Kimmo Sundström : VA-liitolla huono hallitus

Ateisti-uutisia

>>VA-liitto on valinnut itselleen huonon hallituksen ja löperöt muut luottamushenkilöt.
Liitossa päätöksentekijöiden eli LV:n jäsenten pitäisi hoitaa velvollisuutensa, panna hallitus kuriin, tasapainottaa talous ja estää liiton vuosikymmenien aikana hankitun omaisuuden hävittäminen.<<

http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150621.html

152

1576

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vapari2

      Kimmon kanssa samoilla linjoilla.

      • Petri.K

        Sama juttu.


      • Kallistun.tuohon

        Hyvä avaus Kimmolta.


      • LassePks

        Komppaan


      • Selvää-kähmintää

        Myös samaa mieltä asiasta.


      • jatkoa22
        Selvää-kähmintää kirjoitti:

        Myös samaa mieltä asiasta.

        "Tiedotustoiminta (-14.117,56 euroa) on kokonaan erittelemättä. Vapaa Ajattelija -ryhmässä on erittelemättä -11.447,50 euron kulut. Avustuksissa on erittelemättä kaikki kulut -19.830,66 euroa, samoin Kansainvälisessä toiminnassa (-1.446,18 euroa). Toimiston tuotot ovat kokonaan erittelemättä ja kuluista on erittelemättä -12.964,70 euroa. Hallinnon tuottoja (6.979,64 euroa) ei ole eritelty ollenkaan ja kuluista on erittelemättä peräti -44.992,69 euroa. Varainhankinnan tuotot, 13.906,65 euroa, ovat erittelemättä, mutta toimintakertomus kertoi liittomaksujen määräksi 13.800 euroa. Loppuosa, 106,65 euroa, voisi olla lahjoituksia? Sijoitustoiminnassa erittelemättä on 77.688,78 euroa tuottoja ja -29.464,76 euroa kuluja. Alijäämää tehtailtiin -42.285,33 euroa, kun alijäämä vuonna 2013 oli ”vain” -19.376,09 euroa. Karisman hallinto köyhdyttää liittoa. "


      • Gäpit
        jatkoa22 kirjoitti:

        "Tiedotustoiminta (-14.117,56 euroa) on kokonaan erittelemättä. Vapaa Ajattelija -ryhmässä on erittelemättä -11.447,50 euron kulut. Avustuksissa on erittelemättä kaikki kulut -19.830,66 euroa, samoin Kansainvälisessä toiminnassa (-1.446,18 euroa). Toimiston tuotot ovat kokonaan erittelemättä ja kuluista on erittelemättä -12.964,70 euroa. Hallinnon tuottoja (6.979,64 euroa) ei ole eritelty ollenkaan ja kuluista on erittelemättä peräti -44.992,69 euroa. Varainhankinnan tuotot, 13.906,65 euroa, ovat erittelemättä, mutta toimintakertomus kertoi liittomaksujen määräksi 13.800 euroa. Loppuosa, 106,65 euroa, voisi olla lahjoituksia? Sijoitustoiminnassa erittelemättä on 77.688,78 euroa tuottoja ja -29.464,76 euroa kuluja. Alijäämää tehtailtiin -42.285,33 euroa, kun alijäämä vuonna 2013 oli ”vain” -19.376,09 euroa. Karisman hallinto köyhdyttää liittoa. "

        Hurjia gäppejä tuossa, setystä vailla


      • ohoss
        Gäpit kirjoitti:

        Hurjia gäppejä tuossa, setystä vailla

        uppistahh


      • TaasLähtiVapariLiitosta
        ohoss kirjoitti:

        uppistahh

        TaasLähtiVapariLiitosta


      • Borkke

        Samoin täältä!


      • OtetaasHeiNääYlösTaas
        Gäpit kirjoitti:

        Hurjia gäppejä tuossa, setystä vailla

        OtetaasHeiNääYlösTaas


      • OtetaanVaan
        OtetaasHeiNääYlösTaas kirjoitti:

        OtetaasHeiNääYlösTaas

        Yep


      • Asiaketjut-ylös-taas-jep

        Asiaketjut-ylös-taas-jep


      • Asiaketjut-ylös-hep

        Asiaketjut-ylös-hep


      • OtetaasTaasTääYlös
        jatkoa22 kirjoitti:

        "Tiedotustoiminta (-14.117,56 euroa) on kokonaan erittelemättä. Vapaa Ajattelija -ryhmässä on erittelemättä -11.447,50 euron kulut. Avustuksissa on erittelemättä kaikki kulut -19.830,66 euroa, samoin Kansainvälisessä toiminnassa (-1.446,18 euroa). Toimiston tuotot ovat kokonaan erittelemättä ja kuluista on erittelemättä -12.964,70 euroa. Hallinnon tuottoja (6.979,64 euroa) ei ole eritelty ollenkaan ja kuluista on erittelemättä peräti -44.992,69 euroa. Varainhankinnan tuotot, 13.906,65 euroa, ovat erittelemättä, mutta toimintakertomus kertoi liittomaksujen määräksi 13.800 euroa. Loppuosa, 106,65 euroa, voisi olla lahjoituksia? Sijoitustoiminnassa erittelemättä on 77.688,78 euroa tuottoja ja -29.464,76 euroa kuluja. Alijäämää tehtailtiin -42.285,33 euroa, kun alijäämä vuonna 2013 oli ”vain” -19.376,09 euroa. Karisman hallinto köyhdyttää liittoa. "

        OtetaasTaasTääYlös


      • KertausOpintojenÄiti

      • Vähiin-käy-vaparit

      • Asiaa-ylös-taas

        Asiaa-ylös-taas


      • Jäsenkato_vapareista

        Jäsenkato_vapareista


      • Va-On-Älyvapaa-Liitto

        Va-On-Älyvapaa-Liitto


      • Poimintoja
        Va-On-Älyvapaa-Liitto kirjoitti:

        Va-On-Älyvapaa-Liitto

        "Elli Koskinen tuli tekemään testamenttiaan liiton toimistoon kesäkuussa 2007. Tällöin hän asui Tammisalon palvelutalossa, Tammisalontie 7 A 31, joka osoite oli ollut voimassa 1.3.2007 lukien. Vielä tällöin liiton pääsihteerinä ja taloudenhoitajana toiminut Paula Vasama-Everest-Phillips otti yhteyttä Arto Tiukkaseen testamentin laatimiseksi. Testamentin todistajina olivat Tiukkasen avovaimo Ritva Haapanen ja toimistossa silloin työskennellyt tukityöllistetty nainen, nähtävästi Tuija Laiho. Tiukkanen ei kelpuuttanut (aivan oikein) Vasamaa testamentin todistajaksi, koska tämä oli liiton pääsihteeri ja nimenkirjoittaja. Kun Tiukkanen ja Timo I. Vasama kauan sitten vastaanottivat Orivedellä asuneen Hilja Mäkelän testamentin liitolle, he panivat itsensä testamentin todistajiksi, vaikka Tiukkanen oli silloin LH:n jäsen ja Vasama LH:n puheenjohtaja. Onneksi tästä ei myöhemmin tullut mistään moitetta tai asiaa ei edes huomattu tai tutkittu, ja liitto peri Mäkelän. Tapaus on yksi niistä perusteista, joiden nojalla Tiukkasta ei ole kutsuttu lakimieheksi, siis henkilöksi, joka tuntee lailliset menettelytavat näissä asioissa.

        Koskinen kuoli sairaalassa 17.9.2011, jossa oli ollut toistuvasti hoidossa ainakin viimeisenä elinvuotenaan 2011. Helsingin oikeusaputoimisto ilmoitti liitolle Koskisen kuolemasta ja että jäämistön omaisuuseriin kuuluivat omistusasunto ja henkivakuutus. Oikeusaputoimiston edunvalvontayksikön 3. yleinen edunvalvoja Anne Nahi toimi Koskisen edunvalvojana. Asuntoa kävivät katsomassa Koskisen kuoleman jälkeen ensin pääsihteeri Esa Ylikosken henkilökohtainen varajäsen Henrik Sawela, sitten Ylikoski itse. Perunkirjoituksen toimitti HOK-Elannon hautauspalvelu. Liiton taloudenhoitaja, LH:n jäsen Heljä Pekkalin, osallistui perunkirjoitustilaisuuteen joulukuussa 2011.

        Useissa tämäntyyppisissä kirjoituksissani ei voida mainita henkilölähteitä, koska heitä on suojeltava. Kun LH:n salaamia tietoja julkaistaan, liitossa alkaa spekulointi ja kuulustelu tiedon "vuotajista" ja "vakoilijoista". Jos tällaisia saadaan selville, heitä rangaistaan. Joskus lähteet haluavat, että heidät nimenomaan mainittaisiin kirjoituksissa tiedon välittäjinä ja paljastajina. Vaikka olen kiitollinen kaikille oikeista tiedoista, tätä pyyntöä ei aina voida täyttää. Se kaventaisi nimettömien lähteiden määrää ja asettaisi jäljelle jääneet entistä suurempaan vaaraan. Ehkä kiitosta ja kunniaa voidaan jakaa myöhemmin, kun Vapaa-ajattelijain liitto tervehtyy, mitä toivomme"


      • VapariHki

        Kimmo tekee hyvää duunia!


      • vwv

        ...


      • TehdäänpäJorit

        TehdäänpäJorit


      • JaSittenPoijjaatAsiaan

        JaSittenPoijjaatAsiaan


      • NoNiinPoijjaatAsiaa

        NoNiinPoijjaatAsiaa


      • Ja-Asian-Aika
        Borkke kirjoitti:

        Samoin täältä!

        Ja-Asian-Aika


      • Ja-asia-aiheisiin-taas
        Asiaketjut-ylös-taas-jep kirjoitti:

        Asiaketjut-ylös-taas-jep

        Ja-asia-aiheisiin-taas


      • Upup

        Upup


      • On-asian-aika

        On-asian-aika


      • KatohanVuan
        Poimintoja kirjoitti:

        "Elli Koskinen tuli tekemään testamenttiaan liiton toimistoon kesäkuussa 2007. Tällöin hän asui Tammisalon palvelutalossa, Tammisalontie 7 A 31, joka osoite oli ollut voimassa 1.3.2007 lukien. Vielä tällöin liiton pääsihteerinä ja taloudenhoitajana toiminut Paula Vasama-Everest-Phillips otti yhteyttä Arto Tiukkaseen testamentin laatimiseksi. Testamentin todistajina olivat Tiukkasen avovaimo Ritva Haapanen ja toimistossa silloin työskennellyt tukityöllistetty nainen, nähtävästi Tuija Laiho. Tiukkanen ei kelpuuttanut (aivan oikein) Vasamaa testamentin todistajaksi, koska tämä oli liiton pääsihteeri ja nimenkirjoittaja. Kun Tiukkanen ja Timo I. Vasama kauan sitten vastaanottivat Orivedellä asuneen Hilja Mäkelän testamentin liitolle, he panivat itsensä testamentin todistajiksi, vaikka Tiukkanen oli silloin LH:n jäsen ja Vasama LH:n puheenjohtaja. Onneksi tästä ei myöhemmin tullut mistään moitetta tai asiaa ei edes huomattu tai tutkittu, ja liitto peri Mäkelän. Tapaus on yksi niistä perusteista, joiden nojalla Tiukkasta ei ole kutsuttu lakimieheksi, siis henkilöksi, joka tuntee lailliset menettelytavat näissä asioissa.

        Koskinen kuoli sairaalassa 17.9.2011, jossa oli ollut toistuvasti hoidossa ainakin viimeisenä elinvuotenaan 2011. Helsingin oikeusaputoimisto ilmoitti liitolle Koskisen kuolemasta ja että jäämistön omaisuuseriin kuuluivat omistusasunto ja henkivakuutus. Oikeusaputoimiston edunvalvontayksikön 3. yleinen edunvalvoja Anne Nahi toimi Koskisen edunvalvojana. Asuntoa kävivät katsomassa Koskisen kuoleman jälkeen ensin pääsihteeri Esa Ylikosken henkilökohtainen varajäsen Henrik Sawela, sitten Ylikoski itse. Perunkirjoituksen toimitti HOK-Elannon hautauspalvelu. Liiton taloudenhoitaja, LH:n jäsen Heljä Pekkalin, osallistui perunkirjoitustilaisuuteen joulukuussa 2011.

        Useissa tämäntyyppisissä kirjoituksissani ei voida mainita henkilölähteitä, koska heitä on suojeltava. Kun LH:n salaamia tietoja julkaistaan, liitossa alkaa spekulointi ja kuulustelu tiedon "vuotajista" ja "vakoilijoista". Jos tällaisia saadaan selville, heitä rangaistaan. Joskus lähteet haluavat, että heidät nimenomaan mainittaisiin kirjoituksissa tiedon välittäjinä ja paljastajina. Vaikka olen kiitollinen kaikille oikeista tiedoista, tätä pyyntöä ei aina voida täyttää. Se kaventaisi nimettömien lähteiden määrää ja asettaisi jäljelle jääneet entistä suurempaan vaaraan. Ehkä kiitosta ja kunniaa voidaan jakaa myöhemmin, kun Vapaa-ajattelijain liitto tervehtyy, mitä toivomme"

        Katoppas vaan, milenkiintoista..


      • SamaJuttu

        Sama täällä


      • Va-liitonRomahdusFakta
        TaasLähtiVapariLiitosta kirjoitti:

        TaasLähtiVapariLiitosta

        Va-liitonRomahdusFakta


    • hassadega

      Miksi tämä Kimmo -hahmo on huolissaan Va-liitosta? Kannattaako hän, ja muut tätä asiaa tukevat, vapaa-ajattelijoiden tavoitteita niiden etenemistä?
      Niin minäkin kannatan tavoitteita, mutta pidän tehokkaampana tapana toimia paikallisyhdistyksen kautta vaikuttaa liiton toimintaan niin halutessani.

      • jatkoa6

        "Taloudesta kerrotaan, että se ”oli vakaalla pohjalla”. Tämä tekee mieli kiistää, kun liitto tehtaili alijäämää peräti -42.285,33 euroa. Se on ilmeisesti liiton historian suurin alijäämä ja ehdottomasti liikaa. LV:n 2.11.2013 hyväksymän vuoden 2014 talousarvion alijäämä oli -15.046,08 euroa. LH kulutti rankasti (27.239,25 euroa) yli sen.

        Kun liitto vuonna 2012 myi asunto-osakkeen Vellamonkatu 14 A 15 Helsingissä, arvioin (verottomaksi) myyntivoitoksi noin 70.000 euroa. Karisman hallinto söi tästä suurimman osan vain kahden vuoden (2013-2014) alijäämien muodossa (19.376,09 42.285,33=61.661,42 euroa). "


      • kysyn-vaan
        jatkoa6 kirjoitti:

        "Taloudesta kerrotaan, että se ”oli vakaalla pohjalla”. Tämä tekee mieli kiistää, kun liitto tehtaili alijäämää peräti -42.285,33 euroa. Se on ilmeisesti liiton historian suurin alijäämä ja ehdottomasti liikaa. LV:n 2.11.2013 hyväksymän vuoden 2014 talousarvion alijäämä oli -15.046,08 euroa. LH kulutti rankasti (27.239,25 euroa) yli sen.

        Kun liitto vuonna 2012 myi asunto-osakkeen Vellamonkatu 14 A 15 Helsingissä, arvioin (verottomaksi) myyntivoitoksi noin 70.000 euroa. Karisman hallinto söi tästä suurimman osan vain kahden vuoden (2013-2014) alijäämien muodossa (19.376,09 42.285,33=61.661,42 euroa). "

        Mihin nuo varat häviävät??


      • sama.ihmetys
        kysyn-vaan kirjoitti:

        Mihin nuo varat häviävät??

        Ihmettelen samaa.


      • vaikea-tukea

        Nuo paikallisyhdistykset kun vain ovat viime aikoina halunneet erota Va-liitosta.


      • Kato-käy
        vaikea-tukea kirjoitti:

        Nuo paikallisyhdistykset kun vain ovat viime aikoina halunneet erota Va-liitosta.

        Eikös niitä ole jo viisi eronnut parin vuoden sisään, Karkkila etc?


      • ÄäniEivapareille
        Kato-käy kirjoitti:

        Eikös niitä ole jo viisi eronnut parin vuoden sisään, Karkkila etc?

        ÄäniEivapareille


      • Vapaa-ajattelijalt

        Hyvä vaihtoehto tuo PAT - totuuden asialla!


    • Sepetheus

      Palstalla muuten niin aktiivinen Jori Mäntysalo ei ole kommentoinut sanallakaan jäsenmäärän laskua ja liiton taloussotkua, jotka molemmat ovat sanalla sanoen rumaa luettavaa.

      Syyn toki ymmärtää, VA- liiton jäsenmäärä on pudonnut viidessä vuodessa parista tuhannesta 1300:aan, ja liiton tilinpäätökset eivät kestä päivänvaloa.

      Mäntysalo tietää hyvin VA-liiton talouden ja tilinpäätösten epämääräisyyden sekä oman pääoman romahtamisen. Edellisen esitutkinnan aikaan Mäntysalo vältteli VA-liittoa kuin ruttoa, siis nimensä yhdistämistä siihen. Onko nyt niin ettei Mäntysalo tälläkään hetkellä halua yhdistettävän nimeään VA-liittoon kuin varajäsenenä, koska liiton rahojen väärinkäyttö on päivänselvää. Vai onko asia juuri päinvastoin - Mäntysalolla on oma lehmä ojassa ja maaperä jalkojensa alla hutera?

      • Retuperä

        Olen ihmetellyt ihan samaa.


      • hanat.kiinni

        Valtion rahahanat kiinni tuollaiselle liitolle, jonka varainkäyttö on tahallisesti häivytettyä. Puhutaan kuitenkin jo vuositasolla kymmenistä tuhansista euroista, joiden määränpää on tuntematon.


      • Sepetheus
        hanat.kiinni kirjoitti:

        Valtion rahahanat kiinni tuollaiselle liitolle, jonka varainkäyttö on tahallisesti häivytettyä. Puhutaan kuitenkin jo vuositasolla kymmenistä tuhansista euroista, joiden määränpää on tuntematon.

        Juuri noin.


      • Summa-summarum

        Mäntysalo ei halua ottaa vastuuta mistään.


      • Näkemys
        Summa-summarum kirjoitti:

        Mäntysalo ei halua ottaa vastuuta mistään.

        Siltä vahvasti näyttää.


      • TaasLähtiVapariLiitosta
        hanat.kiinni kirjoitti:

        Valtion rahahanat kiinni tuollaiselle liitolle, jonka varainkäyttö on tahallisesti häivytettyä. Puhutaan kuitenkin jo vuositasolla kymmenistä tuhansista euroista, joiden määränpää on tuntematon.

        TaasLähtiVapariLiitosta..


      • Asiaketjut-ylös-hep
        TaasLähtiVapariLiitosta kirjoitti:

        TaasLähtiVapariLiitosta..

        Asiaketjut-ylös-hep


      • solkenaan
        TaasLähtiVapariLiitosta kirjoitti:

        TaasLähtiVapariLiitosta..

        Solkenaan irtautuvat vaparit liitostaan.


      • AsiaanEikösVaan

        AsiaanEikösVaan


    • Retuperä

      Jori availee hädissään muita ketjuja :)

      • totuuden-siemen

        Jori väistelee totuuksia. Joskus totuus sattuu.


      • jatkoa13
        totuuden-siemen kirjoitti:

        Jori väistelee totuuksia. Joskus totuus sattuu.

        "Liitossa päätöksentekijöiden eli LV:n jäsenten pitäisi hoitaa velvollisuutensa, panna hallitus kuriin, tasapainottaa talous ja estää liiton vuosikymmenien aikana hankitun omaisuuden hävittäminen."


      • se-paras
        jatkoa13 kirjoitti:

        "Liitossa päätöksentekijöiden eli LV:n jäsenten pitäisi hoitaa velvollisuutensa, panna hallitus kuriin, tasapainottaa talous ja estää liiton vuosikymmenien aikana hankitun omaisuuden hävittäminen."

        Se vielä parempi: https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform


      • ituva

    • Röyhkeä.kiertelijä

      Jori taktiikka on avata ja nostella toisia ketjuja, jos palstan tiedot käyvät liian "kuumiksi".

      • JorinPääKuikkiiPensaasta

        Tuo on todella nähty - ja moneen kertaan. Lisäksi Jori käyttää tarvittaessa myös muita nimimerkkejä omansa lisäksi. Melkoinen hiiri mieheksi, pää on pensaassa todella herkästi.


      • summa-summarum
        JorinPääKuikkiiPensaasta kirjoitti:

        Tuo on todella nähty - ja moneen kertaan. Lisäksi Jori käyttää tarvittaessa myös muita nimimerkkejä omansa lisäksi. Melkoinen hiiri mieheksi, pää on pensaassa todella herkästi.

        Mäntysalo on melko säälittävä tapaus.


      • Upppista
        summa-summarum kirjoitti:

        Mäntysalo on melko säälittävä tapaus.

        Upppista


      • Ohoss
        Upppista kirjoitti:

        Upppista

        Ohoss


      • JuuriNoin

        Juuri noin on käynyt.


      • Noloa

        Nolo juttu Jorin kannalta


      • LukijanHuomio
        JorinPääKuikkiiPensaasta kirjoitti:

        Tuo on todella nähty - ja moneen kertaan. Lisäksi Jori käyttää tarvittaessa myös muita nimimerkkejä omansa lisäksi. Melkoinen hiiri mieheksi, pää on pensaassa todella herkästi.

        Noin se tekee.


    • tieteskään

      Piilottelun sijaan kannattaisi korjata toimintatapoja. Mutta eihän se tule kuuloon . . . .

      • Tässäsyy

        Edut menisivät...


      • KokoJohtoMukanako
        Tässäsyy kirjoitti:

        Edut menisivät...

        Onko sisäpiirin sopimus vai yksittäinen henkilö?


      • Sepetheus
        KokoJohtoMukanako kirjoitti:

        Onko sisäpiirin sopimus vai yksittäinen henkilö?

        Muutama henkilö ottanee muutaman tonnin vuosittaisen siivun kakusta itselleen.

        Vai onko Karisman&Mäntysalon heiniä?


      • Yksilasku
        Sepetheus kirjoitti:

        Muutama henkilö ottanee muutaman tonnin vuosittaisen siivun kakusta itselleen.

        Vai onko Karisman&Mäntysalon heiniä?

        Nautiskeluna hotelleissa ja laskut liittoon "välttämättöminä kokouskuluina".


      • Timpppa
        Yksilasku kirjoitti:

        Nautiskeluna hotelleissa ja laskut liittoon "välttämättöminä kokouskuluina".

        Ja siihen päälle henkilökohtaiseen käyttöön vohkitut rahat.


      • ÄäniEivapareille
        Timpppa kirjoitti:

        Ja siihen päälle henkilökohtaiseen käyttöön vohkitut rahat.

        ÄäniEivapareille


      • Hevoslaput

        Va-liitto kulkee laput silmillään.


      • SanonVaan
        Hevoslaput kirjoitti:

        Va-liitto kulkee laput silmillään.

        Hyvin sanottu!


      • Asiaketjut-ylös-hep

        Asiaketjut-ylös-hep


      • TehdäänpäJorit
        Asiaketjut-ylös-hep kirjoitti:

        Asiaketjut-ylös-hep

        TehdäänpäJorit


    • FUCKIFUUU

      Sössestä ei tule koskaan VA-liiton puheenjohtajaa. Toistan ei koskaan, eikä hän tule koskaan saamaan naistakaan.

      • JuuriNoin

        Näin on, ei Jorista ole tuohon hommaan - liian lapsellinen, ei uskalla tarttua oikeisiin asioihin, esiintymistaito puutteellinen, pyörii netissä turhanpäiväisyyksissä, saanut väkeä pois va-liitosta, taloudenhoidosta ei mitään hajua, ei osaa priorisoida yms yms yms.


      • middlefinger

        Tätä menoa va-liitto ei kohta tarvitse puheenjohtajaa. Pitäiskös tehrä asialle jotain?


      • Tässälääke
        middlefinger kirjoitti:

        Tätä menoa va-liitto ei kohta tarvitse puheenjohtajaa. Pitäiskös tehrä asialle jotain?

        Johto vaihtoon!


      • Retuperä
        Tässälääke kirjoitti:

        Johto vaihtoon!

        Voi olla ettei johdon tarvitse edes vaihtua, nykytahdilla liiton jäsenmäärä on vuonna 2023 nolla.


      • JorinHorinat
        Retuperä kirjoitti:

        Voi olla ettei johdon tarvitse edes vaihtua, nykytahdilla liiton jäsenmäärä on vuonna 2023 nolla.

        Mäntysalo varmaan väittää silloinkin jäseniä olevan 1576 :D


      • JorinHorinat
        JorinHorinat kirjoitti:

        Mäntysalo varmaan väittää silloinkin jäseniä olevan 1576 :D

        Juuri noin :)


      • LukujenHuomio
        JorinHorinat kirjoitti:

        Juuri noin :)

        Antivapari pani "kainosti" tänne ketjun sisään antiviestinsä ylösnousemuksen. Ei muuta antia kuin ylenanti.


      • JoriSeVaanOn
        LukujenHuomio kirjoitti:

        Antivapari pani "kainosti" tänne ketjun sisään antiviestinsä ylösnousemuksen. Ei muuta antia kuin ylenanti.

        Katos Jorihan se siinä taas jankkaa tutulla multinikillään.


      • OtetaanpaYlösTämä

        OtetaanpaYlösTämä


      • NäinTeemme
        OtetaanpaYlösTämä kirjoitti:

        OtetaanpaYlösTämä

        Jep!


      • Huomattua
        JoriSeVaanOn kirjoitti:

        Katos Jorihan se siinä taas jankkaa tutulla multinikillään.

        Jorin multinikkeily taas tihentynyt viime aikoina.


    • jatkoa11

      "Köyhdytys supisti liiton tasetta 43.509,51 eurolla. Tilikausien kumulatiivinen alijäämä on revähtänyt pahan näköiseksi. Se on nyt -63.221,95 euroa.

      Taseen loppusumma on 690.163,46 euroa. Tase-erittelyn mukaan liitto ei myynyt asunto-osakkeitaan (pääasiallinen varallisuus) vuonna 2014. Niitä on kymmenen, jonka lisäksi liitto omistaa toimistohuoneiston, joka oli käytännössä tyhjän panttina. Sen käyttö on hyvin vähäistä eikä sitä ole haluttu vuokrata ulos. Vastike-, vesi-, sähkö- ym. maksut aiheuttavat kuitenkin suuria kuluja koko ajan."

      • kysyn-vaan

        Onpa menoa.. Missä selvitys?


      • Sepetheus
        kysyn-vaan kirjoitti:

        Onpa menoa.. Missä selvitys?

        Sitä odotellessa, taitaa olla poliisin hommia ennenkuin julkisesti näkyy.


      • Vallesmannin.jälkeen
        Sepetheus kirjoitti:

        Sitä odotellessa, taitaa olla poliisin hommia ennenkuin julkisesti näkyy.

        Tuskin vaparit ennen julkistavat


      • Totuus-Esiin
        Vallesmannin.jälkeen kirjoitti:

        Tuskin vaparit ennen julkistavat

        Pääasia että tulevat jotenkin julki.


      • KatohanVuan

        Katoppas vuan.


      • odotellaan
        kysyn-vaan kirjoitti:

        Onpa menoa.. Missä selvitys?

        Sitä odotellessa..


      • Kalllu
        Vallesmannin.jälkeen kirjoitti:

        Tuskin vaparit ennen julkistavat

        Tuskinpa joo.


      • Juuri-noin
        Sepetheus kirjoitti:

        Sitä odotellessa, taitaa olla poliisin hommia ennenkuin julkisesti näkyy.

        Noin on.


    • TukiAntivapareille
    • jatkoa15

      "Toimintakertomus vuodelta 2014

      Liiton toiminnan supistuttua merkittävästi toimintakertomusten julkaiseminen kotisivulla lopetettiin vuonna 2011. Tätä aikaisemmatkin kertomukset poistettiin jäsenten ja yleisön nähtäviltä. Toimintakertomus olisi kuitenkin tärkein dokumentti, jonka tulisi kertoa mitä liitto on saanut aikaan, ei vain mitä se suunnittelee tekevänsä.

      Nykyisin liiton toimintakertomukset ovat supistuneet kertomaan lähinnä liiton hallinnosta ja tiedotuksesta. Liittohallitus (LH) ei tunne liiton sääntöjä. Se on ymmärtänyt ”varsinaisen tehtävänsä” väärin luullen, että liitto on lausuntoautomaatti, joka syytää tiedotteita tiedotusvälineille ja ajaa tasa-arvoa. "

      • KlausJ

        Melkoista häivytystä ja salailua.


      • NäinSenNäen
        KlausJ kirjoitti:

        Melkoista häivytystä ja salailua.

        Eihän tuo mitään muuta olekaan.


      • eroon_vapareista

        eroon_vapareista


    • sundströminjatavoitteet

      Sundstöm muuten vaikuttaa kannattavan vapaa-ajattelijoiden ajamia tavoitteita. Eikä ole juurikaan kritisoinut keinojakaan tavoitteiden edistämiseksi - hallintoa ja henkilöitä kylläkin.
      Miten kirjoittajat täällä, oletteko Sundströmin linjoilla tavoitteiden suhteen?

      • Vinkkinä

        Käytä vaan omaa nimimerkkiäsi rohkeasti Jori. Vaikka ulosantisi onkin kömpelöä.

        Ymmärrän kyllä että et halua sitä koko ajan käyttää, ettet vaikuttaisi siltä ainoalta palstan vaparikirjoittajalta.


      • sundströminjatavoitteet
        Vinkkinä kirjoitti:

        Käytä vaan omaa nimimerkkiäsi rohkeasti Jori. Vaikka ulosantisi onkin kömpelöä.

        Ymmärrän kyllä että et halua sitä koko ajan käyttää, ettet vaikuttaisi siltä ainoalta palstan vaparikirjoittajalta.

        Valitan, en ole Jori, vaikka etunimi alkaakin J:llä. Sattui vain kiinnostamaan tuo linja vapaa-ajattelijoiden tavoitteisiin näin enimmäkseen keskusteluja sivusta seuraavana. Hassua että epäilet muita monien nimimerkkien käytöstä.. Takes one to know..... eikö.

        Mutta mites ne vapaa-ajattelijoiden tavoitteet. Komppaat Sundströmiä hallinnon kritiikissä. Entä tavoiteiden suhteen, kannatatko kuten Sundström, vai vastustatko?


      • syy-ja-seuraus
        Vinkkinä kirjoitti:

        Käytä vaan omaa nimimerkkiäsi rohkeasti Jori. Vaikka ulosantisi onkin kömpelöä.

        Ymmärrän kyllä että et halua sitä koko ajan käyttää, ettet vaikuttaisi siltä ainoalta palstan vaparikirjoittajalta.

        Mäntysalon työpaikalla jo ihmetellään, miten Jori ehtii päivystää Suomi24-palstalla.

        Se on myös syy Jorin lukuisiin eri nimimerkkeihin.


      • edelleenihmettelen

        Oletko Sundströmin linjoilla vapareiden tavoitteiden suhteen?


      • kiinnitän.huomiota
        syy-ja-seuraus kirjoitti:

        Mäntysalon työpaikalla jo ihmetellään, miten Jori ehtii päivystää Suomi24-palstalla.

        Se on myös syy Jorin lukuisiin eri nimimerkkeihin.

        Otsikon Sundströmiä ryöstöviljellään tällä foorumilla kirkollisia etuja puolustavan ja kirkkoon liittymistäkin markkinoivan antivaparin toimesta.
        Eipä silti joskus yli 12 vuotta sitten va-liiton toimistonhoitajan tehtävästä erotetun Sundströmin kilpikään ole niin kovin kiiltävä. Hän on saanut oikeudessa tuomion va-liiton silloiseen pääsihteeriin Juha Kukkoseen kohdistuneesta kunnianloukkauksesta. Yhdistyksensä PAT on erotettu liitosta samoista syistä.
        Hänhän on myös tehnyt aiheettomia rikosilmoituksia, muun muassa siitä, että Kukkonen olisi tuonut varastetua kopiopaperia liiton toimitiloihin liiton käyttöön. Hän myös nosteli juttuja liiton ex-kustannusyhtiöstä ja sitten veti niitä pois.
        Tuon kaltaisen vainon kohteeksi ei tietenkään kenenkään olisi kiva joutua. Eräänlaista verkkovainoa ja järjestökiusaamistahanh tämä antivaparien toiminta kaikkinensa tuntuu olevan. Ulkopuolisin silmi epäilemättä kammottavalta kohkaamiselta. Se on sen ratioanaalinen tarkoituskin. Kuuluu nettiloanheiton tyypillisiin kehoihin.


      • EiPoistaOngelmaa
        kiinnitän.huomiota kirjoitti:

        Otsikon Sundströmiä ryöstöviljellään tällä foorumilla kirkollisia etuja puolustavan ja kirkkoon liittymistäkin markkinoivan antivaparin toimesta.
        Eipä silti joskus yli 12 vuotta sitten va-liiton toimistonhoitajan tehtävästä erotetun Sundströmin kilpikään ole niin kovin kiiltävä. Hän on saanut oikeudessa tuomion va-liiton silloiseen pääsihteeriin Juha Kukkoseen kohdistuneesta kunnianloukkauksesta. Yhdistyksensä PAT on erotettu liitosta samoista syistä.
        Hänhän on myös tehnyt aiheettomia rikosilmoituksia, muun muassa siitä, että Kukkonen olisi tuonut varastetua kopiopaperia liiton toimitiloihin liiton käyttöön. Hän myös nosteli juttuja liiton ex-kustannusyhtiöstä ja sitten veti niitä pois.
        Tuon kaltaisen vainon kohteeksi ei tietenkään kenenkään olisi kiva joutua. Eräänlaista verkkovainoa ja järjestökiusaamistahanh tämä antivaparien toiminta kaikkinensa tuntuu olevan. Ulkopuolisin silmi epäilemättä kammottavalta kohkaamiselta. Se on sen ratioanaalinen tarkoituskin. Kuuluu nettiloanheiton tyypillisiin kehoihin.

        Tuohan ei tosin millään tavalla poista sitä että Va-liiton kirjanpito on asetusten vastainen, ollut jo monta vuotta.


      • kysynminäkinvielä
        EiPoistaOngelmaa kirjoitti:

        Tuohan ei tosin millään tavalla poista sitä että Va-liiton kirjanpito on asetusten vastainen, ollut jo monta vuotta.

        ...mutta toiminnan tavoitteet ovat kohdallaan, eikö?


      • KysyPois
        kysynminäkinvielä kirjoitti:

        ...mutta toiminnan tavoitteet ovat kohdallaan, eikö?

        Kysy vaan Jori


      • PekkaMie
        kysynminäkinvielä kirjoitti:

        ...mutta toiminnan tavoitteet ovat kohdallaan, eikö?

        Näin ulkopuolisena katsottuna toiminnan tavoitteet eivät voi olla kohdallaan kun sen jäsenmäärä putoaa viidessä vuodessa 30%.


      • Pääsyy
        PekkaMie kirjoitti:

        Näin ulkopuolisena katsottuna toiminnan tavoitteet eivät voi olla kohdallaan kun sen jäsenmäärä putoaa viidessä vuodessa 30%.

        "Nykyisin liiton toimintakertomukset ovat supistuneet kertomaan lähinnä liiton hallinnosta ja tiedotuksesta. Liittohallitus (LH) ei tunne liiton sääntöjä. Se on ymmärtänyt ”varsinaisen tehtävänsä” väärin luullen, että liitto on lausuntoautomaatti, joka syytää tiedotteita tiedotusvälineille ja ajaa tasa-arvoa. "


    • jatkoa16

      "Tuloslaskelma 1.1.2014-31.12.2014

      Tuloslaskelma on kirjanpitoasetuksen vastainen, koska eri ryhmien erittelyt on jätetty tekemättä. Se on myös opetus- ja kulttuuriministeriön ohjeiden vastainen. Ainoat tehdyt erittelyt ovat henkilöstökulut ryhmässä Vapaa Ajattelija ja Hallinto sekä poistot ryhmässä Toimisto.

      Tiedotustoiminta (-14.117,56 euroa) on kokonaan erittelemättä. Vapaa Ajattelija -ryhmässä on erittelemättä -11.447,50 euron kulut. Avustuksissa on erittelemättä kaikki kulut -19.830,66 euroa, samoin Kansainvälisessä toiminnassa (-1.446,18 euroa). Toimiston tuotot ovat kokonaan erittelemättä ja kuluista on erittelemättä -12.964,70 euroa. Hallinnon tuottoja (6.979,64 euroa) ei ole eritelty ollenkaan ja kuluista on erittelemättä peräti -44.992,69 euroa. Varainhankinnan tuotot, 13.906,65 euroa, ovat erittelemättä, mutta toimintakertomus kertoi liittomaksujen määräksi 13.800 euroa. Loppuosa, 106,65 euroa, voisi olla lahjoituksia? Sijoitustoiminnassa erittelemättä on 77.688,78 euroa tuottoja ja -29.464,76 euroa kuluja. Alijäämää tehtailtiin -42.285,33 euroa, kun alijäämä vuonna 2013 oli ”vain” -19.376,09 euroa. Karisman hallinto köyhdyttää liittoa."

      • jatkoa17

        "Tase 31.12.2014

        Köyhdytys supisti liiton tasetta 43.509,51 eurolla. Tilikausien kumulatiivinen alijäämä on revähtänyt pahan näköiseksi. Se on nyt -63.221,95 euroa.

        Taseen loppusumma on 690.163,46 euroa. Tase-erittelyn mukaan liitto ei myynyt asunto-osakkeitaan (pääasiallinen varallisuus) vuonna 2014. Niitä on kymmenen, jonka lisäksi liitto omistaa toimistohuoneiston, joka oli käytännössä tyhjän panttina. Sen käyttö on hyvin vähäistä eikä sitä ole haluttu vuokrata ulos. Vastike-, vesi-, sähkö- ym. maksut aiheuttavat kuitenkin suuria kuluja koko ajan.

        Liitto omistaa myös vähäisiä määriä muita osakkeita ja osuuksia:

        Nokian osakkeita on 100 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 292,60 euroa;
        Prafé-osuuskunnan osuuksia on 5 kpl, kirja-arvo yhteensä 250 euroa, arvottomia;
        Prometheus-seremoniat Oy:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 2.354,63 euroa; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 28;
        TeliaSoneran osakkeita 502 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 2.580,28 euroa;
        Kustannus Oy Vapaa Ajattelija Ab:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 100,00 euroa; arvottomia; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 84. Näistä eristä löytyy siis jonkin verran silkkoa, vaikka summat ovat pieniä.

        Saaduissa vuokravakuuksissa on edelleen vakuus vain kahdelta vuokralaiselta, vaikka vuokralle annettuja asunto-osakkeita on kymmenen. Miksi näin?

        Liiton tilinpäätösuutisen yhteydessä on tehty vuosittain vertailu vuosien 2002 ja tuoreimman tilinpäätöksen välillä muutaman tilinpäätösluvun osalta. Kirjoittajan tekemä viimeisin tilinpäätös on vuodelta 2002. Nytkään kohtaa 3. ei voitu laskea, koska liitto tahtoo pimittää tilinpäätöstietojaan:

        Liiton kaikki tuotot: 90.571,97 (2002) / 130.366,67 (2014);
        Liiton kaikki kulut: -100.217,79 / -172.652,00;
        Liiton toimiston välittömät palkkamenot: ei voida laskea erittelyn puuttuessa;
        Vapaa Ajattelija -lehden tappio: -11.466,17 / -12.020,50;
        Oma pääoma: 498.896,94 / 682.621,89. "


      • Korutont
        jatkoa17 kirjoitti:

        "Tase 31.12.2014

        Köyhdytys supisti liiton tasetta 43.509,51 eurolla. Tilikausien kumulatiivinen alijäämä on revähtänyt pahan näköiseksi. Se on nyt -63.221,95 euroa.

        Taseen loppusumma on 690.163,46 euroa. Tase-erittelyn mukaan liitto ei myynyt asunto-osakkeitaan (pääasiallinen varallisuus) vuonna 2014. Niitä on kymmenen, jonka lisäksi liitto omistaa toimistohuoneiston, joka oli käytännössä tyhjän panttina. Sen käyttö on hyvin vähäistä eikä sitä ole haluttu vuokrata ulos. Vastike-, vesi-, sähkö- ym. maksut aiheuttavat kuitenkin suuria kuluja koko ajan.

        Liitto omistaa myös vähäisiä määriä muita osakkeita ja osuuksia:

        Nokian osakkeita on 100 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 292,60 euroa;
        Prafé-osuuskunnan osuuksia on 5 kpl, kirja-arvo yhteensä 250 euroa, arvottomia;
        Prometheus-seremoniat Oy:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 2.354,63 euroa; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 28;
        TeliaSoneran osakkeita 502 kpl (peritty Elli Koskiselta), kirja-arvo yhteensä 2.580,28 euroa;
        Kustannus Oy Vapaa Ajattelija Ab:n osakkeita, kirja-arvo yhteensä 100,00 euroa; arvottomia; lukumäärää ei mainittu, mutta se on 84. Näistä eristä löytyy siis jonkin verran silkkoa, vaikka summat ovat pieniä.

        Saaduissa vuokravakuuksissa on edelleen vakuus vain kahdelta vuokralaiselta, vaikka vuokralle annettuja asunto-osakkeita on kymmenen. Miksi näin?

        Liiton tilinpäätösuutisen yhteydessä on tehty vuosittain vertailu vuosien 2002 ja tuoreimman tilinpäätöksen välillä muutaman tilinpäätösluvun osalta. Kirjoittajan tekemä viimeisin tilinpäätös on vuodelta 2002. Nytkään kohtaa 3. ei voitu laskea, koska liitto tahtoo pimittää tilinpäätöstietojaan:

        Liiton kaikki tuotot: 90.571,97 (2002) / 130.366,67 (2014);
        Liiton kaikki kulut: -100.217,79 / -172.652,00;
        Liiton toimiston välittömät palkkamenot: ei voida laskea erittelyn puuttuessa;
        Vapaa Ajattelija -lehden tappio: -11.466,17 / -12.020,50;
        Oma pääoma: 498.896,94 / 682.621,89. "

        Korutont on kertoma


      • SanoisinJopa
        Korutont kirjoitti:

        Korutont on kertoma

        Enemmän kuin korutonta.


      • röyhkeätä

        röyhkeätä, röyhkeätä vedätystä


    • Risto5

      Miten hallitus suostuu jatkuvasti noin merkittäviin tappioihin tilinpäätöksessään.

      • SiinäSe

        Siinäpä se


      • eroon_vapareista
        SiinäSe kirjoitti:

        Siinäpä se

        eroon_vapareista


    • Vuoden2013satoa

      "Tilikartan muutoksia

      Tilikaudella tilikarttaa muutettiin varsinaisen toiminnan toiminnanalojen osalta ja myös kirjanpitotileihin tehtiin muutoksia; vertailua aiempiin vuosiin vaikeutettiin.

      Toiminnanalan Tiedotustoiminta tuotot ja kulut on esitetty nyt toiminnanalalla Vapaa Ajattelija. Vapaa Ajattelijan tuotot ja kulut edustivat aikaisemminkin suurinta osaa koko tiedotustoiminnan tuotoista ja kuluista. Vuonna 2012 kaikki tuotot (8.405 euroa) olivat lehden tuottoja. Saman vuoden kuluista (-25.126,25 euroa) vain 1.952,10 euroa eli 7,8 prosenttia oli muita kuin Vapaa Ajattelijan kuluja."

    • Vuoden2013satoa

      "Kulujäämä sijoitus- ja rahoitustoiminnan jälkeen on -42.376,09 euroa. Kun tähän lisätään valtion yleisavustus, 23.000 euroa, tilikauden alijäämäksi jäi -19.376,09 euroa."

      • KlausJ

        Ja 2014 tilanne vain paheni..


      • jatkuu.u
        KlausJ kirjoitti:

        Ja 2014 tilanne vain paheni..

        ...ja 2015...2016...


    • KlausK

      Tämänkin typerän ketjun nostoja on huhtikuussa tehty jo kymmeniä. Ja tämän päivän nostot sirotelut sinne tänne ketjua.. Tarkoitus tällä ja useilla vastaavilla ketjuilla on vain pitää valhetörkyä esillä, ankeuttaa ja painaa alas vapaa-ajattelijain aidon agendan mukaisia asioita ja estää keskustelua tavoitteidemme toteuttamisesta..

      • SeOikeaTarkoitus

        Tarkoitus on tuoda Va-liiton kirjanpitorikokset julki.


      • oikestitartkoituson
        SeOikeaTarkoitus kirjoitti:

        Tarkoitus on tuoda Va-liiton kirjanpitorikokset julki.

        Tarkoitushan on esittää monisanaisen hankalasti että aloittaja kuten Sunsdtömkin toivovoo että vapaa-ajatelijoilla olisi mahdollisimman kyvykäs ja aikaansaapa hallitus.


      • SeOikeaTarkoitus
        oikestitartkoituson kirjoitti:

        Tarkoitushan on esittää monisanaisen hankalasti että aloittaja kuten Sunsdtömkin toivovoo että vapaa-ajatelijoilla olisi mahdollisimman kyvykäs ja aikaansaapa hallitus.

        Tarkoitus on tuoda Va-liiton kirjanpitorikokset julki


      • LukijainHuomio
        SeOikeaTarkoitus kirjoitti:

        Tarkoitus on tuoda Va-liiton kirjanpitorikokset julki

        Lisää vaan paljastuksia!


    • VeikkaTku

      Hienoa että tämä Sundström on nostanut kissan pöydälle.

      • EkiTre

        Pisteet täältä Tampereeltakin Kimmolle!


      • superguruesiin
        EkiTre kirjoitti:

        Pisteet täältä Tampereeltakin Kimmolle!

        saisiko tuommoisen supergurun valokuvan


      • LukijanHuomio

        Odotellaan mielenkiinnolla v. 2015 raporttia.


      • asdfgasdfgsdfg

        Monellako eri nimimerkillä jaksat ottaa itseltäsi suihin ja kuinka kauan?


      • Jorticka
        asdfgasdfgsdfg kirjoitti:

        Monellako eri nimimerkillä jaksat ottaa itseltäsi suihin ja kuinka kauan?

        Jori ottaa välillä nokkiisa, välillä suihin


    • TukiVapareille
      • vwv

        ...


    • LukijanHuomio

      Siis: Vapaa-ajattelijain liitto on uskonnottomien ihmisoikeusjärjestö, joka myös edistää sekulaaria kulttuuria sekä tykkää tiedepohjaisesta maailmankuvasta ja humanistisesta etiikasta.
      Vapaa-ajattelijain – www.vapaa-ajattelijat.fi – tavoitteita käy ilmi paitsi em. nettisivuilta ylipäätään myös erikseen vaikka seuraavasta tavoiteluettelosta: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/08/25/toiminta-tavoitteidemme-puolesta-jatkuu
      Autenttista kuvaa saa myös Vapaa Ajattelija -lehdestä ja sen nettiversiosta, jossa on juttukohtaisia myös tiedostoja: http://vapaa-ajattelijat.fi/va-lehti/
      Kouluihin esitämme elämänkatsomustiedon vahvistamista ja avaamista - http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/10/08/humanistit-ja-vapaa-ajattelijat-esittavat-elamankatsomustieto-mahdolliseksi-kaikille/ - ja uskonnonharjoituksen organisoinnin sosialisoinnin purkamista: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/09/24/jarjestot-mukaan-uskonnonharjoitukselle-vaihtoehtoista-ohjelmaa-kehittamaan-tiedote-23-9-2014/
      Armeijaankin on otettu kantaa: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/06/24/uskonnonvapaus-armeijassa-eteen-ja-taakse/
      Helsingin yhdistyksen - http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/ - toiminnasta vuodesta 2011 nykypäiviin saa autentisen kuvan Uskomaton-lehdestä:
      http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-2011/
      http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-lehti-2012/
      http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-lehti-2013/
      http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-lehti-2014/
      http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/uskomaton-lehti/uskomaton-lehti-2015/

    • mennyt-uskonto

      Eikös tuo koko vapaa-ajattelu ole menneen talven lumia.

      • Ai-sa-

        Taitaa olla enää yksi aisankannattaja - Jori Mäntysalo


    • Lisää-vaparien
    • VapariHki

      Toivotaan että Sundströmiltä tulee lisää näitä paljastuksia.

      • EiHuolta

        Eiköhän Kimmo pidä tuosta huolen.


      • Vaparien-kanta

        Kimmo puhuu asiaa eikä jauha paskaa kuten Jori.


    • Kenttäväki

      Anna palaa vaan Kimmo!

    • Penaxx

      Surkia on!

    Ketjusta on poistettu 156 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1729
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      20
      1644
    3. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      59
      1482
    4. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      70
      1478
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      56
      1370
    6. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      89
      1344
    7. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      17
      1332
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      18
      1186
    9. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1140
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1124
    Aihe