Mikä on kristinuskoa?

Eri Kristus mormoneilla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kuvitellaan, että Athanasiuksen uskontunnustuksen luoma kolminaisuusoppi on oikea. Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

Näin ei ole: "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."

Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa.

Selkeyttä kirjoitti:

Eri Kristus mormoneilla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kuvitellaan, että Athanasiuksen uskontunnustuksen luoma kolminaisuusoppi on oikea. Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

Näin ei ole: "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."

Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa.

Lue lisää

> Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

No niinhän se menee kolminaisuusopinkin mukaan. Mutta mormonismissa on kyse useasta Jumalasta eli polyteismistä.

> Isä on ollut ennen Poikaa.

Nytkö jo unohdat oman usein tekemäsi lainauksen: "Alussa oli Sana...."

Selkeyttä kirjoitti:

Eri Kristus mormoneilla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kuvitellaan, että Athanasiuksen uskontunnustuksen luoma kolminaisuusoppi on oikea. Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

Näin ei ole: "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."

Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa.

Lue lisää

Olet taas epärehellinen, ei kristinuskon Jeesus ole jumalaksi kehittyneen Korotetun ihmisen ja tämän vaimon poika Kolobin tienoilta. Siksihän sinun uskontosi on, että se julistaa uusia ilmoituksia joiden perusteella on saatu uusi ja uudenlainen jumala ja tämän uusi Jeesus -poika .

Selkeyttä kirjoitti:

Eri Kristus mormoneilla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kuvitellaan, että Athanasiuksen uskontunnustuksen luoma kolminaisuusoppi on oikea. Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

Näin ei ole: "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."

Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa.

Lue lisää

Edelleenkin sinä Selkeyttä väität että kolminaisuusoppi olisi Athanasiuksen uskontunnustuksessa luotu. Tunnet ihan varmasti Nikaian uskontunnustuksen joka on Athanasiuksen uskontunnustusta vanhempi. Nikaian uskontunnustuksen mukaan Jeesus on samaa olemusta kuin Isä.
Muutenkaan et tunnu ymmärtävän uskontunnustusten luonnetta. Ei niitä yht´äkkiä keksitty uusina oppeina vaan kirkolliskokouksissa puettiin sanoiksi se mitä oli kauan ennen yhdessä uskottu.

Mormonismissa opit muuttuvat sen mukaan mitä kulloinenkin profeetta fundeeraa itsekseen.

Selkeyttä kirjoitti:

Eri Kristus mormoneilla, mutta vain siinä tapauksessa, jos kuvitellaan, että Athanasiuksen uskontunnustuksen luoma kolminaisuusoppi on oikea. Tavalliset kristityt ymmärtävät ilman muuta, että Isä-Jumala ja Jeesus Kristus ovat erillisiä kuten isä ja poika muutenkin.

Näin ei ole: "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."

Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa.

Lue lisää

"Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa."

Myöhempien AIkojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon toinen presidentti, profeetta, näkijä ja ilmoituksensaaja Brigham Young opetti kuka tuo Kristuksen (sekä meidän henkiemme) Isä on. Hän on Aadam eli Mikael eli Vanhaikäinen.

samarin kirjoitti:

"Isä on suurin, jolle muut ovat alisteisia. Hänelle Kristus antoi kunnian ja Hänen tahtoaan Hän toteutti. Isä on ollut ennen Poikaa."

Myöhempien AIkojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon toinen presidentti, profeetta, näkijä ja ilmoituksensaaja Brigham Young opetti kuka tuo Kristuksen (sekä meidän henkiemme) Isä on. Hän on Aadam eli Mikael eli Vanhaikäinen.

Lue lisää

Tuo perustuu väärinkäsitykseen.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuo perustuu väärinkäsitykseen.

Mihin väärinkäsitykseen?

Selkeyttä kirjoitti:

Tuo perustuu väärinkäsitykseen.

Ei tule vastausta mistä väärinkäsityksestä on kyse.

Perätön väite!

Selkeyttä kirjoitti:

Perätön väite!

Kyllä Fanny Algerilla ja monella muullakin neitokaisella oli vinha perä, ainakin Smithin mielestä.
Onhan huorintekoa ollut myös niin sinun kuin Nenadankin perheessää, varsinkin, kun muistetaan että Raamatun mukaan eronneen naiva tekee huorin.

Selkeyttä kirjoitti:

Perätön väite!

"In Joseph Smith’s time, monogamy was the only legal form of marriage in the United States."

Suomeksi: Joseph Smithin aikana yksiavioisuus oli ainoa laillinen avioliittomuoto Yhdysvalloissa.

Lainaus otettu LDS-kirkon virallisilta sivuilta kohdasta Gospel Topic "Plural Marriage in Kirtland and Nauvoo".

Smith suoritti monasti aviorikoksen (huorinteon) eli nai laillisen vaimonsa Emman lisäksi useita naisia. Fannyn kohdalla taisi jäädä kiinni myös itse teosta.

samarin kirjoitti:

"In Joseph Smith’s time, monogamy was the only legal form of marriage in the United States."

Suomeksi: Joseph Smithin aikana yksiavioisuus oli ainoa laillinen avioliittomuoto Yhdysvalloissa.

Lainaus otettu LDS-kirkon virallisilta sivuilta kohdasta Gospel Topic "Plural Marriage in Kirtland and Nauvoo".

Smith suoritti monasti aviorikoksen (huorinteon) eli nai laillisen vaimonsa Emman lisäksi useita naisia. Fannyn kohdalla taisi jäädä kiinni myös itse teosta.

Lue lisää

Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Mormonien moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja siksi laillinen. Se perustui samaan kuin Vanhan testamentin aikainen moniavioisuus ja alkoi tästä ilmoituksesta, jonka alussa mainitaan:
Oppi ja liitot luku 132:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.

Sittemmin Yhdysvaltain perustuslakia muutettiin niin, ettei se salli uskonnollisin perustein solmittuja moniavioliittoja. Sellainen avioliitto on kutenkin välttämätön, koska avioliitto voi olla iankaikkinen. Uudelleen avioituminen esim. leskeksi jäämisen jälkeen on sallittua. Kaikkien vaimojen tulee olla yhtä oikeutettuja iankaikkiseen avioliittoon. Sellaiset avioliitot ovat iankaikkisuudessa edelleen mahdollisia. Maallinen laki ei voi niitä estää.

Selkeyttä kirjoitti:

Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Mormonien moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja siksi laillinen. Se perustui samaan kuin Vanhan testamentin aikainen moniavioisuus ja alkoi tästä ilmoituksesta, jonka alussa mainitaan:
Oppi ja liitot luku 132:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.

Sittemmin Yhdysvaltain perustuslakia muutettiin niin, ettei se salli uskonnollisin perustein solmittuja moniavioliittoja. Sellainen avioliitto on kutenkin välttämätön, koska avioliitto voi olla iankaikkinen. Uudelleen avioituminen esim. leskeksi jäämisen jälkeen on sallittua. Kaikkien vaimojen tulee olla yhtä oikeutettuja iankaikkiseen avioliittoon. Sellaiset avioliitot ovat iankaikkisuudessa edelleen mahdollisia. Maallinen laki ei voi niitä estää.

Lue lisää

ei uskonnonvapaus tarkoita sitä että minkään uskonnon nimissä saisi rikkoa valtion lakeja joita kaikkien tulee noudattaa uskonnosta riippumatta. paavali aikanaan teki tämän kristinuskonkin kannalta selväksi mutta mominismei ie ole krilein sukeon teilel ilsmeisti tuokin oli epäselvä selväa asia .

suomessakin on uskonnon vapaus mutta muslimitkaan silti saa ottaa yhtä useampaa vaimoa ja vaikka raamattu sallii lasten fyysisen kurittamisen sen paremmin juutalsaiet kuin kristityt eivät enää saa tätä rankaisutapaa käyttää .

Taas kerran annat väärän todistukseen israelilaisten moniavoisuudesta, on käsittämätöntä miten paljon uskontonne perustuu valehteluun ja tietämättömyyteen. Historiallinen fakta, jonka jokainen voi raamatustakin tarkistaa, on että jokainen israelilainen mies niin halutessaan voi ottaa useamman vaimon eikä siihen tarvittu kenenkään lupaa, kauppa oli miehen ja niiden naisten omistajien välinen joilta hän vaimot hankki.
Ei avioliittoja edes solmittu millään muulla tavoin kuin rahan tai esineen siirrolla, erotessa vaimo sai erokirjan jotta pystyi osoittamaan että oli nyt vapaa. Liitot olivat maallisia ihmiselämän joksikin ajaksi, eihän Israelin uskonnossa ollut ajatusta ikuisesta elämästäkään ,saati ikuisnainnista .Ei liioin kukaan ollut menossa mihinkään "kirkkauteen", Pyhää henkeäkään ei Israelin uskonnossa ollut eikä ole, sehän on kristillinen käsite.

kaksipisteto kirjoitti:

ei uskonnonvapaus tarkoita sitä että minkään uskonnon nimissä saisi rikkoa valtion lakeja joita kaikkien tulee noudattaa uskonnosta riippumatta. paavali aikanaan teki tämän kristinuskonkin kannalta selväksi mutta mominismei ie ole krilein sukeon teilel ilsmeisti tuokin oli epäselvä selväa asia .

suomessakin on uskonnon vapaus mutta muslimitkaan silti saa ottaa yhtä useampaa vaimoa ja vaikka raamattu sallii lasten fyysisen kurittamisen sen paremmin juutalsaiet kuin kristityt eivät enää saa tätä rankaisutapaa käyttää .

Taas kerran annat väärän todistukseen israelilaisten moniavoisuudesta, on käsittämätöntä miten paljon uskontonne perustuu valehteluun ja tietämättömyyteen. Historiallinen fakta, jonka jokainen voi raamatustakin tarkistaa, on että jokainen israelilainen mies niin halutessaan voi ottaa useamman vaimon eikä siihen tarvittu kenenkään lupaa, kauppa oli miehen ja niiden naisten omistajien välinen joilta hän vaimot hankki.
Ei avioliittoja edes solmittu millään muulla tavoin kuin rahan tai esineen siirrolla, erotessa vaimo sai erokirjan jotta pystyi osoittamaan että oli nyt vapaa. Liitot olivat maallisia ihmiselämän joksikin ajaksi, eihän Israelin uskonnossa ollut ajatusta ikuisesta elämästäkään ,saati ikuisnainnista .Ei liioin kukaan ollut menossa mihinkään "kirkkauteen", Pyhää henkeäkään ei Israelin uskonnossa ollut eikä ole, sehän on kristillinen käsite.

Lue lisää

Taas jäi oikoluku kesken:mormonismi ei ole kristillinen uskonto joten teille ilmeisesti tuokin on epäselvä asia

kaksipisteto kirjoitti:

ei uskonnonvapaus tarkoita sitä että minkään uskonnon nimissä saisi rikkoa valtion lakeja joita kaikkien tulee noudattaa uskonnosta riippumatta. paavali aikanaan teki tämän kristinuskonkin kannalta selväksi mutta mominismei ie ole krilein sukeon teilel ilsmeisti tuokin oli epäselvä selväa asia .

suomessakin on uskonnon vapaus mutta muslimitkaan silti saa ottaa yhtä useampaa vaimoa ja vaikka raamattu sallii lasten fyysisen kurittamisen sen paremmin juutalsaiet kuin kristityt eivät enää saa tätä rankaisutapaa käyttää .

Taas kerran annat väärän todistukseen israelilaisten moniavoisuudesta, on käsittämätöntä miten paljon uskontonne perustuu valehteluun ja tietämättömyyteen. Historiallinen fakta, jonka jokainen voi raamatustakin tarkistaa, on että jokainen israelilainen mies niin halutessaan voi ottaa useamman vaimon eikä siihen tarvittu kenenkään lupaa, kauppa oli miehen ja niiden naisten omistajien välinen joilta hän vaimot hankki.
Ei avioliittoja edes solmittu millään muulla tavoin kuin rahan tai esineen siirrolla, erotessa vaimo sai erokirjan jotta pystyi osoittamaan että oli nyt vapaa. Liitot olivat maallisia ihmiselämän joksikin ajaksi, eihän Israelin uskonnossa ollut ajatusta ikuisesta elämästäkään ,saati ikuisnainnista .Ei liioin kukaan ollut menossa mihinkään "kirkkauteen", Pyhää henkeäkään ei Israelin uskonnossa ollut eikä ole, sehän on kristillinen käsite.

Lue lisää

Tuolloin ei ollut tulkintaa siitä, ettei uskonnonvapaus koske monivaimoisuutta. Oli aivan oikeutettua ja aiheellista kysyä: "... miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa." Sittemmin tuo tulkinta annettiin ja moniavioisuus lopetettiin.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuolloin ei ollut tulkintaa siitä, ettei uskonnonvapaus koske monivaimoisuutta. Oli aivan oikeutettua ja aiheellista kysyä: "... miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa." Sittemmin tuo tulkinta annettiin ja moniavioisuus lopetettiin.

Lue lisää

Totta kai oli selvää että sen paremmin uskovat kuin muut eivät saaneet ottaa monia vaimoja kun kerran maan laki sen kielsi.
Ei ollut lainkaan aiheellista keksiä ruveta kysymään hölmöjä Abrahamista tai muista, koska juutalaisten parissa tiedettiin että joka mies voi muinoin ottaa niin monta vaimoa kuin halusi ja se oli ollut yksin hänen asiansa ja keskiajalta lähtien ashkenasijuutalaiset tiesivät että polygamia ei enää ole sallittua koska oppineet sen olivat kieltäneet. Näin, vaikka maan laki olisi sen sallinut .

Kristinusko jo alunperin piti naimattomuutta naimista parempana ja vaati siveyttä ja uskollisuutta , polygamia katosi kristittyjen keskuudesta ja avioliitosta tuli yhden ja yhden naisen liitto. Raamatun perusteella tuollainen kysymys olisi ollut mahdoton, ei siellä ole mitään "periaatetta eikä oppia" moniavioisuudesta koko juttu on Smithin omaa keksintöä.

Selkeyttä kirjoitti:

Tuolloin ei ollut tulkintaa siitä, ettei uskonnonvapaus koske monivaimoisuutta. Oli aivan oikeutettua ja aiheellista kysyä: "... miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa." Sittemmin tuo tulkinta annettiin ja moniavioisuus lopetettiin.

Lue lisää

Ainakaan Salomosta ja Daavidista ei Smithillä ollut mitään syytä kysellä sillä kertoohan Mormonin kirja että heidän monet vaimonsa olivat iljetys Herralle.

samarin kirjoitti:

Ainakaan Salomosta ja Daavidista ei Smithillä ollut mitään syytä kysellä sillä kertoohan Mormonin kirja että heidän monet vaimonsa olivat iljetys Herralle.

Aivan, David ja Salomo ottivat vaimoja myös omin päin eikä siten kuin oli määrätty eli "profeetan käden alla".

Selkeyttä kirjoitti:

Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Mormonien moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja siksi laillinen. Se perustui samaan kuin Vanhan testamentin aikainen moniavioisuus ja alkoi tästä ilmoituksesta, jonka alussa mainitaan:
Oppi ja liitot luku 132:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.

Sittemmin Yhdysvaltain perustuslakia muutettiin niin, ettei se salli uskonnollisin perustein solmittuja moniavioliittoja. Sellainen avioliitto on kutenkin välttämätön, koska avioliitto voi olla iankaikkinen. Uudelleen avioituminen esim. leskeksi jäämisen jälkeen on sallittua. Kaikkien vaimojen tulee olla yhtä oikeutettuja iankaikkiseen avioliittoon. Sellaiset avioliitot ovat iankaikkisuudessa edelleen mahdollisia. Maallinen laki ei voi niitä estää.

Lue lisää

Tapani, puolustelet Smithin huorintekoa Smithin omilla kirjoituksilla. Kehäpäätelmä.

Selkeyttä kirjoitti:

Aivan, David ja Salomo ottivat vaimoja myös omin päin eikä siten kuin oli määrätty eli "profeetan käden alla".

Kaikki ottivat vaimoja omin päin, ei ollut muuta tapaa ottaa vaimoja. Vaimot olivat miehen omaisuutta , siksi toisen miehen vaimoihin ei saanut koskea , saati tapattaa miestä kun olisi ensin maannut tämän miehen vaimon ja saattanut raskaaksikin .
"Profeetan käden alla" on pelkkä Smithin keksintö omiin tarpeisiin 1800-luvun Amerikassa.

Selkeyttä kirjoitti:

Aivan, David ja Salomo ottivat vaimoja myös omin päin eikä siten kuin oli määrätty eli "profeetan käden alla".

Tämä Mormonin kirjan kohta sopii hyvin Joseph Smithiin, hänhän yritti puolustella haureuttaan vetoamalla Daavidiin ja Salomoniin:

"Mutta Jumalan sana painaa minua teidän vakavampien rikostenne tähden. Sillä katso, näin sanoo Herra: Tämä kansa alkaa käydä pahemmaksi; se ei ymmärrä kirjoituksia, sillä se yrittää haureutta harjoittaessaan puolustella itseään sen perusteella, mitä on kirjoitettu Daavidista ja hänen pojastaan Salomosta.

Katso, Daavidilla ja Salomolla todella oli monta vaimoa ja sivuvaimoa, mikä oli iljettävää minun edessäni, sanoo Herra." MK Jaakob 2: 23 - 24

Selkeyttä kirjoitti:

Yhdysvalloissa oli uskonnonvapaus. Mormonien moniavioisuus oli uskonnollinen periaate ja siksi laillinen. Se perustui samaan kuin Vanhan testamentin aikainen moniavioisuus ja alkoi tästä ilmoituksesta, jonka alussa mainitaan:
Oppi ja liitot luku 132:
1 TOTISESTI näin sanoo Herra sinulle, palvelijani Joseph, että koska sinä olet pyytänyt minun kädestäni tietoa ja ymmärrystä siitä, miten minä, Herra, julistin syyttömiksi palvelijani Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin samoin kuin palvelijani Mooseksen, Daavidin ja Salomon, mitä tulee siihen periaatteeseen ja oppiin, jonka mukaan heillä oli monta vaimoa ja sivuvaimoa;
2 katso ja näe, minä olen Herra, sinun Jumalasi, ja vastaan sinulle tähän asiaan.
3 Valmista sen tähden sydämesi vastaanottamaan ja noudattamaan ohjeita, jotka minä aion sinulle antaa, sillä kaikkien, joille tämä laki ilmoitetaan, on oltava sille kuuliaisia.
4 Sillä katso, minä ilmoitan sinulle uuden ja ikuisen liiton, ja ellette te pysy siinä liitossa, te olette tuomittuja, sillä kukaan ei voi tämän liiton hylättyään päästä minun kirkkauteeni.
5 Sillä kaikki, jotka haluavat saada siunauksen minun käsistäni, pysykööt laissa, joka on määrätty sen siunauksen saamiseksi, ja sen ehdoissa, niin kuin on säädetty ennen maailman perustamista.
6 Ja mitä tulee uuteen ja ikuiseen liittoon, se säädettiin minun kirkkauteni täyteyttä varten, ja sen, joka saa sen täyteyden, täytyy ja tulee pysyä laissa, tai hänet tuomitaan, sanoo Herra Jumala.
7 Ja totisesti minä sanon teille, että tämän lain ehdot ovat nämä: Eivät mitkään liitot, sopimukset, sitoumukset, velvoitteet, valat, lupaukset, teot, yhdistämiset, liittämiset tai odotukset, joita ei tehdä ja joihin ei astuta lupauksen Pyhän Hengen kautta ja joita lupauksen Pyhä Henki ei sinetöi hänen kauttaan, joka on voideltu, sekä ajaksi että koko iankaikkisuudeksi, eikä kaikkein pyhimmin ilmoituksen ja käskyn kautta, voideltuni välityksellä, jonka olen nimittänyt pitämään maan päällä hallussaan tämän voiman (ja minä olen nimittänyt palvelijani Josephin pitämään hallussaan tätä voimaa viimeisinä aikoina, ja maan päällä on kerrallaan vain yksi sellainen, jolle tämä valtuus ja tämän pappeuden avaimet on annettu), ole voimassa kuolleista ylösnousemuksessa eivätkä sen jälkeen; sillä kaikki sopimukset, joita ei ole tehty tätä tarkoitusta varten, päättyvät ihmisten kuollessa.

Sittemmin Yhdysvaltain perustuslakia muutettiin niin, ettei se salli uskonnollisin perustein solmittuja moniavioliittoja. Sellainen avioliitto on kutenkin välttämätön, koska avioliitto voi olla iankaikkinen. Uudelleen avioituminen esim. leskeksi jäämisen jälkeen on sallittua. Kaikkien vaimojen tulee olla yhtä oikeutettuja iankaikkiseen avioliittoon. Sellaiset avioliitot ovat iankaikkisuudessa edelleen mahdollisia. Maallinen laki ei voi niitä estää.

Lue lisää

Vanha Testamentti ei ole kristittyjen, vaan juutalaisten pyhä kirja. Kristinusko perustuu juutalaisuuteen, Kristuskin oli juutalainen. Vasta Hänen seuraajansa eriytyivät juutalaisuudesta ja kristinusko syntyi. Uusi Testamentti on kristinuskon pyhä kirja. Missä kohdassa siellä on puhe moniavioisuudesta?

UusiTestamentti kirjoitti:

Vanha Testamentti ei ole kristittyjen, vaan juutalaisten pyhä kirja. Kristinusko perustuu juutalaisuuteen, Kristuskin oli juutalainen. Vasta Hänen seuraajansa eriytyivät juutalaisuudesta ja kristinusko syntyi. Uusi Testamentti on kristinuskon pyhä kirja. Missä kohdassa siellä on puhe moniavioisuudesta?

Lue lisää

Vanha testamentti on ainakin mormonien pyhä kirja ja olen ymmärtänyt sen olevan muidenkin kristittyjen pyhä kirja. Se kuuluu ehdottomasti Raamattuun. Mistä ajatuksesi on peräisin ettei niin olisi? Kristus täytti Mooseksen lain, mutta ei kumonnut sitä. Vanha testamentti valmisti ihmisiä Kristuksen tulemiseen ja siinä on lukuisia ennustuksia Hänestä.

Moniavioisuus on voimassa vain slloin, kun siitä annetaan käsky.

Selkeyttä kirjoitti:

Vanha testamentti on ainakin mormonien pyhä kirja ja olen ymmärtänyt sen olevan muidenkin kristittyjen pyhä kirja. Se kuuluu ehdottomasti Raamattuun. Mistä ajatuksesi on peräisin ettei niin olisi? Kristus täytti Mooseksen lain, mutta ei kumonnut sitä. Vanha testamentti valmisti ihmisiä Kristuksen tulemiseen ja siinä on lukuisia ennustuksia Hänestä.

Moniavioisuus on voimassa vain slloin, kun siitä annetaan käsky.

Lue lisää

Moniaviosuudesta ei ole annettu käskyä. Se ei ollut riippuvainen uskonnosta.

Selkeyttä kirjoitti:

Vanha testamentti on ainakin mormonien pyhä kirja ja olen ymmärtänyt sen olevan muidenkin kristittyjen pyhä kirja. Se kuuluu ehdottomasti Raamattuun. Mistä ajatuksesi on peräisin ettei niin olisi? Kristus täytti Mooseksen lain, mutta ei kumonnut sitä. Vanha testamentti valmisti ihmisiä Kristuksen tulemiseen ja siinä on lukuisia ennustuksia Hänestä.

Moniavioisuus on voimassa vain slloin, kun siitä annetaan käsky.

Lue lisää

VT:ssä ei ole käskyä moniavioisuudesta, mutta sen ajan lähi-idässä jossa VT:n kirjoitukset syntyivät, oli käytäntö että miehet voivat ottaa useampia vaimoja, samoin ottaa käyttöön "naisikseen" orjattaret ja sodassa käsiinsä joutuneet vihollisnaiset.
Alueen tapa edelsi Israelin kansan syntymää eikä ollut uskonnollinen tapa, avioliitto oli maallinen kauppa, ei kulttiin kuuluva sakraalinen eikä luvanvarainen. Sen laki määräsi ettei tiettyjä sukulaisiaan saanut maata eikä ottaa vaimoiksi ja että vaimoksi hankitut olivat kunkin miehen yksityisomaisuutta. Vieraat miehet eivät saaneet heihin koskea eivätkä vokotella . Omaisuuden suoja oli ehdoton ja koski kaikkia.
UT:ssa on jo toiset opetukset ja määräykset avioliitosta kuten kaikki kristityt tietävät. Lakeja noudatetaan niin kauan kun ne ovat voimassa eikä niitä voi noudattaa kenenkään toisen puolesta. VT:n lait olivat Israelin kansan lakeja, eikä muiden kansojen tarvinnut niitä noudattaa.
Lait liittyivät Jahveen joka uskottiin niiden antajaksi ja joka ilmoittanut että on tehnyt liiton Israelin kansan kanssa, joka nyt lait hyväksyessään olisi sen todistaja että Jahve on ainoa jumala. Laki kielsi palvomasta muita jumalia ja tuon lain kohdan Jeesus vahvistaa erikseen, näin kristinusko oli perustajansa kautta sitoutunut monoteismiin ja siihen että vieraita, eli pakanoiden jumalia, ei saanut palvoa .Tämä koskee niin mormonismin Korotettua ihmistä kuin Zeusta tai Baalia.