Tässä tohtori Yatesin ja Meldromin geneologisia tutkimuksia: http://www.theepochtimes.com/n3/831180-geneticist-traces-mysterious-origins-of-native-americans-to-middle-east-ancient-greece/
Kirjoituksen mukaan haplo X:ää ei löydy kuin Amerikan intiaaneista sekä pohjois Israelista ja Libanonista. T:tä löytyy 26 % Cherokeistä ja 25 Egyptistä.
Oikein hyvä jos tämän sivuston haplotieteilijä pystyy todistamaan tämän väitteen vääräksi. Ei siis mitään mutuja tai väite vääryydestä koska on mormoneille sopiva jutsku, vaan selviä tutkittuja juttuja niin saadaan Meldrum hiljenemään. :)
Siis Cerokeissä EI ole Lähi-Idän haploja... voisitko ystävällisesti antaa linkit todistaaksesitämän? Samaan syssyyn menee varmaan sen todistaminen että Amerikassa ei missään ole esiintynyt Lähi-Idän haploja.
Genealogaa
15
130
Vastaukset
- kaksipisteto
"The Lost Civilizations of North America documentary suggests that there is genetic evidence for a pre-Columbian migration of Israelites to the Americas. However, DNA studies provide no support for this hypothesis."
https://www.google.fi/search?q=Haplogroup X and Jews&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=u6zxVsqZA8OpsgGT5KrIDg
"We are well aware that a claim underlying the Lost Civilizations documentary—that the mound-building people of the American Midwest were migrants from the Middle East 2,000 years ago—may be informed by religious doctrine. It is our position in this paper, however, that whatever inspires this claim is not nearly as important as the fact that it is plainly wrong. As such, we will leave it to others to assess the role played, if any, by religion in shaping Lost Civilizations and focus instead on scientific evidence relevant to that claim."- pleasepleaseplease
And the proof was? A list of links??? You are kidding me! Get a bit more spesific and scientic please!
- Hehheheh
pleasepleaseplease kirjoitti:
And the proof was? A list of links??? You are kidding me! Get a bit more spesific and scientic please!
Jaahas. Nensku tässäkin proofeista ja evidensseistä;-)
- kaksipisteto
Laiton linkin epätarkasti , olen pahoillani. Tässä:
http://www.csicop.org/si/show/civilizations_lost_and_found_fabricating_history_-_part_three_real_messages
Yatesin ja Meldromin väitteet kumotaan?
-While the Lost Civilizations video does mention this "mainstream" perspective, it emphasizes a different interpretation of the Hopewell genetic data. Specifically, the video suggests that the presence of a mtDNA lineage known as "haplogroup X" in the Hopewell population is evidence of a pre-Columbian migration of Israelites to the Americas because haplogroup X originated in the "hills of Galilee" in Israel and began to disperse out of the Middle East approximately two thousand years ago. This argument is seriously flawed for four reasons.
- Haplogroup X is found throughout the Near East, western Eurasia, and northern Africa, and it is not unique to (nor especially common in) Israelite or Jewish populations (Reidla et al. 2003; Behar et al. 2004).
Second, and more important, the forms of haplogroup X found in the Galilee Druze (and elsewhere in the Near East) are not closely related to the particular form of haplogroup X found in Native Americans.
-The Hopewell and other Native American populations exhibit sub-haplogroup X2a, which is different from the subhaplogroups present in the Galilee Druze (subhaplogroups X2*, X2b, X2e, X2f) or other Middle Eastern populations (Reidla et al. 2003; Shlush et al. 2008; Kemp and Schurr 2010). Because subhaplogroup X2a is not found in the Middle East and is not particularly closely related to the forms of haplogroup X that are found in that region, the haplogroup X data do not provide any evidence for a close biological relationship between Hopewell and Middle Eastern populations or any support for a direct migration from the Middle East to the Americas in pre-Columbian times.
-As noted earlier, when all mtDNA haplogroups present in the Hopewell population (as well as other Native Americans) are considered, the genetic evidence clearly indicates an Asian origin. Furthermore, if there had been a pre-Columbian migration of Israelites to eastern North America, we would almost certainly see other common Middle Eastern lineages in the Hopewell and other Native American populations. We don't. None of the thirteen other mtDNA haplogroups found in the Galilee Druze is present in the Hopewell or other pre-Columbian Native Americans (see Figure 1).
-Finally, DNA studies do not suggest that haplogroup X began to disperse out of the Middle East only about 2,000 years ago, as diffusionist Rod Meldrum claims in the Lost Civilizations video.
Disclaimer
We are well aware that a claim underlying the Lost Civilizations documentary—that the mound-building people of the American Midwest were migrants from the Middle East 2,000 years ago—may be informed by religious doctrine. It is our position in this paper, however, that WHATEVER INSPIRES THIS CLAIM is not nearly as important as the fact that IT IS PLAINLY WRONG. As such, we will leave it to others to assess the role played, if any, by religion in shaping Lost Civilizations and focus instead on scientific evidence relevant to that claim. - Nenskunenedelleen
Minuakin kiinnostaa miten tämä kumoaa Meldromin väitteet? Onko tämän kirjoittaja jotenkin enemmän scientist kuin Meldrom? Mikä antaa painoa tälle linkille? Menen trakistamaan linkin...
- Nosenenskunentaas
Siis Meldromin ja hänen DNA tietelijänsä väitteet. Entäs onkos muita syitä miksi se ei olisi totta? (En tarkoita mitään typerää ; koska se ei ole tai koska MK ei ole totta... nuo ovat lapsellisia väitteitä ei todisteita.)
- kaksipisteto
Nenskunenedelleen kirjoitti:
Minuakin kiinnostaa miten tämä kumoaa Meldromin väitteet? Onko tämän kirjoittaja jotenkin enemmän scientist kuin Meldrom? Mikä antaa painoa tälle linkille? Menen trakistamaan linkin...
Syy on se, että Meldromin lainaamat tutkimukset eivät väitä mitä Meldrom väittää eli tiede ei tue Meldromin väitteitä . Lähteet ovat kaikkien luettavissa.
- Hehheheh
Nensku-kulta, ensinnäkään cherokeet eivät ole asuneet Väli-Amerikassa vaan Pohjois-Amerikassa. Pohjois-Amerikassa on tiedetty olleen Euroopan kautta tullutta Lähi-idän perimää jo paljon ennen Yatesin höpinöitä. Näin myös siinä Kalevi Wiikin artikkelissa, jota sinä tulkitsit aivan väärin. Ei siis mitään uutta alla auringon.
Käyttämäsi sivusto on Falun Gongin ja kumppanien perustama eikä se kaikilta osin välitä artikkeliensa totuusarvosta ja toisekseen Yates on mielenkiintoinen tyyppi, joka höpisee uurimista ja tummimista... Luepa myös hänen "tutkimuksensa" Elvis Presleystä. Sinua lainatakseni sanoisin, että mielenkiintoista... Yates on intiaani, jolla oli ongelmia juutalaisseurakuntansa kanssa hänen vedettyään mutkia suoriksi höpöttäessään viheellisiä käsityksiään intiaanien alkuperästä.
Että semmoinen tapaus taas.- kumoajosvoit
Tota eihän asia mulle kuulu, mutta mikäs yllä olevasta siis on väärin miten kumoat yllä olevat väitteet? Ja käytä nyt hyvä ihminen hieman tieteellisempäätekstiä ylläolevassahan sinä vaan teet adhomenimea koko ajan et puhu puolta lausettakaan siitä mitä teksti käittelee!
- Hehheheh
kumoajosvoit kirjoitti:
Tota eihän asia mulle kuulu, mutta mikäs yllä olevasta siis on väärin miten kumoat yllä olevat väitteet? Ja käytä nyt hyvä ihminen hieman tieteellisempäätekstiä ylläolevassahan sinä vaan teet adhomenimea koko ajan et puhu puolta lausettakaan siitä mitä teksti käittelee!
Et siis ole lukenut pitempään tätä palstaa etkä Nenskun aiempia viestejä samasta asiasta, mm. hänen väitteitään Väli-Amerikan haploista? Vai oletko sinä Nensku taas uudella nimimerkillä?
- nenskunensevain
Noniin vielä kerran .... Kun sinä vouhotit noista DNA tutkimuksista ja väitit että AMERIKASSA ei ole lainkaan tuota haploa väitit virheellisesti. Vastasin ja oletit virheellisesti minun puhuvan nähtävästi väli-Amerikasta. Aivan tarkoituksellisesti ajoin sinut ansaan. Sanoin että AMERIKASSA on tuota haploa ja niinhän sinä itsekkin myönnät tässä keskustelun osassa: Pohjois-Amerikassa on tiedetty olleen Euroopan kautta tullutta Lähi-idän perimää jo paljon ennen Yatesin höpinöitä. Näin myös siinä Kalevi Wiikin artikkelissa.
Minä en ymmärtänyt mitään väärin mutta sinulla on sellainen kiire aina halventaa minua ja kirjoittamisiani että et viitsinyt edes lukea kunnolla vastaustani. Sanoin Amerikassa... jätin tarkoituksella pois sanan Pohjois... koska ok myönnän: hyi hyi minua... tein sinulle ansan, johon lankesit täysillä. Väitit että olin väärässä sanoessani että Amerikassa ON tuota haploa... onko nyt niin että Pohjois-Amerikka on muuttanut vaikak Euroopan puolelle kun siis ei Wiikin tutkimukset olekkaan paikkansa pitäviä!? :P
Hyvää keväänjatkoa! - Hehheheh
nenskunensevain kirjoitti:
Noniin vielä kerran .... Kun sinä vouhotit noista DNA tutkimuksista ja väitit että AMERIKASSA ei ole lainkaan tuota haploa väitit virheellisesti. Vastasin ja oletit virheellisesti minun puhuvan nähtävästi väli-Amerikasta. Aivan tarkoituksellisesti ajoin sinut ansaan. Sanoin että AMERIKASSA on tuota haploa ja niinhän sinä itsekkin myönnät tässä keskustelun osassa: Pohjois-Amerikassa on tiedetty olleen Euroopan kautta tullutta Lähi-idän perimää jo paljon ennen Yatesin höpinöitä. Näin myös siinä Kalevi Wiikin artikkelissa.
Minä en ymmärtänyt mitään väärin mutta sinulla on sellainen kiire aina halventaa minua ja kirjoittamisiani että et viitsinyt edes lukea kunnolla vastaustani. Sanoin Amerikassa... jätin tarkoituksella pois sanan Pohjois... koska ok myönnän: hyi hyi minua... tein sinulle ansan, johon lankesit täysillä. Väitit että olin väärässä sanoessani että Amerikassa ON tuota haploa... onko nyt niin että Pohjois-Amerikka on muuttanut vaikak Euroopan puolelle kun siis ei Wiikin tutkimukset olekkaan paikkansa pitäviä!? :P
Hyvää keväänjatkoa!Höpsis. Siinä Kalevi Wiikin kirjoittamassa jutussa, johon vittasin, käsiteltiin nimenomaan POHJOIS-AMERIKAN haploja, joiden joukossa oli lähi-idän perimää eurooppalaisten kautta tulleena. Mutta SINÄ väitit, että kyseisen artikkelin mukaan VÄLI-AMERIKKA suorastaan vilisee lähi-idän haploja...
Sinä ajoit itsesi ansaan kuten monessa muussakin asiassa. Kun valistin sinua Nahomin sijaitsevan Jemenissa, sinä hehkutit: "Vai ettäJemenissä, anna mun kaikki kestää!"
No, Jemenissä se on, joten siinä sinulla onkin kestämistä.
Samoin väitit, että vuoden 2008 Kiinan maanjäristys ei olisi tuntunut Tianjinissa. Kuitenkin samalla etäisyydellä maanjäristyksesn keskusesta sijaitsevassa Pekingissä mm. Suomen suurlähetystö (jossa olen käynytkin) evakuioitiin maanjärjestyksen vuoksi ja Tianjinissa asuvat tuttavani TUNSIVAT järistyksen.
Mutta kun tykkäät hakata päätäsi seinään ja tehdä mormonismin ennestäänkin naurettavammaksi, ole hyvä vain. - Hehheheh
Hehheheh kirjoitti:
Höpsis. Siinä Kalevi Wiikin kirjoittamassa jutussa, johon vittasin, käsiteltiin nimenomaan POHJOIS-AMERIKAN haploja, joiden joukossa oli lähi-idän perimää eurooppalaisten kautta tulleena. Mutta SINÄ väitit, että kyseisen artikkelin mukaan VÄLI-AMERIKKA suorastaan vilisee lähi-idän haploja...
Sinä ajoit itsesi ansaan kuten monessa muussakin asiassa. Kun valistin sinua Nahomin sijaitsevan Jemenissa, sinä hehkutit: "Vai ettäJemenissä, anna mun kaikki kestää!"
No, Jemenissä se on, joten siinä sinulla onkin kestämistä.
Samoin väitit, että vuoden 2008 Kiinan maanjäristys ei olisi tuntunut Tianjinissa. Kuitenkin samalla etäisyydellä maanjäristyksesn keskusesta sijaitsevassa Pekingissä mm. Suomen suurlähetystö (jossa olen käynytkin) evakuioitiin maanjärjestyksen vuoksi ja Tianjinissa asuvat tuttavani TUNSIVAT järistyksen.
Mutta kun tykkäät hakata päätäsi seinään ja tehdä mormonismin ennestäänkin naurettavammaksi, ole hyvä vain.Sorry oikolukemattomuuteni. Suomen suurlähestystöä ei evakuoitu maanjärjestyksen vaan maanjäristyksen aiheuttaman tärinän vuoksi;-) Se on aika korkealla kerrostalossa, mutta en nyt muista, että monennessako kerroksessa. Vähintäänkin yli kymmenennessä kuitenkin.
- nenskunensevainsiis
Hehheheh kirjoitti:
Höpsis. Siinä Kalevi Wiikin kirjoittamassa jutussa, johon vittasin, käsiteltiin nimenomaan POHJOIS-AMERIKAN haploja, joiden joukossa oli lähi-idän perimää eurooppalaisten kautta tulleena. Mutta SINÄ väitit, että kyseisen artikkelin mukaan VÄLI-AMERIKKA suorastaan vilisee lähi-idän haploja...
Sinä ajoit itsesi ansaan kuten monessa muussakin asiassa. Kun valistin sinua Nahomin sijaitsevan Jemenissa, sinä hehkutit: "Vai ettäJemenissä, anna mun kaikki kestää!"
No, Jemenissä se on, joten siinä sinulla onkin kestämistä.
Samoin väitit, että vuoden 2008 Kiinan maanjäristys ei olisi tuntunut Tianjinissa. Kuitenkin samalla etäisyydellä maanjäristyksesn keskusesta sijaitsevassa Pekingissä mm. Suomen suurlähetystö (jossa olen käynytkin) evakuioitiin maanjärjestyksen vuoksi ja Tianjinissa asuvat tuttavani TUNSIVAT järistyksen.
Mutta kun tykkäät hakata päätäsi seinään ja tehdä mormonismin ennestäänkin naurettavammaksi, ole hyvä vain.Höpö höpö. En väittänyt MITÄÄN Väliamerikasta, sen minkä sanoin oli juuri nuo sinun mainitsemasi intiaanit... cherokeet. Sinä vaan pauhaat että ei oo YHTÄÄN amerikassa ja minä nauroin olemattomaan partaani, enkä viitsinyt jatkaa typerää vääntöäsi. Joka tapauksessa olet jo vuosia valehdellut minun puhuneen väliamerikasta vaikka en sanonut MITÄÄN väliamerikasta, sinä vaan OLETIT minun sanovan jotakin väliamerikan intiaaneista, koska luulet että minä luulen että olisi joptakin DNA näyttöä löytynyt tuolloin. On huvittavaa seurata kuinka usein oletat jotakin muuta, kuin mistä on puhe.
Ja jotta sinun ei tarvitse pientä päätäsi vaivata sillä, että miksi en kirjoita nimimerkilläni niin... en muista tunnustani tällä hetkellä, eikä täällä roikkuminen lainkaan kiinnosta, Ei oo aikaa vain heitllä herjaa koko ajan, herjaa josta on tieto kaukana.
Et vieläkään vastannut miten voidaan todistaa Meldromin olevan väärässä... luuletko todella että seuraava on jotenkin vakuuttava vastaus tiedemiehille tai naisille :Syy on se, että Meldromin lainaamat tutkimukset eivät väitä mitä Meldrom väittää eli tiede ei tue Meldromin väitteitä . Lähteet ovat kaikkien luettavissa. (Siis missä ja mikä tekee lähteistäsi luotettavat?)
Entäs tämä ... todella vakuuttavaa: Falun Gongin ja kumppanien perustama eikä se kaikilta osin välitä artikkeliensa totuusarvosta ja toisekseen Yates on mielenkiintoinen tyyppi, joka höpisee uurimista ja tummimista.
Kuten travallista ei mitään mikä on minkään arvoista tieteellisesti! - Hehheheh
Älä viitsi Nensku valehdella! En taatusti ole koskaan missään väittänyt, etteikö Pohjois-Amerikassa olisi ollut Lähi-idän perimää. Tälläkin palstalla on mm. Tapanin (Selkeyttä) kanssa tehty selväksi jo pari vuosikymmentä sitten, että Pohjois-Amerikassa on eurooppalaista perimää sinne jo jääkaudella muuttaneiden nykyinuiittien tapaan eläneiden jään reunaa seuranneiden ihmisten mukana menneenä. Ja koska länsieurooppalaisiin oli jo ennestään sekoittunut lähi-itäläistä perimää, se luonnollisesti näkyi myös Pohjois-Amerikan perimässä.
Tuo jo siis ennestään ilmiselvä asia tuli esiin Wiikin artikkelissa. Mutta sinä hehkutit tuolloin (väärin tulkiten): "Väli-Amerikka suorastaan vilisee Lähi-idän haploja!"
Edelleenkään cherokeet eivät ole asuneet Väli-Amerikassa...
Lainaat jo toisenkin kirjoittajan esittämiä asioita minun sanominani. No kaksipisteto on kyllä oikeassa. Luitkoedes hänen antamaansa linkkiä? Meldrom nimenomaan väittää sellaista, mitä hänen käyttämänsä lähteet eivät tue. Haploryhmä X EI OLE vain Lähi-idässä esiintyvä.
Virhe on täsmälleen sama kuin Jehvin höpinät kiasmeista. Kiasmit EIVÄT OLE tyypillisiä vain heprealaisessa kirjallisuudessa.
Kyse on siitä, että ensin esitetään paikkansapitämätön väite ja kerätään sen ympärille lihaa ja hilloa tolkuttomasti.
Kyseesssä on siis intiaani ja juutalainen, joka peräti erotettiin seurakunnastaan hänen esitettyään paikkansapitämättömiä väitteitä intiaanien ja muinaislähi-itäläisten sukulaisuudesta.
Kuten tavallista ei mitään mikä on minkään arvoista tieteellisesti!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1902084Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin681712Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä811524En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1461416- 481364
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1221096- 173997
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke214967Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja44791Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60784