Henki voitelee meidät. Kun meidät synnytettiin, meidät liitettiin yhteen. Kukaan ei voi nähdä itseään vedestä tai peilistä ilman valoa. Toisaalta et voi valossakaan nähdä ilman vettä tai peiliä. Siksi on kastettava näillä kahdella, valolla ja vedellä. Tämä valo on voitelu.(77) Voimat eivät näe täydelliseen valoon pukeutuneita eivätkä saa heitä valtaansa. Tähän valoon ihminen pukeutuu pyhässä toimituksessa, kun hänet liitetään yhteen.(84) Paratiisissa kasvaa kaksi puuta. Toisesta syntyvät eläimet, toisesta ihmiset. Aadam [söi] siitä puusta, josta eläimet olivat syntyisin. Näin hänestä tuli eläin ja hän sai jälkeläisikseen eläimiä. [Tämän] takia Aadamin - [lapset] palvovat [eläimiä]. […](90) Ne, jotka sanovat kuolevansa ensin ja sitten nousevansa, ovat väärässä. Elleivät he koe ylösnousemusta jo eläessään, he eivät saa mitään kuoltuaan. Samoin kasteesta sanotaan: ”Kaste on suuri.” Jos he näet ottavat sen, he saavat elää.

      • Anonyymi

        (91) Apostoli Filippus sanoi: ”Puuseppä Joosef istutti puutarhan, sillä hän tarvitsi puuta ammatissaan. Juuri hän teki ristin istuttamistaan puista, ja hänen jälkeläisensä naulittiin siihen, minkä hän oli istuttanut. Hänen jälkeläisensä oli Jeesus ja istutus risti.

        (92) Paratiisin keskellä on elämänpuu. Oliivipuusta on peräisin öljy, jonka välityksellä saadaan ylösnousemus

        (94) [Jumala] [...] paratiisin. Ihminen […] paratiisi […] Jumalan […] Ne, jotka ovat sieltä […] minä tahdon. Tämä paratiisi [on paikka], jossa minulle sanotaan [”Syö] tämä” tai ”älä syö [...] haluat.” Tiedon puu on paikassa, jossa saan syödä kaikkea. Puu, joka oli tuossa toisessa paratiisissa, tappoi Aadamin, mutta täällä tiedon puu on pitänyt ihmisen hengissä. Puu, joka tappoi Aadamin, oli laki. Se pystyi antamaan tiedon hyvästä ja pahasta, mutta se ei varjellut Aadamia pahasta eikä saanut häntä hyvän keskelle. Laki aiheutti kuoleman niille, jotka siitä puusta söivät. Kuolema sai alkunsa, kun hän sanoi: ”Syö tämä, älä syö tätä”.

        (95) Voitelu on voimakkaampi kuin kaste. Meitähän kutsutaan ”kristityiksikin” voitelun eikä kasteen perusteella. Voitelun takia puhutaan myös Kristuksesta, sillä Isä voiteli Pojan, Poika voiteli apostolit ja apostolit voitelivat meidät. Joka on voideltu, sillä on kaikki. Hänen ovat ylösnousemus, valo, risti ja Pyhä Henki. Tämän Isä antoi voidellulle morsiushuoneessa, hän vain otti vastaan.

        (96) Isä oli Pojassa ja Poika Isässä. Tämä on taivasten valtakunta.

        (112) Naisen synnyttämät lapset muistuttavat häntä, jota nainen rakastaa. Jos nainen rakastaa aviomiestään, lapset muistuttavat aviomiestä. Jos nainen rakastaa avionrikkojaa, lapsetkin muistuttavat avionrikkojaa. Kun nainen makaa miehensä kanssa pakosta, mutta on sydämessään avionrikkojan luona, jonka kanssa hän tavallisesti rakastelee, hänen synnyttämänsä lapsi usein syntyessään muistuttaa avionrikkojaa. Älkää te, jotka olette Jumalan Pojan seurassa, rakastako maailmaa, vaan rakastakaa Herraa, jotta ne, joita te synnytätte, eivät muistuttaisi maailmaa vaan Herraa.

        (114) Se, joka on orjana vastoin tahtoaan, voi päästä vapaaksi. Se, joka on myynyt itsensä uudelleen orjaksi, vaikka hänen isäntänsä on päästänyt hänet vapaaksi, ei enää voi päästä vapaaksi.

        (115) Tässä maailmassa maanviljelys perustuu neljään asiaan. Sato voidaan korjata varastoon veden, maan, tuulen ja valon ansiosta. Jumalankin maanviljelys perustuu neljään asiaan, jotka ovat usko, toivo, rakkaus ja tieto. Usko on maamme, jossa juuremme ovat. Toivo on [vesi], joka [ravitsee) meidät. Rakkaus on tuuli, joka saa meidät kasvamaan. Tieto on valo, Valo on tieto, [joka kypsyttää] meidät.

        (Luvusta ?)
        ....
        Maailmassa on monia eläimiä, jotka näyttävät ihmisiltä. Kun opetuslapsi oppii tuntemaan ne, hän heittää tammenterhoja sioille, karjalle ohraa, akanoita ja ruohoa ja koirille luita. Palvelijoille hän opettaa vain alkeet, lapsille hän opettaa kaiken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (91) Apostoli Filippus sanoi: ”Puuseppä Joosef istutti puutarhan, sillä hän tarvitsi puuta ammatissaan. Juuri hän teki ristin istuttamistaan puista, ja hänen jälkeläisensä naulittiin siihen, minkä hän oli istuttanut. Hänen jälkeläisensä oli Jeesus ja istutus risti.

        (92) Paratiisin keskellä on elämänpuu. Oliivipuusta on peräisin öljy, jonka välityksellä saadaan ylösnousemus

        (94) [Jumala] [...] paratiisin. Ihminen […] paratiisi […] Jumalan […] Ne, jotka ovat sieltä […] minä tahdon. Tämä paratiisi [on paikka], jossa minulle sanotaan [”Syö] tämä” tai ”älä syö [...] haluat.” Tiedon puu on paikassa, jossa saan syödä kaikkea. Puu, joka oli tuossa toisessa paratiisissa, tappoi Aadamin, mutta täällä tiedon puu on pitänyt ihmisen hengissä. Puu, joka tappoi Aadamin, oli laki. Se pystyi antamaan tiedon hyvästä ja pahasta, mutta se ei varjellut Aadamia pahasta eikä saanut häntä hyvän keskelle. Laki aiheutti kuoleman niille, jotka siitä puusta söivät. Kuolema sai alkunsa, kun hän sanoi: ”Syö tämä, älä syö tätä”.

        (95) Voitelu on voimakkaampi kuin kaste. Meitähän kutsutaan ”kristityiksikin” voitelun eikä kasteen perusteella. Voitelun takia puhutaan myös Kristuksesta, sillä Isä voiteli Pojan, Poika voiteli apostolit ja apostolit voitelivat meidät. Joka on voideltu, sillä on kaikki. Hänen ovat ylösnousemus, valo, risti ja Pyhä Henki. Tämän Isä antoi voidellulle morsiushuoneessa, hän vain otti vastaan.

        (96) Isä oli Pojassa ja Poika Isässä. Tämä on taivasten valtakunta.

        (112) Naisen synnyttämät lapset muistuttavat häntä, jota nainen rakastaa. Jos nainen rakastaa aviomiestään, lapset muistuttavat aviomiestä. Jos nainen rakastaa avionrikkojaa, lapsetkin muistuttavat avionrikkojaa. Kun nainen makaa miehensä kanssa pakosta, mutta on sydämessään avionrikkojan luona, jonka kanssa hän tavallisesti rakastelee, hänen synnyttämänsä lapsi usein syntyessään muistuttaa avionrikkojaa. Älkää te, jotka olette Jumalan Pojan seurassa, rakastako maailmaa, vaan rakastakaa Herraa, jotta ne, joita te synnytätte, eivät muistuttaisi maailmaa vaan Herraa.

        (114) Se, joka on orjana vastoin tahtoaan, voi päästä vapaaksi. Se, joka on myynyt itsensä uudelleen orjaksi, vaikka hänen isäntänsä on päästänyt hänet vapaaksi, ei enää voi päästä vapaaksi.

        (115) Tässä maailmassa maanviljelys perustuu neljään asiaan. Sato voidaan korjata varastoon veden, maan, tuulen ja valon ansiosta. Jumalankin maanviljelys perustuu neljään asiaan, jotka ovat usko, toivo, rakkaus ja tieto. Usko on maamme, jossa juuremme ovat. Toivo on [vesi], joka [ravitsee) meidät. Rakkaus on tuuli, joka saa meidät kasvamaan. Tieto on valo, Valo on tieto, [joka kypsyttää] meidät.

        (Luvusta ?)
        ....
        Maailmassa on monia eläimiä, jotka näyttävät ihmisiltä. Kun opetuslapsi oppii tuntemaan ne, hän heittää tammenterhoja sioille, karjalle ohraa, akanoita ja ruohoa ja koirille luita. Palvelijoille hän opettaa vain alkeet, lapsille hän opettaa kaiken.

        (123) Kun Abraham [...] nähdäkseen sen, mitä hänen oli tarkoitus nähdä, [hän] ympärileikkasi esinahan lihan. Näin hän opetti meille, että liha pitää tuhota. [Monet] asiat maailmassa pysyvät yllä ja elävät niin kauan kuin niiden [sisin] pysyy piilossa. [Kun ne] paljastuvat, ne kuolevat. Näkyvä ihminen on tästä hyvä esimerkki. [Niin kauan] kuin ihmisen sisälmykset ovat piilossa, hän elää. Jos sisälmykset tulevat näkyviin, hän kuolee. Samoin puu kukoistaa ja kasvaa, kun sen juuret ovat piilossa. Jos ne tulevat näkyviin, puu kuivettuu. Samoin on kaiken maailmassa syntyneen laita, oli se sitten näkyvää tai piilossa. Pahan juuri on voimakas niin kauan kun se on piilossa. Kun se tunnistetaan, se hajoaa; kun se tulee esiin, se tuhoutuu. Tämän takia sanassa sanotaan: ”Kirves on jo pantu puun juurelle”. Kirves ei katkaise puuta – se, mikä katkaistaan, versoo uudelleen – vaan kaivaa maahan saakka, kunnes saa revittyä juuren irti. Ainoastaan Jeesus repi juuren irti joka paikasta, toiset repivät sen vain osittain. Kaivakoon kukin meistä sisällään olevan pahuuden juuren esiin ja repiköön sen juurineen sydämestään. Se saadaan revittyä pois, jos me tunnistamme sen. Jos emme tunnista sitä, se juurtuu meihin ja kasvattaa hedelmäänsä sydämessämme. Se on meidän herramme, me olemme sen palvelijat. Se vangitsee meidät ja saa meidät tekemään sitä, mitä [emme] tahdo, [emmekä] tee sitä, mitä tahdomme. Se on voimissaan, koska emme ole tunnistaneet sitä. Se toimii tehokkaasti ikään kuin [se todella olisi] olemassa. Tietämättömyys on [kaiken pahan] äiti. Tietämättömyys johtaa [kuolemaan, sillä] ne, jotka ovat peräisin [tietämättömyydestä,] eivät ole olleet, eivät [ole] eivätkä vastakaan ole [..]

        Kun totuus tulee kokonaan ilmi, heistä tulee täydellisiä. Totuus on nimittäin siinä suhteessa samanlainen kuin tietämättömyyskin, että se on toimeton ollessaan piilossa. Kuitenkin sitä ylistetään, kun se tulee julki ja se opitaan tuntemaan, sillä se on voimakkaampi kuin tietämättömyys ja eksytys. Totuus antaa vapauden. Sanassa sanotaan: ”Jos te tunnette totuuden, totuus tekee teistä vapaita.” Tietämättömyys on orja, mutta tieto on vapaus. Jos me tunnemme totuuden, löydämme sisältämme totuuden hedelmiä. Jos meidät on yhdistetty totuuteen, se ottaa vastaan meidän täyteytemme.

        (127) Jos ihmisestä tulee häähuoneen lapsi, hän saa valon. Jos joku ei saa valoa täällä, hän ei saa sitä missään muuallakaan. Valon saanutta ei enää voi nähdä. Kukaan ei saa häntä haltuunsa eikä kukaan pysty enää ahdistamaan häntä, vaikka hän vielä onkin maailmassa. Kun hän sitten jättää maailman, hän on jo vertauskuvien Välityksellä saanut totuuden. Maailma on muuttunut toiseksi maailmanajaksi, sillä hänelle toinen maailmanaika on täyteys. Vain hänelle täyteys näyttäytyy tällaisena, ei kätkettynä pimeyteen ja yöhön, vaan kätkettynä täydelliseen päivään ja pyhään valoon.

        Filippuksen evankeliumi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (123) Kun Abraham [...] nähdäkseen sen, mitä hänen oli tarkoitus nähdä, [hän] ympärileikkasi esinahan lihan. Näin hän opetti meille, että liha pitää tuhota. [Monet] asiat maailmassa pysyvät yllä ja elävät niin kauan kuin niiden [sisin] pysyy piilossa. [Kun ne] paljastuvat, ne kuolevat. Näkyvä ihminen on tästä hyvä esimerkki. [Niin kauan] kuin ihmisen sisälmykset ovat piilossa, hän elää. Jos sisälmykset tulevat näkyviin, hän kuolee. Samoin puu kukoistaa ja kasvaa, kun sen juuret ovat piilossa. Jos ne tulevat näkyviin, puu kuivettuu. Samoin on kaiken maailmassa syntyneen laita, oli se sitten näkyvää tai piilossa. Pahan juuri on voimakas niin kauan kun se on piilossa. Kun se tunnistetaan, se hajoaa; kun se tulee esiin, se tuhoutuu. Tämän takia sanassa sanotaan: ”Kirves on jo pantu puun juurelle”. Kirves ei katkaise puuta – se, mikä katkaistaan, versoo uudelleen – vaan kaivaa maahan saakka, kunnes saa revittyä juuren irti. Ainoastaan Jeesus repi juuren irti joka paikasta, toiset repivät sen vain osittain. Kaivakoon kukin meistä sisällään olevan pahuuden juuren esiin ja repiköön sen juurineen sydämestään. Se saadaan revittyä pois, jos me tunnistamme sen. Jos emme tunnista sitä, se juurtuu meihin ja kasvattaa hedelmäänsä sydämessämme. Se on meidän herramme, me olemme sen palvelijat. Se vangitsee meidät ja saa meidät tekemään sitä, mitä [emme] tahdo, [emmekä] tee sitä, mitä tahdomme. Se on voimissaan, koska emme ole tunnistaneet sitä. Se toimii tehokkaasti ikään kuin [se todella olisi] olemassa. Tietämättömyys on [kaiken pahan] äiti. Tietämättömyys johtaa [kuolemaan, sillä] ne, jotka ovat peräisin [tietämättömyydestä,] eivät ole olleet, eivät [ole] eivätkä vastakaan ole [..]

        Kun totuus tulee kokonaan ilmi, heistä tulee täydellisiä. Totuus on nimittäin siinä suhteessa samanlainen kuin tietämättömyyskin, että se on toimeton ollessaan piilossa. Kuitenkin sitä ylistetään, kun se tulee julki ja se opitaan tuntemaan, sillä se on voimakkaampi kuin tietämättömyys ja eksytys. Totuus antaa vapauden. Sanassa sanotaan: ”Jos te tunnette totuuden, totuus tekee teistä vapaita.” Tietämättömyys on orja, mutta tieto on vapaus. Jos me tunnemme totuuden, löydämme sisältämme totuuden hedelmiä. Jos meidät on yhdistetty totuuteen, se ottaa vastaan meidän täyteytemme.

        (127) Jos ihmisestä tulee häähuoneen lapsi, hän saa valon. Jos joku ei saa valoa täällä, hän ei saa sitä missään muuallakaan. Valon saanutta ei enää voi nähdä. Kukaan ei saa häntä haltuunsa eikä kukaan pysty enää ahdistamaan häntä, vaikka hän vielä onkin maailmassa. Kun hän sitten jättää maailman, hän on jo vertauskuvien Välityksellä saanut totuuden. Maailma on muuttunut toiseksi maailmanajaksi, sillä hänelle toinen maailmanaika on täyteys. Vain hänelle täyteys näyttäytyy tällaisena, ei kätkettynä pimeyteen ja yöhön, vaan kätkettynä täydelliseen päivään ja pyhään valoon.

        Filippuksen evankeliumi.

        Niin internetin sivu sanoi tämän olevan Filippuksen evankeliumi mutta tämä kuulostaa vähän Martti Lutherilta mutta en tiedä.


    • Anonyymi

      "(114) Se, joka on orjana vastoin tahtoaan, voi päästä vapaaksi. Se, joka on myynyt itsensä uudelleen orjaksi, vaikka hänen isäntänsä on päästänyt hänet vapaaksi, ei enää voi päästä vapaaksi."

      "(127) Jos ihmisestä tulee häähuoneen lapsi, hän saa valon. Jos joku ei saa valoa täällä, hän ei saa sitä missään muuallakaan. "

      Voimat eivät näe täydelliseen valoon pukeutuneita eivätkä saa heitä valtaansa. Tähän valoon ihminen pukeutuu pyhässä toimituksessa, kun hänet liitetään yhteen.(

      63......Meidän tulee saavuttaa ylösnousemus ollessamme maailmassa, jotta pääsisimme lepoon riisuttuamme lihallisen ruumiimme emmekä joutuisi vaeltamaan välipaikassa....

      90) Ne, jotka sanovat kuolevansa ensin ja sitten nousevansa, ovat väärässä. Elleivät he koe ylösnousemusta jo eläessään, he eivät saa mitään kuoltuaan. Samoin kasteesta sanotaan: ”Kaste on suuri.” Jos he näet ottavat sen, he saavat elää.

      (95) Voitelu on voimakkaampi kuin kaste. Meitähän kutsutaan ”kristityiksikin” voitelun eikä kasteen perusteella. Voitelun takia puhutaan myös Kristuksesta, sillä Isä voiteli Pojan, Poika voiteli apostolit ja apostolit voitelivat meidät. Joka on voideltu, sillä on kaikki. Hänen ovat ylösnousemus, valo, risti ja Pyhä Henki. Tämän Isä antoi voidellulle morsiushuoneessa, hän vain otti vastaan.

      • Anonyymi

        Ensin otin koko evankeliumista omasta mielestäni tärkeimmät kohdat. Ns laiskoille ja niistä tärkeistä vielä tähän alle vielä laiskemmille vielä tiivistin vähän. Tärkeimmät kappaleet.

        Tosin siinä ei paljon puhuta uskosta. Siitä ei varmaan tarvi niin paljon kirjoittaa. Eihän kukaan voi ottaa vastaan Pyhän Hengen voitelua ilman uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ensin otin koko evankeliumista omasta mielestäni tärkeimmät kohdat. Ns laiskoille ja niistä tärkeistä vielä tähän alle vielä laiskemmille vielä tiivistin vähän. Tärkeimmät kappaleet.

        Tosin siinä ei paljon puhuta uskosta. Siitä ei varmaan tarvi niin paljon kirjoittaa. Eihän kukaan voi ottaa vastaan Pyhän Hengen voitelua ilman uskoa.

        Vielä kaksi paikkaa kun tuli muistutus tuosta jälkimmäisestä. 111..

        (110) Vapaa on se, jolla on tieto totuudesta. Vapaa ei tee syntiä, sillä ”se joka tekee syntiä on synnin orja.”
        (111) [Hengellinen] rakkaus on tuoksuvaa viiniä. Kaikki, jotka ovat voidelleet itsensä sillä, hyötyvät siitä. Voideltujen ollessa paikalla hyötyvät jopa ne, jotka eivät kuulu heihin. Jos voiteella voidellut jättävät heidät ja lähtevät, ne, joita ei ole voideltu ja jotka eivät kuuluneet heihin, jäävät pahaan hajuunsa. Samarialainen ei antanut haavoittuneelle kuin viiniä ja öljyä – joka tietenkin tarkoittaa voidetta – ja paransi haavat. ”Rakkaus peittää paljotkin synnit.”


    • Anonyymi

      Pitäisi käydä varmaan jae jakeelta nämä läpi jos niin kirkastuu.
      Vähän työlästä kylläkin. Pitää maallisetkin työt tehdä. Ja kun me joudumme olettamaan että ehkäpä tämä on filippuksen kirjoittamaa mistä me sen varmuudella tiedämme?

      "(17) Jotkut väittävät, että Maria sikisi Pyhästä Hengestä. He ovat väärässä eivätkä tiedä, mistä puhuvat. Milloin nainen olisi tullut naisesta raskaaksi? Maria oli neitsyt, jota mikään voima ei ole tahrannut. Hän on suuri kirouksen aihe heprealaisille, joita apostolit ja heidän apostoliset seuraajansa ovat. Tämä neitsyt, jota mikään voima ei ole tahrannut […] voimat tahrasivat ne.

      Jos Herralla ei olisi [ollut toista] isää, hän ei olisi sanonut: ”lsäni [joka on] taivaissa”, vaan hän olisi sanonut yksinkertaisesti [”lsäni”]."

      No tässä kirjoittaja perustelee sen aika hyvin kun hän sanoo että miksi Jeesus sanoi Jumalasta minun Isäni joka on taivaissa? Ikäänkuin hänellä olisi kaksi Isää?

      Miksi Hän ei sanonut minun isäni , mutta tahtoi painottaa joka on taivaassa? Eli ikäänkuin maan päällä hänellä olisi toinen isä?

      Kuitenkin hän ehkä tarkoitti että Joosef oli kuitenkin hänen maallinen isänsä vaikka Joosef ei häntä siittänyt en tiedä mutta jos filippus on tämän kirjoittanut niin minun täytyy nuhdella filippusta kuule nyt filippus jos sinä olet tämän kirjoittanut!

      Kiellätkös sinä sitten myös oman syntymäsi? Etkös sinä ole myös siinnyt Pyhästä Hengestä se uusi ihminen joka sinussa asuu tai nyt on?

      Se joka kieltää Pyhän Hengen siittämisen hän kieltää itseltään taivaan valtakunnan koska hän kieltää sen joka ainoastaan voi meitä kuolemasta elämään siirtää!

      Ja kyllä siinä on syvällinen vertauskuva että Pyhä Henki siitti Marian kautta Pojan koska Maria on seurakunta ja niin Pyhä Henki siittää elävän seurakunnan kautta Jeesus lapsen yhden ja toisen kristityn sydämelle.

      Mutta jos tuossa on jotain salattua mitä en ymmärrä niin kertokaa se minulle kuuntelen mielelläni.

      • Anonyymi

        Tuo [...] tarkoittaa että osa evankeliumista on tuhoutunut ja siksi sitä ei olla voitu kirjoittaa uudestaan.

        Jos me ajattelemme että tämä filippus olisi oikeassa niin mitä se tarkoittaisi?

        No se tarkoittaisi 2 asiaa tai vaihtoehtoa. Joko Marialla oli toinen isä tai sitten Jeesus syntyi ikäänkuin tyhjästä luotuna Marian mahaan.

        Mutta kuka olisi se toinen isä? Jumala ei voinut Mariaan noidat koska silloin Jeesus ei sanoisi että minun Isäni->joka on<- taivaassa vaan ainoastaan minun Isäni.

        Eli tarkoittaako tai ymmärtääkö filippus niin että Pyhän Hengen siittäminen on sama asia kuin Jumalan siittäminen?

        Voi jos filippus voisi nyt vastata!

        Minä kerron Pyhä Henki ja Isä Jumala ovat kuitenkin eri persoona.

        Onhan se kirjoitettu myöskin että Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamisen saa anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi kuule siis filippus jos Pyhän Hengen siittäminen tarkoittaisi samaa kuin Isän Jumalan siittäminen niin silloin Isän pilkkaaminen olisi myös synti jota ei saa anteeksi ja silloin Jeesuksen opetukset olisivat valhe koska Jeesus itse sanoo että ainoastaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi toki voitte tarkistaa sen paikan koska se voi olla että olen lukenut sen tästä
        Tuomaksen tai Filippuksen evankeliumista jolloin toisissa evankeliumeissa kirjoitetaan ehkä toisella tavalla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo [...] tarkoittaa että osa evankeliumista on tuhoutunut ja siksi sitä ei olla voitu kirjoittaa uudestaan.

        Jos me ajattelemme että tämä filippus olisi oikeassa niin mitä se tarkoittaisi?

        No se tarkoittaisi 2 asiaa tai vaihtoehtoa. Joko Marialla oli toinen isä tai sitten Jeesus syntyi ikäänkuin tyhjästä luotuna Marian mahaan.

        Mutta kuka olisi se toinen isä? Jumala ei voinut Mariaan noidat koska silloin Jeesus ei sanoisi että minun Isäni->joka on<- taivaassa vaan ainoastaan minun Isäni.

        Eli tarkoittaako tai ymmärtääkö filippus niin että Pyhän Hengen siittäminen on sama asia kuin Jumalan siittäminen?

        Voi jos filippus voisi nyt vastata!

        Minä kerron Pyhä Henki ja Isä Jumala ovat kuitenkin eri persoona.

        Onhan se kirjoitettu myöskin että Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamisen saa anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi kuule siis filippus jos Pyhän Hengen siittäminen tarkoittaisi samaa kuin Isän Jumalan siittäminen niin silloin Isän pilkkaaminen olisi myös synti jota ei saa anteeksi ja silloin Jeesuksen opetukset olisivat valhe koska Jeesus itse sanoo että ainoastaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi toki voitte tarkistaa sen paikan koska se voi olla että olen lukenut sen tästä
        Tuomaksen tai Filippuksen evankeliumista jolloin toisissa evankeliumeissa kirjoitetaan ehkä toisella tavalla...

        Mutta kuka olisi se toinen isä? Jumala ei voinut Mariaan naida* koska silloin Jeesus ei sanoisi että minun Isäni->joka on<- taivaassa vaan ainoastaan minun Isäni.

        Kirjoitusvirhe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo [...] tarkoittaa että osa evankeliumista on tuhoutunut ja siksi sitä ei olla voitu kirjoittaa uudestaan.

        Jos me ajattelemme että tämä filippus olisi oikeassa niin mitä se tarkoittaisi?

        No se tarkoittaisi 2 asiaa tai vaihtoehtoa. Joko Marialla oli toinen isä tai sitten Jeesus syntyi ikäänkuin tyhjästä luotuna Marian mahaan.

        Mutta kuka olisi se toinen isä? Jumala ei voinut Mariaan noidat koska silloin Jeesus ei sanoisi että minun Isäni->joka on<- taivaassa vaan ainoastaan minun Isäni.

        Eli tarkoittaako tai ymmärtääkö filippus niin että Pyhän Hengen siittäminen on sama asia kuin Jumalan siittäminen?

        Voi jos filippus voisi nyt vastata!

        Minä kerron Pyhä Henki ja Isä Jumala ovat kuitenkin eri persoona.

        Onhan se kirjoitettu myöskin että Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamisen saa anteeksi mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi kuule siis filippus jos Pyhän Hengen siittäminen tarkoittaisi samaa kuin Isän Jumalan siittäminen niin silloin Isän pilkkaaminen olisi myös synti jota ei saa anteeksi ja silloin Jeesuksen opetukset olisivat valhe koska Jeesus itse sanoo että ainoastaan Pyhän Hengen pilkkaa ei saa anteeksi toki voitte tarkistaa sen paikan koska se voi olla että olen lukenut sen tästä
        Tuomaksen tai Filippuksen evankeliumista jolloin toisissa evankeliumeissa kirjoitetaan ehkä toisella tavalla...

        "No se tarkoittaisi 2 asiaa tai vaihtoehtoa. Joko Jeesuksella* oli toinen isä tai sitten Jeesus syntyi ikäänkuin tyhjästä luotuna Marian mahaan."

        Kirjoitusvirhe


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No se tarkoittaisi 2 asiaa tai vaihtoehtoa. Joko Jeesuksella* oli toinen isä tai sitten Jeesus syntyi ikäänkuin tyhjästä luotuna Marian mahaan."

        Kirjoitusvirhe

        En ymmärrä miksi filippusta se niin paljon kiinnosti?

        Mistä Jeesus on syntynyt.

        Jeesuksella oli omien sanojensa rivien välistä tulkinnan mukaan kuitenkin kaksi Isää sitä filippus haluaa sanoa mutta täytyy kysyä filippukselta opettiko Jeesus todella sinut lukemaan rivien välistä vai opitko ihan itse katsos kun minun ymmärtääkseni Jeesus sanoi sinulle että opettaisi ainoastaan sen mitä Jeesus opetti sinulle. Ei siis varsinaisesti kehoittanut tulkitsemaan rivien välistä yhtään mitään. Vaikka en kyllä toisaalta tunne jumalansanaa niin hyvin että tietäisin sitäkään että onko Jeesus koskaan sanonut siinneensä Pyhästä Hengestä Marian kohtuun? Kysyikö koskaan kukaan Jeesukselta että kuinkan Hän syntyi?

        Joten onko kukaan antanut lupaa opettaa siitä?

        Jos Jeesus sanoi että opettakaa se mitä minä opetin teille?

        Itse en ole saanut ainakaan lupaa sen voin sanoa samantien mutta mua ei ole luvat koskaan kiinnostanut armeijassakin kävelin ilman hattua ulkona ja aina sain huutoa siitä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä miksi filippusta se niin paljon kiinnosti?

        Mistä Jeesus on syntynyt.

        Jeesuksella oli omien sanojensa rivien välistä tulkinnan mukaan kuitenkin kaksi Isää sitä filippus haluaa sanoa mutta täytyy kysyä filippukselta opettiko Jeesus todella sinut lukemaan rivien välistä vai opitko ihan itse katsos kun minun ymmärtääkseni Jeesus sanoi sinulle että opettaisi ainoastaan sen mitä Jeesus opetti sinulle. Ei siis varsinaisesti kehoittanut tulkitsemaan rivien välistä yhtään mitään. Vaikka en kyllä toisaalta tunne jumalansanaa niin hyvin että tietäisin sitäkään että onko Jeesus koskaan sanonut siinneensä Pyhästä Hengestä Marian kohtuun? Kysyikö koskaan kukaan Jeesukselta että kuinkan Hän syntyi?

        Joten onko kukaan antanut lupaa opettaa siitä?

        Jos Jeesus sanoi että opettakaa se mitä minä opetin teille?

        Itse en ole saanut ainakaan lupaa sen voin sanoa samantien mutta mua ei ole luvat koskaan kiinnostanut armeijassakin kävelin ilman hattua ulkona ja aina sain huutoa siitä...

        Tai onko Jeesus antanut R L sille lähetysmiehelle lupaa opettaa omastavanhurskaudesta ja kuolleesta uskosta? Jos Jeesus sanoi että opettakaa se mitä minä opetin teille? Eli opettiko Jeesus omastavanhurskaudesta ja kuolleesta uskosta? Ehkä toisilla sanoilla a aa kiinni jäit.. Ei opettanut.

        Joten älä sinäkään opeta.

        Pitää käyttää samoja opetuksia kuin Jeesus käytti. Ei se mua kiinnosta mutta jos te kuvittelette olevanne hyviäkin kristityitä niin pysykää siinä totuudessa kuin on alussa ollut eli yhdessä opissa ja se on Jeesuksen oppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai onko Jeesus antanut R L sille lähetysmiehelle lupaa opettaa omastavanhurskaudesta ja kuolleesta uskosta? Jos Jeesus sanoi että opettakaa se mitä minä opetin teille? Eli opettiko Jeesus omastavanhurskaudesta ja kuolleesta uskosta? Ehkä toisilla sanoilla a aa kiinni jäit.. Ei opettanut.

        Joten älä sinäkään opeta.

        Pitää käyttää samoja opetuksia kuin Jeesus käytti. Ei se mua kiinnosta mutta jos te kuvittelette olevanne hyviäkin kristityitä niin pysykää siinä totuudessa kuin on alussa ollut eli yhdessä opissa ja se on Jeesuksen oppi.

        Ette ole nimittäin saaneet Jeesukselta lupaa opettaa toista oppia vaikka olisitte kuinka filipposta jne..

        Jeesus ei kehoittanut opettamaan rivien välistä ja opettaa sen minkä Hän opetti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ette ole nimittäin saaneet Jeesukselta lupaa opettaa toista oppia vaikka olisitte kuinka filipposta jne..

        Jeesus ei kehoittanut opettamaan rivien välistä ja opettaa sen minkä Hän opetti.

        19. Menkäät siis ja opettakaat (a) kaikkea kansaa*, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
        20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
        P. Matteuksen Evankeliumin loppu

        No mitäs se Jeesus on käskenyt?

        Kertokaas nyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        19. Menkäät siis ja opettakaat (a) kaikkea kansaa*, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
        20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen!
        P. Matteuksen Evankeliumin loppu

        No mitäs se Jeesus on käskenyt?

        Kertokaas nyt?

        Siinä mahtaa tulla pieni riitä jos joku väittää Jeesuksen käskeneet jotain niillä sanoilla mitä emme kuitenkaan raamatusta mistään oikein tahdo löytää. Mistähän ne sanat ovat sitten Jeesuksen suuhun tulleet sitä minä ihmettelen rakkaat veljet ja Sionin muurin uskolliset*(*epärehelliset) vartijat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä mahtaa tulla pieni riitä jos joku väittää Jeesuksen käskeneet jotain niillä sanoilla mitä emme kuitenkaan raamatusta mistään oikein tahdo löytää. Mistähän ne sanat ovat sitten Jeesuksen suuhun tulleet sitä minä ihmettelen rakkaat veljet ja Sionin muurin uskolliset*(*epärehelliset) vartijat.

        En itse ole koskaan kuullut Jeesuksen puhuvan esimerkiksi kuolleesta uskosta vai onko joku muu?

        No kyllähän me tiedämme että kuollut usko ainoastaan uskoo Jeesuksen mutta ei evankeliumin voimaa!

        Silti ei pitäisi opettaa toista kuin Jeesus siis vaikka asia olisi oikea.

        Vaikka filippuksen tai tuomaksen jomankumman evankeliumissa kyllä jotain siitä että ne fariseukset tahtoo hedelmän mutta ei puuta tai sitten puun mutta ei hedelmää...

        Eli toisinsanoen eivät tahdo elävää uskoa vain ainoastaan toisen osan siitä joko uskon mutta ei sen voimaa. Tai sitten uskon hedelmät eli työt mutta ei uskoa. Jne..
        Ehkä Jeesus puhui kuolleesta uskosta ja omastavanhurskaudesta vertauksien kautta...Silti se on mielestäni epärehellistä vääristelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ymmärrä miksi filippusta se niin paljon kiinnosti?

        Mistä Jeesus on syntynyt.

        Jeesuksella oli omien sanojensa rivien välistä tulkinnan mukaan kuitenkin kaksi Isää sitä filippus haluaa sanoa mutta täytyy kysyä filippukselta opettiko Jeesus todella sinut lukemaan rivien välistä vai opitko ihan itse katsos kun minun ymmärtääkseni Jeesus sanoi sinulle että opettaisi ainoastaan sen mitä Jeesus opetti sinulle. Ei siis varsinaisesti kehoittanut tulkitsemaan rivien välistä yhtään mitään. Vaikka en kyllä toisaalta tunne jumalansanaa niin hyvin että tietäisin sitäkään että onko Jeesus koskaan sanonut siinneensä Pyhästä Hengestä Marian kohtuun? Kysyikö koskaan kukaan Jeesukselta että kuinkan Hän syntyi?

        Joten onko kukaan antanut lupaa opettaa siitä?

        Jos Jeesus sanoi että opettakaa se mitä minä opetin teille?

        Itse en ole saanut ainakaan lupaa sen voin sanoa samantien mutta mua ei ole luvat koskaan kiinnostanut armeijassakin kävelin ilman hattua ulkona ja aina sain huutoa siitä...

        Oliko se nyt se käärmeen kysymys siellä Edenin paratiisissa onko Jeesus todella sanonut niin?...:)

        Opettiko Jeesus todella...:)

        Suottahaan se niinkin olla. Kun vitsillä kirjoittaa käärmeitä saattaa tulla välillä.


    • Anonyymi

      84) Paratiisissa kasvaa kaksi puuta. Toisesta syntyvät eläimet, toisesta ihmiset. Aadam [söi] siitä puusta, josta eläimet olivat syntyisin. Näin hänestä tuli eläin ja hän sai jälkeläisikseen eläimiä. [Tämän] takia Aadamin - [lapset] palvovat [eläimiä].


      Tykkään välillä Keskustella ihan vaan ilman mitään vakavaa tarkoitusta.

      Nyt on sellainen hetki.

      Joten tai siis ollut jo muutaman tunnin.

      Joten seuraavan kerran kun saarnaajat ostatte lapsillenne esimerkiksi lemmikin niin muistakaa silloin kertoa lapsellenne tuo tarina tuosta aadamista.

      • Anonyymi

        Ku mä oon joskus miettinyt sitä eläimellistä käytöstä joillakin ihmisillä niin nyt sekin valkeni


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ku mä oon joskus miettinyt sitä eläimellistä käytöstä joillakin ihmisillä niin nyt sekin valkeni

        Niin ne on se Aadamin lapsia. Ite on varmaan enkeli lapsi. Ku se enkeli oli ihmisen kanssa joskus.

        Siks osaan käyttäytyä paremmin.paitsi armeijassa koska ne ärsytti mua. Sellaista en ole koskaan katsonut läpi sormien ärsyttämistä meinaan vähän oli lähellä ettei yks kersantin kekkula saanut turpiinsa katoin sitä silmiin ja pysähdyin kun se rupes huutaa jotain Alko tuijottaa lattiaa vaan teki mieli käydä kimppuun ja lyödä se lyttyyn meniki hiljaseks


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ne on se Aadamin lapsia. Ite on varmaan enkeli lapsi. Ku se enkeli oli ihmisen kanssa joskus.

        Siks osaan käyttäytyä paremmin.paitsi armeijassa koska ne ärsytti mua. Sellaista en ole koskaan katsonut läpi sormien ärsyttämistä meinaan vähän oli lähellä ettei yks kersantin kekkula saanut turpiinsa katoin sitä silmiin ja pysähdyin kun se rupes huutaa jotain Alko tuijottaa lattiaa vaan teki mieli käydä kimppuun ja lyödä se lyttyyn meniki hiljaseks

        ...et sinä mihinkään armeijaan ole päässyt/joutunut...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...et sinä mihinkään armeijaan ole päässyt/joutunut...

        Kyllö pääsin. Vaikka menihän de vähä. Läskiksi lopulta. Mutta sen aikaa olin siellä ku jaksoin kattoa niitä. Eivät antaneet rauhassa viettää omaa elämää yrittivät istuttaa johonkin muottii. Ja kun ei onnistuneet siinä niin alkoivat kyselen että onko kaikki hyvin. Sanoin että on. Toiselle alikersantille sanoin että hyvin oon viihtynyt täällä...tarkoitin aina silloin kuin ei tarvinu huutamista kuunella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...et sinä mihinkään armeijaan ole päässyt/joutunut...

        Ja usko tai älä mutta antoivat aseenkin vielä rynnäkkökiivärillä haulikolla pistoolilla ja kessilllä en saanu ampua sillon ku eiku sain kerran mutta panssarivaunua päin en saanut ampua sillä kertasingolla koska yli Vääpeli n mielestä oli n jotenkin unisen näköinen kun olin valvonut koko yön pelkäsi että tapahtuu joku vahinko :) laitto porttivahdiksi keskelle metsää ilman asetta. Pelotti vähän että joku tulee kostoksi ampumaan selkään eikä mulla ole asettakaan nyt kun ottivat pois tai ainakaan kovia ei ollu...olin useammalle aukonu päätä niin oli syytä odottaa yllätystä selästä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja usko tai älä mutta antoivat aseenkin vielä rynnäkkökiivärillä haulikolla pistoolilla ja kessilllä en saanu ampua sillon ku eiku sain kerran mutta panssarivaunua päin en saanut ampua sillä kertasingolla koska yli Vääpeli n mielestä oli n jotenkin unisen näköinen kun olin valvonut koko yön pelkäsi että tapahtuu joku vahinko :) laitto porttivahdiksi keskelle metsää ilman asetta. Pelotti vähän että joku tulee kostoksi ampumaan selkään eikä mulla ole asettakaan nyt kun ottivat pois tai ainakaan kovia ei ollu...olin useammalle aukonu päätä niin oli syytä odottaa yllätystä selästä...

        Vääpelillä oli hauskaa..oikeesti mua väsytti niin paljon etten oliskaan halunnu päästä silloin ampumaan.

        Pakko myöntää näin jälkeenpäin kun sai ekan kerran rynnäkkökiivärin ja kovia piippuun niin kävihän se kyllä mielessä että nyt on kyllä eläviäkin maalitauluja vieressä mutta eikai kukaan niin tyhmä ole? Pakkohan sitä oli miettiä koska ...autokoulussakin mietin aina että ton vieruskaverin Henki on mun käsissä jos ajan puuhun niin se kuolee... tulee vaan mieleen. Tavallaan ei ite ajattele niin joku vaan kuiskuttaa korvaan...ei siis mitään että tee vaan että tällainen mahdollisuus olisi vilkaisu vieruskaveriin sivusilmällä ja leveä hymy perään...

        Sadistista huumoria tavallaan sellaista sadististen ajatusten tyydyttämistä eikä mitään että oikeasti haluaisi pahaa kenellekkään ...

        Yritin sitä selittää vääpelillekkin ettei mun huumorin tajua ymmärretä oikein kun uhkasin ampua koko komppania rynnäkkökiivärillä vääpeli alko vähän hymyilee pitäiskö heittää sellasta läppää mitä ymmärretään...


      • Anonyymi

        Sitä rupes ittekkii hymyilyttää se ajatus että huumorilla sanoa että ammutaan rynnäkkökiväärillä noi tyypit tuolta käytävästä kun ne ölisi siellä jotain kun mä yritin rauhassa nukkua keskellä päivää koska olin saanu vapautuksen palveluksesta vp eivät antaneet rauhassa viettää ansaittua lomaani. Sanoin tupa kaverilla että käydäänkö ampumassa ne rynnäkkökiväärillä ei siis koko komppaniaa vaan ne käytävällä mölisijät..nyt kun mietin en ole ihan varma sittenkään oliko se huumoria niin väitin vääpelille ja se Alko hymyilee se oli sadisti ittekki. Miks se hymyili muuten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä rupes ittekkii hymyilyttää se ajatus että huumorilla sanoa että ammutaan rynnäkkökiväärillä noi tyypit tuolta käytävästä kun ne ölisi siellä jotain kun mä yritin rauhassa nukkua keskellä päivää koska olin saanu vapautuksen palveluksesta vp eivät antaneet rauhassa viettää ansaittua lomaani. Sanoin tupa kaverilla että käydäänkö ampumassa ne rynnäkkökiväärillä ei siis koko komppaniaa vaan ne käytävällä mölisijät..nyt kun mietin en ole ihan varma sittenkään oliko se huumoria niin väitin vääpelille ja se Alko hymyilee se oli sadisti ittekki. Miks se hymyili muuten?

        Huom! Yli-vääpelille.

        Meillä oli armeijassa tunti missä harjoiteltiin jotain lyöntejä yms mua ei päästetty tunnille. Varmaan pelkäsivät että kun opin ne liikkeet niin käytän niihin niitä..jouduin siivota kasarmia. Se oli vähän ilkeetä mun mielestä. Olisin halunnu näyttää pari sarjaa alakoukun ja oikeen suoran sellasiin patjoihin..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huom! Yli-vääpelille.

        Meillä oli armeijassa tunti missä harjoiteltiin jotain lyöntejä yms mua ei päästetty tunnille. Varmaan pelkäsivät että kun opin ne liikkeet niin käytän niihin niitä..jouduin siivota kasarmia. Se oli vähän ilkeetä mun mielestä. Olisin halunnu näyttää pari sarjaa alakoukun ja oikeen suoran sellasiin patjoihin..

        Eivät päästäneet tunnille muut lähti harjoittelee iskuja ja lyöntejä siivosin kasarmia tai olin siivoovinani käveli tupaan ja sänkyyn avasin kännykän ja aloin pelaa garena free firea en tiedä onko sitä peliä enään yks sellainen ammuntapeli. En ole pitkään aikaan pelannu. Sillon pelasin yöt ja päivät..armeijassa siis..harvoin nukuin..sentakia varmaan oli vaikeuksia ottaa käskyjä vastaan kun oli univelkaa niin paljon etten saanu edes mitään selvää mitä ne puhui koskaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät päästäneet tunnille muut lähti harjoittelee iskuja ja lyöntejä siivosin kasarmia tai olin siivoovinani käveli tupaan ja sänkyyn avasin kännykän ja aloin pelaa garena free firea en tiedä onko sitä peliä enään yks sellainen ammuntapeli. En ole pitkään aikaan pelannu. Sillon pelasin yöt ja päivät..armeijassa siis..harvoin nukuin..sentakia varmaan oli vaikeuksia ottaa käskyjä vastaan kun oli univelkaa niin paljon etten saanu edes mitään selvää mitä ne puhui koskaan..

        Noin paljon mua kiinnostaa mitkään säännöt eli ei yhtään. Jos joku ihmetteli miks en oo uskollinen minkään seurakunnan säännöille niin ei kiinnosta yhtään mitkään säännöt teen mitä haluan kautta jaksan...suhteessa sääntöihin eri asia jos omatunto muistuttaa omaatuntoa kuuntelen yleensä tai lähes aina. Silloin en kuunellut kun en lähtenyt etsimään sitä yhtä lumikkia uudestaan. Mutta tavallaan se on siunaus kun saa olla yksin molemmin ja kaikin puolin.. Ja en omaantuntoakaan aina kuuntele...

        Mutta se että pitäisi noudattaa jotain sääntöä vapaassa maassa tavallaan on tahto kyllä noudattaa Mutta ei voimaa. Jos ei vaan jaksa aina sillon armeijassakin kyllä sen tiesin ettei punkalle saanut mennä makaamaan keskellä päivää eikä varsinkaan kengät jalassa Mutta väsytti niin pahuksen paljon kuorsaamiseksihan se meni sitten lopulta kun pelit loppu..

        Armeijassa parasta oli yks metsäleiri jossain päin Suomea siellä oli sauna ja jotain taloja ja yks portti. Olin koko ajan muutaman päivän porttivahtina kuorsasin kopin pohjalla vaan ja kävin iltasin saunomassa yks upseerioppilas toi mulle välipala keksejä tai jotain se oli mun koulu"kaveri"/tuttu .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin paljon mua kiinnostaa mitkään säännöt eli ei yhtään. Jos joku ihmetteli miks en oo uskollinen minkään seurakunnan säännöille niin ei kiinnosta yhtään mitkään säännöt teen mitä haluan kautta jaksan...suhteessa sääntöihin eri asia jos omatunto muistuttaa omaatuntoa kuuntelen yleensä tai lähes aina. Silloin en kuunellut kun en lähtenyt etsimään sitä yhtä lumikkia uudestaan. Mutta tavallaan se on siunaus kun saa olla yksin molemmin ja kaikin puolin.. Ja en omaantuntoakaan aina kuuntele...

        Mutta se että pitäisi noudattaa jotain sääntöä vapaassa maassa tavallaan on tahto kyllä noudattaa Mutta ei voimaa. Jos ei vaan jaksa aina sillon armeijassakin kyllä sen tiesin ettei punkalle saanut mennä makaamaan keskellä päivää eikä varsinkaan kengät jalassa Mutta väsytti niin pahuksen paljon kuorsaamiseksihan se meni sitten lopulta kun pelit loppu..

        Armeijassa parasta oli yks metsäleiri jossain päin Suomea siellä oli sauna ja jotain taloja ja yks portti. Olin koko ajan muutaman päivän porttivahtina kuorsasin kopin pohjalla vaan ja kävin iltasin saunomassa yks upseerioppilas toi mulle välipala keksejä tai jotain se oli mun koulu"kaveri"/tuttu .

        Nyt kun rupesin miettimään nii. Siinä porttivahdissa oli varmaan jotkut vuorot mun olis varmaan pitäny palata sinne telttaan? :)

        Ihmettelinkin että siinä on vähän vilkas liikenne kun vieruskaverit vaihtu aika tiuhaan tahtiin aina kun silmät aukesi niin oli uus tyyppi vierellä.

        En mä mitään ymmärtänyt siitä armeijan tavasta ajattelin että joku varmaan tulee kyselee jos tarvii jonnekin lähtee...näin hyvää paikkaa nukkua en varmasti jätä kovin helposti..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt kun rupesin miettimään nii. Siinä porttivahdissa oli varmaan jotkut vuorot mun olis varmaan pitäny palata sinne telttaan? :)

        Ihmettelinkin että siinä on vähän vilkas liikenne kun vieruskaverit vaihtu aika tiuhaan tahtiin aina kun silmät aukesi niin oli uus tyyppi vierellä.

        En mä mitään ymmärtänyt siitä armeijan tavasta ajattelin että joku varmaan tulee kyselee jos tarvii jonnekin lähtee...näin hyvää paikkaa nukkua en varmasti jätä kovin helposti..

        Tottakai siinä oli vahtivuorot nyt tajusin senkin 6vuoden jälkeen että miksi se vääpeli hymyili kun se tuli nuotiolle portin viereen kun se näki mut siinä joka ilta..varmaan tajusi että mun että vahtivuoro on vähän venyny mulla ei ollu mitään hajua ku joku vaan sano että lähde portille vahtimaan ja sit kukaan ei koskaan sanonu että koska pitää palata..muut tiesivät kyllä jostain kumman syystä ite en tiennyt mitään enkä halunnutkaan tietää kun muut ryömivät 30helteessä täyvarustus päällä olin varjoisassa kopissa ja kuorsasin sikeästi.


    • Anonyymi

      ELIKKÄS asia on sitten niin että ovat ilmeisesti valhe evankeljumeita jotain gnoostilaisten hapatusta..

      Ei mitään hajua että mikä lahko.

      Ajattelin vaan että kun siinä on laisuus perässä niin ei varmaan kukaan luteri tai lestaadio lainen mitään huomaa lainen ku lainen...mitäs eroa siinä nyt mukamas on?

      • Anonyymi

        Mikäs salaseura tämä gnoostilaisuus sitten on?

        Ja miksi näissä lahkoissa on aina perässä sana "laisuus"?

        Luteri laisuus
        Lestadio laisuus
        Helluntai laisuus
        Katoli laisuus
        ?vahinko? Onko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs salaseura tämä gnoostilaisuus sitten on?

        Ja miksi näissä lahkoissa on aina perässä sana "laisuus"?

        Luteri laisuus
        Lestadio laisuus
        Helluntai laisuus
        Katoli laisuus
        ?vahinko? Onko?

        Gnoosti laisuu
        Sukari laisuus
        Suoma laisuus
        Lain alla kaikki. Armosta pois langenneita

        Vanhaa viiniä uuteen leiliin.


    • Anonyymi

      ...mikäli joku uskoo noihin "sotajuttuihin", niin se on hänen asiansa...

      ...lienee jonkun toisen kertomaa jargoniaa...

      • Anonyymi

        Jos alan valehtelemaan uskotko sitten?

        En osaa valehdella mies joka ei ole huorintekijä siis sillä tavalla että olis nainut jos sellaista ei lasketa huoruudeksi mitä nuoruudessa on voinut tapahtua internetissä..Niin ei sellainen tavallaan naiseen saastuttamaton osaa valehdella ainakaan tarkoituksella.

        Ehkä se pitää jatkossa sanoa että naiseen saastuttamaton. Koska huoruus on aika laaja käsite. Huorintekijä varmasti olen. Mutta mieheen ja naiseen saastuttamaton. Eli puhdas toisesta ihmisestä fyysisesti. Jos mummon käpälöintiä ei lasketa lapsena kun pesi mun...

        Niin. Armeijassa kyllä yritin aina olla kuuliainen mutta väsymys ja turhautuneisuus vei aina voiton. Tavallaan se kun ei annettu mahdollisuutta näyttää vaan samantien lytättiin niin ei sitä enään halunnu enään edes yrittää tosissaan.

        Oli niin paha univaje muutenkin enkä käsittänyt sen armeijan tarkoitustakaan varsinkaan talvena kun mulla on huono ääreisverenkierto sen puhekielen merkityksessä eli sormet paleltuu samantien niin talvella kuolisin jos vihollinen hyökkäsi niin kylmyyteen ennemmin kuin luotiin niin tavallaan kyseenalaistin sen koko toiminnan järkevyyden ylipäätänsä kun tuntui ettei missään oikein ollut mitään järkeä...hirveä odotus vaan ja kylmä ku hautausmaalla. Viimeksi kun kävin hautaus maalla oli kyllä vähän lämpöä. Kuulu vaan koputus puusta eikä yhtään lintua missään tok tok jos se olis ollu tikka olis jatkanut sitä. Sanoin vaan joo sut on nähty ja terve vaan tulin tapaamaan toista.


    • Anonyymi

      Tavallaan sitä voi miettiä että minkä seurakunnan valitsen. Missä haluan olla. Ja minkä seurakunnan Jeesus usko sopii parhaiten itselleni jne..

      Mutta siinä helposti unohtuu se että oikea usko on Jumalan teko. Ja ei sellainen ihminen sano niin kuin välillä kuulee että sittenkun jätin lestaadiolaisuuden niin jätin uskon Jumalaan!

      Ei. Ei sinulla ollut uskoa Jumalaan koskaan vaan usko lestaadiolaisuuteen.

      Minä olen jättänänyt leataadiolaosuuden tai esikoislestaadiolaisuuden jo useamman kerran vaikka minusta tuntuu välillä että he jättivät minut tielle makaamaan.

      Kuitenkin usko Jeesuksen ja Jumalaan ei ole jäänyt pois koskaan sydämestään vaikka se on välillä kuolleessa tilassa..Mutta silti...

      Ei usko ole ihmisen teko. Ei se liity käymiseen eikä menemiseen että onko uskoa sydämessä koska Jumala tekee uskon kenelle tahtoo. Joka sitä Jumalalta pyytää.

      Mutta se on sitten toinen keskustelun aihe että voiko vaeltaa puhtaalla omallatunnolla seurakunnan ulkopuolella Mutta ei sekään liity varsinaisesti siihen Jumalan tekemään uskoon.

      Vaan ainoastaan se voi liittyä sen uskon elävyyteen koska Pyhä Henki tekee uskon eläväksi.

      Ja siksi jos Pyhä Henki ei olisi asuvaisena kuin yhdessä seurakunnassa niin silloin ei ole mahdollista saada elävää uskoa sen seurakunnan ulkopuolella.

      Vaikka vaikuttava Pyhä Henki puhaltaa missä tahtoo ja tavallaan tekee elävää uskoa siellä täällä hetkeksi aikaa. Mutta asuvainen pysyvästi. Jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

      Jos RL jättää seuroissa käymisen niin hän jättää samalla uskon.

      Mutta en minä ole jättänyt uskoa vaikka koko seurakunta sisällä ja ulkona on katsonut minut ylön koska he eivät kestäneet sitä että synninluvallisuuksissa elävä saarnaa heille parannusta niin nousi hengellinen viha ja ylönkatse sen takia. Mutta ei yksikään lestaadiolainen tai luterilainen tai mikään muukaan Paavilainen voi ottaa pois sitä minkä Jumala on itse tehnyt ja sydämeen tallelle pannut. Se on puhdas siemen ja se on uskon salaisuus se on siinä että Jumala liikuttaa ketä hän tahtoo, niin että järiseväiset kukistuu Mutta järisemättömät pysyy, ja järisemätön on se iankaikkinen eli suomenkielellä Jumalan teot ovat järisenättömiä kaikki mitä Jumala tekee ne ovat järisemättömiä mutta ihmisen teot ja ihmisen ajatukset ja seurakunta uskot jotka eivät tule Jumalasta vaan ihmisestä jos sellaista jossakin seurakunnassa esiintyy ne ovat kaikki järiseväisiä ja kukistuu tuomiopäivän koittaessa mutta järisemättömät ne kivet jotka Jumala on itse eläväksi tehnyt puhtaan ja kalliin Karitsan lunastyön eli veren kautta ne pysyy ei ihmisen aivoituksen jälkeen eli sen jälkeen mitä ihminen itse Kristuksesta käsittää vaan sen uskon kautta jonka elävä Jumala itse sydämeen painoi sille joka sitä kysyi! Niin kuin kirjoitettu on etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Mutta ei ihminen avaa vaan se on kirjoitettu että avataan eli ulkopuolinen voima avaa se on Jumalan lahja, jota fariseukset vihaa jotka tahtoisivat omaavanhurskauttansa ravita ja olla jotakin itse ihmisten silmäin edessä kuitenkaan tuntematta Jumalan vanhurskautta joka uskosta tulee niille jotka sitä Jumalalta pyytävät armosta ja ilman tekoja.

      • Anonyymi

        Kuitenkin se taitaa se puhdas uskon vanhurskaus olla sellaista kokemus kertoo että sitä ei voi saada niin kauan kun sydän on vähänkin kiinni harhaopeissa. Eli ihmisen teoissa. Täytyy jättää kaikki oma ensin. Kaikki väärät juutalaisten ja fariseusten isien kotikutoiset opinrakennelmat täytyy tulla tyhjäksi kaikesta omasta ja huutaa sieltä tyhjyydestä korkeuta täyty sinä Jumala minut ja anna minulle sinun vanhurskautesi silloin voi vasta käsittää puhtaan uskoon ei ihmisen teoista oman viisauden ja ymmärryksen jälkeen Mutta Jumalan suuresta armosta. Se on oikea uskonvanhurskaus joka ei seiso ihmismielessä vaan Jumalan armossa. Niin että jokainen polvi taipuisi elävän Jumalan edessä ja anoisi siltä joka on kaikkien isä ja kaikkien meidän Luoja! Ettei se joka katoo voi tehdä itsellensä katoomatonta vaan se joka iankaikkisesti pysyy voi myöskin muuttaa katoovaisen ja tehdä katoovaisesta katoomatonta! Sentähden kääntykööt kukin sydämestänsä sen katoomattoman puoleen ja anokoot Häneltä joka pysyy iankaikkisesti niin Hän antaa ei kaatoovaisella kullalla ja hopealla täytettyä vaan katoomattoman ja turmelemattoman tavaran taivaasta joka pysyy nyt ja iankaikkisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuitenkin se taitaa se puhdas uskon vanhurskaus olla sellaista kokemus kertoo että sitä ei voi saada niin kauan kun sydän on vähänkin kiinni harhaopeissa. Eli ihmisen teoissa. Täytyy jättää kaikki oma ensin. Kaikki väärät juutalaisten ja fariseusten isien kotikutoiset opinrakennelmat täytyy tulla tyhjäksi kaikesta omasta ja huutaa sieltä tyhjyydestä korkeuta täyty sinä Jumala minut ja anna minulle sinun vanhurskautesi silloin voi vasta käsittää puhtaan uskoon ei ihmisen teoista oman viisauden ja ymmärryksen jälkeen Mutta Jumalan suuresta armosta. Se on oikea uskonvanhurskaus joka ei seiso ihmismielessä vaan Jumalan armossa. Niin että jokainen polvi taipuisi elävän Jumalan edessä ja anoisi siltä joka on kaikkien isä ja kaikkien meidän Luoja! Ettei se joka katoo voi tehdä itsellensä katoomatonta vaan se joka iankaikkisesti pysyy voi myöskin muuttaa katoovaisen ja tehdä katoovaisesta katoomatonta! Sentähden kääntykööt kukin sydämestänsä sen katoomattoman puoleen ja anokoot Häneltä joka pysyy iankaikkisesti niin Hän antaa ei kaatoovaisella kullalla ja hopealla täytettyä vaan katoomattoman ja turmelemattoman tavaran taivaasta joka pysyy nyt ja iankaikkisesti.

        Aiemmin oli puhetta sotaväkiajoista.
        Ookko nää ikkää joutunu kertausharjoituksiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aiemmin oli puhetta sotaväkiajoista.
        Ookko nää ikkää joutunu kertausharjoituksiin?

        Kyllä kertasin aseenkäyttöä siihen asti kunnes heittivät pihalle koko armeijasta. Jonkin näköinen sopeutumishäiriö tms vastaavaa en sana tarkkaan muista.. aika pitkään jaksoivat kattoa kunnes hermostuivat/väsyivät kun en ottanut käskyjä vastaan kovin hyvin rouva upseeri oppilas yhden kerran yritti käskyttää mutta kun uhkasin sen jälkeen ampua pistoolilla päähän niin loppu käskyttäminen siihen kuin seinää! Etten sanoisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kertasin aseenkäyttöä siihen asti kunnes heittivät pihalle koko armeijasta. Jonkin näköinen sopeutumishäiriö tms vastaavaa en sana tarkkaan muista.. aika pitkään jaksoivat kattoa kunnes hermostuivat/väsyivät kun en ottanut käskyjä vastaan kovin hyvin rouva upseeri oppilas yhden kerran yritti käskyttää mutta kun uhkasin sen jälkeen ampua pistoolilla päähän niin loppu käskyttäminen siihen kuin seinää! Etten sanoisi.

        Armeija oli kivaa aikaa oli jotenkin niin vapaata ja valtio makso päivärahoja vaan. Sellaista huoletonta aikaa..varmaan se joillekkin tuotti tressiä niille ketkä otti ne käskyttäjät tosissaan. Alkuunsa se oli vähän hankalaa kun ne vielä luuli saavansa jotain otetta musta mutta sitten kun tajusivat että turha yrittää niin sain olla ihan rauhassa. Sit vaan tuli joku paperi lääkäristä terve menoo Aijaa näinkö sitä arvostetaan uskollisia sotamiehiä että kiitosta vaan kyllä se oli loman paikka tässä välissä ihan samaa mieltä toisaalta olis kyllä ollu kiva käydä loppuun..uhkasi samanikäiset tulla käskyttää sitten kun etenevät urallaan nauroin päin naamaa yhtäkään käskyä en tottele sit me kerrotaan johtajille uliuli ei kiinnosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Armeija oli kivaa aikaa oli jotenkin niin vapaata ja valtio makso päivärahoja vaan. Sellaista huoletonta aikaa..varmaan se joillekkin tuotti tressiä niille ketkä otti ne käskyttäjät tosissaan. Alkuunsa se oli vähän hankalaa kun ne vielä luuli saavansa jotain otetta musta mutta sitten kun tajusivat että turha yrittää niin sain olla ihan rauhassa. Sit vaan tuli joku paperi lääkäristä terve menoo Aijaa näinkö sitä arvostetaan uskollisia sotamiehiä että kiitosta vaan kyllä se oli loman paikka tässä välissä ihan samaa mieltä toisaalta olis kyllä ollu kiva käydä loppuun..uhkasi samanikäiset tulla käskyttää sitten kun etenevät urallaan nauroin päin naamaa yhtäkään käskyä en tottele sit me kerrotaan johtajille uliuli ei kiinnosta

        Mä olin kunnon trolli armeijassa aina kun tuli iltahuudot valmistautukaa ilta johonkin tarkastuksiin huusin välillä samaan aikaan sen peitty sen huutajan alle kukaan ei kuullu. Koska huusin sekunnilleen samaan aikaan samoilla sanoilla.

        En muista piereskeltiinkö tupatarkastuksissa mutta sen muistan kun alikersantti tuli tarkastaa tupaa aina oli hirvee naurukohtaus kaikilla vedet silmissä nauro aina kaikki kersantti aina käski käytävää seisomaan ja kysyi että tupa .....mikä nyt on ....jotain vastaavaa... Sit kaikki syytti aina mua. Jouduin yksin seistä käytävällä. En kyseenalaistanut koskaan sitä tuomiota vaikka varmaa on että nauroivat kyllä ihan omille jutuille olin sellainen yhteinen syntipukki kun ainut ketä ei kiinnostanut armeija samahan se oli ottaa muittenkin synnit päälle... Se oli ihan asiallinen reilu meininki..ehkä... niistähän räkättäjistä tuli kaikista osasta upseereita osata alikersantteja..silleen vaan kiva että syyttivät omasta häröilystään minua..Niin olisko edennyt ilman mua niin pitkälle kun ei olis ollut ketä syyttää? Hyvä kysymys vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä olin kunnon trolli armeijassa aina kun tuli iltahuudot valmistautukaa ilta johonkin tarkastuksiin huusin välillä samaan aikaan sen peitty sen huutajan alle kukaan ei kuullu. Koska huusin sekunnilleen samaan aikaan samoilla sanoilla.

        En muista piereskeltiinkö tupatarkastuksissa mutta sen muistan kun alikersantti tuli tarkastaa tupaa aina oli hirvee naurukohtaus kaikilla vedet silmissä nauro aina kaikki kersantti aina käski käytävää seisomaan ja kysyi että tupa .....mikä nyt on ....jotain vastaavaa... Sit kaikki syytti aina mua. Jouduin yksin seistä käytävällä. En kyseenalaistanut koskaan sitä tuomiota vaikka varmaa on että nauroivat kyllä ihan omille jutuille olin sellainen yhteinen syntipukki kun ainut ketä ei kiinnostanut armeija samahan se oli ottaa muittenkin synnit päälle... Se oli ihan asiallinen reilu meininki..ehkä... niistähän räkättäjistä tuli kaikista osasta upseereita osata alikersantteja..silleen vaan kiva että syyttivät omasta häröilystään minua..Niin olisko edennyt ilman mua niin pitkälle kun ei olis ollut ketä syyttää? Hyvä kysymys vaan.

        Meilläpäin ei uskota alkuunkaan, notta olisit ollut päivääkään
        koko ruotuväessä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meilläpäin ei uskota alkuunkaan, notta olisit ollut päivääkään
        koko ruotuväessä!

        Kyllä olin mutta en totellut ketään niin heittivät pihalle ja ilmeisesti uhkailin liikaa ampumisella niitä johtajia
        ..En tiedä selkeätä vastausta en saanut koskaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä olin mutta en totellut ketään niin heittivät pihalle ja ilmeisesti uhkailin liikaa ampumisella niitä johtajia
        ..En tiedä selkeätä vastausta en saanut koskaan..

        ...pitäisikö aikusten oikeasti uskoa että sinut olisi väkeen hyväksytty ylipäätään...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...pitäisikö aikusten oikeasti uskoa että sinut olisi väkeen hyväksytty ylipäätään...

        Tavallaan se väittämä että ei vihollinen omiaan kiusaa se on samaan aikaan totta ja samaan aikaan valhetta.

        Se on totta sillä tavalla että vihollinen tahtoo kukistaa sen valtakunnan joka ei ole hänen!

        Mutta siinä on yksi iso mutta! Ja se kuuluu niin; että niin kauan kun matkamies pysyy sen paremman valtakunnan suojissa niin vihollisella ole voimaa sinne. Kuinka? Koska vihollinen sotii ulkopuolella kuulkaa! Jos vihollinen sotisi valtakunnan sisällä niin silloin hän olisi jo voittanut valtakunnan itselleen ja ei olisi enään kahta valtakuntaa vaan yksi vihollisen valtakunta mutta vihollinen sotii ulkopuolella toisen valtakunnan. Se tarkoittaa että hän sotii sen muureilla. Se tarkoittaa että valkeus voittaa pimeyden, päivän paiste kumoo yön pimeyden. Ja valkeus on Kristus.

        Niin kauan kun ihminen pysyy tai sinä pysyt sen valtakunnan sisällä niin vihollinen eli pimeys ei ylety sinuun koska valkeus on suurempi kuin pimeys. Mutta pimeys nousee välittömästi kuin aurinko laskee! Välittömästi. Ja silloin tulee kiire muistella niitä sanoja; lähestykää Jumalaa niin Hän lähestyy teitä. Ettei pimeys pääsisi yllättämään. Niin tulee valvoa alati kristuksen kanssa. Uskon kautta.

        Mutta jos sillä tarkoitetaan "ei vihollinen omiaan kiusaa" sitä että sillä puolustetaan syntiä ja syntielämää niin sellaiselle täytyy sanoa katso! Avaa silmäsi ja katso! Koska sinä näit sen päivän että valkeus ja pimeys olivat rinta rinnan samaan aikaan päällekkäin? Ei vaan kun valkeus paistaa niin pimeys väistyy ja toiste päin kuin valkeus laskee niin pimeys nousee, ja sentähden lähestykää Kristusta niin pimeys pakenee teistä! Ja olkaa hyvässä turvassa koska Kristus on suurempi kuin pimeys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tavallaan se väittämä että ei vihollinen omiaan kiusaa se on samaan aikaan totta ja samaan aikaan valhetta.

        Se on totta sillä tavalla että vihollinen tahtoo kukistaa sen valtakunnan joka ei ole hänen!

        Mutta siinä on yksi iso mutta! Ja se kuuluu niin; että niin kauan kun matkamies pysyy sen paremman valtakunnan suojissa niin vihollisella ole voimaa sinne. Kuinka? Koska vihollinen sotii ulkopuolella kuulkaa! Jos vihollinen sotisi valtakunnan sisällä niin silloin hän olisi jo voittanut valtakunnan itselleen ja ei olisi enään kahta valtakuntaa vaan yksi vihollisen valtakunta mutta vihollinen sotii ulkopuolella toisen valtakunnan. Se tarkoittaa että hän sotii sen muureilla. Se tarkoittaa että valkeus voittaa pimeyden, päivän paiste kumoo yön pimeyden. Ja valkeus on Kristus.

        Niin kauan kun ihminen pysyy tai sinä pysyt sen valtakunnan sisällä niin vihollinen eli pimeys ei ylety sinuun koska valkeus on suurempi kuin pimeys. Mutta pimeys nousee välittömästi kuin aurinko laskee! Välittömästi. Ja silloin tulee kiire muistella niitä sanoja; lähestykää Jumalaa niin Hän lähestyy teitä. Ettei pimeys pääsisi yllättämään. Niin tulee valvoa alati kristuksen kanssa. Uskon kautta.

        Mutta jos sillä tarkoitetaan "ei vihollinen omiaan kiusaa" sitä että sillä puolustetaan syntiä ja syntielämää niin sellaiselle täytyy sanoa katso! Avaa silmäsi ja katso! Koska sinä näit sen päivän että valkeus ja pimeys olivat rinta rinnan samaan aikaan päällekkäin? Ei vaan kun valkeus paistaa niin pimeys väistyy ja toiste päin kuin valkeus laskee niin pimeys nousee, ja sentähden lähestykää Kristusta niin pimeys pakenee teistä! Ja olkaa hyvässä turvassa koska Kristus on suurempi kuin pimeys.

        Mutta jos pimeys teissä vielä sijaa saa silloin kuin te Kristuksen kanssa valvotte niin ettepä te Kristusta silloin oikein tunne vaan se on toinen Kristus.

        Mutta palatkaa sen Kristuksen tykö joka voittaa pimeyden niin ettei teillä olisi osaa pimeyden töistä.

        Ja älkää uskoko viettelijöitä jotka kun te olette sen Kristuksen käsittäneet ja joka on teitä repinyt irti tästä synkiästä pimeydestä ja olette käsittäneet rauhan Kristuksessa niin he tahtoisivat teitä jälleen vetää takaisin pimeyden töihin ja sen Kristuksen tykö jota apostolinen kristillisyys ei tunne josta jumalansana ei myöskään todista. Ja sitten kun te olette jälleen synnin orjat niin tahtoisivat sitoa teitä orjuuteen vietellen teitä valheilla ja petoksilla ilman rakkautta totuuteen sanomalla ettei vihollinen omiaan kiusaan ikään kuin olisi luvallista olla osallinen pimeyden töistä mutta kuulkaa valtakunnan lapset eivät vaella pimeydessä vaan valkeudessa tehkää siis parannus ja palatkaa sen Kristuksen ja Jumalan tykö joka vetää teitä pimeydestä irti valkeuteen ja antaa teille levollisen rauhan* jota kutsutaan Jumalanlasten rauhaksi.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      251
      4121
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2368
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2141
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2076
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      101
      1733
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      25
      1414
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      16
      1362
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1317
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      311
      1290
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1237
    Aihe