Unto Varjonen 22.8.1916-11.2.1954 on liian vähälle arvostukselle jäänyt suurmies. Filosofian Maisteri, Reservin Luutnantti ja Kolmen Vapaudenristin Mies vaikutti ratkaisevalla tavalla vuosien 1945-1962 Itsenäisyystaistelussa.
SDP:n Puoluesihteeri Varjonen oli Legendaarisen "Jo Riittää" kampanjan aivot. Varjosen tärkeyttä korosti hänen asemansa Salkuttomana Ministerinä K.A. Fagerholmin Legendaarisessa Sosialidemokraattisessa Vähemmistöhallituksessa 1948-1950.
Unto Varjosen ennenaikainen poismeno oli suuri menetys koko Suomalaiselle Yhteiskunnalle.
Taisteleva Sosiaalidemokraatti
94
700
Vastaukset
- kepufiksaatio
miksi tälle palstalle tämä aihe?
- huru_ukot
OikeistoSosDem kirjoitti:
Siksi että Maalaisliittoa vähän muistutetaan tosiasioista.
heheeh, luuletko tosiaan että tätä lukevat jotkut maalaisliiton järjestöihmiset ?
ja mitä muistuttamista, sinänsä kunniakkaan uran tehneen, puoluesihteerin tekemisissä on?
Varjosen CV:hen kertyi niin paljon työtehtäviä, että työllisyyskurssilla häntä olisi kehotettu keksimään työpaikkahaastattelua hyvät perustelut, miksi työpaikat vaihtuivat näin tiheään:
"Varjonen luopui puoluesihteerin paikasta vuoden 1946 ylimääräisessä puoluekokouksessa ja siirtyi rautatiehallituksen tariffiosaston johtajaksi. Suomen Sosialidemokraatin päätoimittajaksi Varjonen valitiin vuonna 1947.[7]. Vuosina 1949–1950 hän toimi Fagerholmin hallituksen salkuttomana ministerinä. Vuosina 1953–1954 Varjonen oli Suomen pankin johtokunnan jäsen. Hieman ennen 1954 tapahtunutta kuolemaansa hän ehti siirtyä Kansainvälisen jälleenrakennuspankin palvelukseen Skandinavian osaston varajohtajaksi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Unto_Varjonen#El.C3.A4m.C3.A4kerta
Tässä toinen samanhenkinen taisteleva sosialidemokraatti. Pää kuin partaveitsi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ahti_M._SalonenTiedätkös Pysty kuka kirjoitti seuraavat sanat:
"Ei kuku meidän käki Ryssälle".
Unto Varjonen ei koskaan kääntänyt Takkiaan.OikeistoSosDem kirjoitti:
Tiedätkös Pysty kuka kirjoitti seuraavat sanat:
"Ei kuku meidän käki Ryssälle".
Unto Varjonen ei koskaan kääntänyt Takkiaan.Vai noin typeriä kirjoitti. Oliko Varjonen ryyppymiehiä?
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Vai noin typeriä kirjoitti. Oliko Varjonen ryyppymiehiä?
Kyllä sinä tiedät kuka nuo rivit kirjoitti.
http://www.doria.fi/handle/10024/7794
Vaiettua Kekkoshistoriaa.- poikansakingay
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Vai noin typeriä kirjoitti. Oliko Varjonen ryyppymiehiä?
Kekkonen oli.
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Vai noin typeriä kirjoitti. Oliko Varjonen ryyppymiehiä?
Ryyppymies ja Huoripukki kyllä oli. Ja Isänmaan Pelastaja
http://www.enostone.fi/tuotteet.html?id=1/16OikeistoSosDem kirjoitti:
Ryyppymies ja Huoripukki kyllä oli. Ja Isänmaan Pelastaja
http://www.enostone.fi/tuotteet.html?id=1/16Huorissa käynnin jälkeen on yleensä nöyrä mieli, mutta juovuksissa ei koskaan.
- hallama
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Huorissa käynnin jälkeen on yleensä nöyrä mieli, mutta juovuksissa ei koskaan.
Kekkoselta kuulit?
Asevelisosialistit olivat nuoria ja hurjia miehiä jotka olivat CV:nsä täyttäneet Rintamaupseereina johtaessaan joukkojaan edestä.
- Vilpitönkiitos
OikeistoSosDem kirjoitti:
Ryyppymies ja Huoripukki kyllä oli. Ja Isänmaan Pelastaja
http://www.enostone.fi/tuotteet.html?id=1/16Minä niin ihailen politiikkojamme kun ovat niin rehellisiä ja aina viloirtömästi isänmaamme asialla!
- Tolloontollo
Minäkin ihailen.Mutta opettele sinä kirjoittamaan vilpittömästi, edes oikein!
- Tiedoksesi
K.A.Fagerholm oli rauhanopposition kantavia voimia. Varjonen tuki häntä.
Fagerholm hoiperteli Vasemmalle Rauhanopposition aikana. 1948-1950 hän oli Teräksenkova Ryssän mouhutessa.
- Noita.vanhoja
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholm hoiperteli Vasemmalle Rauhanopposition aikana. 1948-1950 hän oli Teräksenkova Ryssän mouhutessa.
OikeistoSosDem
Olet sanonut olevasi 48 v
Puheesi paremminkin 78 v ? - OikeaaTietoa
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholm hoiperteli Vasemmalle Rauhanopposition aikana. 1948-1950 hän oli Teräksenkova Ryssän mouhutessa.
Muistetaan myös, että Tanner (ja Ryti) olivat valmiit hyväksymään jopa Suomen antautumisen juhannuksen tietämillä 1944. Linkomies, Reinikka, Walden ym, ja tietenkin Mannerheim, vastustivat jyrkästi antautumisajatusta.
Ramsay neuvotteli Saksan kanssa sopimuksen, jonka Ryti allekirjoitti omissa nimissään, demarit Tannerin johdolla vastustivat Ryti-Ribbentrop sopimusta, äänet 10-6 hallituksessa SDP:n ollessa vastaan. Sopimus kuitenkin syntyi ja SDP pysyi hallituksessa, Saksa toimitti ase- ja ruoka-apua Suomelle, näin NL:n hyökkäys torjuttiin.
SDP:n linja oli siis antautuminen, kuten NL oli vaatinut. Ei tainnut olla pelkästään Fagerholm joka vasemmalle hoiperteli. OikeaaTietoa kirjoitti:
Muistetaan myös, että Tanner (ja Ryti) olivat valmiit hyväksymään jopa Suomen antautumisen juhannuksen tietämillä 1944. Linkomies, Reinikka, Walden ym, ja tietenkin Mannerheim, vastustivat jyrkästi antautumisajatusta.
Ramsay neuvotteli Saksan kanssa sopimuksen, jonka Ryti allekirjoitti omissa nimissään, demarit Tannerin johdolla vastustivat Ryti-Ribbentrop sopimusta, äänet 10-6 hallituksessa SDP:n ollessa vastaan. Sopimus kuitenkin syntyi ja SDP pysyi hallituksessa, Saksa toimitti ase- ja ruoka-apua Suomelle, näin NL:n hyökkäys torjuttiin.
SDP:n linja oli siis antautuminen, kuten NL oli vaatinut. Ei tainnut olla pelkästään Fagerholm joka vasemmalle hoiperteli.Lasse Lehtinen on sananut SDP:n vuotaneen tuolloin Vasemmalle. Mutta kerro toki kuinka Maalaisliitto ja Kekkonen neuvotteli Kommunistien ja Ryssän kanssa 1948 Fagerholmin hallituksen kaatamisesta.
Mihin unohtui Leskisen arvostus? Hänhän kuitenkin aloitti SDP:n siirtymisen ulkopoliittisesti oikealle tielle. l
OikeistoSosDem kirjoitti:
Lasse Lehtinen on sananut SDP:n vuotaneen tuolloin Vasemmalle. Mutta kerro toki kuinka Maalaisliitto ja Kekkonen neuvotteli Kommunistien ja Ryssän kanssa 1948 Fagerholmin hallituksen kaatamisesta.
Oppositio pyrkii yleensä kaatamaan hallituksen ja päästäkseen itse hallitukseen.
Olet udellut usein tuota samaa asiaa, eikö Lehtinen kerrokaan tuota. Lue joku toinen kirja.- TosiJuttuja
OikeistoSosDem kirjoitti:
Lasse Lehtinen on sananut SDP:n vuotaneen tuolloin Vasemmalle. Mutta kerro toki kuinka Maalaisliitto ja Kekkonen neuvotteli Kommunistien ja Ryssän kanssa 1948 Fagerholmin hallituksen kaatamisesta.
Varjonen ja Penna Tervo vastustivat K.A.Fagerholmin nimittämistä SDP:n hallitustunnustelijaksi 1948. Varjonen ei siis enää tukenut Fagerholmia, ja oli mukana yrittämässä tämän hallituksen kaatamista.
Lueppa SDP:n omaa historiikkia (Wanat Toverit ry:n julkaisuja) TosiJuttuja kirjoitti:
Varjonen ja Penna Tervo vastustivat K.A.Fagerholmin nimittämistä SDP:n hallitustunnustelijaksi 1948. Varjonen ei siis enää tukenut Fagerholmia, ja oli mukana yrittämässä tämän hallituksen kaatamista.
Lueppa SDP:n omaa historiikkia (Wanat Toverit ry:n julkaisuja)Tiesin tämän. Varjonen ja Tervo eivät luottaneet Fagerholmiin tämän hoipertelun vuoksi. Fagerholm karisti kaikki epäilyt 1948-1950. Nimeän hänet kaikkien aikojen Pääministeriksi Suomessa. Presidentti Paasikivi antoi luonnollisesti täyden tukensa. Toisin kuin "Timo" vuonna 1958.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Tiesin tämän. Varjonen ja Tervo eivät luottaneet Fagerholmiin tämän hoipertelun vuoksi. Fagerholm karisti kaikki epäilyt 1948-1950. Nimeän hänet kaikkien aikojen Pääministeriksi Suomessa. Presidentti Paasikivi antoi luonnollisesti täyden tukensa. Toisin kuin "Timo" vuonna 1958.
Käsittääkseni jos Leskinen ei olisi sählännyt 1954 Eduskuntavaaleja "Timo" olisi pysäytetty.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholm hoiperteli Vasemmalle Rauhanopposition aikana. 1948-1950 hän oli Teräksenkova Ryssän mouhutessa.
Ryssä lopetti pahimman räyhäämisensä huomatessaan että vastassa eivät olleet "Jokakelin miehet".
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Mihin unohtui Leskisen arvostus? Hänhän kuitenkin aloitti SDP:n siirtymisen ulkopoliittisesti oikealle tielle. l
SDP ei koskaan sanoutunut irti Paasikiven Linjasta. Tekisi mieli sanoa että SDP:n Puoluehajaannus oli "Timon" masinoima. Mutta en ilkeä.
- AgenttiKGB007
OikeistoSosDem kirjoitti:
SDP ei koskaan sanoutunut irti Paasikiven Linjasta. Tekisi mieli sanoa että SDP:n Puoluehajaannus oli "Timon" masinoima. Mutta en ilkeä.
SDP:n puoluehajaannus oli KGB:n masinoima. SDP:ssä oli vasemmansiiven kulkijoita, joita saatiin KGB:n agenteiksi, ei siinä Kekkosta tarvittu.
Cay Sundström, peitenimi Kreivi, vakoili NL:lle jo ennen Talvisotaa, ja jatkoi touhuaan niin välirauhan kuin Jatkosodankin aikaan. "Kreivi" vaikutti ratkaisevasti Tannerin epäsuotuisan kuvan luomisessa Moskovan suuntaan. Tanner kun heitti Sundströmin ulos puolueesta, niin kostoksi Kreivi välitti Tannerin tekosista oman väritetyn version KGB:lle.
Reihold Svento oli myös merkittävä SDP:n jäsen, joka toimi KGB:n agenttina, peitenimi "Asianajaja". Venäläissyntyisenä hänellä oli myös naapurin kieli hallussa. Sittemmin Svento liittyi SKDL:ään. Sventon on sanottu ensimmäisenä nostaneen mm. Kukkosen ja Reinikan nimet sotasyyllisten listalle, myös Tanner oli Sventon listalla, Ryti ei.
Muitakin SDP-agentteja oli. Vakoojien kautta saatiin tietoja siitä kehen SDP:ssä tuli panostaa, jotta puolue saataisiin KGB:n ohjaukseen.
Kekkonen toimi Kustaa Vilkunan ("Ahti") kautta, Vilkuna välitti asiat KGB:lle ja aikanaan esitteli Kekkosen omille kontakteilleen. Kekkonen ei juuri itse toiminut suoraan, vaan käytti Ahtia viestinviejänään. AgenttiKGB007 kirjoitti:
SDP:n puoluehajaannus oli KGB:n masinoima. SDP:ssä oli vasemmansiiven kulkijoita, joita saatiin KGB:n agenteiksi, ei siinä Kekkosta tarvittu.
Cay Sundström, peitenimi Kreivi, vakoili NL:lle jo ennen Talvisotaa, ja jatkoi touhuaan niin välirauhan kuin Jatkosodankin aikaan. "Kreivi" vaikutti ratkaisevasti Tannerin epäsuotuisan kuvan luomisessa Moskovan suuntaan. Tanner kun heitti Sundströmin ulos puolueesta, niin kostoksi Kreivi välitti Tannerin tekosista oman väritetyn version KGB:lle.
Reihold Svento oli myös merkittävä SDP:n jäsen, joka toimi KGB:n agenttina, peitenimi "Asianajaja". Venäläissyntyisenä hänellä oli myös naapurin kieli hallussa. Sittemmin Svento liittyi SKDL:ään. Sventon on sanottu ensimmäisenä nostaneen mm. Kukkosen ja Reinikan nimet sotasyyllisten listalle, myös Tanner oli Sventon listalla, Ryti ei.
Muitakin SDP-agentteja oli. Vakoojien kautta saatiin tietoja siitä kehen SDP:ssä tuli panostaa, jotta puolue saataisiin KGB:n ohjaukseen.
Kekkonen toimi Kustaa Vilkunan ("Ahti") kautta, Vilkuna välitti asiat KGB:lle ja aikanaan esitteli Kekkosen omille kontakteilleen. Kekkonen ei juuri itse toiminut suoraan, vaan käytti Ahtia viestinviejänään.Ryssä osasi lisäksi iskeä Asevelisosialistien kuten Simonen-Leskinen tulehtuneisiin henkilösuhteisiin. "Timo" sitten sai huomaansa Ryssän suojeluksessa ovat ottopojat.
Juhani Suomi muuten käyttä paljon palstamillimetrejä satukirjasarjassaan Rafael Paasion tuomitsemiseen sen vuoksi että Antikommunisti Rafael Paasio ei alkanut nuolemaan Ryssän ahteria Moskovan matkalla.
Tämä jaotteleminen hyviin ja pahoihin leimaa koko satukirjasarjaa.OikeistoSosDem kirjoitti:
SDP ei koskaan sanoutunut irti Paasikiven Linjasta. Tekisi mieli sanoa että SDP:n Puoluehajaannus oli "Timon" masinoima. Mutta en ilkeä.
Käytännössä sanoi, täysin silloin kun Tanner valittiin puheenjohtajaksi. Eikä Tanner hävinnyt Fagerholmille kuin yhden äänen pressa ehdokkuudestakaan.
Tannerin valinta johti puoluehajaannukseen. Tuollaisen "Timon" olemassaolosta saati henkilöstä ei ole luotettavaa tietoa.
Mitä Kekkoseen tulee, hän oli aika tiiviissä yhteydessä brittien vakoilujohtajaan ennen sotia. Sodan jälkeen KGP-, CIA- ja brittitiedustelujen päälliköihin, eikä se ollut mikään salaisuus eikä hän ollut ainoa jolla oli em. yhteyksiä. Miksi hän olisi ollut joku "Timo"?- glx
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholm hoiperteli Vasemmalle Rauhanopposition aikana. 1948-1950 hän oli Teräksenkova Ryssän mouhutessa.
Fagerholm oli myös aikaansa edellä 1961, hän nimittäin esitti Kekkosen valitsemista poikkeuslailla 1962 vaalissa. Fagerholmin toive toteutui vasta 1974.
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Käytännössä sanoi, täysin silloin kun Tanner valittiin puheenjohtajaksi. Eikä Tanner hävinnyt Fagerholmille kuin yhden äänen pressa ehdokkuudestakaan.
Tannerin valinta johti puoluehajaannukseen. Tuollaisen "Timon" olemassaolosta saati henkilöstä ei ole luotettavaa tietoa.
Mitä Kekkoseen tulee, hän oli aika tiiviissä yhteydessä brittien vakoilujohtajaan ennen sotia. Sodan jälkeen KGP-, CIA- ja brittitiedustelujen päälliköihin, eikä se ollut mikään salaisuus eikä hän ollut ainoa jolla oli em. yhteyksiä. Miksi hän olisi ollut joku "Timo"?Oli Paasikiven linja jota SDP tuki. Ja sitten oli Paasikiven-Kekkosen "linja". Joka oli liiallista myöntyväisyyttä.
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Oppositio pyrkii yleensä kaatamaan hallituksen ja päästäkseen itse hallitukseen.
Olet udellut usein tuota samaa asiaa, eikö Lehtinen kerrokaan tuota. Lue joku toinen kirja.Tässäkin on pelisääntönsä. Vieraan vallan apu ei ole hyväksyttävää.
- KysynpäVaan
OikeistoSosDem kirjoitti:
Tässäkin on pelisääntönsä. Vieraan vallan apu ei ole hyväksyttävää.
Tarkoitatko SDP:n CIA:lta saamaa rahoitusta?
KysynpäVaan kirjoitti:
Tarkoitatko SDP:n CIA:lta saamaa rahoitusta?
Noissa CIA Rahoissa ei ole mitään hävettävää tai peiteltävää. Ne menivät Isänmaan pelastamiseen.
Maalaisliiton ja Kekkosen vehtaaminen 1948 Kommunistien mikä sinänsä on ihan hyväksyttävää mutta hyväksyttävää ei ole se että kolmas osapuoli oli molempien yhteinen ystävä Ryssä.
Kyse on vähän eri asiasta.- OletHuippuViisas
OikeistoSosDem kirjoitti:
Noissa CIA Rahoissa ei ole mitään hävettävää tai peiteltävää. Ne menivät Isänmaan pelastamiseen.
Maalaisliiton ja Kekkosen vehtaaminen 1948 Kommunistien mikä sinänsä on ihan hyväksyttävää mutta hyväksyttävää ei ole se että kolmas osapuoli oli molempien yhteinen ystävä Ryssä.
Kyse on vähän eri asiasta.Siis vieraan vallan (USA) apu isänmaan pelastamiseksi oli hyväksyttävää, mutta samaan aikaan vieraan vallan (NL) apu isämaan pelastamiseksi ei ollut hyväksyttävää.
Jokin logiikassasi ei päde, koetappa löytää ihan itse mikä. OletHuippuViisas kirjoitti:
Siis vieraan vallan (USA) apu isänmaan pelastamiseksi oli hyväksyttävää, mutta samaan aikaan vieraan vallan (NL) apu isämaan pelastamiseksi ei ollut hyväksyttävää.
Jokin logiikassasi ei päde, koetappa löytää ihan itse mikä.Siis Maalaisliiton Kommunistien ja Ryssän suunnittelema hallituksen kaataminen 1948 oli Isänmaan Pelastamista. Uskomatonta!
Eli toisin sanoen myönnät Maalaisliiton ja Kommunistien tarkoituksena olleen Suomen vieminen Kansandemokratian tielle!!!- Historiantuntija
OikeistoSosDem kirjoitti:
Siis Maalaisliiton Kommunistien ja Ryssän suunnittelema hallituksen kaataminen 1948 oli Isänmaan Pelastamista. Uskomatonta!
Eli toisin sanoen myönnät Maalaisliiton ja Kommunistien tarkoituksena olleen Suomen vieminen Kansandemokratian tielle!!!Huonon vähemmistöhallituksen (Fagerholm) korvaaminen paremmalla enemmistöhallituksella olisi ollut isänmaan pelastamista. Heikon hallituksen vuoksi meillä oli kommunistien nostattamia levottomuuksia, jotka pahimmillaan olisi voinut johtaa kumoukselliseen väkivaltaan, olihan SDP:n sisälläkin samaa väkivaltaisen toiminnan ihannoitia.
Maalaisliiton, kuten ei minkään muunkaan porvarillisen puolueen, tarkoituksena ei ole koskaan eikä missään ollut Suomen vieminen kansandemokratian (sosialismin) tielle.
Vain SDP:llä ja kommunisteilla on ollut tavoitteena sosialimin tie. SDP:llä oli vielä 1975 vahvistetussa puolueohjelmassa sosialisoinnin vaatimus suurteollisuudelle, pankeille, vakuutuslaitoksille ja apteekeille.
Maalaisliitolla, kuten osalla SDP:tä, oli 1948 tavoite tukahduttaa kommunistien kumouksellisuus sitomalla heidät vastuuseen. Tämän vuoksi pyrittiin korvaamaan heikko SDP:n vähemmistöhallitus kansanrintamaan perustuneella enemmistöhallituksella, tai vahvalla porvarihallituksella - MunakarvaJombnReiluJohto
Historiantuntija kirjoitti:
Huonon vähemmistöhallituksen (Fagerholm) korvaaminen paremmalla enemmistöhallituksella olisi ollut isänmaan pelastamista. Heikon hallituksen vuoksi meillä oli kommunistien nostattamia levottomuuksia, jotka pahimmillaan olisi voinut johtaa kumoukselliseen väkivaltaan, olihan SDP:n sisälläkin samaa väkivaltaisen toiminnan ihannoitia.
Maalaisliiton, kuten ei minkään muunkaan porvarillisen puolueen, tarkoituksena ei ole koskaan eikä missään ollut Suomen vieminen kansandemokratian (sosialismin) tielle.
Vain SDP:llä ja kommunisteilla on ollut tavoitteena sosialimin tie. SDP:llä oli vielä 1975 vahvistetussa puolueohjelmassa sosialisoinnin vaatimus suurteollisuudelle, pankeille, vakuutuslaitoksille ja apteekeille.
Maalaisliitolla, kuten osalla SDP:tä, oli 1948 tavoite tukahduttaa kommunistien kumouksellisuus sitomalla heidät vastuuseen. Tämän vuoksi pyrittiin korvaamaan heikko SDP:n vähemmistöhallitus kansanrintamaan perustuneella enemmistöhallituksella, tai vahvalla porvarihallituksellaEräässä, mielestäni parhaassa suomalaisessa dokumenttiteoksessa, Demokraattinen Journalisti, kerrotaan kuinka Sorsa 70 luvulla oli valmis viemään Suomea kohti länsi eurooppalaista sosialismia, muka poikkeuksena itäiselle sosialismille.
Neuvostoliitto oli myötämielinen asialle ja siitä johtuen sossut pääsivätkin itänaapurin suosioon.
Em kirjan ovat työstäneet Lauri Haataja, Jyrki Pietilä ja Tuomo Pietiläinen. Kannattaa ehdottomasti lukea. Historiantuntija kirjoitti:
Huonon vähemmistöhallituksen (Fagerholm) korvaaminen paremmalla enemmistöhallituksella olisi ollut isänmaan pelastamista. Heikon hallituksen vuoksi meillä oli kommunistien nostattamia levottomuuksia, jotka pahimmillaan olisi voinut johtaa kumoukselliseen väkivaltaan, olihan SDP:n sisälläkin samaa väkivaltaisen toiminnan ihannoitia.
Maalaisliiton, kuten ei minkään muunkaan porvarillisen puolueen, tarkoituksena ei ole koskaan eikä missään ollut Suomen vieminen kansandemokratian (sosialismin) tielle.
Vain SDP:llä ja kommunisteilla on ollut tavoitteena sosialimin tie. SDP:llä oli vielä 1975 vahvistetussa puolueohjelmassa sosialisoinnin vaatimus suurteollisuudelle, pankeille, vakuutuslaitoksille ja apteekeille.
Maalaisliitolla, kuten osalla SDP:tä, oli 1948 tavoite tukahduttaa kommunistien kumouksellisuus sitomalla heidät vastuuseen. Tämän vuoksi pyrittiin korvaamaan heikko SDP:n vähemmistöhallitus kansanrintamaan perustuneella enemmistöhallituksella, tai vahvalla porvarihallituksellaNyt puhuu "historiantuntija" aivan täyttä potaskaa.
- Historiantuntija
OikeistoSosDem kirjoitti:
Nyt puhuu "historiantuntija" aivan täyttä potaskaa.
Perustelut?
Historiantuntija kirjoitti:
Perustelut?
Fagerholmin vähemmistöhallitus ei ollut heikko. Sillä oli Kokoomuksen tosiasiallinen tuki. Presidentti Paasikivi halusi nimenomaan Fagerholmin Pääministeriksi koska luotti tähän enemmän kuin taipuisaan Kekkoseen.
Lue vaikka teos: Kemi 1949-Suomen Kohtalon Ratkaisu: "Salminen Juhani 1996".
Hyväksyt siis sen että Maalaisliitto kävi keskusteluja Kommunistien lisäksi Ryssän kanssa 1948.
Voidaan ylipäätään kysyä että pitäisikö tällaiselle Puolueelle antaa minkäänlaista vastuuta Isänmaan asioista?OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholmin vähemmistöhallitus ei ollut heikko. Sillä oli Kokoomuksen tosiasiallinen tuki. Presidentti Paasikivi halusi nimenomaan Fagerholmin Pääministeriksi koska luotti tähän enemmän kuin taipuisaan Kekkoseen.
Lue vaikka teos: Kemi 1949-Suomen Kohtalon Ratkaisu: "Salminen Juhani 1996".
Hyväksyt siis sen että Maalaisliitto kävi keskusteluja Kommunistien lisäksi Ryssän kanssa 1948.
Voidaan ylipäätään kysyä että pitäisikö tällaiselle Puolueelle antaa minkäänlaista vastuuta Isänmaan asioista?Tarkemmin vielä kirjan loppuyhteenveto. En muista sivuja. Historiantuntijana osaat varmaan itse etsiä. Sitäpaitsi allekirjoittanut on ainoa joka on jonkinlaisen viitteen tuonut keskusteluun.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholmin vähemmistöhallitus ei ollut heikko. Sillä oli Kokoomuksen tosiasiallinen tuki. Presidentti Paasikivi halusi nimenomaan Fagerholmin Pääministeriksi koska luotti tähän enemmän kuin taipuisaan Kekkoseen.
Lue vaikka teos: Kemi 1949-Suomen Kohtalon Ratkaisu: "Salminen Juhani 1996".
Hyväksyt siis sen että Maalaisliitto kävi keskusteluja Kommunistien lisäksi Ryssän kanssa 1948.
Voidaan ylipäätään kysyä että pitäisikö tällaiselle Puolueelle antaa minkäänlaista vastuuta Isänmaan asioista?Tuossa kirjassako kerrotaan Paasikiven ajatuksista?
Ryssän kanssa kävi keskusteluja myös demarien edustajat, ylipäätään kaikki johtajat jotka saivat yhteyden NL:n edustajiin.
Ajatustesi harhaisuutta osoittaa kysely siitä miten 70 vuotta vanhat tapahtumat vaikuttaisivat nykypäivään. Sen aikaiset johtajat ovat kaikki haudassa.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Tuossa kirjassako kerrotaan Paasikiven ajatuksista?
Ryssän kanssa kävi keskusteluja myös demarien edustajat, ylipäätään kaikki johtajat jotka saivat yhteyden NL:n edustajiin.
Ajatustesi harhaisuutta osoittaa kysely siitä miten 70 vuotta vanhat tapahtumat vaikuttaisivat nykypäivään. Sen aikaiset johtajat ovat kaikki haudassa."Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!Ja "Timosta"
"Seppinen Jukka: "Kivi Bolsevikin kengässä 2014 s. 165". "Timon" olemassaolo epäsuorasti myönnetään."OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!Tietysti oppositio vehkeilee jatkuvasti kaataakseen istuvan hallituksen. Se on opposition tehtävä, suorastaan velvollisuus.
OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!Vai vehkeili, vehkeileekö vihervasurit nykyisi aina isänmaata vastaan kun tekevät välikysymykseen? Välikysymyksen tarkoitushan on kaataa hallitus.
Nuo suomalaisten politiikkojen KGP päälliköiden "kotiryssien" kanssa toimiminen on aika kattavasti selvitetty jo aikaa sitten.
Kekkosella oli kotiryssän lisäksi myös kotibritti ja kotijenkki, näistä vaan harvemmin puhutaan.DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Vai vehkeili, vehkeileekö vihervasurit nykyisi aina isänmaata vastaan kun tekevät välikysymykseen? Välikysymyksen tarkoitushan on kaataa hallitus.
Nuo suomalaisten politiikkojen KGP päälliköiden "kotiryssien" kanssa toimiminen on aika kattavasti selvitetty jo aikaa sitten.
Kekkosella oli kotiryssän lisäksi myös kotibritti ja kotijenkki, näistä vaan harvemmin puhutaan.Monilla muillakin suomalaisilla poliitikoilla läpi puoluekentän oli muun muassa kotiryssiä. Eikä sitä ole koskaan paheksuttu, mutta senkin edestä asialle on naurettu. Tuleehan näistä ulkomaalaisten kotivierailuista ja kestityksistä monenlaista hauskaa mieleen.
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
Vai vehkeili, vehkeileekö vihervasurit nykyisi aina isänmaata vastaan kun tekevät välikysymykseen? Välikysymyksen tarkoitushan on kaataa hallitus.
Nuo suomalaisten politiikkojen KGP päälliköiden "kotiryssien" kanssa toimiminen on aika kattavasti selvitetty jo aikaa sitten.
Kekkosella oli kotiryssän lisäksi myös kotibritti ja kotijenkki, näistä vaan harvemmin puhutaan.Ei nykyinen Oppositio vehkeile Ryssän kanssa! Laita lähteitä Kotiryssistä. Selviää sitten keillä niitä oli.
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Tietysti oppositio vehkeilee jatkuvasti kaataakseen istuvan hallituksen. Se on opposition tehtävä, suorastaan velvollisuus.
Ryssän kanssa?
- TotuusTuostakin
OikeistoSosDem kirjoitti:
Fagerholmin vähemmistöhallitus ei ollut heikko. Sillä oli Kokoomuksen tosiasiallinen tuki. Presidentti Paasikivi halusi nimenomaan Fagerholmin Pääministeriksi koska luotti tähän enemmän kuin taipuisaan Kekkoseen.
Lue vaikka teos: Kemi 1949-Suomen Kohtalon Ratkaisu: "Salminen Juhani 1996".
Hyväksyt siis sen että Maalaisliitto kävi keskusteluja Kommunistien lisäksi Ryssän kanssa 1948.
Voidaan ylipäätään kysyä että pitäisikö tällaiselle Puolueelle antaa minkäänlaista vastuuta Isänmaan asioista?Miksi vääristelet asioita.
Kommunisteja ja SDP:n vasemmistosiipeä lukuunottamatta kukaan ei NL:n edustajien painostukseen levotomuuksien avulla hallituksen kaatoon ryhtyneet. Nuo Arabian ja Kemin lakot olivat SAK:n sisäistä välienselvittelyä, jossa SKDL yritti kampittaa SDP:n valta-asemaa. SDP hallitusvastuussa piti järjestyksen säilymistä tärkeänä. Sisäministeri sai sapeli-Simosen lisänimen kun poliisit ojensivat lakkolaisia jopa sapelein.
Kekkonen oli Maalaisliittolaisista eniten yhteydessä NL:n edustajiin, hänen tavoite oli rauhoittaa tilannetta, koska Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin. Kekkosella oli tietysti oma vallanhalu yhtenä tärkeänä pontimena, halu päästä pääministeriksi.
Kommunisteilla (ja heidän kanssaan vehkeilleillä vasemmisto demareilla) oli eri motiivit kuin Kekkosella, Tuomiojalla (Sakari) ja muilla sen ajan kieltämättä neuvostomyönteisillä porvareilla yrittäessään syrjäyttää Fagerholmin hallitus. SDP harjoitti hyvin oikeistolaista politiikkaa, joten tukea aseveliakselilta tuli riittävästi, ja hallitus pysyi Kokoomuksen avulla pystyssä suhtellisen pitkään. TotuusTuostakin kirjoitti:
Miksi vääristelet asioita.
Kommunisteja ja SDP:n vasemmistosiipeä lukuunottamatta kukaan ei NL:n edustajien painostukseen levotomuuksien avulla hallituksen kaatoon ryhtyneet. Nuo Arabian ja Kemin lakot olivat SAK:n sisäistä välienselvittelyä, jossa SKDL yritti kampittaa SDP:n valta-asemaa. SDP hallitusvastuussa piti järjestyksen säilymistä tärkeänä. Sisäministeri sai sapeli-Simosen lisänimen kun poliisit ojensivat lakkolaisia jopa sapelein.
Kekkonen oli Maalaisliittolaisista eniten yhteydessä NL:n edustajiin, hänen tavoite oli rauhoittaa tilannetta, koska Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin. Kekkosella oli tietysti oma vallanhalu yhtenä tärkeänä pontimena, halu päästä pääministeriksi.
Kommunisteilla (ja heidän kanssaan vehkeilleillä vasemmisto demareilla) oli eri motiivit kuin Kekkosella, Tuomiojalla (Sakari) ja muilla sen ajan kieltämättä neuvostomyönteisillä porvareilla yrittäessään syrjäyttää Fagerholmin hallitus. SDP harjoitti hyvin oikeistolaista politiikkaa, joten tukea aseveliakselilta tuli riittävästi, ja hallitus pysyi Kokoomuksen avulla pystyssä suhtellisen pitkään."Kekkonen oli Maalaisliittolaisista eniten yhteydessä NL:n edustajiin, hänen tavoite oli rauhoittaa tilannetta, koska Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin. Kekkosella oli tietysti oma vallanhalu yhtenä tärkeänä pontimena, halu päästä pääministeriksi."
Mitä Ryssälle kuului Suomen sisäpoliittinen tilanne! Ai nyt se on niinpäin että Fagerholmin hallitus lietsoi Kommunistien vallankaappaushankkeita!
Laita nyt jotain lähteitä tuollaisten poskettomuuksien tueksi!- Tarkennus
OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen oli Maalaisliittolaisista eniten yhteydessä NL:n edustajiin, hänen tavoite oli rauhoittaa tilannetta, koska Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin. Kekkosella oli tietysti oma vallanhalu yhtenä tärkeänä pontimena, halu päästä pääministeriksi."
Mitä Ryssälle kuului Suomen sisäpoliittinen tilanne! Ai nyt se on niinpäin että Fagerholmin hallitus lietsoi Kommunistien vallankaappaushankkeita!
Laita nyt jotain lähteitä tuollaisten poskettomuuksien tueksi!Tarkennetaan kun et lukemaasi ymmärtänyt: Fagerhomin hallituksen heikkous sai Kommunistit lietsomaan levottomuksia, joilla koetettiin horjutettaa hallitusta.
Tarkennus kirjoitti:
Tarkennetaan kun et lukemaasi ymmärtänyt: Fagerhomin hallituksen heikkous sai Kommunistit lietsomaan levottomuksia, joilla koetettiin horjutettaa hallitusta.
Sori vaan mutta alkuperäinen viesti oli:
"Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin."
Aivan eri asia.OikeistoSosDem kirjoitti:
Sori vaan mutta alkuperäinen viesti oli:
"Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin."
Aivan eri asia.Edelleen niitä lähteitä peräänkuulutan.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Ryssän kanssa?
"Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista.
Eihän noista kukaan ollut ryssä.OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen oli Maalaisliittolaisista eniten yhteydessä NL:n edustajiin, hänen tavoite oli rauhoittaa tilannetta, koska Fagerholmin heikko hallitus lietsoi kommunisteja levottomuuksiin. Kekkosella oli tietysti oma vallanhalu yhtenä tärkeänä pontimena, halu päästä pääministeriksi."
Mitä Ryssälle kuului Suomen sisäpoliittinen tilanne! Ai nyt se on niinpäin että Fagerholmin hallitus lietsoi Kommunistien vallankaappaushankkeita!
Laita nyt jotain lähteitä tuollaisten poskettomuuksien tueksi!"Mitä Ryssälle kuului Suomen sisäpoliittinen tilanne! "
Se kuului ihan sen takia, että Suomi oli hävinnyt Saksan rinnalla käymänsä sodan liittoutuneita vastaan ja liittoutuneet olivat jakaneet Euroopan etupiireihin ja Suomi jäi tässä jaossa NL:n etupiiriin.
Jos et tiedä mikä etupiirijako on niin googleta. Kovin on heppoiset tietosi, ehkä joku saitilla aina viitsii opettaa sitä sinulle.OikeistoSosDem kirjoitti:
Ryssän kanssa?
Mikä ihmeen ryssän? Mistä sinä ryssän tähän yhtäkkiä tempasit? Kommenttisi, johon vastasin kuului:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti".
Kuka noista oli ryssä?- Historiantuntija
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mikä ihmeen ryssän? Mistä sinä ryssän tähän yhtäkkiä tempasit? Kommenttisi, johon vastasin kuului:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti".
Kuka noista oli ryssä?Ihan vaan Kekkosen ajatusmaailmaa valottaakseni, ohessa hänen pohdintojaan (nimimerkillä "veljenpoika") v. 1948 vaalituloksesta ja SKDL:n tappiosta.
Tuosta käy hyvin ilmi, ettei Kekkonen kommunisteista pitänyt, vaikka reaalipoliitikkona heidän kanssaan asioi.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/11452/TMP.objres.3408.html?sequence=1
Kekkosella oli tapana kirjoitella syvimpiä tuntemuksiaan nimimerkkien suojasta, viralliset esiintymiset saattoivat joskus antaa toisenlaisen kuvan Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mikä ihmeen ryssän? Mistä sinä ryssän tähän yhtäkkiä tempasit? Kommenttisi, johon vastasin kuului:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. "Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti".
Kuka noista oli ryssä?"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. " Tämä johtopäätös allekirjoittaneen. Puhunko Ryssästä?
"Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Suora sitaatti asianmukaisine viitteineen!
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!
Ja missä vaiheessa olet tähän vastannut?OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. " Tämä johtopäätös allekirjoittaneen. Puhunko Ryssästä?
"Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Suora sitaatti asianmukaisine viitteineen!
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!
Ja missä vaiheessa olet tähän vastannut?En koskaan puhu "Ryssistä". Mikä on sopimaton ilmaisu. Vaan "Ryssästä". Ymmärtänet eron.
OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. " Tämä johtopäätös allekirjoittaneen. Puhunko Ryssästä?
"Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Suora sitaatti asianmukaisine viitteineen!
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!
Ja missä vaiheessa olet tähän vastannut?Edellinen vastauksesi minulle tässä ketjussa kuului näin: "Ryssän kanssa?"
- Historiantuntija
OikeistoSosDem kirjoitti:
"Kekkonen vehkeili todistettavasti Kommunistien kanssa Fagerholmin hallitusta 1948-1950 vastaan. " Tämä johtopäätös allekirjoittaneen. Puhunko Ryssästä?
"Eino Kilven luona kokoontuivat 27.4.1949 Hertta Kuusinen, Urho Kekkonen, Vihtori Vesteinen ja Nils Meinander pohtimaan hallituksen kaatamista. Tilalle tulisi SKDL:n, maalaisliiton kekkoslaisen siiven ja RKP:n muodostama kabinetti". (1)
(1) Polvinen Tuomo: J.K: Paasikivi-Valtiomiehen Elämäntyö 5 1948-1956 2003 s. 37.
Suora sitaatti asianmukaisine viitteineen!
Kyllä se totuus esiin kaivetaan viimeistään Suomen 100-v. juhlien kunniaksi."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14199576/urho-kekkonen-lomailikin-kgb-paallikon-kanssa
Lähteitä kiitos!
Tällainen keskustelu on todistettavasti käyty 1949!
Ja missä vaiheessa olet tähän vastannut?Laitetaan nyt lisää näitä alkuperäislähteitä, siis Kekkosen itsensä kirjoittamaa tekstiä, eikä noiden Polvisten ja muiden satuja.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/10274/TMP.objres.3403.html?sequence=1
Tuostakin käy ilmi, että Kekkonen luotti enemmän SDP:n kykyyn hoitaa asioita kuin kommunisteihin. Kekkonen oli alusta loppuun kommunismin vastainen, mutta ymmärsi, että heidänkin kanssaan on toimeen tultava jos aikoo maata johtaa. Kuten myös naapurin kanssa.
Hae sinäkin oikeistosossu alkuperäisiä lähteitä noiden tulkintojen sijaan. Saat vähän enemmän uskottavuutta, sorrut nyt kapimaiseen esiintymiseen joka lopulta johtaa sinut naurunalaiseksi. Historiantuntija kirjoitti:
Laitetaan nyt lisää näitä alkuperäislähteitä, siis Kekkosen itsensä kirjoittamaa tekstiä, eikä noiden Polvisten ja muiden satuja.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/10274/TMP.objres.3403.html?sequence=1
Tuostakin käy ilmi, että Kekkonen luotti enemmän SDP:n kykyyn hoitaa asioita kuin kommunisteihin. Kekkonen oli alusta loppuun kommunismin vastainen, mutta ymmärsi, että heidänkin kanssaan on toimeen tultava jos aikoo maata johtaa. Kuten myös naapurin kanssa.
Hae sinäkin oikeistosossu alkuperäisiä lähteitä noiden tulkintojen sijaan. Saat vähän enemmän uskottavuutta, sorrut nyt kapimaiseen esiintymiseen joka lopulta johtaa sinut naurunalaiseksi.Miten alkuperäinen lähde voi tässä tapauksessa olla luotettavampi kuin arvostetun tutkijan Polvisen moniin lähteisiin perustuva tutkimus? Vai kuvitteletko että Kekkonen olisi ollut täysin objektiivinen asioita muistiin merkitessään?
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Edellinen vastauksesi minulle tässä ketjussa kuului näin: "Ryssän kanssa?"
No niinpäs olikin. En aina ehdi lukea kaikkea palautetta.
- Historiantuntija
OikeistoSosDem kirjoitti:
Miten alkuperäinen lähde voi tässä tapauksessa olla luotettavampi kuin arvostetun tutkijan Polvisen moniin lähteisiin perustuva tutkimus? Vai kuvitteletko että Kekkonen olisi ollut täysin objektiivinen asioita muistiin merkitessään?
Sama se mihin sinä luotat.
Minä luotan alkuperäisiin dokumentteihin, haluan tietää totuuden, en vahvistaa jotain luulojani.
Sinulla on vahvat luulot, joten usko niihin ja hae niille vahvistusta näiden Polvisten kirjoista. Muuten, 2003 kun Polvinen tuon on julkaissut, ei Kekkosen arkisto ollut vielä avoimesti käytössä. Siksikin hänellä on paljon toisen käden tietoa. Historiantuntija kirjoitti:
Sama se mihin sinä luotat.
Minä luotan alkuperäisiin dokumentteihin, haluan tietää totuuden, en vahvistaa jotain luulojani.
Sinulla on vahvat luulot, joten usko niihin ja hae niille vahvistusta näiden Polvisten kirjoista. Muuten, 2003 kun Polvinen tuon on julkaissut, ei Kekkosen arkisto ollut vielä avoimesti käytössä. Siksikin hänellä on paljon toisen käden tietoa.Ja Kekkosen omiin merkintöihin on syytä suhtautua ehdottoman luotettavina ja objektiivisina. Eikä tässä kohtaa pitäisi hankkia vertailuaineistoa jonkin Kekkosen vastustajan merkinnöistä jos sellaisia olisi.
Tai kolmannen osapuolen.
Kekkonen oli tosiaan pelimies. Kirjoitti paljon taitavana sanankäyttäjänä varmistaakseen ettei valhe paljastu.- Historiantuntija
OikeistoSosDem kirjoitti:
Ja Kekkosen omiin merkintöihin on syytä suhtautua ehdottoman luotettavina ja objektiivisina. Eikä tässä kohtaa pitäisi hankkia vertailuaineistoa jonkin Kekkosen vastustajan merkinnöistä jos sellaisia olisi.
Tai kolmannen osapuolen.
Kekkonen oli tosiaan pelimies. Kirjoitti paljon taitavana sanankäyttäjänä varmistaakseen ettei valhe paljastu.Tottakait olen selvittänt myös K.A.Fagerholmin ja Hertta Kuusisen käsityksiä asioista. Kuten myös Paasikiven. Miksi tuollaisia itsestään selvyyksiä ihmettelet. Tee samoin niin saat uskottavuutta.
Totuushan on, että SDP/Fagerholm peluutti Paasikiven avulla Maalaisliittoa (Kekkosta) ja SKDL:ää, ei hyväksynyt molempia samaan hallitukseen kanssaan. Paasikivi ei pistänyt pahakseen tästä pelistä.
SDP ilmoitti suoraan, ettei se ole mukana seuraavassa hallituksessa jos porvaripuolueet Fagerholmin hallituksen kaatavat. Kommunistien kanssa SDP:llä oli tiukka taisto, eikä vasemmisto olisi saanut enemmistöä ilman jonkun porvaripuolueen mukanaoloa, näin vasemmistohallituskaan ei tullut kysymykseen. SDP oli laittanut muut puun ja kuoren väliin ja onnistui pitämään vähemmistöhallituksen kasassa melko pitkään
Kekkonen toki piti yhteyttä vasemmistoon, niin SDP:hen kuin kommunisteihin. Ja ainahan oppositio myös tutkailee hallituksen haastamista. Ei se mitään vehkeilyä ole. Normaalia parlamentarismia. SKDL ja Maalaisliitto sattuivat nyt kumpikin olemaan oppositiossa, ja vaikka Kekkonen ei kommunisteista pitänytkään, toimeen oli tultava ja yhteyttä pidettävä. Mukana oli myös halu saada selville, minkälaisia ohjeistusta SKDL sai Moskovasta. Kekkoselle ei vielä suoraan kerrottu kaikkea.
Kun Kekkosen vuoro tuli muodostaa hallitus 1950, SDP piti kantansa pysyä sivussa, eikä Paasikivi sallinut kommunistien tuloa hallitukseen, niinpä syntyi lyhytikäinen porvarillinen vähemmistöhallitus. Kekkonen halusi laajentaa pohjaa, ja silloin SDP ilmoitti, että Ok joko tai, Kekkonen tai kommunistit, mutta ei molempia.
SDP sulki myös Kokoomuksen pois, joten Kekkosen kakkonen oli punamultaan pohjannut enemmistöhallitus, poliittisesti niin oikea kuin vasen reuna oli jätetty oppositioon, näin vastuskin oli hajallaan. Hallituksen tärkein teko oli linnarauha ja vakautussopimus, jolla palkat ja hinnat pidettiin vakaina. SDP hoiteli SAK:n ja Maalaisliitto työnantajat.
Sama puoluepoliittinen lähtökohta oli sitten vielä parissa seuraavassa Kekkoshallituksessa. - glx
OikeistoSosDem kirjoitti:
Oli Paasikiven linja jota SDP tuki. Ja sitten oli Paasikiven-Kekkosen "linja". Joka oli liiallista myöntyväisyyttä.
Sdp oli voimakkain Paasikiven- Kekkosen linjan tukija 60 luvun puolivälistä alkaen ja varsinkin Kekkosen linjan.
On hyvä myös muistaa vaalien 1948 tulos. Kommunistit menettivät 11 paikkaa demarit voittivat 4 joten vasemmisto hävisi 7 paikkaa. Suurin voittaja ja Eduskunnan suurin puolue oli ML. Vasemmisto/ oikeisto jaolla paikat olivat 108-92. Nykykäytännön mukaan ML olisi aloittanut hallituksen muodostamisen.
Ei ollut ihme että Kekkonen halusi suurimman vaalivoittajan ja suurimman puolueen ML:n hallitukseen.- Historiantuntija
DV8_Diva_XOXO kirjoitti:
On hyvä myös muistaa vaalien 1948 tulos. Kommunistit menettivät 11 paikkaa demarit voittivat 4 joten vasemmisto hävisi 7 paikkaa. Suurin voittaja ja Eduskunnan suurin puolue oli ML. Vasemmisto/ oikeisto jaolla paikat olivat 108-92. Nykykäytännön mukaan ML olisi aloittanut hallituksen muodostamisen.
Ei ollut ihme että Kekkonen halusi suurimman vaalivoittajan ja suurimman puolueen ML:n hallitukseen.Fagerholmin hallitus syntyi vähän yllättäen, Paasikivi kätilöi sen kasaan ennätysnopeasti. Maalaisliitto tuli vähän yllätetyksi, se oli valmistautunut pitkään poliittiseen vääntöön hallituspaikoista.
Voidaan puhua rauhanoppositio-hallituksesta, Fagerholm oli rauhanoppositiossa, Paasikivi tunnetusti myöntyväisyyslinjalla pitkin matkaa ja hallitukseen tuli SDP:n rauhanoppositiossa mukana olleita.
Aseveliakselista puhuttiin vain, koska Kokoomus oli SDP:n tukena oppositiosta käsin.
Täällä jotkut historiaa tuntemattomat ova puhuneet, että aseveliakseli pelasti Suomen, todellista valtaa 1944 -1956 käyttivät kuitenkin rauhanopposition miehet Pekkala (v. -48 saakka), Fagerholm, Kekkonen ja heidän tukimiehenään Paasikivi. Todellisuudessa siis rauhanoppositio pelasti Suomennoina vaaran vuosina.
Kapi ja muut joiden yleissivistys ei riitä tarkastelemaan asioita riittävän laajasta näkökulmasta levittävät noita vääristeltyjä tietoja Historiantuntija kirjoitti:
Fagerholmin hallitus syntyi vähän yllättäen, Paasikivi kätilöi sen kasaan ennätysnopeasti. Maalaisliitto tuli vähän yllätetyksi, se oli valmistautunut pitkään poliittiseen vääntöön hallituspaikoista.
Voidaan puhua rauhanoppositio-hallituksesta, Fagerholm oli rauhanoppositiossa, Paasikivi tunnetusti myöntyväisyyslinjalla pitkin matkaa ja hallitukseen tuli SDP:n rauhanoppositiossa mukana olleita.
Aseveliakselista puhuttiin vain, koska Kokoomus oli SDP:n tukena oppositiosta käsin.
Täällä jotkut historiaa tuntemattomat ova puhuneet, että aseveliakseli pelasti Suomen, todellista valtaa 1944 -1956 käyttivät kuitenkin rauhanopposition miehet Pekkala (v. -48 saakka), Fagerholm, Kekkonen ja heidän tukimiehenään Paasikivi. Todellisuudessa siis rauhanoppositio pelasti Suomennoina vaaran vuosina.
Kapi ja muut joiden yleissivistys ei riitä tarkastelemaan asioita riittävän laajasta näkökulmasta levittävät noita vääristeltyjä tietojaYleissivistykseen kuuluu myös vastakkaisten mielipiteiden kunnioittaminen. Sekä se että ei mennä henkilökohtaisuuksiin.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Yleissivistykseen kuuluu myös vastakkaisten mielipiteiden kunnioittaminen. Sekä se että ei mennä henkilökohtaisuuksiin.
Mikä on motiivi tuolle palstan Kepuskribenttien tarpeelle mitätöidä Asevelisosialistein elämäntyötä?
- KysynpäVaan
OikeistoSosDem kirjoitti:
Yleissivistykseen kuuluu myös vastakkaisten mielipiteiden kunnioittaminen. Sekä se että ei mennä henkilökohtaisuuksiin.
Itsellesikö tuon kommentit tarkoitit?
KysynpäVaan kirjoitti:
Itsellesikö tuon kommentit tarkoitit?
Mitä tarkoitat? Allekirjoittanut ei koskaan ole mennyt ns. henkilökohtaisuuksiin.
- KysynpäVaan
OikeistoSosDem kirjoitti:
Mitä tarkoitat? Allekirjoittanut ei koskaan ole mennyt ns. henkilökohtaisuuksiin.
Oletko mahdollisesti Timo Harakalle sukua?
- Hokarehtii.jo
Taistelevat demarit keskustan palstalla.
Aika vanhoja juttuja. Täytyy olla puhujankin jo vanha.
VAi, miten tuon jatkuvan toiston muuten selittää.- kiksinsäkullakin
joo nää papat ei tajua että sinänsä kiintoisalle aiheelle olisi varmasti ihan oma fooruminsakin
- TosiJuttuja
kiksinsäkullakin kirjoitti:
joo nää papat ei tajua että sinänsä kiintoisalle aiheelle olisi varmasti ihan oma fooruminsakin
Tämä oikeistoSossudementikko haluaa oppia miten asiat oikeasti ovat olleet. Tällä palstalla on koulutettu myös Kapia, ei yksin historian syövereihin, mutta myös ihan yleissivistykseen liittyvissä asioissa. Pukeutumisessa, kulinarismissa jopa savusaunan rakenteissa.
OikeistoSosDem on huomannut, kuinka täällä saa asiantuntevaa ja oikeaa opetusta. Siksi avaa keskusteluaan täällä. - MunakarvaJombnReiluJohto
kiksinsäkullakin kirjoitti:
joo nää papat ei tajua että sinänsä kiintoisalle aiheelle olisi varmasti ihan oma fooruminsakin
Eihän Munakarva-Jombe täältä voi minnekään lähteä kun missio Keskustaa vastaan on vielä kesken eikä hän hellitä ennenkuin rikkaruoho näkemästämme anaalista kasvaa.
- DDDDDDDDDDDDDD
TosiJuttuja kirjoitti:
Tämä oikeistoSossudementikko haluaa oppia miten asiat oikeasti ovat olleet. Tällä palstalla on koulutettu myös Kapia, ei yksin historian syövereihin, mutta myös ihan yleissivistykseen liittyvissä asioissa. Pukeutumisessa, kulinarismissa jopa savusaunan rakenteissa.
OikeistoSosDem on huomannut, kuinka täällä saa asiantuntevaa ja oikeaa opetusta. Siksi avaa keskusteluaan täällä.Yhtäläistä kapiin on myös siinä, että molemmat poistuvat ketjusta heti kun huomaavat oman tietonsa vajavuuden.
- Jatkuva.jankutus
"Aika vanhoja juttuja. Täytyy olla puhujankin jo vanha.
VAi, miten tuon jatkuvan toiston muuten selittää".
Onko toistoissa havaittavissa vanhojen asioiden jatkuvaa jankuttamista (majurismia)? Jatkuva.jankutus kirjoitti:
"Aika vanhoja juttuja. Täytyy olla puhujankin jo vanha.
VAi, miten tuon jatkuvan toiston muuten selittää".
Onko toistoissa havaittavissa vanhojen asioiden jatkuvaa jankuttamista (majurismia)?Kyllä minäkin Maalaisliittona lakaisisin tällaiset asiat maton alle. Ainakin Maalaisliittona häpeäisin. Mutta eihän Maalaisliitto osaa hävetä.
OikeistoSosDem kirjoitti:
Kyllä minäkin Maalaisliittona lakaisisin tällaiset asiat maton alle. Ainakin Maalaisliittona häpeäisin. Mutta eihän Maalaisliitto osaa hävetä.
Ainoa hävettävä asia on jankutuksesi asiasta ja ajasta jota et selvästikään tunne.
Kerro kuitenkin Tannerin ja Fagerholmin tasaväkisestä taistelusta SDP:n vallasta, ja mitä linjoja he edustivat
- Suo45mlaineN
Demarerilla ei ole mitään kunniakasta kuin jokunen historiassa. Nyt heitä johtaa rikollinen petosmies Antti Rinne.
- samavikarahikaisella
tuo pätee myös maalaisliittoon
- Älkäämme.heitä.herjatko
samavikarahikaisella kirjoitti:
tuo pätee myös maalaisliittoon
Maalaisliittoa ei vain enään ole.
Mitä ollutkin, he mullissa.
- amullia
OST
- tarkkanäköinen
Menneeseen pitää turvautua , kun nykyisyys on häpeällistä, eikä tulevaisuutta ole, näinhän se on ,vai mitä demarit.
- MunakarvaJombnReiluJohto
Itseään joka paikkaan besservisserinä tyrkyttävä ihminen on ns tehosekoitin, jonka funktion kaikki ymmärtävät.
Varjonen oli sellainen! - Missätuomiot
Miksi puhua vanhoista ja jo kuolleista. Paljon tuoreempaa on pohtia Tarja Halosen ja Paavo Lipposen maanpetturuudesta STASIN ja KGB:n agentteina.
- Sulokaselämä
Vaan on elämä niin somaa ja kevyttä kun kahvetta emännän kanssa kaksin kevätaamuna terassilla ryyppäämme
- tarkkanäköinen
Kyllä kyllä nyt on vielä pikkasen kylmä, mutta kyllä porvarielämä on mukavaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2143419Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242171- 242071
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901955Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?751617Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241371- 81271
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361257Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351217Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61198