Mikä eroa?

Kaikenlaista virheellistä on sanottu mormonismista. Näin oli jo alkukirkon kohdallakin:
Matt. 5
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä. [2. Aik. 36:16; Neh. 9:26; Matt. 23:31; Ap. t. 7:52]

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikenlaista virheellistä on sanottu mormonismista. Näin oli jo alkukirkon kohdallakin:
Matt. 5
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä. [2. Aik. 36:16; Neh. 9:26; Matt. 23:31; Ap. t. 7:52]

Lue lisää

Alkukirkolla oli eri Jeesus ja eri Jumala kuin teillä. Ei ole virheellistä vaan täysin oikein sanoa teistä että ette ole kristillinen uskonto, uskonnossanne on lukemattomia jumalia, ja se jumala jota nyt palvotte, Taivaallinen Isä asuu ruumiillisessa muodossa vaimoineen jonkun tähden lähistöllä. Hän Korotettu ihminen joka uskontonne mukaan on kokemusten kautta päätynyt jumalolennoksi, ja olette ainoa uskonto joka uskoo ja palvoo tuollaista jumalaa. Kristinuskon jumalaksi häntä on turha yrittää tuputtaa.

Pyhiä kirjoituksianne ovat väärin käännetty papyrus jossa isäjumalanne vasta ilmottautuu, sepustuseksi osoittautunut Amerikan historia, jota kirkkonne nyt selittelee, kirjoitusten kieli on olematon reformoitu egypti ja maahan kätkettyjen levyjenne käännösapuna väitteenne mukaan toimineet urim ja tummim -kivet "käänsivät" tekstin Jaakon Raamatun mukaan -virheineen päivineen.
Olette muinaisten pakanauskontojen kehno palautus. Kristinuskoa käytätte mainostarkoituksiin, muuten uskontonne ei menisi kaupaksi, Jeesuksennekin on pelkkä tyhjä täky, Raamatun Jeesustakaan teillä ei ole.

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikenlaista virheellistä on sanottu mormonismista. Näin oli jo alkukirkon kohdallakin:
Matt. 5
11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa. [Matt. 10:22; Joh. 15:21; 1. Piet. 4:14]
12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä palkka, jonka te taivaissa saatte, on suuri. Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä. [2. Aik. 36:16; Neh. 9:26; Matt. 23:31; Ap. t. 7:52]

Lue lisää

niin, kuten ystävämme to.. jo tuossa selosti, kyseessä on kehno yritys markkinoida toisenlaista, Raamatulle vierasta evankeliumia.

Kun mormonismia tarkastellaan Sanan kaiken paljastavassa Valossa, kyse ei ole herjaamisesta tai vainoamisesta. Markkinoimanne "toinen evankeliumi" on valhetta. Se oli alunalkaen nuoren Joseph Smithin mielikuvitushepan laukkaa, joka tosin johti pian antikristillisten näkyjen ja kokemusten vastaanottamiseen, ja kokonaan uuden uskonnon perustamiseen .

Jehovantodistajat voidaan laskea samantyyppiseen antikristilliseen kategoriaan. RISTI on siinäkin se, joka eroittaa!

1tode kirjoitti:

niin, kuten ystävämme to.. jo tuossa selosti, kyseessä on kehno yritys markkinoida toisenlaista, Raamatulle vierasta evankeliumia.

Kun mormonismia tarkastellaan Sanan kaiken paljastavassa Valossa, kyse ei ole herjaamisesta tai vainoamisesta. Markkinoimanne "toinen evankeliumi" on valhetta. Se oli alunalkaen nuoren Joseph Smithin mielikuvitushepan laukkaa, joka tosin johti pian antikristillisten näkyjen ja kokemusten vastaanottamiseen, ja kokonaan uuden uskonnon perustamiseen .

Jehovantodistajat voidaan laskea samantyyppiseen antikristilliseen kategoriaan. RISTI on siinäkin se, joka eroittaa!

Lue lisää

Kehnoko yritys "markkinoida"? Nyt jäseniä on yli 15 miljoonaa. Viime viikonloppuna oli yleiskonferessi. Kun mm. siihen tutustuisit, niin asenteesi voisi muuttua. Tässä on siitä somennettuja videoita, ei vielä kaikkia, mutta lisää on tulossa:
https://www.lds.org/general-conference/sessions/2016/04?lang=fin

Tässä ovat kirkon suomalaiset nettisivut:
http://www.mormonit.fi/

Aikanaan opetusneuvos Yrjö Kallinen sanoi: "Hän puhuu varmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys saa aikaan." Tuo lause sopii moniin mormonismin vastustajiin.

Selkeyttä kirjoitti:

Kehnoko yritys "markkinoida"? Nyt jäseniä on yli 15 miljoonaa. Viime viikonloppuna oli yleiskonferessi. Kun mm. siihen tutustuisit, niin asenteesi voisi muuttua. Tässä on siitä somennettuja videoita, ei vielä kaikkia, mutta lisää on tulossa:
https://www.lds.org/general-conference/sessions/2016/04?lang=fin

Tässä ovat kirkon suomalaiset nettisivut:
http://www.mormonit.fi/

Aikanaan opetusneuvos Yrjö Kallinen sanoi: "Hän puhuu varmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys saa aikaan." Tuo lause sopii moniin mormonismin vastustajiin.

Lue lisää

Harmi vain, että kirkkosi julkaisemat jäsentilastot paisuttelevat jäsenmäärää. Todellisuudessa jäseniä on noin 5 miljoonaa.

http://exmormoni.blogspot.fi/2016/04/map-kirkko-raportoi-mutta-uskooko-kukaan.html

Kirkkosi siis uskottelee jäsenille kasvua vaikka uusien lasten määrä on suhteellisen tasaisesti laskenut jo vuosia. Lasten määrän väheneminen paljastaa kuinka paljon kirkkosi ovet käyvät oikeasti ulospäin kun ihmiset eivät halua rekisteröidä lapsiaan kirkkosi jäsenluetteloihin. Jos tahti jatkuu samanlaisena niin kirkkosi piiriin syntivien lasten määrä tyrehtyy muutamassa vuosikymmenessä kokonaan ja sitten Utahissa voidaan laittaa lappu luukulle.

Selkeyttä kirjoitti:

Kehnoko yritys "markkinoida"? Nyt jäseniä on yli 15 miljoonaa. Viime viikonloppuna oli yleiskonferessi. Kun mm. siihen tutustuisit, niin asenteesi voisi muuttua. Tässä on siitä somennettuja videoita, ei vielä kaikkia, mutta lisää on tulossa:
https://www.lds.org/general-conference/sessions/2016/04?lang=fin

Tässä ovat kirkon suomalaiset nettisivut:
http://www.mormonit.fi/

Aikanaan opetusneuvos Yrjö Kallinen sanoi: "Hän puhuu varmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys saa aikaan." Tuo lause sopii moniin mormonismin vastustajiin.

Lue lisää

Koska mainostarkoituksessa väitätte olevanne kristillinen uskonto, teillä on nuo 15 miljoonaa kannattajaa. Jos kertoisitte että itse asiassa markkinoitte uutta jumalaa, joka asustaa vaimoineen fyysisessä muodossa jollain planeetalla, on kokemusten kautta kehittynyt jumalaksi ja jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun, tai sen Jeesuksen kanssa, ette olisi saaneet kuin kourallisen kannattajia.

"Aikanaan opetusneuvos Yrjö Kallinen sanoi: "Hän puhuu varmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys saa aikaan." Tuo lause sopii moniin mormonismin vastustajiin." Ei sovi, mutta mormoneihin sopii. Jopa uskontonne perustaja Smith sekoilee siitä kuka ja mikä on se jumala jota uskontonne kauppaa.Uusi ilmoitus jollaisia tosin tulee hyvin harvakseen, voi taas muuttaa nykytilanteenkin kokonaan, elohimin tilalle voi tulla joku kehittyneempi olento. Olette ainoa uskonto jolla on ad hoc- jumala .Mistä sen tietää ettei ole?

kaksipisteto kirjoitti:

Alkukirkolla oli eri Jeesus ja eri Jumala kuin teillä. Ei ole virheellistä vaan täysin oikein sanoa teistä että ette ole kristillinen uskonto, uskonnossanne on lukemattomia jumalia, ja se jumala jota nyt palvotte, Taivaallinen Isä asuu ruumiillisessa muodossa vaimoineen jonkun tähden lähistöllä. Hän Korotettu ihminen joka uskontonne mukaan on kokemusten kautta päätynyt jumalolennoksi, ja olette ainoa uskonto joka uskoo ja palvoo tuollaista jumalaa. Kristinuskon jumalaksi häntä on turha yrittää tuputtaa.

Pyhiä kirjoituksianne ovat väärin käännetty papyrus jossa isäjumalanne vasta ilmottautuu, sepustuseksi osoittautunut Amerikan historia, jota kirkkonne nyt selittelee, kirjoitusten kieli on olematon reformoitu egypti ja maahan kätkettyjen levyjenne käännösapuna väitteenne mukaan toimineet urim ja tummim -kivet "käänsivät" tekstin Jaakon Raamatun mukaan -virheineen päivineen.
Olette muinaisten pakanauskontojen kehno palautus. Kristinuskoa käytätte mainostarkoituksiin, muuten uskontonne ei menisi kaupaksi, Jeesuksennekin on pelkkä tyhjä täky, Raamatun Jeesustakaan teillä ei ole.

Lue lisää

Nimenomaan meillä mormoneilla on sama Jumala kuin alkukristityillä. Sittemmin laadittiin Athanasiuksen uskontunnustus, joka aivan muuta, mitä Raamatussa sanotaan. Toistan taas tämän oppineen lausunnon:

Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

Selkeyttä kirjoitti:

Nimenomaan meillä mormoneilla on sama Jumala kuin alkukristityillä. Sittemmin laadittiin Athanasiuksen uskontunnustus, joka aivan muuta, mitä Raamatussa sanotaan. Toistan taas tämän oppineen lausunnon:

Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

Lue lisää

Miten kristittyjen siirtyminen mormonismin polyteismiin edistäisi muslimien ja kristittyjen vuorovaikutsuta. Jos näin olisi, muslimien ja mormonienhan pitäisi olla jo nyt hyvässä vuorovaikutuksessa. Onko näin?

Selkeyttä kirjoitti:

Nimenomaan meillä mormoneilla on sama Jumala kuin alkukristityillä. Sittemmin laadittiin Athanasiuksen uskontunnustus, joka aivan muuta, mitä Raamatussa sanotaan. Toistan taas tämän oppineen lausunnon:

Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

Lue lisää

Teidän uskontonne jumalannehan on Korotettu Ihminen, " Elohim", jumalaksi kokemusten kautta kehittynyt olento - eivät varhaiset tai myöhemmätkään kristityt ole koskaan palvoneet tällaista jumalaa .

kaksipisteto kirjoitti:

Teidän uskontonne jumalannehan on Korotettu Ihminen, " Elohim", jumalaksi kokemusten kautta kehittynyt olento - eivät varhaiset tai myöhemmätkään kristityt ole koskaan palvoneet tällaista jumalaa .

Lue lisää

Miksi ei näin voi olla: "Teidän uskontonne jumalannehan on Korotettu Ihminen, " Elohim", jumalaksi kokemusten kautta kehittynyt olento ..." Onko ihmisten mielipide totuuden pätevä kriteeri, koska vetoat siihen sanoen: "...eivät varhaiset tai myöhemmätkään kristityt ole koskaan palvoneet tällaista jumalaa."

Selkeyttä kirjoitti:

Miksi ei näin voi olla: "Teidän uskontonne jumalannehan on Korotettu Ihminen, " Elohim", jumalaksi kokemusten kautta kehittynyt olento ..." Onko ihmisten mielipide totuuden pätevä kriteeri, koska vetoat siihen sanoen: "...eivät varhaiset tai myöhemmätkään kristityt ole koskaan palvoneet tällaista jumalaa."

Lue lisää

Ei voi olla koska kristinuskon perustajat itse ilmoittivat Jumalan toisin, ei siis ole tilaa "miksi ei voisi"- ehdotuksille .
Olet näköjään sitä mieltä että ensimmäiset kristityt perustivat uskonsa vain ihmisten mielipiteisiin, mutta silti kumma kyllä sanot näin "Nimenomaan meillä mormoneilla on sama Jumala kuin alkukristityillä."

Vaikka kuinka venkoilisit jumalanne on 1800- luvun tuote, sitä ennen ei kukaan tuntenut jumalaksi kehittynyttä Korotettua Ihmistä jota te mormonit palvotte. Olette oma täysin kaikista muista uskonnoista eroava uskonto, joka on lainannut sitä sun tätä vanhemmista uskonnoista ja yrittää sen avulla esiintyä osana yhtä vanhimmista, kristinuskoa.

kaksipisteto kirjoitti:

Ei voi olla koska kristinuskon perustajat itse ilmoittivat Jumalan toisin, ei siis ole tilaa "miksi ei voisi"- ehdotuksille .
Olet näköjään sitä mieltä että ensimmäiset kristityt perustivat uskonsa vain ihmisten mielipiteisiin, mutta silti kumma kyllä sanot näin "Nimenomaan meillä mormoneilla on sama Jumala kuin alkukristityillä."

Vaikka kuinka venkoilisit jumalanne on 1800- luvun tuote, sitä ennen ei kukaan tuntenut jumalaksi kehittynyttä Korotettua Ihmistä jota te mormonit palvotte. Olette oma täysin kaikista muista uskonnoista eroava uskonto, joka on lainannut sitä sun tätä vanhemmista uskonnoista ja yrittää sen avulla esiintyä osana yhtä vanhimmista, kristinuskoa.

Lue lisää

Niinpä, "kristinuskon perustajat itse ilmoittivat Jumalan toisin" eli toisin mitä on Raamatussa. Ihmiset eivät perustaneet kristinuskoa, vaan Jeesus Kristus. Ihmiset keksivät kolminaisuusopin, jota Kristus ei opettanut.

Selkeyttä kirjoitti:

Niinpä, "kristinuskon perustajat itse ilmoittivat Jumalan toisin" eli toisin mitä on Raamatussa. Ihmiset eivät perustaneet kristinuskoa, vaan Jeesus Kristus. Ihmiset keksivät kolminaisuusopin, jota Kristus ei opettanut.

Lue lisää

Olet nyt taas kerran epärehellinen, kolminaisuusoppi ei ole vastoin UT:n opetuksia eikä se ole se mikä erottaa teidät kristinuskosta, jumalaksi kokemusten kautta kehitynyt ruumiillinen, naiva olento joka asuu jossain aurinkokunnassa, on.
Uskontonne on joutunut tekemään Jeesuksesta valehtelevan idiootin, jotta saisi Raamatun ilmoittaman jumalan hävitettyä. Molemmathan eivät voi olla totta, ikuinen muutumaton maailman ja elämän luoja ja jumalaksi pikku hiljaa kehittynyt olio, joka joskus on ollut kuten ihminen nyt.
Muitakin eroja on, ihan kaikessa, jos pitäisi hakea uskonto joka on mahdollisimman kaukana kristinuskosta, mormonismi olisi ensimäisten joukossa. Päälle liimattu nimi ei uskonnossakaan mitään ratkaise, vaan paketin sisältö .

Todella syytä tutustua Joseph Smithin historiaan. Se on Kallisarvoisessa helmessä:
https://www.lds.org/scriptures/pgp/js-h/1?lang=fin

Selkeyttä kirjoitti:

Todella syytä tutustua Joseph Smithin historiaan. Se on Kallisarvoisessa helmessä:
https://www.lds.org/scriptures/pgp/js-h/1?lang=fin

Lue lisää

Kannattaa lukea yllä linkattu mutta myös muista lähteistä. Eihän autoakaan kannata ostaa sen perusteella mitä autonvalmistaja kertoo esitteessään.

Oletat olemattomia kuten, että mormonit eivät olisi kristittyjä. Tietenkin on kysymys määrittelystä. VAIN siinä tapauksessa, että kristillisyys määritellään Athanasiuksen uskontunnustuksen perusteella, mormonit eivät ole kristittyjä. Kun kristillisyys määritellään Raamatun perusteella, niin mormonit ovat kristittyjä, koska uskomme Kristukseen. Voisi pikemminkin todeta, että kolminaisuusoppiin uskovat EIVÄT ole kristittyjä, koska tuota oppia EI ole Raamatussa.

Osaatko kertoa, miten Jumalasta tuli Jumala? Eivät mormonitkaan osaa aivan tarkoin, mutta on ilmoitettu, että sellainen kuin me olemme nyt, on Jumala joskus ollut. Näin on selkeää ymmärtää siksi. että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi Raamatun mukaan.

Miksi Kristus kärsi Getsemanessa niin, että "Hänen hikensä vuoti veripisaroiden tavoin"? Koko aika Getsemanesta Golgatan kuolemaan oli sovitusta. Jo Getsemanessa Hän otti syntimme päällensä ja Golgatalla tuo sovitus täytettiin ja Hän antoi henkensä.

Selkeyttä kirjoitti:

Oletat olemattomia kuten, että mormonit eivät olisi kristittyjä. Tietenkin on kysymys määrittelystä. VAIN siinä tapauksessa, että kristillisyys määritellään Athanasiuksen uskontunnustuksen perusteella, mormonit eivät ole kristittyjä. Kun kristillisyys määritellään Raamatun perusteella, niin mormonit ovat kristittyjä, koska uskomme Kristukseen. Voisi pikemminkin todeta, että kolminaisuusoppiin uskovat EIVÄT ole kristittyjä, koska tuota oppia EI ole Raamatussa.

Osaatko kertoa, miten Jumalasta tuli Jumala? Eivät mormonitkaan osaa aivan tarkoin, mutta on ilmoitettu, että sellainen kuin me olemme nyt, on Jumala joskus ollut. Näin on selkeää ymmärtää siksi. että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi Raamatun mukaan.

Miksi Kristus kärsi Getsemanessa niin, että "Hänen hikensä vuoti veripisaroiden tavoin"? Koko aika Getsemanesta Golgatan kuolemaan oli sovitusta. Jo Getsemanessa Hän otti syntimme päällensä ja Golgatalla tuo sovitus täytettiin ja Hän antoi henkensä.

Lue lisää

Polyteismin harjoittaminen on kielletty Raamatussa, peräti ensimmäisessä käskyssä.

Selkeyttä kirjoitti:

Oletat olemattomia kuten, että mormonit eivät olisi kristittyjä. Tietenkin on kysymys määrittelystä. VAIN siinä tapauksessa, että kristillisyys määritellään Athanasiuksen uskontunnustuksen perusteella, mormonit eivät ole kristittyjä. Kun kristillisyys määritellään Raamatun perusteella, niin mormonit ovat kristittyjä, koska uskomme Kristukseen. Voisi pikemminkin todeta, että kolminaisuusoppiin uskovat EIVÄT ole kristittyjä, koska tuota oppia EI ole Raamatussa.

Osaatko kertoa, miten Jumalasta tuli Jumala? Eivät mormonitkaan osaa aivan tarkoin, mutta on ilmoitettu, että sellainen kuin me olemme nyt, on Jumala joskus ollut. Näin on selkeää ymmärtää siksi. että ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi Raamatun mukaan.

Miksi Kristus kärsi Getsemanessa niin, että "Hänen hikensä vuoti veripisaroiden tavoin"? Koko aika Getsemanesta Golgatan kuolemaan oli sovitusta. Jo Getsemanessa Hän otti syntimme päällensä ja Golgatalla tuo sovitus täytettiin ja Hän antoi henkensä.

Lue lisää

Raamatun mukaan jumala on aina ollut jumala, turha pakanauskonnonkaan papin on muuta täällä valehdella.Hikoilukaan ei Raamatun mukaan tuonut sovitusta, ei liioin muu kuolemanpelko.
Kukaan ei estä teitä palvomasta oman uskontonne ex-ihmistä jumalana , vaikka mikään muu uskonto ei jumalaanne uskokaan.

kaksipisteto kirjoitti:

Raamatun mukaan jumala on aina ollut jumala, turha pakanauskonnonkaan papin on muuta täällä valehdella.Hikoilukaan ei Raamatun mukaan tuonut sovitusta, ei liioin muu kuolemanpelko.
Kukaan ei estä teitä palvomasta oman uskontonne ex-ihmistä jumalana , vaikka mikään muu uskonto ei jumalaanne uskokaan.

Lue lisää

Mitä on "aina"? Mihin verrataan - ymmärrys hoi!
Entä hikoilun syy? - Kuolemanpelkoko?

Hehheheh kirjoitti:

Polyteismin harjoittaminen on kielletty Raamatussa, peräti ensimmäisessä käskyssä.

Meillä on vain yksi taivaallinen Isä. Emme pidä muita Jumalia sellaisena, mutta Raamatun mukaan mekin olemme jumalia, koska henkemme Isä on Jumala eikä kukaan muu. Rukoilemme Isää Jumalanamme. Poika ja Pyhä Henki ovat jumaluuden jäseniä ja siksi Jumalia isolla alkukirjaimelle. Me olemme jumalia.
Kolminaisuusoppi ei voi muuttaa kolmea erillistä yhdeksi. He ovat laadullisesti yhtä, mutta eivät yksi olento. - Mikä tässä on niin vaikeaa?

Selkeyttä kirjoitti:

Meillä on vain yksi taivaallinen Isä. Emme pidä muita Jumalia sellaisena, mutta Raamatun mukaan mekin olemme jumalia, koska henkemme Isä on Jumala eikä kukaan muu. Rukoilemme Isää Jumalanamme. Poika ja Pyhä Henki ovat jumaluuden jäseniä ja siksi Jumalia isolla alkukirjaimelle. Me olemme jumalia.
Kolminaisuusoppi ei voi muuttaa kolmea erillistä yhdeksi. He ovat laadullisesti yhtä, mutta eivät yksi olento. - Mikä tässä on niin vaikeaa?

Lue lisää

Ei mikään ole vaikeaa.
Mutta sinulle on vaikeaa myöntää, että jos on useita Jumalia, silloin on kysymyksessä polyteismi.

Selkeyttä kirjoitti:

Mitä on "aina"? Mihin verrataan - ymmärrys hoi!
Entä hikoilun syy? - Kuolemanpelkoko?

Aina on aina, yksi on yksi yksi, aina sama on aina sama, muuttumaton on muuttumaton. Mormonismilla on tässäkin eri säännöt, jumala on milloin mitäkin. Ihan mitä vain. Miksi ei voisi olla?

kaksipisteto kirjoitti:

Aina on aina, yksi on yksi yksi, aina sama on aina sama, muuttumaton on muuttumaton. Mormonismilla on tässäkin eri säännöt, jumala on milloin mitäkin. Ihan mitä vain. Miksi ei voisi olla?

Lue lisää

Entä suhteellisuudet? Olen huomannut, että sinulla on taipumus ottaa kaikki kirjaimellisesti. Uskonnossa on paljon vertauskuvallisia lausumia ja kertomuksia.

Hehheheh kirjoitti:

Ei mikään ole vaikeaa.
Mutta sinulle on vaikeaa myöntää, että jos on useita Jumalia, silloin on kysymyksessä polyteismi.

Sinulle näyttää olevan vaikea ymmärtää, että Jumala -sanalla on useita merkityksiä. On vain YKSI taivaallinen Isä, yksi Poika ja yksi Pyhä Henki. He ovat yhdessä jumaluus, jota joskus sanotaan yhdeksi Jumalaksi. - Äly hoi, älä jätä!

Laskutehtävä:
Montako erillistä Jumalaa tässä mainitaan:
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

Selkeyttä kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan vaikea ymmärtää, että Jumala -sanalla on useita merkityksiä. On vain YKSI taivaallinen Isä, yksi Poika ja yksi Pyhä Henki. He ovat yhdessä jumaluus, jota joskus sanotaan yhdeksi Jumalaksi. - Äly hoi, älä jätä!

Lue lisää

Äly hoi, älä jätä! Sinulla on useita Jumalia, joilla on keskinäiset alistussuhteet. Kysymys on henoteismista, joka on polyteismin muoto. Et sinä voi määritellä sanojen merkityksiä uusiksi vain sen vuoksi, että jostain syystä häpeät polyteismiäsi.
Mormonien kaksoiskieltä voit käyttää vain omiesi parissa. Muutoin sinun pitää tyytyä normaaliin suomen kieleen.

Selkeyttä kirjoitti:

Laskutehtävä:
Montako erillistä Jumalaa tässä mainitaan:
Joh. 1
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.

Lue lisää

Tietänet, että tuo Johanneksen kirjoitus on lähes suoraa kopiota kreikkalaisesta logos-kasitteestä. Sana voidaan suomentaa myös Järki.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logos

Selkeyttä kirjoitti:

Entä suhteellisuudet? Olen huomannut, että sinulla on taipumus ottaa kaikki kirjaimellisesti. Uskonnossa on paljon vertauskuvallisia lausumia ja kertomuksia.

Uskonnot perustuvat lajimme kykyyn kuvitella olemattomia, en itse usko uskontojen luomiin olentoihin, mutta otan uskonnot tosina, mitä ne uskovat jumalastaan, on niille totta .En siis keskustele siltä pohjalta että voisin omien ei-uskovan käsityksieni mukaan luoda itselleni sopivan kristinuskon ja sitä käyttää keskustelun pohjana. Sinä näyt luulevan että noin voisi tehdä ja että minä niin teen, koska itse teet niin oman uskontosi ongelmien takia.

Sen perusteella mitä Raamattu ja kristinuskon perustaja itse ilmoittavat - eikä muuta pohjaa keskustelulle ole - kristinusko on täysin erilainen uskonto kuin mormonismi ja tarjoaa täysin erilaista jumalaa. Sinulla itselläsi vain on sisäinen pakko se kiistää, vaikka kyseessä on päivänselvä totuus.

kaksipisteto kirjoitti:

Uskonnot perustuvat lajimme kykyyn kuvitella olemattomia, en itse usko uskontojen luomiin olentoihin, mutta otan uskonnot tosina, mitä ne uskovat jumalastaan, on niille totta .En siis keskustele siltä pohjalta että voisin omien ei-uskovan käsityksieni mukaan luoda itselleni sopivan kristinuskon ja sitä käyttää keskustelun pohjana. Sinä näyt luulevan että noin voisi tehdä ja että minä niin teen, koska itse teet niin oman uskontosi ongelmien takia.

Sen perusteella mitä Raamattu ja kristinuskon perustaja itse ilmoittavat - eikä muuta pohjaa keskustelulle ole - kristinusko on täysin erilainen uskonto kuin mormonismi ja tarjoaa täysin erilaista jumalaa. Sinulla itselläsi vain on sisäinen pakko se kiistää, vaikka kyseessä on päivänselvä totuus.

Lue lisää

Mitä pidät oikeana kristinuskona? En näe mitään eroa Raamatusta ilmenevän kristinuskon ja palautetetun Jeesuksen Kristuksen opin kanssa. Uusia ilmoituksia on tullut, mutta eivät ne pohjaa ole muuttaneet.

Hehheheh kirjoitti:

Tietänet, että tuo Johanneksen kirjoitus on lähes suoraa kopiota kreikkalaisesta logos-kasitteestä. Sana voidaan suomentaa myös Järki.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logos

Lue lisää

Entä sitten? Raamatun mukaan tuossa kohdassa on kaksi erillistä Jumalaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Mitä pidät oikeana kristinuskona? En näe mitään eroa Raamatusta ilmenevän kristinuskon ja palautetetun Jeesuksen Kristuksen opin kanssa. Uusia ilmoituksia on tullut, mutta eivät ne pohjaa ole muuttaneet.

Lue lisää

Kristinuskon jumala on aina ollut jumala, on ikuinen, muuttumaton maailman ja ihmisten luoja, henkiolento, kaikessa sinun uskontosi jumalan vastakohta. Jumalanne on kehittynyt jumalaksi joidenkin tuntemattomien vaiheiden kautta, on ruumiillinen sukupuoliolento, nai jotain naispuolista olentoa, jonka kanssa lisääntyy, asuu tietyssä paikassa. Hänellä on monia poikia, yhdellä on väärään Jesajan kirjan tulkintaan perustuva latinalaisnimi , yhden pojan jumalanne lähetti valehtelemaan eräälle lähi-idän pikkukansalle jolle selitettiin että ainoa jumala ja maailman luoja sitä nyt lähestyy vink *vink*, ynnä muita yhtä perusteettomia tarinoita.

Uusia ilmoituksia on mormoneille Smithin kautta tullut, niihinhän mormonismi perustuu, ja ne ovat osoittaneet että vanhat Raamatussa ovat olleet tietoisen valehtelun tulosta. Yhteistä pohjaa mormonismilla ja kristinuskolla on yhtä vähän kuin hindulaisuudella ja kristinuskolla. Ei lainkaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Entä sitten? Raamatun mukaan tuossa kohdassa on kaksi erillistä Jumalaa.

Siitähän "ongelmat" lähtivätkin, että Johannes yhdisti logoksen Kristukseen. Polyteismi selitettiin pois kolminaisuusopilla, jossa eri persoonat ovat yksi Jumala. Niin Smithikin aluksi opetti, mutta kääntyi sitten avoimeen polyteismiin, jonka mm. Raamatun ensimmäien käsky kieltää.

Hehheheh kirjoitti:

Siitähän "ongelmat" lähtivätkin, että Johannes yhdisti logoksen Kristukseen. Polyteismi selitettiin pois kolminaisuusopilla, jossa eri persoonat ovat yksi Jumala. Niin Smithikin aluksi opetti, mutta kääntyi sitten avoimeen polyteismiin, jonka mm. Raamatun ensimmäien käsky kieltää.

Lue lisää

Miten niin ongelmat lähtivät? - Jumaluuden jäsenten erillisyys ilmenee Raamatusta mm. näistä kohdista:

Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa. Raamatun vastainen, kummallinen ja vailla mieltä tuo oppi on.

kaksipisteto kirjoitti:

Kristinuskon jumala on aina ollut jumala, on ikuinen, muuttumaton maailman ja ihmisten luoja, henkiolento, kaikessa sinun uskontosi jumalan vastakohta. Jumalanne on kehittynyt jumalaksi joidenkin tuntemattomien vaiheiden kautta, on ruumiillinen sukupuoliolento, nai jotain naispuolista olentoa, jonka kanssa lisääntyy, asuu tietyssä paikassa. Hänellä on monia poikia, yhdellä on väärään Jesajan kirjan tulkintaan perustuva latinalaisnimi , yhden pojan jumalanne lähetti valehtelemaan eräälle lähi-idän pikkukansalle jolle selitettiin että ainoa jumala ja maailman luoja sitä nyt lähestyy vink *vink*, ynnä muita yhtä perusteettomia tarinoita.

Uusia ilmoituksia on mormoneille Smithin kautta tullut, niihinhän mormonismi perustuu, ja ne ovat osoittaneet että vanhat Raamatussa ovat olleet tietoisen valehtelun tulosta. Yhteistä pohjaa mormonismilla ja kristinuskolla on yhtä vähän kuin hindulaisuudella ja kristinuskolla. Ei lainkaan.

Lue lisää

On ollut Jumala, mutta millainen? Ei sellainen kuin esität eli: "Kristinuskon jumala on aina ollut jumala, on ikuinen, muuttumaton maailman ja ihmisten luoja, henkiolento,.." Jumalaa sanotaan hengeksi siinä yhteydessä, kun opetetaan rukoilemaan oikein, mutta henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi eli sekä hegeksi ETTÄ ruumiiksi.

Selkeyttä kirjoitti:

On ollut Jumala, mutta millainen? Ei sellainen kuin esität eli: "Kristinuskon jumala on aina ollut jumala, on ikuinen, muuttumaton maailman ja ihmisten luoja, henkiolento,.." Jumalaa sanotaan hengeksi siinä yhteydessä, kun opetetaan rukoilemaan oikein, mutta henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi eli sekä hegeksi ETTÄ ruumiiksi.

Lue lisää

Raamatun ilmoitus ei sinulle kelpaa missään niistä lukemattomista kohdista joissa se kerrotaan ja joissa se poikkeaa sinun uskontosi jumalasta.
Nyt väität jumala ei olekaan henki, vaan niin vain valehdellaaan kohdassa jossa opetetaan rukoilemaan hengessä ja totuudessa. Miten valhe edistää totuudenmukaista rukoilua?
"Hengellä ei ole lihaa eikä luuta", miten Raamatun Jumala voi olla läsnä kaikialla jos on jonkinlainen sisälmyskasa, jota hän edes tarvitsee -mihin? Kaikkivaltias, maan ja taivaan ja kaiken niissä olevan luoja osannee järjestää oman olemisensa Smithin aivoituksia fiksummin.
Missään Raamattu ei myöskään sano että jumalalla on ruumis, ei miehen eikä naisen eikä edes hermafrodiitin. Hengellä ei ole lihaa eikä luita ...

Kun kerran Raamatun jumala ei sinulle kelpaa, vaan joka asiassa joudut väittämään vastaan, niin miksi ihmeessä oman uskontosi täysin erilainenkaan jumala ei sinulle riitä - mitä pelkäät tai mitä puuttuu, miksi pitää kuitenkin saada hyväksyntä Raamatusta, ja jos ei muuten, niin muuttamalla Raamattua ?

Kristinuskon Jumala on tällainen "iankaikkinen kuningas katoamaton näkymätön ainoa Jumala ". Ei pieni ex-ihminen joka on kerännyt kokemuksia, saanut ihmismiehen ruumiin, vaimon (laji tuntematon) ja asuinpaikan - tosin tilapäisen - joltain planeetalta ja johon edelleen jokainen voi itse liittää kaikkia kivoja ominaisuuksia, suhteellisuuden ja muun rajaavan säännöstön puitteissa. Tule ja tuunaa oma jumalasi ja kerro että tulos on kristittyjenkin jumala!

Selkeyttä kirjoitti:

Miten niin ongelmat lähtivät? - Jumaluuden jäsenten erillisyys ilmenee Raamatusta mm. näistä kohdista:

Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa. Raamatun vastainen, kummallinen ja vailla mieltä tuo oppi on.

Lue lisää

Kun Stefanos näki Jumalan kirkauden ja Jeesuksen hän näki yhden Jumalan ja Jeesuksen joka seisoi Jumalan oikealla puolella .Pyhää henkeä ei missään sanota jumalaksi .

Selkeyttä kirjoitti:

Miten niin ongelmat lähtivät? - Jumaluuden jäsenten erillisyys ilmenee Raamatusta mm. näistä kohdista:

Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa. Raamatun vastainen, kummallinen ja vailla mieltä tuo oppi on.

Lue lisää

Kukas on väittänyt, etteivätkö olisi erillisiä persoonia.
"Ongelma" tuli siis niille, jotka eivät ymmärtäneet Johanneksen käyttämää antiikin termiä.
Miksi kristittyjen pitäisi miellyttää muslimeja? Olen kysynyt sinulta, että miten on muslimien ja mormonien vuoropuhelun laita, kun toinen on korostetun yksijumalainen ja toinen polyteistinen. Siihen et ole vastannut.

Selkeyttä kirjoitti:

Miten niin ongelmat lähtivät? - Jumaluuden jäsenten erillisyys ilmenee Raamatusta mm. näistä kohdista:

Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Ap. t. 7:55
Mutta Pyhää Henkeä täynnä Stefanos nosti katseensa taivasta kohti ja näki Jumalan kirkkauden ja Jeesuksen, joka seisoi Jumalan oikealla puolella. [Luuk. 22:69]

Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa. Raamatun vastainen, kummallinen ja vailla mieltä tuo oppi on.

Lue lisää

"Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa."

Kolminaisuusoppi on satoja vuosia vanhempi kuin islam.
Kolmiyhteinen Jumala on yksi olemus, mutta Jumalalla on kolme persoonaa. Kolminaisuusopin mukaan siis.

samarin kirjoitti:

"Tiedän toki, että polyteismi koetettiin selittää pois kolminaisuusopilla lähinnä muslimien pilkan vuoksi, mutta siitä huolimatta he pitävät kristinuskoa monijumalisena, koska kolminaisuudessa on kolme Jumalaa."

Kolminaisuusoppi on satoja vuosia vanhempi kuin islam.
Kolmiyhteinen Jumala on yksi olemus, mutta Jumalalla on kolme persoonaa. Kolminaisuusopin mukaan siis.

Lue lisää

Oho, kuinka näin: "Kolminaisuusoppi on satoja vuosia vanhempi kuin islam"? Se luotiin Athanasiuksen uskontunnustuksella.
Kolminainen on jumaluus laadullisesti, mutta se ei tee Heistä yhtä muussa mielessä.

Hehheheh kirjoitti:

Kukas on väittänyt, etteivätkö olisi erillisiä persoonia.
"Ongelma" tuli siis niille, jotka eivät ymmärtäneet Johanneksen käyttämää antiikin termiä.
Miksi kristittyjen pitäisi miellyttää muslimeja? Olen kysynyt sinulta, että miten on muslimien ja mormonien vuoropuhelun laita, kun toinen on korostetun yksijumalainen ja toinen polyteistinen. Siihen et ole vastannut.

Lue lisää

Miten erilliset persoonat voivat olla yksi Jumala muuten kuin laadullisesti yksi jumaluus? - On hukattu selkeä ajattelu, jos noin ajatellaan. Raamatun mukaan He ovat erillisiä persoonia ja erillisiä olentoja.

kaksipisteto kirjoitti:

Kun Stefanos näki Jumalan kirkauden ja Jeesuksen hän näki yhden Jumalan ja Jeesuksen joka seisoi Jumalan oikealla puolella .Pyhää henkeä ei missään sanota jumalaksi .

Lue lisää

Tässä He ovat kaikki samanaikaisesti läsnä:
Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Pyhällä Hengellä ei ole fyysistä ruumista. Siksi Hänen osallistumistaan kuvataan vertauskuvalliseti kuin kyyhkysen laskeutumisena. Jotkut sanovat, että Pyhä Henki on Jumalan henki eikä erillinen Jumala, mutta näin ei voi olla. Jos jättää henkensä, kuolee. Pyhä Henki sen sijaan voi vaikuttaa kaikkiin samanaikaisesti kuten auringon valo.

Selkeyttä kirjoitti:

Oho, kuinka näin: "Kolminaisuusoppi on satoja vuosia vanhempi kuin islam"? Se luotiin Athanasiuksen uskontunnustuksella.
Kolminainen on jumaluus laadullisesti, mutta se ei tee Heistä yhtä muussa mielessä.

Lue lisää

Nikaian kirkolliskokouksessa jo käsiteltiin kolminaisuutta 300-luvulla. Islam syntyi 600-luvulla. Athanasiuksen uskontunnustuskin kirjoitettiin islamin syntyä aiemmin.

Selkeyttä kirjoitti:

Miten erilliset persoonat voivat olla yksi Jumala muuten kuin laadullisesti yksi jumaluus? - On hukattu selkeä ajattelu, jos noin ajatellaan. Raamatun mukaan He ovat erillisiä persoonia ja erillisiä olentoja.

Lue lisää

Kolminaisuusopin mukaan nimenomaan ovaterillisiä persoonia. mormonismin mukaan myös erillisiä Jumalia!
Ja todellakin, islam syntyi vasta vuosisatoja kolminaisuusopin jälkeen, joten ei kolminaisuusoppia keksitty islamilaisten pilkan tähden...
Ja vastaapa nyt vihdoin, että millainen vuoropuhelu on islamilaisten ja mormonien välillä vaikkapaJumalien lukumäärästä!

Selkeyttä kirjoitti:

Tässä He ovat kaikki samanaikaisesti läsnä:
Luuk. 3:22
ja Pyhä Henki laskeutui hänen ylleen näkyvässä muodossa, kyyhkysen kaltaisena. Ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani, sinuun minä olen mieltynyt." [Matt. 3:17 ]

Pyhällä Hengellä ei ole fyysistä ruumista. Siksi Hänen osallistumistaan kuvataan vertauskuvalliseti kuin kyyhkysen laskeutumisena. Jotkut sanovat, että Pyhä Henki on Jumalan henki eikä erillinen Jumala, mutta näin ei voi olla. Jos jättää henkensä, kuolee. Pyhä Henki sen sijaan voi vaikuttaa kaikkiin samanaikaisesti kuten auringon valo.

Lue lisää

"Jotkut sanovat, että Pyhä Henki on Jumalan henki eikä erillinen Jumala, mutta näin ei voi olla. Jos jättää henkensä, kuolee. " Selittelet milloin mitäkin. Nyt kristinusko on sinusta välttynyt jumalansa kuolemalta, koska jumalan henki onkin erillinen jumala.

Jeesuksestakin täytyy olla miljoonia klooneja koska hän on luvannnut olla läsnä siellä missä 2 tai 3 kokoontuu hänen nimissään . Mormonismin mukaan Jeesus kuitenkin on patologinen valehtelija, joten voinemme ajatella ettei hän ole ollenkaan läsnä. Kunhan lupaili.

"Pyhällä Hengellä ei ole fyysistä ruumista. " Eikö? Aiemmin sanoit: " Henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis. " On siis henkiä joilla ei ole ruumista ja henkiä joilla on . Pyhä henki kuuluu jälkimmäisiin.
UT:n mukaan kuitenkin on vain yksi Jumala, joka on henki, ja Jeesuksen mukaan hengellä ei ole ruumista, "hengellä ei ole lihaa eikä luuta".

UT:ssa ei ole kolminaisuutta, mutta ei myöskään kahta tai kolmea jumalaa, saati mormonien jumalaksi kehittynyttä ruumiillista Korotettua Ihmistä. Kolminaisuus rajasi pois polyteismin ja käytännössä esti kristinuskon muuttumisen yhdeksi monista pakanauskonnoista joita maailma oli täynnä jo ennen kristinuskon syntymää.

kaksipisteto kirjoitti:

"Jotkut sanovat, että Pyhä Henki on Jumalan henki eikä erillinen Jumala, mutta näin ei voi olla. Jos jättää henkensä, kuolee. " Selittelet milloin mitäkin. Nyt kristinusko on sinusta välttynyt jumalansa kuolemalta, koska jumalan henki onkin erillinen jumala.

Jeesuksestakin täytyy olla miljoonia klooneja koska hän on luvannnut olla läsnä siellä missä 2 tai 3 kokoontuu hänen nimissään . Mormonismin mukaan Jeesus kuitenkin on patologinen valehtelija, joten voinemme ajatella ettei hän ole ollenkaan läsnä. Kunhan lupaili.

"Pyhällä Hengellä ei ole fyysistä ruumista. " Eikö? Aiemmin sanoit: " Henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis. " On siis henkiä joilla ei ole ruumista ja henkiä joilla on . Pyhä henki kuuluu jälkimmäisiin.
UT:n mukaan kuitenkin on vain yksi Jumala, joka on henki, ja Jeesuksen mukaan hengellä ei ole ruumista, "hengellä ei ole lihaa eikä luuta".

UT:ssa ei ole kolminaisuutta, mutta ei myöskään kahta tai kolmea jumalaa, saati mormonien jumalaksi kehittynyttä ruumiillista Korotettua Ihmistä. Kolminaisuus rajasi pois polyteismin ja käytännössä esti kristinuskon muuttumisen yhdeksi monista pakanauskonnoista joita maailma oli täynnä jo ennen kristinuskon syntymää.

Lue lisää

Keksit minun olevan tätä mieltä: "...jumalan henki onkin erillinen jumala." Ei näin vaan Jumala on kirkastunut olento, joka henki ja kuolematon ruumis ovat
erottamattomasti yhdessä. Sellainen on myös Hänen ainosyntyinen Poikansa.
Tämä on toinen mielettömyys: " On siis henkiä joilla ei ole ruumista ja henkiä joilla on . Pyhä henki kuuluu jälkimmäisiin. " - Ei näin, vaan Pyhällä Hengellä ei ole ruumista. Isällä ja Pojalla on sekä ruumis että henki.
Tämä pitää paikkansa: "Jeesuksen mukaan hengellä ei ole ruumista, 'hengellä ei ole lihaa eikä luuta'." Kun sanotaan, että Jumala on henki, se ei poista sitä, ettei Hänellä olisi ruumistakin. Jumala on läsnä Pyhän Hengen kautta eli He kommunikoivat.

Huh, huh! Etkö vieläkään käsitä, että Jumala -sanalla on useita merkityksiä! Eivät sanan useat merkitykset tee monijumalisuutta. Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, mutta Heitä myös yhdessä sanotaan Jumalaksi kun tarkoitetaan jumaluutta.

Hehheheh kirjoitti:

Kolminaisuusopin mukaan nimenomaan ovaterillisiä persoonia. mormonismin mukaan myös erillisiä Jumalia!
Ja todellakin, islam syntyi vasta vuosisatoja kolminaisuusopin jälkeen, joten ei kolminaisuusoppia keksitty islamilaisten pilkan tähden...
Ja vastaapa nyt vihdoin, että millainen vuoropuhelu on islamilaisten ja mormonien välillä vaikkapaJumalien lukumäärästä!

Lue lisää

En tunne vuoropuhelua muslimien ja mormonien välillä. Sen olen lukenut, ettei kolminaisuusoppi poistanut muslimien näkemystä siitä, että kristinuskossa on kolme Jumalaa.

samarin kirjoitti:

Nikaian kirkolliskokouksessa jo käsiteltiin kolminaisuutta 300-luvulla. Islam syntyi 600-luvulla. Athanasiuksen uskontunnustuskin kirjoitettiin islamin syntyä aiemmin.

Totta: "Athanasioksen tunnustus on nimetty piispa Athanasioksen (295-373) mukaan, joka oli vanhan kirkon opettaja ja Aleksandrian piispa. Tunnustus on kuitenkin läntistä alkuperää ja alkukieleltään latinaa. Todennäköisimmin tunnustus on laadittu 400- luvun lopulla tai 500-luvun alussa nykyisen Etelä-Ranskan alueella. Tunnustuksessa haluttiin erityisesti tehdä rajanvetoa presbyteeri Areioksen oppiin, jossa kirkon opetus Jumalan kolminaisuudesta ja Kristuksen kahdesta luonnosta asetettiin kyseenalaiseksi. Tämä sopii hyvin tilanteeseen, jossa katolisuus joutui määrittelemään itseään areiolaisten germaanivalloittajien vaikutusta vastaan."

Selkeyttä kirjoitti:

Keksit minun olevan tätä mieltä: "...jumalan henki onkin erillinen jumala." Ei näin vaan Jumala on kirkastunut olento, joka henki ja kuolematon ruumis ovat
erottamattomasti yhdessä. Sellainen on myös Hänen ainosyntyinen Poikansa.
Tämä on toinen mielettömyys: " On siis henkiä joilla ei ole ruumista ja henkiä joilla on . Pyhä henki kuuluu jälkimmäisiin. " - Ei näin, vaan Pyhällä Hengellä ei ole ruumista. Isällä ja Pojalla on sekä ruumis että henki.
Tämä pitää paikkansa: "Jeesuksen mukaan hengellä ei ole ruumista, 'hengellä ei ole lihaa eikä luuta'." Kun sanotaan, että Jumala on henki, se ei poista sitä, ettei Hänellä olisi ruumistakin. Jumala on läsnä Pyhän Hengen kautta eli He kommunikoivat.

Huh, huh! Etkö vieläkään käsitä, että Jumala -sanalla on useita merkityksiä! Eivät sanan useat merkitykset tee monijumalisuutta. Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, mutta Heitä myös yhdessä sanotaan Jumalaksi kun tarkoitetaan jumaluutta.

Lue lisää

Pyhä henki on siis henki ilman ruumista, mutta toisaalta olet väittänyt että vaikka UT sanoo Jumalaa hengeksi, hän ei sitä ole koska " henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis." ja tästä omasta ehdosta käsin päädyt ruumiillisen jumalaan . Missään Raamattu ei sano että Jumalalla on ruumis, Jumalahan on läsnä kaikkialla, saati että jumala elelisi joltain luodultaan kopioimassaan evoluution tälle kädelliselle nisäkkäälle savannin oloihin tuottamassa ruumiissa. Jumalan äly, jos mormoneihin on uskominen, ei nyt ainakaan ole kummoinenkaan.

Jumala- sanalla ei ole monia merkityksiä, mutta varmuuden vuoksi Raamatussa vielä selitetään mitä sanalla tarkoitetaan ja jopa se mitä ei tarkoiteta. Raamatussa ei ole "heitä" vaan hän, pakanauskonnoissa ovat "he" ja "heillä" on ruumiit, vaimot,lapsikatraat sekä pariskunnilla tietty osoite.

Selityksesi ovat täyttä sekasotkua, aina kun sanoo että on vain yksi jumala, tarkoittaakin jumaljoukkoa, mutta "Eivät sanan useat merkitykset tee monijumalisuutta. Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, mutta Heitä myös yhdessä sanotaan Jumalaksi kun tarkoitetaan jumaluutta." Jumalia on ihan väkisin paljon ja kukin onkin ainoa Jumala koska on yksilöllinen, näin polyteismi muka onkin monoteismia.
Monta jumalaa tekee monijumalaisuuden, eivät käytetyt sanat tai selitykset, vaikka yksikään mormoni ei sitä älyäsi .Raamattu ei muuten puhu jumaluudesta, vaan jumalasta, joka myös nimetään ja määritellään, vaikka määritelmä mormoneista onkin päin mäntyä . Kuinkas muuten ?

Selkeyttä kirjoitti:

En tunne vuoropuhelua muslimien ja mormonien välillä. Sen olen lukenut, ettei kolminaisuusoppi poistanut muslimien näkemystä siitä, että kristinuskossa on kolme Jumalaa.

Edelleenkin, kolminaisuusoppi on vanhempi kuin islam, joten ei kolminaisuusoppi ole missään vaiheessa voinut muuttaa muslimien käsitystä kristinuskosta.
Mutta aivan varmasti uslimit pitävät mormonismia polyteistisenä uskontona. Itsekin kirjoitit toisess viestissä: "Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, ..."
Jo sana "kukin" tarkoittaa, että sinulla on monta Jumalaa.

Hehheheh kirjoitti:

Edelleenkin, kolminaisuusoppi on vanhempi kuin islam, joten ei kolminaisuusoppi ole missään vaiheessa voinut muuttaa muslimien käsitystä kristinuskosta.
Mutta aivan varmasti uslimit pitävät mormonismia polyteistisenä uskontona. Itsekin kirjoitit toisess viestissä: "Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, ..."
Jo sana "kukin" tarkoittaa, että sinulla on monta Jumalaa.

Lue lisää

Olet oikeassa, että kolminaisuusoppi on vanhempi kuin islam. Sen muistan lukeneeni, että sillä on perusteltu kristinuskon yksijumaluutta heille mutta huonolla menestyksellä. - Kristinusko on monoteismia siinä mielessä, että Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Olisi varsin typerää ajatella, että Isä-Jumala tekisi kaiken itse. Pojalla ja Pyhällä Hengellä on kullakin omat tehtävänsä, jotka He ovat saaneet Isältä. Ei ole kysymys vain meidän maailmastamme.

kakspisteto kirjoitti:

Pyhä henki on siis henki ilman ruumista, mutta toisaalta olet väittänyt että vaikka UT sanoo Jumalaa hengeksi, hän ei sitä ole koska " henkenä oleminen ei poista sitä, että hengellä on myös ruumis." ja tästä omasta ehdosta käsin päädyt ruumiillisen jumalaan . Missään Raamattu ei sano että Jumalalla on ruumis, Jumalahan on läsnä kaikkialla, saati että jumala elelisi joltain luodultaan kopioimassaan evoluution tälle kädelliselle nisäkkäälle savannin oloihin tuottamassa ruumiissa. Jumalan äly, jos mormoneihin on uskominen, ei nyt ainakaan ole kummoinenkaan.

Jumala- sanalla ei ole monia merkityksiä, mutta varmuuden vuoksi Raamatussa vielä selitetään mitä sanalla tarkoitetaan ja jopa se mitä ei tarkoiteta. Raamatussa ei ole "heitä" vaan hän, pakanauskonnoissa ovat "he" ja "heillä" on ruumiit, vaimot,lapsikatraat sekä pariskunnilla tietty osoite.

Selityksesi ovat täyttä sekasotkua, aina kun sanoo että on vain yksi jumala, tarkoittaakin jumaljoukkoa, mutta "Eivät sanan useat merkitykset tee monijumalisuutta. Kukin on yksilöllinen ja ainoa Jumala, mutta Heitä myös yhdessä sanotaan Jumalaksi kun tarkoitetaan jumaluutta." Jumalia on ihan väkisin paljon ja kukin onkin ainoa Jumala koska on yksilöllinen, näin polyteismi muka onkin monoteismia.
Monta jumalaa tekee monijumalaisuuden, eivät käytetyt sanat tai selitykset, vaikka yksikään mormoni ei sitä älyäsi .Raamattu ei muuten puhu jumaluudesta, vaan jumalasta, joka myös nimetään ja määritellään, vaikka määritelmä mormoneista onkin päin mäntyä . Kuinkas muuten ?

Lue lisää

Voiko pelkällä henkiolennolla olla fyysinen Poika? Kenen kuvaksi ja kaltaiseksi ihminen luotiin? Siis:

Selkeyttä kirjoitti:

Olet oikeassa, että kolminaisuusoppi on vanhempi kuin islam. Sen muistan lukeneeni, että sillä on perusteltu kristinuskon yksijumaluutta heille mutta huonolla menestyksellä. - Kristinusko on monoteismia siinä mielessä, että Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Olisi varsin typerää ajatella, että Isä-Jumala tekisi kaiken itse. Pojalla ja Pyhällä Hengellä on kullakin omat tehtävänsä, jotka He ovat saaneet Isältä. Ei ole kysymys vain meidän maailmastamme.

Lue lisää

Ovatko mormonit yrittäneet väittää muslimeille olevansa yksijumalaisia? Ei taatusti menisi läpi.

Selkeyttä kirjoitti:

Voiko pelkällä henkiolennolla olla fyysinen Poika? Kenen kuvaksi ja kaltaiseksi ihminen luotiin? Siis:

"Pelkkä" henkiolentohan Raamatun mukaan loi "maan ja taivaat ja kaiken mikä niissä on". Et voi sekä taistella kristinuskon jumalaa vastaan, että ilmoittaa että olet kristitty.
Ihmisruumis on miljoonien vuosien kehityksen tulos ja evoluution mittakaavassa aivan hiljattain afrikkalaisilla esi-isillämme oli vielä turkki ja he kulkivat neljällä jalalla. Varhaisin esi-isämme asui meressä ja oli kala, eikä Raamattu sano että luojalla ruumis ja että se olisi samanlainen kuin meidän jossain kehitysvaiheessamme. Raamattu sanoo, ettei jumala ole ihminen, eikä ihmisen kaltainen vaikka on ihmisenkin luoja. Mormonismi sopii kuin nyrkki silmään, jos hakee nimen omaan Raamatun jumalan vastakohtaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Totta: "Athanasioksen tunnustus on nimetty piispa Athanasioksen (295-373) mukaan, joka oli vanhan kirkon opettaja ja Aleksandrian piispa. Tunnustus on kuitenkin läntistä alkuperää ja alkukieleltään latinaa. Todennäköisimmin tunnustus on laadittu 400- luvun lopulla tai 500-luvun alussa nykyisen Etelä-Ranskan alueella. Tunnustuksessa haluttiin erityisesti tehdä rajanvetoa presbyteeri Areioksen oppiin, jossa kirkon opetus Jumalan kolminaisuudesta ja Kristuksen kahdesta luonnosta asetettiin kyseenalaiseksi. Tämä sopii hyvin tilanteeseen, jossa katolisuus joutui määrittelemään itseään areiolaisten germaanivalloittajien vaikutusta vastaan."

Lue lisää

Kristinusko syntyi lähes pari tuhatta vuotta ennen mormonismia. Kukin uskonto määrittää itse omat oppinsa. Mormoneilla on täysi oikeus uskoa jumalasta miten haluavat. Kristinuskoon kuitenkin kuuluu ehdottomasti oppi yhdestä luomattomasta Jumalasta joka on kolmiyhteinen.

"Uskontoa ei lasketa kuuluvaksi kristillisiin kirkkoihin, ellei se tunnusta kolminaisuusoppia. Pyhä Kolminaisuus on yksi ennen aikojen alkua ollut luomaton Jumala kolmessa hypostaasissa eli olemassaolossa, henkilöitymässä, persoonassa. Sen mukaan esimerkiksi Kristus on Pyhän Kolminaisuuden hypostaasi, jolla on yksi persoona mutta kaksi luontoa jakaantumattomana ja sekoittumattomana.

Jumala ei ole persoonaton olemukseltaan eikä mikään "korkeampi voima", vaan jokaiseen jumaluuden persoonaan mieluumminkin liittyy inhimillinen persoonallisuus. Myöskään Jumala ei ole kolmen jumalan yksi nimi (kuten esimerkiksi polyteismissä), vaan ortodoksinen usko on monoteistinen ja samalla kolminainen, trinitaarinen. Ortodoksisen kristillisyyden Jumala on Abrahamin, Isakin ja Jaakobin Jumala, "Minä olen" (hepreaksi: ehje a er ehje), joka ilmaisi itsenä Moosekselle palavassa pensaassa (2.Moos.3)."

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Kolminaisuus

samarin kirjoitti:

Kristinusko syntyi lähes pari tuhatta vuotta ennen mormonismia. Kukin uskonto määrittää itse omat oppinsa. Mormoneilla on täysi oikeus uskoa jumalasta miten haluavat. Kristinuskoon kuitenkin kuuluu ehdottomasti oppi yhdestä luomattomasta Jumalasta joka on kolmiyhteinen.

"Uskontoa ei lasketa kuuluvaksi kristillisiin kirkkoihin, ellei se tunnusta kolminaisuusoppia. Pyhä Kolminaisuus on yksi ennen aikojen alkua ollut luomaton Jumala kolmessa hypostaasissa eli olemassaolossa, henkilöitymässä, persoonassa. Sen mukaan esimerkiksi Kristus on Pyhän Kolminaisuuden hypostaasi, jolla on yksi persoona mutta kaksi luontoa jakaantumattomana ja sekoittumattomana.

Jumala ei ole persoonaton olemukseltaan eikä mikään "korkeampi voima", vaan jokaiseen jumaluuden persoonaan mieluumminkin liittyy inhimillinen persoonallisuus. Myöskään Jumala ei ole kolmen jumalan yksi nimi (kuten esimerkiksi polyteismissä), vaan ortodoksinen usko on monoteistinen ja samalla kolminainen, trinitaarinen. Ortodoksisen kristillisyyden Jumala on Abrahamin, Isakin ja Jaakobin Jumala, "Minä olen" (hepreaksi: ehje a er ehje), joka ilmaisi itsenä Moosekselle palavassa pensaassa (2.Moos.3)."

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Kolminaisuus

Lue lisää

jahas, jostain syystä linkki jäi vajaaksi mutta kopioimalla sen pääsee linkkiin jos nyt sattuisi kiinnostamaan

samarin kirjoitti:

Kristinusko syntyi lähes pari tuhatta vuotta ennen mormonismia. Kukin uskonto määrittää itse omat oppinsa. Mormoneilla on täysi oikeus uskoa jumalasta miten haluavat. Kristinuskoon kuitenkin kuuluu ehdottomasti oppi yhdestä luomattomasta Jumalasta joka on kolmiyhteinen.

"Uskontoa ei lasketa kuuluvaksi kristillisiin kirkkoihin, ellei se tunnusta kolminaisuusoppia. Pyhä Kolminaisuus on yksi ennen aikojen alkua ollut luomaton Jumala kolmessa hypostaasissa eli olemassaolossa, henkilöitymässä, persoonassa. Sen mukaan esimerkiksi Kristus on Pyhän Kolminaisuuden hypostaasi, jolla on yksi persoona mutta kaksi luontoa jakaantumattomana ja sekoittumattomana.

Jumala ei ole persoonaton olemukseltaan eikä mikään "korkeampi voima", vaan jokaiseen jumaluuden persoonaan mieluumminkin liittyy inhimillinen persoonallisuus. Myöskään Jumala ei ole kolmen jumalan yksi nimi (kuten esimerkiksi polyteismissä), vaan ortodoksinen usko on monoteistinen ja samalla kolminainen, trinitaarinen. Ortodoksisen kristillisyyden Jumala on Abrahamin, Isakin ja Jaakobin Jumala, "Minä olen" (hepreaksi: ehje a er ehje), joka ilmaisi itsenä Moosekselle palavassa pensaassa (2.Moos.3)."

http://www.ortodoksi.net/index.php/Pyhä_Kolminaisuus

Lue lisää

Entä Kristuksen oppi? Kristinusko määriteltiin sittemmin kolminaisuusopin perusteella eikä Raamatun perusteella. Koko käsitettä EI ole Raamatussa, vaan siellä ovat erillisinä olentoina Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tarkasti ottaen kolminaisuusoppiin uskovat eivät siis ole sellaisia kristittyjä, josta Raamatussa puhutaan. - Kolminaisuusoppiin tukeutuvat ovat luopumuksen ajan kristittyjä eli muita kuin apostolisen ajan kristittyjä.

Luopumus oli ennustettu ja se tapahtui. Pyhien kirjoitusten oppaasta:

LUOPUMUS. Katso myös Evankeliumin palautus; Kapinointi.

Yksilön, kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.

Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6.

Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.

Hehheheh kirjoitti:

Ovatko mormonit yrittäneet väittää muslimeille olevansa yksijumalaisia? Ei taatusti menisi läpi.

Eivät ole tietääkseni selllaista yrittäneet eikä ole aihettakaan.

kaksipisteto kirjoitti:

"Pelkkä" henkiolentohan Raamatun mukaan loi "maan ja taivaat ja kaiken mikä niissä on". Et voi sekä taistella kristinuskon jumalaa vastaan, että ilmoittaa että olet kristitty.
Ihmisruumis on miljoonien vuosien kehityksen tulos ja evoluution mittakaavassa aivan hiljattain afrikkalaisilla esi-isillämme oli vielä turkki ja he kulkivat neljällä jalalla. Varhaisin esi-isämme asui meressä ja oli kala, eikä Raamattu sano että luojalla ruumis ja että se olisi samanlainen kuin meidän jossain kehitysvaiheessamme. Raamattu sanoo, ettei jumala ole ihminen, eikä ihmisen kaltainen vaikka on ihmisenkin luoja. Mormonismi sopii kuin nyrkki silmään, jos hakee nimen omaan Raamatun jumalan vastakohtaa.

Lue lisää

Kaikki luotiin Pojan kautta, joka silloin oli henkiolento, mutta Hänen Isänsä oli jo silloin samanlainen kuin nykyisin. Meidät näet luotiin Jumalan (Isän) kuvaksi ja kaltaiseksi Isän käskyn mukaan.

Selkeyttä kirjoitti:

Entä Kristuksen oppi? Kristinusko määriteltiin sittemmin kolminaisuusopin perusteella eikä Raamatun perusteella. Koko käsitettä EI ole Raamatussa, vaan siellä ovat erillisinä olentoina Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tarkasti ottaen kolminaisuusoppiin uskovat eivät siis ole sellaisia kristittyjä, josta Raamatussa puhutaan. - Kolminaisuusoppiin tukeutuvat ovat luopumuksen ajan kristittyjä eli muita kuin apostolisen ajan kristittyjä.

Luopumus oli ennustettu ja se tapahtui. Pyhien kirjoitusten oppaasta:

LUOPUMUS. Katso myös Evankeliumin palautus; Kapinointi.

Yksilön, kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.

Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6.

Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.

Lue lisää

Jahvesta (5.Moos. 29:18) ei saanut luopua, hän on ainoa jumala eivätkä juutalaiset ole luopuneetkaan, mormonismi sen sijaan ilmoittaa että Jahvea ei ole erillisenä olentona lainkaan olemassa, vaikka hän ilmoittautuu israelilaisille maailman luojana ja ainoa jumalana, joka on tai tulee olemaan. Vain häntä saa palvoakin. Mormonien mukaan Jeesus käytti nimeä Jahve tuntemattoman jumalan käskystä ja lasketteli luikuria tuolla nimellä.

Mitä kristinuskoon tulee, Jeesuksen sanoma ei koskaan ole kadonnut ja Jeesushan lupasi olla seuraajiensa kanssa maailman loppuun -nukahtiko Jeesus tai valehteli? Jeesukseen uskovat seuraajat ovat Jeesuksen ruumis, ei mikään "kirkkolaitos ". Jos, kuten momonit opettavat, Jeesus rakensi hiekalle, miksi ylipäänsä enää uskoa tai luottaa hänen , hänhän on osoittanut ettei kyennyt siihen mitä lupasi.

Selkeyttä kirjoitti:

Voiko pelkällä henkiolennolla olla fyysinen Poika? Kenen kuvaksi ja kaltaiseksi ihminen luotiin? Siis:

Voivatko liha- ja luuruumiin omaavat vanhemmat saada lapsia joilla ei ole liha- ja luuruumista?

Selkeyttä kirjoitti:

Entä Kristuksen oppi? Kristinusko määriteltiin sittemmin kolminaisuusopin perusteella eikä Raamatun perusteella. Koko käsitettä EI ole Raamatussa, vaan siellä ovat erillisinä olentoina Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Tarkasti ottaen kolminaisuusoppiin uskovat eivät siis ole sellaisia kristittyjä, josta Raamatussa puhutaan. - Kolminaisuusoppiin tukeutuvat ovat luopumuksen ajan kristittyjä eli muita kuin apostolisen ajan kristittyjä.

Luopumus oli ennustettu ja se tapahtui. Pyhien kirjoitusten oppaasta:

LUOPUMUS. Katso myös Evankeliumin palautus; Kapinointi.

Yksilön, kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.

Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6.

Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.

Lue lisää

Kristus ei opettanut että hänen Isänsä olisi joskus ollut ihminen joka aikojen saatossa kehittyi jumalaksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Kaikki luotiin Pojan kautta, joka silloin oli henkiolento, mutta Hänen Isänsä oli jo silloin samanlainen kuin nykyisin. Meidät näet luotiin Jumalan (Isän) kuvaksi ja kaltaiseksi Isän käskyn mukaan.

Lue lisää

"Kristus ei opettanut että hänen Isänsä olisi joskus ollut ihminen joka aikojen saatossa kehittyi jumalaksi."
Aivan, ei todellakaan opettanutkaan, vaan opetti kuka on se ainoa jumala jota tulee totella:
Mar.k12: 28 "Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Jahve, meidän Jumalamme, Jahve on yksi ainoa;
30 ja rakasta Jahvea, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
Ennen kuin voi noudattaa minkään uskonnon määräyksiä, pitää tietää kuka on tuon uskonnon jumala, eli ketä palvoo ja kehen uskoo .

kaksipisteto kirjoitti:

"Kristus ei opettanut että hänen Isänsä olisi joskus ollut ihminen joka aikojen saatossa kehittyi jumalaksi."
Aivan, ei todellakaan opettanutkaan, vaan opetti kuka on se ainoa jumala jota tulee totella:
Mar.k12: 28 "Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Jahve, meidän Jumalamme, Jahve on yksi ainoa;
30 ja rakasta Jahvea, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.
31 Toinen on tämä: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Ei ole mitään käskyä, suurempaa kuin nämä."
Ennen kuin voi noudattaa minkään uskonnon määräyksiä, pitää tietää kuka on tuon uskonnon jumala, eli ketä palvoo ja kehen uskoo .

Lue lisää

Minun Raamatussani ei käytetä Jahve -sanaa:
Mark. 12
28 Muuan lainopettaja oli seurannut heidän väittelyään ja huomannut, miten hyvän vastauksen Jeesus saddukeuksille antoi. Hän tuli nyt Jeesuksen luo ja kysyi: "Mikä käsky on kaikkein tärkein?" [Matt. 22:34-40; Luuk. 10:25-28]
29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra. [5. Moos. 6:4,5 , 5. Moos. 10:12,13]
30 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.'

Taivaallista Isää meidän tulee rakastaa ja rukoilla: "Isä meidän..." Ei Kristus käskenyt itseään rakastaa yli kaiken eli mm. yli Isänsä.

samarin kirjoitti:

Kristus ei opettanut että hänen Isänsä olisi joskus ollut ihminen joka aikojen saatossa kehittyi jumalaksi.

Kysymys on uusista ilmoituksista. Jumala ei ole kuollut.

samarin kirjoitti:

Voivatko liha- ja luuruumiin omaavat vanhemmat saada lapsia joilla ei ole liha- ja luuruumista?

Voivat, jos He ovat itse jo kuolematomia ylösnousseita olentoja kuten taivaalliset vanhempamme. He saavat henkilapsia, jotka voivat syntyä fyysisesti ihmisten lapsiksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Minun Raamatussani ei käytetä Jahve -sanaa:
Mark. 12
28 Muuan lainopettaja oli seurannut heidän väittelyään ja huomannut, miten hyvän vastauksen Jeesus saddukeuksille antoi. Hän tuli nyt Jeesuksen luo ja kysyi: "Mikä käsky on kaikkein tärkein?" [Matt. 22:34-40; Luuk. 10:25-28]
29 Jeesus vastasi: "Tärkein on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on ainoa Herra. [5. Moos. 6:4,5 , 5. Moos. 10:12,13]
30 Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi ja koko voimallasi.'

Taivaallista Isää meidän tulee rakastaa ja rukoilla: "Isä meidän..." Ei Kristus käskenyt itseään rakastaa yli kaiken eli mm. yli Isänsä.

Lue lisää

Arvasin että taas sanot noin, koska luet tekstiä joka perustuu heprealaisen Raamatun kreikkalaiseen käännökseen, ei siis alkutekstiin, josta käännöksessä on nimi Jahve kokonaan poistettu ja korvattu substantiivilla "herra". Eli taas kerran vetoat siihen ettet tiedä jotain, etkä edes ymmärrä ettet tiedä, vaikka asia on sinulle moneen kertaan selvitetty .
Ymmärsit sinä asian tai et, se jumala johon Jeesus vetoaa tuli tuossa mainituksi ja täysin selväksi.

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on uusista ilmoituksista. Jumala ei ole kuollut.

Jeesus ei siis vielä tiennyt kuka hänen isänsä on? Ei se silti oikeuta valehtelua, valehtelijanhan te mormonit Jeesuksesta teette, kun hän nimellä Jahve (?) 800 vuoden ajan selitteli Israelin kansalle ettei ole muuta jumalaa kuin hän, ja että hän on muuttumaton, ikuinen, aina sama eikä koskaan valehtelisikaan, vaan häneen voisi aina luottaa...
Jumala ei ehkä ole kuollut, mutta on valehtelija jos mormonismi on totta.

Selkeyttä kirjoitti:

Kysymys on uusista ilmoituksista. Jumala ei ole kuollut.

Ja missäköhän on tuo ilmoitus? Ei ainakaan Mormonin kirjassa, ei myöskään Oppi ja Liitot -kirjassa eikä Kallisarvoisessa Helmessä.

Selkeyttä kirjoitti:

Voivat, jos He ovat itse jo kuolematomia ylösnousseita olentoja kuten taivaalliset vanhempamme. He saavat henkilapsia, jotka voivat syntyä fyysisesti ihmisten lapsiksi.

Isä ei voi olla henki koska ei voisi silloin sinun mukaasi olla Jeesuksen, fyysisen miehen, isä. Mutta sitten fyysisenä olentona Isä kuitenkin taivaassa siittää vain henkiolentoja. Missä on logiikka tässä? Ei missään, sinun täytyy vain seurailla Smithin oppien oikkuja ja vääntää "logiikkasi" sen mukaisesti.

samarin kirjoitti:

Isä ei voi olla henki koska ei voisi silloin sinun mukaasi olla Jeesuksen, fyysisen miehen, isä. Mutta sitten fyysisenä olentona Isä kuitenkin taivaassa siittää vain henkiolentoja. Missä on logiikka tässä? Ei missään, sinun täytyy vain seurailla Smithin oppien oikkuja ja vääntää "logiikkasi" sen mukaisesti.

Lue lisää

Niinpä, sillä Jesus Kristus on Isän Ainosyntyinen Poika lihan mukaan. Kristuksen maallinen eli lihallinen äiti oli Maria. Muista sellaisia lapsia ei ole ilmoitettu Isälle syntyneen. Tämä on aivan Raamatun mukaista:
Joh. 1
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta. [Mark. 1:11 | Kol. 2:9; 1. Tim. 3:16; 1. Joh. 1:1-3]

samarin kirjoitti:

Ja missäköhän on tuo ilmoitus? Ei ainakaan Mormonin kirjassa, ei myöskään Oppi ja Liitot -kirjassa eikä Kallisarvoisessa Helmessä.

Onko King Follet -saarna sinulle tuntematon? - Sitä ei ole pyhissä kirjoituksissamme, mutta se on profeetta Joseph Smihin puheesta. Pyhiä kirjoituksia ovat kaikki, mitä profeetat ovat sanoneet. Sellaisina pidetään myös esim. apostolien kirkon yleiskonferenssien puheita, sillä ne perustuvat samaan kuin muut pyhät kirjoitukset.

Selkeyttä kirjoitti:

Onko King Follet -saarna sinulle tuntematon? - Sitä ei ole pyhissä kirjoituksissamme, mutta se on profeetta Joseph Smihin puheesta. Pyhiä kirjoituksia ovat kaikki, mitä profeetat ovat sanoneet. Sellaisina pidetään myös esim. apostolien kirkon yleiskonferenssien puheita, sillä ne perustuvat samaan kuin muut pyhät kirjoitukset.

Lue lisää

Eli tämäkin on pyhää kirjoitusta:
” A question about parents receiving their children. Will mothers have their children in eternity? Yes! Yes! Mothers, you will have your children. For they will have it without price; for their debt of redemption is paid. There is no damnation awaiting them for they are in the spirit. But as the child dies, so will it rise from the dead and be living in the burning of God and possessing all the intelligence of a God. It will never grow, it will be the child in its precise form as it was before it died out of your arms. Children dwell and exercise power, throne upon throne, dominion upon dominion, in the same form just as you laid them down. Eternity is full of thrones upon which dwell thousands of children, reigning on thrones of glory, with not one cubit added to their stature.”
- King Follet saarnasta

Tuon "pyhän kirjoituksi" mukaan ikuisiuus on täynnä valtaistuimia joilla istuu tuhansia lapsia, halliten kirkkauden valtaistuimilla ilman että heidän kokoonsa olisi lisätty kyynärääkään.

Hehheheh kirjoitti:

Siitähän "ongelmat" lähtivätkin, että Johannes yhdisti logoksen Kristukseen. Polyteismi selitettiin pois kolminaisuusopilla, jossa eri persoonat ovat yksi Jumala. Niin Smithikin aluksi opetti, mutta kääntyi sitten avoimeen polyteismiin, jonka mm. Raamatun ensimmäien käsky kieltää.

Lue lisää

Mitä eroa on kolmiyhteisessä Jumalassa ja kolminaisuudessa?

> Jumala on vain yksi.Pyhä henki ei ole persoona vaan Jumalan vaikuttava voima.Kolminaisuusoppi ei ole Raamatullinen opetus.Tässä on totuus.

Tai sitten totuus on, että kaikki nuo ovat ihmisten keksintöjä.

On ilmoitettu, että Jumala asuu lähellä Kolobia. Sen ajanlasku on aivan muuta kuin omamme, joten voinee sanoa, että että se kuuluu toiseen ulottuvuuteen. Ei ole ilmoitettu näitä asioita tarkemmin.