Ml-kepun toiminta 70 viimeisen vuoden aikana

PettäjänTie

Mikä keputempuista on
a. Häpeällisin,
b. Tuottanut maalle suurinta vahinkoa?

1. Korsimo %
2. Nootti
3. Uusi itsenäisyyspäivä
4. Jalasmökki
5. Poikkeuslaki
6. Koplaus
7. Yllättäen ja pyytämättä
8. Niin totta kuin osaan
9. Nuorisosäätiö
10. KMS
11. Ruplakassa
12. Tsekkoslovakian tie

76

495

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OpeOulusta

      Halosen vappupuhe 70 -luvulla.
      " Suomelle olisi hyväksi liittyminen Neuvostoliittoon".
      Niin alaarvoinen, että voi laittaa kaikki asteikon a-b 1-12

    • MistäNäitäOikein

      Idiootti !

      • Isänmaan.myyminen

        Halosen vappupuhe 70 -luvulla.On ylitse kaiken muun.


    • Näitäriittää

      13. Kekkosen ja vladimirovin toimeenpanema Virolaisen syrjäyttäminen ja kloppi-Väykyn nostaminen kepun kellokkaaksi.

      14. Väykyn ja vladimirovin vehkeily presidentinvaaleja koskevassa asiassa.

      • Halosen.vappupuhe

        Myös 13 ja 14
        " Suomelle olisi hyväksi liittyminen Neuvostoliittoon".


      • kekkosen.pojat.mukana

        Johtavat kepupoliitikot perustivat 1969 lopulla
        puolueen sisälle R Y H M Ä .70 jonka ohjelmassa
        oli sosialistinen Suomi ja liittyminen Neuvostoliittoon.
        Tuon ryhmän perustaminen aiheutti kepulle
        suuren vaalitappion ja SMP:n ja kokoomuksen jytkyn.


      • 15. Isänmaallisten Asevelisosialistien Elämäntyön vähättely.
        16. Vallankaappausyritys keväällä 1981.
        17. "Mustalla Hevosella" ratsastaminen Punaisten Vuorineuvosten ja Vähemmistökommunistien kanssa 1982.


      • glx
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        15. Isänmaallisten Asevelisosialistien Elämäntyön vähättely.
        16. Vallankaappausyritys keväällä 1981.
        17. "Mustalla Hevosella" ratsastaminen Punaisten Vuorineuvosten ja Vähemmistökommunistien kanssa 1982.

        Vaalissa 1982 ei ollut mitään mustaa hevosta tuo on taas täyttä soopaa. Kaikki Keskustan valitsija miehet olivat vaalissa Keskustan presidenttiehdokkaan Johannes Virolaisen takana. Tässä oli muutama viikko sitten taas vallankaappaus yritys kun nykyinen oppositio yritti kaataa hallitusta, näitä vallankaappaus yrityksiä on Suomessa yleensä aika tiukkaan tahtiin hallituspohjasta riippumatta. Ja niistä asevelisosialisteista voi jokainen olla mitä mieltä haluaa, niin kuin muistakin henkilöistä maailmassa, ei se sen ihmeellisempää ole.


      • glx kirjoitti:

        Vaalissa 1982 ei ollut mitään mustaa hevosta tuo on taas täyttä soopaa. Kaikki Keskustan valitsija miehet olivat vaalissa Keskustan presidenttiehdokkaan Johannes Virolaisen takana. Tässä oli muutama viikko sitten taas vallankaappaus yritys kun nykyinen oppositio yritti kaataa hallitusta, näitä vallankaappaus yrityksiä on Suomessa yleensä aika tiukkaan tahtiin hallituspohjasta riippumatta. Ja niistä asevelisosialisteista voi jokainen olla mitä mieltä haluaa, niin kuin muistakin henkilöistä maailmassa, ei se sen ihmeellisempää ole.

        Ei ollut kun ei kantti enää kestänyt uhmata kansaa.


      • kepun.suurin.moka
        kekkosen.pojat.mukana kirjoitti:

        Johtavat kepupoliitikot perustivat 1969 lopulla
        puolueen sisälle R Y H M Ä .70 jonka ohjelmassa
        oli sosialistinen Suomi ja liittyminen Neuvostoliittoon.
        Tuon ryhmän perustaminen aiheutti kepulle
        suuren vaalitappion ja SMP:n ja kokoomuksen jytkyn.

        Kepulaiset meinasivat 60-luvun lopun sosialismihengessä
        pääsevänsä hallitsevaan asemaan tuon sosialismiryhmänsä
        avulla.
        Onneksi kansa kaatoi kepun suunnitelmat antamalla
        äänensä Kokoomukselle ja Maaseudunpuolueelle.
        Itse Kekkonen hiljensi tuon ryhmän toiminnan vaikka
        hänen poikansakin olivat siinä mukana.


      • Osmium76a
        glx kirjoitti:

        Vaalissa 1982 ei ollut mitään mustaa hevosta tuo on taas täyttä soopaa. Kaikki Keskustan valitsija miehet olivat vaalissa Keskustan presidenttiehdokkaan Johannes Virolaisen takana. Tässä oli muutama viikko sitten taas vallankaappaus yritys kun nykyinen oppositio yritti kaataa hallitusta, näitä vallankaappaus yrityksiä on Suomessa yleensä aika tiukkaan tahtiin hallituspohjasta riippumatta. Ja niistä asevelisosialisteista voi jokainen olla mitä mieltä haluaa, niin kuin muistakin henkilöistä maailmassa, ei se sen ihmeellisempää ole.

        Ei tietenkään, kuten Aarno Laitinen asian ilmaisi kirjassaan Pesäjakajat, -siis TAMMINIEMEN PEASÄNJAKAJAT, "Hän on sitä kaikkea mitä' Suomen presidenteiltä kaivattu; hän on maalta, hän on porvari; moninkertainen ministeri ja pääministeri, Suomen Pakin pääjohtaja kuten Kekonen, Kallio ja Ryti, hän on Moskovan suosikki. Vain itse hän voi tuhota mahdollisuutensa."
        Vain Jumala voi estää sellainen onnettomuuden, että tästä juoposta ja erittäin epäisänmaallisesta ihmisestä olisi tullut Itsenäisen Suomen presidentti.
        Ja se tapahtui,
        Suomen Kansa valitsi Mauno Henrik Koiviston, ja hän, pienin askelin palautti kansanvallan ja liiti meidät länteen.
        Nyt osa kepulaisista ja ne vähät mitä on heidän sisarpuolueestaan TAISTOLAISKOMMUNEISTA ovat jäljellä eivät enää usko kekkoslaiseen totuuteen!


    • onhannäitä

      19. keskustan jäsenkirja

    • Eroa-Sipilä

      Sipilän veronkierto

    • Leidi.Arajärvi

      " Suomelle olisi hyväksi liittyminen Neuvostoliittoon".
      Ja tänään ja eilenkään ei maksa veroa.

    • Häpeällisin ei ehkä löydy tuosta listasta. Yhtenä häpeällisenä episodina tulee mieleen presidentti Kekkosen ja ns. K-linjan johdolla esitetty vaatimus eduskunnan puhemiehen eroamiseksi ja samalla vaatimus puolueen puheenjohtajan tehtävien jättämisestä.

      Suomen kannalta ylivoimaisesti vahingollisinta puuhaa on ollut kepulainen aluepolitiikka. Se on maksanut Suomelle vuosittain monta tuottavuusloikkaa alaspäin.

      Kepun harjoittamaa tai tukemaa ulkopolitiikkaa voi sen sijaan pitää onnistuneena, vaikka se sisältää myös aika häpeällistä kumartelua, millä on ehkä haluttu nostaa yksittäisen henkilön asemaa. Tällaista sopimatonta nöyristelyä ja yhteistyötä ovat harrastaneet ainakin Eino Uusitalo, Ahti Karjalainen, Paavo Väyrynen ja demarien Väinö Leskinen kääntymyksenä jälkeen.

      • ValtavaVahinko

        Totta on että maataloustukiaisjärjestelmä on fataali isku taloutta ja modernia elämää vastaan. Tukiaiset ovat syy kansalaisten matalaan ostovoimaan ja koko maan rakenteelliseen stgnaatioon.

        Maataloustukiaisten rohmuamiseen liittyi moskova-kortilla peluu ja rehellisten ja isänmaaallisten puolueiden ajaminen ulkopoliittiseen paitsioon ja kauemmas sisäpoliittisesta päätöksenteosta, jolloin mtk-ml pääsi ryöstöretkilleen.


      • Ainahan jotkut yksilöt sortuvat ällöttävään mielistelyyn, näinhän tapahtuu päivittäin työpaikoillakin.

        Karjalaisen yksi hyvistä päätöksistä oli nimittää Tiitinen Supon johtoon ja antaa sille kunnon resurssit. Supo saikin aikahyvin kotiryssä touhun aisoihin ottamalla politikkoja ja liikemiehiä puhutteluun jossa näille tehtiin selväksi, että osa neukkuporukkaa oli KGB miehiä.

        Maatalous tuet ovat varmaan koko EU:n laman suurin syy. Onko EU käyttänyt Moskova korttia mittavan tukijärjestelmän luomiseen? Nyt kun välit Moskovaan ovat viileät EU voisi hyvin luopua tuista


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Ainahan jotkut yksilöt sortuvat ällöttävään mielistelyyn, näinhän tapahtuu päivittäin työpaikoillakin.

        Karjalaisen yksi hyvistä päätöksistä oli nimittää Tiitinen Supon johtoon ja antaa sille kunnon resurssit. Supo saikin aikahyvin kotiryssä touhun aisoihin ottamalla politikkoja ja liikemiehiä puhutteluun jossa näille tehtiin selväksi, että osa neukkuporukkaa oli KGB miehiä.

        Maatalous tuet ovat varmaan koko EU:n laman suurin syy. Onko EU käyttänyt Moskova korttia mittavan tukijärjestelmän luomiseen? Nyt kun välit Moskovaan ovat viileät EU voisi hyvin luopua tuista

        Maataloustuet ovat EUn suuri ongelma. Se on totta. Tietysti on hävytöntä, että EU-budjetista puolet ellei suurempikin osa valuu maatalouden tukemiseen. Toinen suuri kuluerä ovat aluepoliittiset tuet. Ei siis ole ihme, että koko EU on ollut taloudellisissa vaikeuksissa. Kun tällaisesta suojeluprotektionismista joskus päästäisiin eroon, se voisi nostaa koko Euroopan taas uuteen kukoistukseen.

        EUn välien viilentyminen Venäjään ei liity millään lailla maataloustukiin. Paitsi ehkä niin, että tuet poistamalla Venäjä voisi saada talouttaan nousuun viemällä maataloustuotteita Eurooppaan kuten Suomeen. Tällainen avaisi uusia näkymiä ja mahdollisuuksia Suomen taloudelle, jolle Venäjän kauppa on aika elintärkeää.


      • keput.asialla
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Maataloustuet ovat EUn suuri ongelma. Se on totta. Tietysti on hävytöntä, että EU-budjetista puolet ellei suurempikin osa valuu maatalouden tukemiseen. Toinen suuri kuluerä ovat aluepoliittiset tuet. Ei siis ole ihme, että koko EU on ollut taloudellisissa vaikeuksissa. Kun tällaisesta suojeluprotektionismista joskus päästäisiin eroon, se voisi nostaa koko Euroopan taas uuteen kukoistukseen.

        EUn välien viilentyminen Venäjään ei liity millään lailla maataloustukiin. Paitsi ehkä niin, että tuet poistamalla Venäjä voisi saada talouttaan nousuun viemällä maataloustuotteita Eurooppaan kuten Suomeen. Tällainen avaisi uusia näkymiä ja mahdollisuuksia Suomen taloudelle, jolle Venäjän kauppa on aika elintärkeää.

        Nyt kepu istuu EU-parlamentissa ALDE-ryhmässä joka
        ajaa maataloustukien lakkauttamista.


    • Epäilemättä yli 50 vuoden punamultahallitus jakso ml/kepun historiassa. Yhtä oikea kuin nuo saittihörjöjen sepustelmat

    • Suo45mlaineN

      Kieltämättä Halosen toiminta Itäblogin hyväksi niin vakoilijana kuin puheenpitäjänä on pahinta maanpetturuutta mitä suomalainen voi tehdä. Halonen jatkoi linjaa kieltämältä maamiinat: "Voi voi meidän ei pidä aiheuttaa vammoja venäläisille sotilaille

      • Maamiinojen poistaminen oli virhe. Mutta käsitätkö että Halonen vain allekirjoitti lain!


    • kahtiarjalainen

      Kepulla on kyllä musta menneisyys. Karjalainen munasi juopottelullaan koko Suomen, muistissa on myös tuppimulkun lautakasat. Maajussien elättäminen verovaroin on kyllä pahinta.

      • upr

        Muistissa on siis lautakasa valheet, joita ei ollut olemassa.


      • "Karjalainen munasi juopottelullaan koko Suomen"

        Ei nyt sentään. Koko joukko suomalaisia politikkoja on sortunut viinaan. Eikä varmaan ole ainoa kansa jonka johtajat ovat juopotelleet. Ennen niistä ei julkisesti vaan kirjoittamaan. Enemmän tai vähemmän kuin tavallisia suomalaisia sitä en tiedä. Surullisia tarinoita kun ihmisten elämä menee pilalle,


      • glx
        DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        "Karjalainen munasi juopottelullaan koko Suomen"

        Ei nyt sentään. Koko joukko suomalaisia politikkoja on sortunut viinaan. Eikä varmaan ole ainoa kansa jonka johtajat ovat juopotelleet. Ennen niistä ei julkisesti vaan kirjoittamaan. Enemmän tai vähemmän kuin tavallisia suomalaisia sitä en tiedä. Surullisia tarinoita kun ihmisten elämä menee pilalle,

        Karjalaiselle alkoholi tuli ongelmaksi vasta sen jälkeen kun joutui Kekkosen epäsuosioon. Kyllä niitä juoppoja politiikkoja oli enemmän muissa puolueissa kuin Keskustan edustajissa.


      • vasemmalta.ohi
        glx kirjoitti:

        Karjalaiselle alkoholi tuli ongelmaksi vasta sen jälkeen kun joutui Kekkosen epäsuosioon. Kyllä niitä juoppoja politiikkoja oli enemmän muissa puolueissa kuin Keskustan edustajissa.

        Ihan selvinpäin kepupoliitikko esitti Suomelle toista
        itsenäisyyspäivää ja Kremliin rahdattiin Lepikon torpan
        multaa parhaana lahjana Neuvostoliitolle koska
        venäläisessä perinteessä maansa mullan antaminen
        tarkoittaa koko maan antamista.
        Ahti Karjalainen lupautui juovuspäissään Ryhmä -70
        johtajaksikin.


    • tarkkanäköinen

      Suurin virhe mitä keskustapuolue on tehnyt, on se , kun on mennyt samaan hallitukseen demarien kanssa .Oppi ja ikä kaikki.

    • MokiaMokiaMokia

      21. Zippilän kutsuvieraat...

    • weswesweswes

      Häpeällisintä kepuilua on maanpetturi KEKKOSEN TOIMINTA,milloin KEKKOSEN patsaat kaadetaan kun leninin patsaat on jo kaadettu,tuon maanpetturin ajama kommunismi vaan jatkuu maanviljelijöiden keskuudessa ryöstämällä vastikkeettomasti yhteiskunnan varoja.

      • demaripressa

        Kekkonen luopui jäsenkirjasta tultuaan presidentiksi, Halonen ei luopunut ja hän oli julkidemari myös pressana.


      • Kekkonen kehoitti ansaitsemaan Ryssän Luottamuksen Päivittäin.


    • TämäOnPahin

      Maalaisliitto/Keskustapuolue/Suomen Keskustalle on ollut häpeällisintä, ja maalle suunnatonta vahinkoa tuottaneinta yhteistyö sosialistipuolue SDP:n kanssa.

      Häpeä tuollaisen roskajoukon kanssa yhteistyöstä on suunnaton, ja johdattanut Suomen tielle, jossa julksiset menot ovat pysyvästi tuloja suuremmat. Suomi velkaantuu tuon "punamultayhteistyön" tuloksena maailmanennätys vauhtia, ja edelleenkin SDP koettaa estää aivan kaikki tervehdyttämisyrityset. Milloin ei itse siihen pysty esim oppositioaseman vuoksi, ottaa käyttöön SAK:n likaisten temppujen osaston, joka torpedoi vastuullisten tahojen yritykset tervehdyttää maa SDP:n tuhotöiden jäljiltä

      • Hyvinvointimme on rakennettu punamultayhteistyöllä ja julkisten menojen kasvattamisella. Menneinä vuosikymmeninä julkisten menojen kasvaminen ei ollut ongelma, koska julkiset tulotkin kasvoivat samaa vauhtia. Julkisten menojen kasvattamisella, kuten teiden rakentamisella ja koulutuksella, lisättiin myös markkinatalouden kasvumahdollisuuksia.

        Ongelma tuli vasta parikymmentä vuotta sitten, kun kansalaisten hyvinvointi kasvoi pisteeseen, ettei heillä ollut enää välttämätöntä tarvetta lisätä sitä entisestään. Niinpä kulutuksen kasvu alkoi olla pienempää kuin tuotannon kasvu. Edes julkisen talouden kasvattaminen ei auttanut tässä uudessa tilanteessa. Tai ainakin ns. talousasiantuntijat alkoivat näin väittää. Ei ole hirveästi varaa kokeilla, ovatko he oikeassa.


      • glx

        Keskusta aate on ollut ja on parhaimmillaan juuri punamultayhteistyössä. 1966 alkanut 21 vuotta kestäneellä yhtäjaksoisella punamultayhteistyöllä on hyvinvointi Suomi rakennettu. Sinipuna ja porvarihallituksilla melkein tuhottu. Toivottavasti 2019 saadaan taas punamulta laittamaan maan asiat kuntoon, jos silloin on enää mitä laittaa kuntoon.


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Hyvinvointimme on rakennettu punamultayhteistyöllä ja julkisten menojen kasvattamisella. Menneinä vuosikymmeninä julkisten menojen kasvaminen ei ollut ongelma, koska julkiset tulotkin kasvoivat samaa vauhtia. Julkisten menojen kasvattamisella, kuten teiden rakentamisella ja koulutuksella, lisättiin myös markkinatalouden kasvumahdollisuuksia.

        Ongelma tuli vasta parikymmentä vuotta sitten, kun kansalaisten hyvinvointi kasvoi pisteeseen, ettei heillä ollut enää välttämätöntä tarvetta lisätä sitä entisestään. Niinpä kulutuksen kasvu alkoi olla pienempää kuin tuotannon kasvu. Edes julkisen talouden kasvattaminen ei auttanut tässä uudessa tilanteessa. Tai ainakin ns. talousasiantuntijat alkoivat näin väittää. Ei ole hirveästi varaa kokeilla, ovatko he oikeassa.

        Hyvinvointimme on rakennettu kaupungeissa. Joissa on aina toiminut hyvin Sinipuna yhteistyö. Keskustalla ei pääsääntöisesti ole tähän osaa eikä arpaa. Lisäksi ei voi liikaa korostaa tähän saakka suht hyvin toiminutta Keskitettyä Työmarkkinasopimusjärjestelmää. Johon Keskustalla myöskään pääsääntöisesti ei ole osaa eikä arpaa.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Hyvinvointimme on rakennettu kaupungeissa. Joissa on aina toiminut hyvin Sinipuna yhteistyö. Keskustalla ei pääsääntöisesti ole tähän osaa eikä arpaa. Lisäksi ei voi liikaa korostaa tähän saakka suht hyvin toiminutta Keskitettyä Työmarkkinasopimusjärjestelmää. Johon Keskustalla myöskään pääsääntöisesti ei ole osaa eikä arpaa.

        Aivan varmasti julkisia menoja on kasvatettu ja hyvinvointia on näin kasvatettu myös kaupungeissa. Niissäkin joissa keskusta ei ole ollut merkittävä puolue. Toisaalta valtionhallinnosta poiketen kaupunginhallituksissa ja lautakunnissa ovat edustettuna kaikki puolueet, eikä näin ollen voida sanoa, että niitä olisi johdettu sen kummemmin sinipuna-, punamulta- kuin porvaripohjallakaan ja siitä syystä velkaantuneet tai olleet velkaantumatta.


      • työväki.kaupunkiin
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Hyvinvointimme on rakennettu kaupungeissa. Joissa on aina toiminut hyvin Sinipuna yhteistyö. Keskustalla ei pääsääntöisesti ole tähän osaa eikä arpaa. Lisäksi ei voi liikaa korostaa tähän saakka suht hyvin toiminutta Keskitettyä Työmarkkinasopimusjärjestelmää. Johon Keskustalla myöskään pääsääntöisesti ei ole osaa eikä arpaa.

        Kaupunkeihin on siiretty valtavat pääomat maaseudulta
        siellä koulutetun ja kasvatetun työvoiman avulla ja
        joka työvoima toi lisäsi sisarosuusrahansa tai pientilan
        myynnistä saamansa rahat kaupunkiin.
        Kaupungeissa ei tarvinnut käyttää yhtään rahaa
        työvoiman asuttamiseen.


      • Havainnoitsijaa
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Aivan varmasti julkisia menoja on kasvatettu ja hyvinvointia on näin kasvatettu myös kaupungeissa. Niissäkin joissa keskusta ei ole ollut merkittävä puolue. Toisaalta valtionhallinnosta poiketen kaupunginhallituksissa ja lautakunnissa ovat edustettuna kaikki puolueet, eikä näin ollen voida sanoa, että niitä olisi johdettu sen kummemmin sinipuna-, punamulta- kuin porvaripohjallakaan ja siitä syystä velkaantuneet tai olleet velkaantumatta.

        Sosialistien (SDP) iso kuva on, että julkisen vallan tulee hoitaa kaikki mahdollinen mikä liittyy näihin ns hyvinvointivaltion palveluihin. Menoja on lisätty, lisätty ja lisätty. Menojen lisäystä on laitettu konrolloimaan lisää hallintovirkamiehiä, joita taas laitetaan valvomaan uusi virkamiesporras.

        Tämä on ollut se tuhon tie.

        Julkiset menot ovat suhteessa henkilömäärään suurimmat niin aivan pienissä kuin kaiken suurimmissa kunnissa. Keskisuuret kaupungit ovat olleet kaikista tehokkaimpia hoitamaan palvelut ja pitämään menot siedettävinä.

        Pienillä ongelma on vääristynyt ikärakenne, kuluja aiheuttavia on liikaa suhteessa tuloja tuottaviin. Suurilla ongelma on hallinnon ja byrokratian kasvu sietämättömäksi. Helsinki on hyvä esimerkki tästä. Kaupungin hallinto on megalomaaninen, virastoja on tuhottamasti, ja niiden aika kuluu lausuntojen antamiseen toinen toisilleen. Katsokaapa minkä tahansa Helsingin lautakunnan esityslistalla olevaa asiaa, päätettävään asiaan on aina tarvittu lausunto vähintään kymmeneltä kaupungin eri instanssilta. Päälle vielä ELY-keskusten tai muiden valtion tahojen lausunnot.


      • sapelisimonen
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Hyvinvointimme on rakennettu kaupungeissa. Joissa on aina toiminut hyvin Sinipuna yhteistyö. Keskustalla ei pääsääntöisesti ole tähän osaa eikä arpaa. Lisäksi ei voi liikaa korostaa tähän saakka suht hyvin toiminutta Keskitettyä Työmarkkinasopimusjärjestelmää. Johon Keskustalla myöskään pääsääntöisesti ei ole osaa eikä arpaa.

        Ja Sapeli-Simonen ratsasti päin lakkoilevia työläisiä oikeiston hurratessa.


      • sapelisimonen kirjoitti:

        Ja Sapeli-Simonen ratsasti päin lakkoilevia työläisiä oikeiston hurratessa.

        Kyllä! Tarina kertoo Varjosen liimanneen "Jo Riittää" julisteita Kommunistien puhujalavalle. Kova Jätkä. En nyt muista mitenkä tuo ihan tarkkaan meni. Mutta sinnepäin.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Kyllä! Tarina kertoo Varjosen liimanneen "Jo Riittää" julisteita Kommunistien puhujalavalle. Kova Jätkä. En nyt muista mitenkä tuo ihan tarkkaan meni. Mutta sinnepäin.

        Lapsellinen mies joka tapauksessa. Epäilen että sinäkin nostaisit porun, jos jonkin toisen puolueen edustaja tekisi vastaavan tempun demareiden puhujalavalla.


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Lapsellinen mies joka tapauksessa. Epäilen että sinäkin nostaisit porun, jos jonkin toisen puolueen edustaja tekisi vastaavan tempun demareiden puhujalavalla.

        Et voi olla tosissasi. Puhut Isänmaan Sankarista. Kommunistien ja Ryssän kukistajasta. Asevelisosialismin Kirkkaimmasta Kruununjalokivestä. Reservin Luutnantista, Filosofian Maisterista ja Kolmen Vapaudenristin Sotasankarista.
        En ollut nyt sitten ihan tosissani. Ettei tartte taas jonkun vetää hernettä nekkuun. En tarkoita sinua.
        http://www.finlandiakirja.fi/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/img_9689.jpg


      • sapelisimonen
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Et voi olla tosissasi. Puhut Isänmaan Sankarista. Kommunistien ja Ryssän kukistajasta. Asevelisosialismin Kirkkaimmasta Kruununjalokivestä. Reservin Luutnantista, Filosofian Maisterista ja Kolmen Vapaudenristin Sotasankarista.
        En ollut nyt sitten ihan tosissani. Ettei tartte taas jonkun vetää hernettä nekkuun. En tarkoita sinua.
        http://www.finlandiakirja.fi/media/catalog/product/cache/1/image/650x650/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/m/img_9689.jpg

        Punaisen Tampereen mies muistaakseni. Demarit olivat yleensäkin kovia sosialisteja siihen aikaan .


      • lisääkeputulea
        Havainnoitsijaa kirjoitti:

        Sosialistien (SDP) iso kuva on, että julkisen vallan tulee hoitaa kaikki mahdollinen mikä liittyy näihin ns hyvinvointivaltion palveluihin. Menoja on lisätty, lisätty ja lisätty. Menojen lisäystä on laitettu konrolloimaan lisää hallintovirkamiehiä, joita taas laitetaan valvomaan uusi virkamiesporras.

        Tämä on ollut se tuhon tie.

        Julkiset menot ovat suhteessa henkilömäärään suurimmat niin aivan pienissä kuin kaiken suurimmissa kunnissa. Keskisuuret kaupungit ovat olleet kaikista tehokkaimpia hoitamaan palvelut ja pitämään menot siedettävinä.

        Pienillä ongelma on vääristynyt ikärakenne, kuluja aiheuttavia on liikaa suhteessa tuloja tuottaviin. Suurilla ongelma on hallinnon ja byrokratian kasvu sietämättömäksi. Helsinki on hyvä esimerkki tästä. Kaupungin hallinto on megalomaaninen, virastoja on tuhottamasti, ja niiden aika kuluu lausuntojen antamiseen toinen toisilleen. Katsokaapa minkä tahansa Helsingin lautakunnan esityslistalla olevaa asiaa, päätettävään asiaan on aina tarvittu lausunto vähintään kymmeneltä kaupungin eri instanssilta. Päälle vielä ELY-keskusten tai muiden valtion tahojen lausunnot.

        ja elättisyölliläille, lisää


      • sapelisimonen kirjoitti:

        Punaisen Tampereen mies muistaakseni. Demarit olivat yleensäkin kovia sosialisteja siihen aikaan .

        Varjonen oli Turusta. Taidat nyt sekoittaa Kommunisteihin. Jos puhutaan vaaran vuosista. Vaaran vuosina muuten Kommunisteilla ja Maalaisliitolla oli hyvin läheiset välit toistensa ja Yhteisen Ystävänsä Ryssän kanssa.


      • Suo56mlaineN
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Varjonen oli Turusta. Taidat nyt sekoittaa Kommunisteihin. Jos puhutaan vaaran vuosista. Vaaran vuosina muuten Kommunisteilla ja Maalaisliitolla oli hyvin läheiset välit toistensa ja Yhteisen Ystävänsä Ryssän kanssa.

        Tiettävästi vain Tarja Halonen ja Paavo Lipponen ovat nykyään elävistä politikoista olleet ryssän palkkalistoilla.


      • Suo56mlaineN kirjoitti:

        Tiettävästi vain Tarja Halonen ja Paavo Lipponen ovat nykyään elävistä politikoista olleet ryssän palkkalistoilla.

        Laitapa lähde näin Vapun kunniaksi.


      • Tiedoksesii
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Laitapa lähde näin Vapun kunniaksi.

        Eikös Lipposen putkilobbaus ole tullut oikeistodemarin tietoon? Siinähän maksaja oli venäläinen kaasufirma?

        Halonen oli Stasin agentti. Saattoi olla KGB:kin. Myös Erkki Tuomioja on saanut palveluistaan palkkioita noilta järjestöiltä (Szavidovo papereista ainakin)


      • Historiantuntija
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Varjonen oli Turusta. Taidat nyt sekoittaa Kommunisteihin. Jos puhutaan vaaran vuosista. Vaaran vuosina muuten Kommunisteilla ja Maalaisliitolla oli hyvin läheiset välit toistensa ja Yhteisen Ystävänsä Ryssän kanssa.

        "Vaaran vuosina" muuten Maalaisliitolla ja SDP:llä oli hyvin läheiset välit, he muodostivat useimmiten hallituksen rungon keskenään, ja kommunistit kuten myös Kokoomus olivat oppositiossa.

        Paasikiven hallituksissa 1944-1946 hallituksessa mukana oli myös SKDL ja puolueisiin sitoutumattomia virkamiesministereitä, samoin Pekkalan (SKDL) hallituksessa. Fagerhomin hallitus oli SDP:n vähemmistöhallitus, siinä ML ei ollut mukana, mutta sitten SDP ja Maalaisliitto taas muodostivat hallituksia keskenää (Kekkosen hallitukset) yhtä lyhytikäistä (mm. S. Tuomioja) poikkeustapausta lukkunottamatta.

        Puheesi ML:n ja kommunistien läheisistä väleistä ja SDP:n eriseuraisuudesta näihin verrattuna ovat siis täysin mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa SDP ja ML muodostivat yhteistyörinataman kommunisteja vastaan.


      • Tiedoksesii kirjoitti:

        Eikös Lipposen putkilobbaus ole tullut oikeistodemarin tietoon? Siinähän maksaja oli venäläinen kaasufirma?

        Halonen oli Stasin agentti. Saattoi olla KGB:kin. Myös Erkki Tuomioja on saanut palveluistaan palkkioita noilta järjestöiltä (Szavidovo papereista ainakin)

        Laita linkki.


      • Historiantuntija kirjoitti:

        "Vaaran vuosina" muuten Maalaisliitolla ja SDP:llä oli hyvin läheiset välit, he muodostivat useimmiten hallituksen rungon keskenään, ja kommunistit kuten myös Kokoomus olivat oppositiossa.

        Paasikiven hallituksissa 1944-1946 hallituksessa mukana oli myös SKDL ja puolueisiin sitoutumattomia virkamiesministereitä, samoin Pekkalan (SKDL) hallituksessa. Fagerhomin hallitus oli SDP:n vähemmistöhallitus, siinä ML ei ollut mukana, mutta sitten SDP ja Maalaisliitto taas muodostivat hallituksia keskenää (Kekkosen hallitukset) yhtä lyhytikäistä (mm. S. Tuomioja) poikkeustapausta lukkunottamatta.

        Puheesi ML:n ja kommunistien läheisistä väleistä ja SDP:n eriseuraisuudesta näihin verrattuna ovat siis täysin mielikuvituksen tuotetta. Todellisuudessa SDP ja ML muodostivat yhteistyörinataman kommunisteja vastaan.

        En minäkään haluaisi myöntää tällaisia asioita. Lisäksi vuoden 1956 Presidentinvaalissa Maalaisliitto ja Kommunistit pelasivat yhteen.



      • Histotorianfaktaa
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        En minäkään haluaisi myöntää tällaisia asioita. Lisäksi vuoden 1956 Presidentinvaalissa Maalaisliitto ja Kommunistit pelasivat yhteen.

        1940-luvulla SosDemarit palvelivat Majuri Vallin joukoissa ylistäen SDP:n puheenjohtaja Otto Wille Kuusista.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        En minäkään haluaisi myöntää tällaisia asioita. Lisäksi vuoden 1956 Presidentinvaalissa Maalaisliitto ja Kommunistit pelasivat yhteen.

        Demareilla meni pitkälti 60-luvulle ennen kuin tunnustivat, että meillä on agressiivinen suur-valta naapurissa jonka kanssa on pakko tulla toimeen. Leskinen taisi olla ensimmäinen joka sen tajusi. Hitaita oppimaan nuo demarit.

        OikeistoSosDem ei ole vieläkään tuota ymmärtänyt. Ei se ole muuksi muuttunut vaikka nimi on muuttunut Venäjäksi.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Demareilla meni pitkälti 60-luvulle ennen kuin tunnustivat, että meillä on agressiivinen suur-valta naapurissa jonka kanssa on pakko tulla toimeen. Leskinen taisi olla ensimmäinen joka sen tajusi. Hitaita oppimaan nuo demarit.

        OikeistoSosDem ei ole vieläkään tuota ymmärtänyt. Ei se ole muuksi muuttunut vaikka nimi on muuttunut Venäjäksi.

        Jos sulla on vittumainen naapuri. Mitä teet. Pyrit pitämään viileän asialliset välit. Etkä ainakaan ole tekemisissä yhtään enempää kuin on tarvis.
        Ja onko aivan välttämätöntä mennä Pakotteiden alaisen Imperialistisen Roistovaltion Pankkiin töihin.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Jos sulla on vittumainen naapuri. Mitä teet. Pyrit pitämään viileän asialliset välit. Etkä ainakaan ole tekemisissä yhtään enempää kuin on tarvis.
        Ja onko aivan välttämätöntä mennä Pakotteiden alaisen Imperialistisen Roistovaltion Pankkiin töihin.

        Ainakin ne jotka eivät tajunneet säilyttivät moraalisen selkärankansa.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ainakin ne jotka eivät tajunneet säilyttivät moraalisen selkärankansa.

        Moraalisen selkärangan minkä suhteen? Suomen etujen vastaisen toiminnan?


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Moraalisen selkärangan minkä suhteen? Suomen etujen vastaisen toiminnan?

        Itsekunnioituksen. Pidemmällä tähtäimellä kansakunnan etujen mukaista toimintaa ei ole nöyristely vieraan vallan edessä. Tämä Ryssän edessä konttaaminen näkyy mm. Maamme korruptoituneena hallintokulttuurina. Sekä Amerikkalais- ja Länsivastaisuutena.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Itsekunnioituksen. Pidemmällä tähtäimellä kansakunnan etujen mukaista toimintaa ei ole nöyristely vieraan vallan edessä. Tämä Ryssän edessä konttaaminen näkyy mm. Maamme korruptoituneena hallintokulttuurina. Sekä Amerikkalais- ja Länsivastaisuutena.

        Kaksi hävittyä sotaa takana ja NL etupiiriin joutuminen pakottaa nöyräksi.

        Kekkonen junaili Suomen ensin EFTAan ja sitten puoliväkisin aikaansai EEC -vapaakauppasopimuksen. Ryssän ja osan demareista vastustaessa kiivaasti. Tuomioja oli yksi kiivaimpia ei EEC vastustajia, ja Zavidovo vuodon lähde. SDP vähemmistö hallitus erosi ja johtavat demarit joutuivat tekemisiin poliisin kanssa. Mm. nämä sopimukset sitoivat Suomen selvästi länteen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Zavidovo-vuoto

        Ottaisit hieman selvää Suomen historiasta.

        Suomi on yksi vähiten korruptoutuneista maista ja hallintomme on pitkälti Tsaarinvallan aikainen.

        Demaripressat olivat vallassa n.30 vuotta ja Koivistolla oli mahdollisuus viedä Suomi NATOon mutta ei vienyt.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Kaksi hävittyä sotaa takana ja NL etupiiriin joutuminen pakottaa nöyräksi.

        Kekkonen junaili Suomen ensin EFTAan ja sitten puoliväkisin aikaansai EEC -vapaakauppasopimuksen. Ryssän ja osan demareista vastustaessa kiivaasti. Tuomioja oli yksi kiivaimpia ei EEC vastustajia, ja Zavidovo vuodon lähde. SDP vähemmistö hallitus erosi ja johtavat demarit joutuivat tekemisiin poliisin kanssa. Mm. nämä sopimukset sitoivat Suomen selvästi länteen.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Zavidovo-vuoto

        Ottaisit hieman selvää Suomen historiasta.

        Suomi on yksi vähiten korruptoutuneista maista ja hallintomme on pitkälti Tsaarinvallan aikainen.

        Demaripressat olivat vallassa n.30 vuotta ja Koivistolla oli mahdollisuus viedä Suomi NATOon mutta ei vienyt.

        Etupiirijako oli Länsiliittoutuneiden hyväuskoisuutta leppoisan "Uncle Joen" suhteen. Amerikkalaisten olisi jälkeenpäin ajatellen pitänyt jatkaa Berliinistä itään.
        Luultavasti Kekkonen oli itse tuon Zavidovo-vuodon takana.
        http://www.hs.fi/sunnuntai/a1407475311147
        Minä luotan enemmän Tohtorismiehen tekstiin kuin Wikipediaan.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Etupiirijako oli Länsiliittoutuneiden hyväuskoisuutta leppoisan "Uncle Joen" suhteen. Amerikkalaisten olisi jälkeenpäin ajatellen pitänyt jatkaa Berliinistä itään.
        Luultavasti Kekkonen oli itse tuon Zavidovo-vuodon takana.
        http://www.hs.fi/sunnuntai/a1407475311147
        Minä luotan enemmän Tohtorismiehen tekstiin kuin Wikipediaan.

        Eli yhtäkkiä Kekkonen vie suomen EFTA:n ja vielä suurena sankarina junailee EEC-vapaakauppasopimuksen. Jokin tässä kuviossa haisee ja pahasti.
        Tietysti oli Edesvastuutonta Selkärangattomuutta Eduskunnalta hyväksyä tuo Poikkeuslaki.
        Olisi pitänyt mennä normaaleihin vaaleihin. Ja nimenomaan "Taantumuksellisten Oikeistovoimien" ehdokkaalla.


      • OletHuippuViisas
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Etupiirijako oli Länsiliittoutuneiden hyväuskoisuutta leppoisan "Uncle Joen" suhteen. Amerikkalaisten olisi jälkeenpäin ajatellen pitänyt jatkaa Berliinistä itään.
        Luultavasti Kekkonen oli itse tuon Zavidovo-vuodon takana.
        http://www.hs.fi/sunnuntai/a1407475311147
        Minä luotan enemmän Tohtorismiehen tekstiin kuin Wikipediaan.

        "Luultavasti Kekkonen oli itse tuon Zavidovo-vuodon takana."

        Tuomioja on itse tunnustanut vuotaneensa paperit.

        Tietysti pitää muistaa, että demari valehtelee aina, joten voihan tuo tunnustus olla valhetta.

        Luotan kuitenkin enemmän siihen, että Tuomioja puhuu tässä tapauksessa totta ja OikeistoSosDem valehtelee.


      • OletHuippuViisas kirjoitti:

        "Luultavasti Kekkonen oli itse tuon Zavidovo-vuodon takana."

        Tuomioja on itse tunnustanut vuotaneensa paperit.

        Tietysti pitää muistaa, että demari valehtelee aina, joten voihan tuo tunnustus olla valhetta.

        Luotan kuitenkin enemmän siihen, että Tuomioja puhuu tässä tapauksessa totta ja OikeistoSosDem valehtelee.

        Mutta ei kertonut miten hän ne sai.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Mutta ei kertonut miten hän ne sai.

        Ja kertokaapa Kekkosfanit yksi asia. Jos vuoden 1961 Nootti ei ollut tilaustyö Ryssältä. Miksi Kekkonen ei kiistänyt asiaa. Miksi hän kehoitti ansaitsemaan Ryssän luottamuksen kansalaisia nöyryyttävässä puheessaan. Miksi Kekkonen ei julkisesti sanonut Ryssälle Suomen Presidentinvaalin olevan Suomen ei Ryssän asia.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Eli yhtäkkiä Kekkonen vie suomen EFTA:n ja vielä suurena sankarina junailee EEC-vapaakauppasopimuksen. Jokin tässä kuviossa haisee ja pahasti.
        Tietysti oli Edesvastuutonta Selkärangattomuutta Eduskunnalta hyväksyä tuo Poikkeuslaki.
        Olisi pitänyt mennä normaaleihin vaaleihin. Ja nimenomaan "Taantumuksellisten Oikeistovoimien" ehdokkaalla.

        Haisee tietämättömyytesi, lue vaikka tuo linkki ja muutenkin demareiden ja ryssän vastustuksesta EEC sopimusta vastaan. Ilman Kekkosta sopimus oli saattanut jäädä tekemättä.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Ja kertokaapa Kekkosfanit yksi asia. Jos vuoden 1961 Nootti ei ollut tilaustyö Ryssältä. Miksi Kekkonen ei kiistänyt asiaa. Miksi hän kehoitti ansaitsemaan Ryssän luottamuksen kansalaisia nöyryyttävässä puheessaan. Miksi Kekkonen ei julkisesti sanonut Ryssälle Suomen Presidentinvaalin olevan Suomen ei Ryssän asia.

        Kuka kysyi ja missä tilaamisesta Kekkoselta? Edelleen opettele historiaa ettei tarvitse ihan kaikkea saitilla sinulle opettaa.


      • OletHuippuViisas
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Mutta ei kertonut miten hän ne sai.

        Kyllä Tuomioja kertoi. Antero Jyrängiltä sai luottamuksellisen muistion.

        Paavo Lipponen on myös avittanut papereiden luovuttamisessa toimittajille.

        Lueppa poika historiankirjat vähän tarkemmin, Tuomioja itse kirjassaan (nimeä en ulkoa muista) 1990 puolivälin paikkeilla kertoo koko episodin.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Haisee tietämättömyytesi, lue vaikka tuo linkki ja muutenkin demareiden ja ryssän vastustuksesta EEC sopimusta vastaan. Ilman Kekkosta sopimus oli saattanut jäädä tekemättä.

        Kekkosta tarvittiin avaamaan Idänsuhteiden solmuja jotka hän oli itse tehnyt tarkoituksella.


      • OletHuippuViisas kirjoitti:

        Kyllä Tuomioja kertoi. Antero Jyrängiltä sai luottamuksellisen muistion.

        Paavo Lipponen on myös avittanut papereiden luovuttamisessa toimittajille.

        Lueppa poika historiankirjat vähän tarkemmin, Tuomioja itse kirjassaan (nimeä en ulkoa muista) 1990 puolivälin paikkeilla kertoo koko episodin.

        Olen toki lukenut tuon kirjan. Tuomioja ei kerro keneltä paperit sai. Sehän tässä on oleellista. Ei se kenelle hän ne luovutti.


      • OletHuippuViisas
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Olen toki lukenut tuon kirjan. Tuomioja ei kerro keneltä paperit sai. Sehän tässä on oleellista. Ei se kenelle hän ne luovutti.

        Kertoo kyllä. Lueppa uudelleen. Ajatuksella. Siellä se on kun osaa ajatella ja ymmärtää lukemansa.

        Kirjassa Tuomioja kuvailee, kuinka Jyränki esitteli paperit Eino S Revolle, mutta tämä ei halunnut sotkea Yleä asiaan, niinpä hän (Jyränki) lähestyi kovaa EEC vastarintamiestä Tuomiojaa. Lipponen toimi välittäjänä.

        Tavoitehan oli saada kaadettua EEC sopimus sillä, että tuotiin julki Neuvostoliiton vastahankaisuus sopimukselle. Kansaa koetettiin SDP:n toimesta pelotella Neuvostoliiton reaktioilla paljastamalla Kekkosen miustio. Kekkonen piti päänsä, ei nöyrtynyt NL:n edessä vaan runnasi sopimuksen läpi.


      • OletHuippuViisas kirjoitti:

        Kertoo kyllä. Lueppa uudelleen. Ajatuksella. Siellä se on kun osaa ajatella ja ymmärtää lukemansa.

        Kirjassa Tuomioja kuvailee, kuinka Jyränki esitteli paperit Eino S Revolle, mutta tämä ei halunnut sotkea Yleä asiaan, niinpä hän (Jyränki) lähestyi kovaa EEC vastarintamiestä Tuomiojaa. Lipponen toimi välittäjänä.

        Tavoitehan oli saada kaadettua EEC sopimus sillä, että tuotiin julki Neuvostoliiton vastahankaisuus sopimukselle. Kansaa koetettiin SDP:n toimesta pelotella Neuvostoliiton reaktioilla paljastamalla Kekkosen miustio. Kekkonen piti päänsä, ei nöyrtynyt NL:n edessä vaan runnasi sopimuksen läpi.

        Kova paikka OikeistoSosDem lle myöntää demareiden "ryssän nuolenta" ja suomalaisen talouden vaarantamisesta josta hän Kekkosta syyttää ja ML:lää syyttää.

        Taitaa taas poistua muihin ketjuihin trollaamaan.


    • KremlinKellokkaat

      22. Hyödyllinen idiotismi

      23. Kaulapanta-stuhnailu

    • BelsebuubiVäykky

      Väyrysen syntyminen!

    • KMSkepu

      24. merisalon-zippilän veroparasiitti-hallitus.

      • peukaloruuvissa

        Merisalolla on edelleen hallintavalta kepuun yhdessä
        J.Korhosen kanssa niillä 300 tunnin keskutelunauhoituksilla
        puolueen yksityiseltä puolelta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1204
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      967
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      714
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe