Kaasuperämoottorit koska Eurooppaan ?

Mitenkäs se 25 l irtotankki bensaa? Energiaa hiukan enemmän kuin 11 kg pullossa butaania...

Aivan, ja helteellä kaasuuntuva bensanhöyry ja sätkä suussa on pirun turvallinen yhdistelmä, tai vaikkapa muu kipinä, jopa staattinen. No varmasti verottaja pitää huolen ettei tule kovin yleistymään LPG-moottorit täällä.
Äkkiä katsoi tuosta niin tuon 15 Hp:n kulutus olisi n. 7.5-8 kg kaasua (17 lb) ja ajoaikaa sillä n. 6 h n. 3/4 osakierroksilla, Eli vähän reilu kg/h, ja hintaa nyt kaasunhinnalla tulisi reilu €/h. Ei paha ja puhdasta menoa.

Nämä tietysti teoreettisia lukuja joihin kaikki muuttujat tuovat sitten lisänsä, vene, kuorma ja jne.

lpg_ kirjoitti:

Aivan, ja helteellä kaasuuntuva bensanhöyry ja sätkä suussa on pirun turvallinen yhdistelmä, tai vaikkapa muu kipinä, jopa staattinen. No varmasti verottaja pitää huolen ettei tule kovin yleistymään LPG-moottorit täällä.
Äkkiä katsoi tuosta niin tuon 15 Hp:n kulutus olisi n. 7.5-8 kg kaasua (17 lb) ja ajoaikaa sillä n. 6 h n. 3/4 osakierroksilla, Eli vähän reilu kg/h, ja hintaa nyt kaasunhinnalla tulisi reilu €/h. Ei paha ja puhdasta menoa.

Nämä tietysti teoreettisia lukuja joihin kaikki muuttujat tuovat sitten lisänsä, vene, kuorma ja jne.

Lue lisää

Kulutus kuulostaa kyllä kovin pieneltä. Yachtissa mitattiin Lehr 5 hv:lle kulutukseksi 1,068 kg/h täydellä kaasulla ja huippunopeus oli jaettu huonoin 4-5 hv sarjassa, joten tehoa ei ollut yhtä paljon kuin parhaissa. Samalla vauhdilla bensakoneet veivät 1,6-1,9 l/h. Jos tuo 15 hp kuluttaaa osakaasulla vain tuon reilut 1 kg/h, ei se tehoakaan tuota kuin reilut 5 hv.

Nestekaasun lämpöarvo on 46,4 MJ/kg, jolla saa siis 17,5 hv/kg lämpötehon. 4T-moottorin 30% hyötysuhteella siis n. 5 hv.

Bensalla vastaavasti 31 MJ/l, jolla saa 11,7 hv/l eli 30% hyötysuhteella 3,5 hv/l.

Nestekaasukilosta siis kannattaa maksaa 1,5-kertaisesti bensalitraan verrattuna. Bensaa saa 1,3-1,4 €/l. Saakos jostain nestekaasua alle 2 €/kg? Tuskin ainakaan 11 kg pulloissa vai miten on tarkoitus tankata. Lehrin polttoaineeksi mainitaan juuri nestekaasu. Voiko tuota sitten ajaa maa/biokaasullakin, jota saa tankkausasemilta halvemmalla? Noiden lämpöarvo on vielä parempi eli 50 MJ/kg.

Juu, en ottanutkaan kantaa muuhun kuin noihin ilmoitettuihin teoreettisiin kulutuslukemiin mitä ilmoitettiin. Ne mitä ne ovat sitten todellisuudessa kulutus/teho suhde, viittasinkin lopussa kaikkiin muuttujiin joissa kuorma lienee suurin tekijä.
Ja iso muuttuja on myös mitä bensa tulevaisuudessa maksaa, tai mitä kaasu maksaa. Halvimmillaan viime syksynä sain nestekaasua 16€ /11kg. Periferiassa bensan hinnat olivat 1.55-1.70.

lpg_ kirjoitti:

Juu, en ottanutkaan kantaa muuhun kuin noihin ilmoitettuihin teoreettisiin kulutuslukemiin mitä ilmoitettiin. Ne mitä ne ovat sitten todellisuudessa kulutus/teho suhde, viittasinkin lopussa kaikkiin muuttujiin joissa kuorma lienee suurin tekijä.
Ja iso muuttuja on myös mitä bensa tulevaisuudessa maksaa, tai mitä kaasu maksaa. Halvimmillaan viime syksynä sain nestekaasua 16€ /11kg. Periferiassa bensan hinnat olivat 1.55-1.70.

Lue lisää

Nyt pitää lisätä 11 kg kaasun hintaan 3,40 €: http://www.woikoski.fi/fi/articles/nestekaasu-muuttuu-verolliseksi-112016-alkaen

Oliko toi halpa nestekaasu samassa periferiassa, jossa bensa maksoi noin hurjasti?

Kyllä se oli, tietty liike myi pois varastoa talven alta ja muutenkin oli halvimmillaan ihan kesäaikaan yhdellä (ainakin) paikkakunnalla 19 €/11 kg.
Ja nuo ovat bensanhinnat olivat (ovat) ihan normaalia kesähintaa mm. P-Karjalassa. Toissakesänä mm. 98 E5 oli 1,689 ja 95 E10 1,598/ltr. Edellisen viestin hinnat olivat viime kesän hinnat vaihteluvälissä.
Kaasunhinnat vaihtelut tuosta norm. 19:sta> 26 :een paikasta riippuen.
Tuo sinun linkkisi tarkoittaa juuri sitä mihin ens. viestissä viittasin verottajan suhteen.

to pahkena sentään, niimpäs on
http://www.captainsshop.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=6421

vielä kun löytäisi niit' polttoainekapseleita jostain.

aasinsiltana bensiinimoottoreihin, niin onko olemassa pienmoottorin muutossarjoja että saisi toimimaan kaasulla ? autoihin kun näkyy olevan ja käy suht helposti, niin luulisi ettei se kovin monimutkainen olisi kaasutinmoottorisille pienille nelitahtisille (2-tahtisiin ei voitelun takia onnistu) helposti toteutettavissa ?

jahka vihervasurit saa vahvemman vihin siitä, ettei ce-hyväksyttyjen ruohonleikkurien kovien päästöjen, ja ce-hyväksyttyjen nelitahtiperämoottorien päästöissä ole käytännössä mmitään eroa, tulee kyllä niihin jonkinlainen saastevero ja muutossarjat kaasuksi muuttamiseksi yleistyy, tämä tällaisena tulevaisuusvisiona.
mutta tuo kaasun edullisuus alkoi kyllä houkuttamaan.
Voihan se bensavenekin räjähtää

Onhan noita vaikkapa ebay väärällään, valmiita settejä saa esim generaattorikäyttöön ja yleismallisia osia löytyy esim "lpg mixer". Käytetty tekniikka on äärimmäisen yksinkertaista.

Lehritsuomeenkin kirjoitti:

to pahkena sentään, niimpäs on
http://www.captainsshop.fi/verkkokauppa/product_details.php?p=6421

vielä kun löytäisi niit' polttoainekapseleita jostain.

aasinsiltana bensiinimoottoreihin, niin onko olemassa pienmoottorin muutossarjoja että saisi toimimaan kaasulla ? autoihin kun näkyy olevan ja käy suht helposti, niin luulisi ettei se kovin monimutkainen olisi kaasutinmoottorisille pienille nelitahtisille (2-tahtisiin ei voitelun takia onnistu) helposti toteutettavissa ?

jahka vihervasurit saa vahvemman vihin siitä, ettei ce-hyväksyttyjen ruohonleikkurien kovien päästöjen, ja ce-hyväksyttyjen nelitahtiperämoottorien päästöissä ole käytännössä mmitään eroa, tulee kyllä niihin jonkinlainen saastevero ja muutossarjat kaasuksi muuttamiseksi yleistyy, tämä tällaisena tulevaisuusvisiona.
mutta tuo kaasun edullisuus alkoi kyllä houkuttamaan.
Voihan se bensavenekin räjähtää

Lue lisää

Suomessa nestekaasukäyttö vertautuu sitten löpöllä ajeluun, maakaasu on eri asia ja vaatii erilaiset vehkeetkin. Tämä kannattaa pitää mielessä kulkupelien konversiota ajatellessa. Generaattoreissa ym ei tietenkään ongelmaa.

hhjghjsaj kirjoitti:

Suomessa nestekaasukäyttö vertautuu sitten löpöllä ajeluun, maakaasu on eri asia ja vaatii erilaiset vehkeetkin. Tämä kannattaa pitää mielessä kulkupelien konversiota ajatellessa. Generaattoreissa ym ei tietenkään ongelmaa.

Lue lisää

onko tosiaan niin että kaasuttimen ja imusarjan väliin vain laippa, letkut, venttiilii väliin ja tankki ? Jösses jos näin on. tätähän täytyy alkaa oikeasti pohtia jo.
pistän parit linkit kun nyt aiheessa ollaan

http://www.propane-generators.com/briggs_stratton.php

http://www.ebay.com/itm/Yamaha-Generator-Mikuni-LPG-Mixer-Autogas-Conversion-NEW-/221367481144

Kuten tuolla edellä jo sanottiin, niin siitä nestekaasulla ajamisesta rävähtää sitten mellevät polttoainemaksut korotettuna jos jää kiinni.

acb kirjoitti:

Kuten tuolla edellä jo sanottiin, niin siitä nestekaasulla ajamisesta rävähtää sitten mellevät polttoainemaksut korotettuna jos jää kiinni.

maantiellä tarkoitat varmaan. puhe oli veneilystä, näin veneilyfoorumilla.

defg kirjoitti:

maantiellä tarkoitat varmaan. puhe oli veneilystä, näin veneilyfoorumilla.

Mitä eroa sillä on missä kaasulla ajelee ?
Eihän polttoöljylläkään enää saa vesillä ajella.
Siis verotettavaksi vain kaikki "nuukaniilot", sekä verokikkailijat, jotka eivät halua saada suomen taloutta nousuun.

Odota nyt vielä hetki sitä tulevaa veneveroa. Purjeilla kun on myös pinta-ala. Veroahan ei edes yritetä perustella millään ympäristöasioilla vaan puhtaana rahastuksena.

virkailija kirjoitti:

Odota nyt vielä hetki sitä tulevaa veneveroa. Purjeilla kun on myös pinta-ala. Veroahan ei edes yritetä perustella millään ympäristöasioilla vaan puhtaana rahastuksena.

Purjeveneily ei ole mitään ekonomista puuhaa. Senkin ajan purjehtijat voisivat olla töissä kantamassa kortensa kekoon kansantaloudelle.