Hillary Clintonin kannatus on yhtä lukuunottamatta jokaisessa osavaltiossa muuttunut ovensuukyselyjä paremmaksi, kun viralliset vaalitulokset on julkaistu.
Bernie Sanders uutisoitiin ovensuukyselyjen perusteella voittaneen suuret Arizonan, Illinoisin Massachusettsin ja Missourin osavaltiot. Mutta kaikki kääntyivätkin Clintonin eduksi.
Viimeksi New Yorkin osavaltiossa ovensuukyselyt kertoivat Clintonin voittaneen niukasti 4 % erolla 52 % - 48 %. Mutta tämä kääntyikin Clintonin murskavoitoksi 16 % erolla 58 % - 42 %.
Useimmin käytettyjen ovensuukyselyjen keskimääräinen virhemarginaali on 2-3 %. Floridassa, illinoisissa, Michiganissa, Missourissa ja Virginiassa kuitenkin Clintonin kannatus muuttui 4-5 % suuremmaksi.
Arkansasissa, Massachusettsissa, Tennessessä ja Texasissa Clintonin kannatus muuttui 6-10 % suuremmaksi. Näin suuren yksittäisen virheen mahdollisuus yhdessäkin osavaltiossa on häviävän pieni.
New Yorkissa, Wisconsinissa, Georgiassa, Alabamassa, Ohiossa ja Mississippissä ovensuukyselyjen tulos muuttui järkyttävän paljon 10-15 % suuremmaksi – taaskin vain Clintonin osalta, ei kertaakaan Sandersin.
Arizonan osavaltiossa Clintonin kannatus kasvoi ovensuukyselyihin nähden yli 33 %. Näin suuri muutos on yksinkertaisesti mahdoton, mutta Sandersin ylivoimainen voitto kääntyi Clintonin ylivoimaiseksi voitoksi.
Ovensuukyselyjen ja virallisten tulosten välinen erotus taulukoituna:
http://www.mediaite.com/online/tim-robbins-alleges-voter-fraud-is-stealing-election-from-bernie
Analyysi New Yorkin ovensuukyselyjen ja virallisten tulosten välisestä ristiriidasta:
https://richardcharnin.wordpress.com/2016/04/20/ny-democratic-primary-more-frustration
Ovensuukyselyjen perusteella Bernie Sanders on voittanut 20 osavaltiota ja Hillary Clinton vain 15.
Mitä tapahtuu todella?
Miksi ovensuukyselyt ja vaalitulokset eivät täsmää
14
111
Vastaukset
- pouoi
Onko siellä sama systeemi kuin Suomessa?
"Miksi on syytä epäillä vilpin tapahtuvan vaalitietojärjestelmässä?
Suomen vaalitietojärjestelmän kehittämisestä on vastannut Tieto Oyj (ent. TietoEnator). Tieto on ollut investointipankki Goldman Sachsin omistuksessa, kun Suomen vaalitietojärjestelmää on uudistettu.
Miten Goldman Sachs liittyy Suomen vaalien rehellisyyteen?
Goldman Sachs on niittänyt maailmalla kyseenalaista mainetta, kun se on kerta toisensa jälkeen ollut epäiltynä tai tuomittu erilaisista talouspetoksista. Myös Eurokriisin ratkaisijoiden tähtikentällinen muodostuu hyvin pitkälti Goldman Sachsin entisistä työntekijöistä.
Goldman Sachsin hämäristä puuhista on tehty myös dokumentti:
YLE Ulkolinja: Pankki maailman valtiaana?
Erityisen huolestuttava piirre Goldman Sachsin toiminnassa on sen tapa kierrättää entisiä työntekijöitään eri valtioiden huippuviroissa aiheuttaen eturistiriitoja, joiden avulla Goldman Sach lyö rahoiksi"
http://mikasvirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/122896-onko-vaalivilppi-mahdollinen-suomessa- kkxzx
Kas kas, Clintonilla kerrotaan olevan suhde kyseiseen pankkiin.
"Goldman oli myös Hillary Clintonin toiseksi tärkein rahoittaja tämän senaattikampanjoiden aikana."
http://magneettimedia.com/amerikan-presidentinvaalit-goldman-sachs-omistaa-molemmat-osapuolet/
Takaisin otsikkoon. On ilmennyt, että Brooklynissa 125.000 äänestäjää on kadonnut äänestysluetteloista ja heitä on estetty äänestämästä New Yorkin esivaalissa:
https://www.youtube.com/watch?v=3ayT_wSlAHc- old.dog
Ei kai tämä uutta ole:
"Vaalivilppiepäilyt heräävät yleensä, kun ovensuukyselyt antavat eri tuloksen kuin varsinaiset vaalit ja kun joiltain äänestysalueilta kertyy enemmän ääniä, kuin siellä on äänestäjiä. Näitä seikkoja käytettiin todisteina esimerkiksi Ukrainan presidentin vaalien epärehellisyydestä.
Ukraina seurasi kuitenkin vain USA:n esimerkkiä. Kahden luotettavana pidetyn mielipidetiedustelufirman vaalipäivänä 2.11. julkaistut ovensuukyselyt ennustivat Kerryn voittavan. Tulosta pidettiin niin luotettavana, että presidentti Bushin avustaja alkoi valmistella häntä tappioon.
Monilla USA:n vaalipiireillä vieraili haamuäänestäjiä, jotka pystyivät äänestämään jättämättä itsestään mitään jälkeä.... Esimerkiksi Floridan kuudessa piirikunnassa ääniä annettiin enemmän kuin niissä oli rekisteröityjä äänestäjiä. Yhteensä näistä piirikunnista kertyi haamuääniä 188 885...."
http://www.tammilehto.info/bushinvallankaap.htm - old.dog
old.dog kirjoitti:
Ei kai tämä uutta ole:
"Vaalivilppiepäilyt heräävät yleensä, kun ovensuukyselyt antavat eri tuloksen kuin varsinaiset vaalit ja kun joiltain äänestysalueilta kertyy enemmän ääniä, kuin siellä on äänestäjiä. Näitä seikkoja käytettiin todisteina esimerkiksi Ukrainan presidentin vaalien epärehellisyydestä.
Ukraina seurasi kuitenkin vain USA:n esimerkkiä. Kahden luotettavana pidetyn mielipidetiedustelufirman vaalipäivänä 2.11. julkaistut ovensuukyselyt ennustivat Kerryn voittavan. Tulosta pidettiin niin luotettavana, että presidentti Bushin avustaja alkoi valmistella häntä tappioon.
Monilla USA:n vaalipiireillä vieraili haamuäänestäjiä, jotka pystyivät äänestämään jättämättä itsestään mitään jälkeä.... Esimerkiksi Floridan kuudessa piirikunnassa ääniä annettiin enemmän kuin niissä oli rekisteröityjä äänestäjiä. Yhteensä näistä piirikunnista kertyi haamuääniä 188 885...."
http://www.tammilehto.info/bushinvallankaap.htmPs. tuolloin USA:sa oli demokraattien pyynnöstä ETYJ:n vaalitarkkailijoita, mukana myös pari suomalaista joista Kokoomuksen Ilkka Kanerva tuli sitten eduskuntaan "itkemään", että demokratia on kuollut tai jotain sen suuntaista, juttu löytyy, tai ainakin löytyi takavuosina eduskunnan sivulta.
ETYJ:n tarkkailijoista tehtiin täysiä pellejä eikä heitä edes päästetty kaikille äänestyspaikoille, jopa sikäläiset poliisit uhkailivat vievänsä ko. tarkkailjat putkaan pikku pamputuksen jälkeen jne.
Suomalainen it asiantuntija ja miljonääri Harri Hursti (leipäjono Hursti oli hänen setänsä) osoitti sikäläisten äänestyslaitteiden huijattavuuden.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harri_Hursti - asdfs
old.dog kirjoitti:
Ps. tuolloin USA:sa oli demokraattien pyynnöstä ETYJ:n vaalitarkkailijoita, mukana myös pari suomalaista joista Kokoomuksen Ilkka Kanerva tuli sitten eduskuntaan "itkemään", että demokratia on kuollut tai jotain sen suuntaista, juttu löytyy, tai ainakin löytyi takavuosina eduskunnan sivulta.
ETYJ:n tarkkailijoista tehtiin täysiä pellejä eikä heitä edes päästetty kaikille äänestyspaikoille, jopa sikäläiset poliisit uhkailivat vievänsä ko. tarkkailjat putkaan pikku pamputuksen jälkeen jne.
Suomalainen it asiantuntija ja miljonääri Harri Hursti (leipäjono Hursti oli hänen setänsä) osoitti sikäläisten äänestyslaitteiden huijattavuuden.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harri_Hursti"Kaiken huipuksi Hursti kehitti amerikkalaisille ilmaiseksi työkaluja, jotka paljastavat vilppiyritykset esimerkiksi George W. Bushin seuraajaa valittaessa.
”Jouduin USA:n vaalikuvioihin sattumalta. Ehdin kieltäytyäkin, kun Floridan pääkaupungin Tallahasseen äänestystoimikunnan johtaja esitti minulle pyynnön.
- Harri Hursti on noussut Floridassa ja Kaliforniassa pikkujulkkikseksi. Hän todisti maan kansallispäivänä julkaisemassaan 32-sivuisessa raportissa, että Yhdysvaltain vaaleissa käytettävässä äänestysjärjestelmässä on vakavia turvallisuusaukkoja.”
http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/hursti-auttaa-amerikkaa-3388714 - no.smoke.without.fire
asdfs kirjoitti:
"Kaiken huipuksi Hursti kehitti amerikkalaisille ilmaiseksi työkaluja, jotka paljastavat vilppiyritykset esimerkiksi George W. Bushin seuraajaa valittaessa.
”Jouduin USA:n vaalikuvioihin sattumalta. Ehdin kieltäytyäkin, kun Floridan pääkaupungin Tallahasseen äänestystoimikunnan johtaja esitti minulle pyynnön.
- Harri Hursti on noussut Floridassa ja Kaliforniassa pikkujulkkikseksi. Hän todisti maan kansallispäivänä julkaisemassaan 32-sivuisessa raportissa, että Yhdysvaltain vaaleissa käytettävässä äänestysjärjestelmässä on vakavia turvallisuusaukkoja.”
http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/hursti-auttaa-amerikkaa-3388714Huvittavinta ehkä oli, että Yhdysvalloissa mainetta niittänyt Hursti leimattiin Virossa jonkin sortin Putinistiksi, kun kertoi näille virolaisille, että teidän vaalituloksia voidaan manipuloida melko helposti.
"Tietoturva-aukkoja – Viron EU-vaalitulosta voitu käpälöidä"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69449-suomalaisvaite-tietoturva-aukkoja-viron-eu-vaalitulosta-voitu-kapaloida
"Suomalaisesta tietoturvagurusta tuli Virossa "Putinin sylikoira"
– Todellisuus on, että kenelläkään ei ole teknologiaa toteuttaa turvallista ja luotettavaa internet-äänestysjärjestelmää, Hursti sanoo.
Hänen mukaansa Viron politiikka ei kiinnosta häntä lainkaan.
– Viro ei ole ensimmäinen, toinen tai edes kolmas maa, jossa olen vaalijärjestelmää analysoinut – mutta ainoa, jossa väitetään, että minulla olisi ollut poliittinen motivaatio."
http://www.digitoday.fi/tietoturva/2015/11/24/suomalaisesta-tietoturvagurusta-tuli-virossa-putinin-sylikoira/201515443/66
Vanha suomalainen sanontahan kuuluu, että "Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa" Jotkut Virossa älähtivät... - vaalitarkkailija
old.dog kirjoitti:
Ps. tuolloin USA:sa oli demokraattien pyynnöstä ETYJ:n vaalitarkkailijoita, mukana myös pari suomalaista joista Kokoomuksen Ilkka Kanerva tuli sitten eduskuntaan "itkemään", että demokratia on kuollut tai jotain sen suuntaista, juttu löytyy, tai ainakin löytyi takavuosina eduskunnan sivulta.
ETYJ:n tarkkailijoista tehtiin täysiä pellejä eikä heitä edes päästetty kaikille äänestyspaikoille, jopa sikäläiset poliisit uhkailivat vievänsä ko. tarkkailjat putkaan pikku pamputuksen jälkeen jne.
Suomalainen it asiantuntija ja miljonääri Harri Hursti (leipäjono Hursti oli hänen setänsä) osoitti sikäläisten äänestyslaitteiden huijattavuuden.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Harri_HurstiJotkut kokevat loukkauksena sen, että Etyjin tarkkailijat käyvät tarkkailemassa vaaleja. Mutta pahimmassakin diktatuurissa tarkkailijoiden on kuitenkin annettu tehdä työnsä.
USA on oma tapauksensa, sillä siellä ei ruohonjuuritasolla edes tunneta tai tunnusteta näitä kansainvälisiä systeemeitä. Sama koskee kansainvälisiä sopimuksia, jotka USA on allekirjoittanut. Jos esim. suomalainen pidätettäisiin jollain pikku paikkakunnalla, niin ei varmaan saisi ilmoittaa siitä konsulaattiin. Paikalliset sheriffit eivät ole moisesta edes kuulleet.
Sen verran kauan olen vaaleja tarkkaillut, että vielä ei ole tullut vastaan sellaisia vaaleja, joissa ei olisi mitään virheitä tapahtunut. Ei niinkään tahallista vaalitulosten vääristelyä, mutta muita proseduurivirheitä kyllä.
Etyj kävi muuten tarkkailemassa muutama vuosi sitten myös Suomen vaaleja, emmekä mekään selvinneet puhtain paperein. - vaalitarkkailija
old.dog kirjoitti:
Ei kai tämä uutta ole:
"Vaalivilppiepäilyt heräävät yleensä, kun ovensuukyselyt antavat eri tuloksen kuin varsinaiset vaalit ja kun joiltain äänestysalueilta kertyy enemmän ääniä, kuin siellä on äänestäjiä. Näitä seikkoja käytettiin todisteina esimerkiksi Ukrainan presidentin vaalien epärehellisyydestä.
Ukraina seurasi kuitenkin vain USA:n esimerkkiä. Kahden luotettavana pidetyn mielipidetiedustelufirman vaalipäivänä 2.11. julkaistut ovensuukyselyt ennustivat Kerryn voittavan. Tulosta pidettiin niin luotettavana, että presidentti Bushin avustaja alkoi valmistella häntä tappioon.
Monilla USA:n vaalipiireillä vieraili haamuäänestäjiä, jotka pystyivät äänestämään jättämättä itsestään mitään jälkeä.... Esimerkiksi Floridan kuudessa piirikunnassa ääniä annettiin enemmän kuin niissä oli rekisteröityjä äänestäjiä. Yhteensä näistä piirikunnista kertyi haamuääniä 188 885...."
http://www.tammilehto.info/bushinvallankaap.htmOvensuukyselyihin ei voi luottaa. Sillä osa valehtelee ja osa muuttaa mielensä äänestyskopissa. Suuri osa äänestäjistä päättää vasta äänestyspaikalla ketä he äänestävät. Jos tietenkin erot ovat kovin isoja, niin toki silloin tutkitaan, onko jossain vika.
no.smoke.without.fire kirjoitti:
Huvittavinta ehkä oli, että Yhdysvalloissa mainetta niittänyt Hursti leimattiin Virossa jonkin sortin Putinistiksi, kun kertoi näille virolaisille, että teidän vaalituloksia voidaan manipuloida melko helposti.
"Tietoturva-aukkoja – Viron EU-vaalitulosta voitu käpälöidä"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69449-suomalaisvaite-tietoturva-aukkoja-viron-eu-vaalitulosta-voitu-kapaloida
"Suomalaisesta tietoturvagurusta tuli Virossa "Putinin sylikoira"
– Todellisuus on, että kenelläkään ei ole teknologiaa toteuttaa turvallista ja luotettavaa internet-äänestysjärjestelmää, Hursti sanoo.
Hänen mukaansa Viron politiikka ei kiinnosta häntä lainkaan.
– Viro ei ole ensimmäinen, toinen tai edes kolmas maa, jossa olen vaalijärjestelmää analysoinut – mutta ainoa, jossa väitetään, että minulla olisi ollut poliittinen motivaatio."
http://www.digitoday.fi/tietoturva/2015/11/24/suomalaisesta-tietoturvagurusta-tuli-virossa-putinin-sylikoira/201515443/66
Vanha suomalainen sanontahan kuuluu, että "Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa" Jotkut Virossa älähtivät...Kiitos hyvistä linkeistä ja arvokkaista taustatiedoista tällaiselle nuoremman polven edustajalle. Selvitettävää riittää.
Havainnollistan asiaa. Clintonin tämänhetkinen etumatka Sandersiin ilman systemaattisesti hänen edukseen toistuvaa ovensuukyselyjen jälkeistä Sandersille koitunutta äänikatoa olisi vain hiuksenhieno. Clintonin 233 valitsijamiehen etumatkasta näin selittyy todennäköisesti ainakin 173 (mahdollisesti jopa 190).
Bernie Sandersin ääniosuus eri osavaltioissa taulukoituna. Ensimmäinen luku on ovensuukyselyn tulos, toinen luku on vaalitulos. Sandersin merkillinen äänikato ylittää valtaosassa osavaltioita virhemarginaalin, joka on keskimäärin 2-3 %. Useissa suurissa osavaltioissa äänikato on ollut yli 10 % ja Arizonassa yli 33 %.
Arkansas 34,3 % -> 30,9 %
Alabama 27,6 % -> 19,8 %
Tennessee 37,3 % -> 32,9 %
Virginia 37,6 % -> 35,3 %
Georgia 34,5 % -> 28,3 %
Texas 38,6 % -> 33,7 %
Massachusetts 53,2 % -> 49,3 %
Vermont 86,8 % -> 86,3 %
Mississippi 21,8 % -> 16,6 %
Michigan 53,1 % -> 50,8 %
North Carolina 43,6 % -> 42,7 %
Florida 36,0 % -> 34,0 %
Missouri 51,9 % -> 49,9 %
Ohio 48,1 % -> 43,0 %
Illinois 51,1 % -> 49,1 %
Arizona 62,5 % -> 45,9 %
Wisconsin 63,6 % -> 56,7 %
New York 48,0 % -> 42,0 %
Pieni Oklahoma on ainoa osavaltio, missä Clintonilla on ollut äänikato. Siellä Sandersin kannatus kasvoi 3,4 %. Tämä merkitsee Sandersin voittaneen Oklahomassa 2 valitsijamiestä enemmän kuin ovensuukyselyssä.
Sandersin yllättäen häviämien valitsijamiesten määrä ovensuukyselyjen tuloksiin verrattuna on valtava:
New York 28-30
Arizona 24-26
Texas 20-22
Ohio 14-16
Georgia 12-14
Wisconsin 12-14
Alabama 8-10
Florida 8-10
Massachusetts 6-8
Illinois 6-8
Tennessee 4-6
Virginia 4-6
Michigan 4-6
Arkansas 2-4
Mississippi 2-4
Missouri 2-4
North Carolina 0-2
Vermont 0
Yhteensä Sanders on saanut 173 valitsijamiestä vähemmän kuin ovensuukyselyjen perusteella olisi saanut (laskennallinen haarukka 156-190).
Sandersin ja Clintonin välinen ero valitsijamiehissä on 233. Ovensuukyselyjen perusteella ero olisi tässä vaiheessa erittäin niukka, vain muutamia kymmeniä Clintonin eduksi.
Kymmenestä viime osavaltiosta Sanders on voittanut kahdeksan. Kymmenestä viime osavaltiosta Clinton on voittanut vain Arizonan ja New Yorkin. Ne ovat juuri ne kaksi osavaltiota, joissa yllätyksellinen äänikato ovensuukyselyihin verrattuna on ollut kaikkein suurin, yhteensä 52-56 valitsijamiestä Clintonin eduksi.- factsstraight
Voi hyvät hyssykät. Ovensuukyselyt ovat aina vain suuntaa-antavia. Vaalitulokset ja ovensuukyselyt eivät täsmää, koska ihmiset joko valehtelevat tai muuttavat mielensä vaaliuurnilla. Clinton tulee voittamaan joka tapauksessa, sillä hänen takanaan on suurin osa puoluekokouksessa äänestävistä yli 700 superdelegaatista.
- Deronda
Niin se menee. Sandersilla taitaa olla kuitenkin uskottavuusongelma. On helppo sanoa kannattavansa hänta, mutta kun oikeasti ollaan tekemässä valintaa, niin turvaudutaan kokeneeseen Clintoniin.
Ovensuukyselyiden virhemarginaalissa on otettu huomioon juuri nuo mainitsemasi seikat ja virhemarginaalit ovat ylittyneet monnkertaisesti ja vain toisen ehdokkaan hyväksi. Mainitsemasi "superdelegaatit" valitsevat ehdokkaansa vasta heinäkuussa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 4244714
Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa
Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit2502349Olen ärtynyt koska
minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.701750Suomalaiset marjat loppuvat
Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten1621477Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin
Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti3261467Mitä teen väärin?
Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää1401161Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät
Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu671157Haluaisin tietää
mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔811141Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa
”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.1671105- 411025