Kyllä ottaa pattiin kun Microsoft pilasi tietokoneeni päivittämällä sen Windows kympillä. Miten on mahdollista, että Microsoft pystyy tunkemaan monen tunnin päivityksen ilman minkäänlaista lupaa? Eli rosvoaa koneeni ja alkaa tunkemaan sisään ohjelmaa jonka opetteluun ainakaan minulla ole mitään kiinnostusta. Enkä minä kerta kaikkiaan ymmärrä millä oikeudella Microsoft pystyy sokemaan tietokoneeni käyttöjärjestelmän aivan erilaiseksi kuin se ostaessa oli. Ihan sama jos Volkswagen tulisi ja päivittäisi uuden hallintajärjestelmän jossa, esim moottori ei sammuisikaan virta-avaimesta vaan takakontin lukosta.
Eikä tuossa vielä kaikki, myös Lumia 520 puhelimeni Microsoft päivitti ikuiseen lentotilaan. Eli puhelin jumiutui lentotilaan, eikä sillä pysty soittamaan. Lentokoneen kuva vain vilkkuu näytön yläreunassa ja sitä ei saa asetuksista poistettua.
Microsoftilta korvauksia.
24
298
Vastaukset
- ercwerc
Olet isekkin tehnyt säätöjä ja muutoksia windowsiin, etkä ole lupaa keneltäkään kysynyt. Et omista sitä windowsia, sinulla on vain käyttöoikeus siihen, omistaja on Gatesin Billi, ja hän saa säätää sitä kuten parhaaksi katsoo. Mutta jos kehität oman uuden käyttiksen, sitä saat ruuvata täysin vapaasti.
- uuteenuusi
Olen ostanut tietokoneen joka oli varustettu Windows 7 käyttöjärjestelmällä ja jonka metkut parin vuoden aikana opin tuntemaan.
Enkä todellakaan ymmärrä mikä hinku ja oikeus Microsoftilla oli tunkea
läppäriini Windows 10!?
Kyllä tuolla seiskalla, joka toimi mainiosti, olisi vielä toiset 2 vuotta pärjännyt. Ehkä sen neljännen vuoden jälkeen olisin ostanut uuden läppärin sen ajan käyttöjärjestelmällä. uuteenuusi kirjoitti:
Olen ostanut tietokoneen joka oli varustettu Windows 7 käyttöjärjestelmällä ja jonka metkut parin vuoden aikana opin tuntemaan.
Enkä todellakaan ymmärrä mikä hinku ja oikeus Microsoftilla oli tunkea
läppäriini Windows 10!?
Kyllä tuolla seiskalla, joka toimi mainiosti, olisi vielä toiset 2 vuotta pärjännyt. Ehkä sen neljännen vuoden jälkeen olisin ostanut uuden läppärin sen ajan käyttöjärjestelmällä."Enkä todellakaan ymmärrä mikä hinku ja oikeus Microsoftilla oli tunkea läppäriini Windows 10!?"
Windows 10 päivitys on maksuton vielä muutaman kuukauden, joten tekevät sen tarjouksen mahdollisimman näkyväksi ettei keneltäkään asiakkaalta vahingossa jää huomaamatta se tarjous.
Sen lisäksi Microsoft holhoaa tuossa että ei pääse tulemaan liian isoa muutosta. Sitä kun joillakin on vanhoja ohjelmia mistä ei pääsekkään siirtymään enää uuteen vuosikausien kuluttua helposti ellei niitä päivitä välillä. Windows 10 kun on sellaisessa jatkuvassa muutoksessa niin se pistää asiakkaat pitämään ohjelmansa ylläpidossa kun lakkaavat vähitellen toimimasta ellei päivitä ajallaan.
Ohjelman hajotessa on paremmat (=halvemmat) keinot saada se tilapäisesti kuntoon muutosta varten, verrattuna siihen että roikut siinä Windows 7:ssa vaikka 6v ja sitten yrität muutella uudemmaksi.
Tämä ongelma tuli selväksi jo Windows XP:n kanssa kun jotkut eivät päivitä ajallaan ja siitä tullut sitten harmia, niin vältetään vähän vastaavan katastrofin tapahtumista Windows 7:n kanssa.- Anonyymi
WINDOWSISSA EI OLE TAKUUTA!
Windows 10 ei asennu koneelle ilman, että käyttäjä antaa sille luvan asentua. Käyttöehtosopimuksenkin olet mennyt hyväksymään, eli ilmeisesti päivitys ei ollut sinulle ongelma.
"Miten on mahdollista, että Microsoft pystyy tunkemaan monen tunnin päivityksen ilman minkäänlaista lupaa?"
Tuota noin, ilmoittaahan se siitä? Muistaakseni tuli plakaatti ruudulle ja jotain käyttöehtoa ja sanoi, että jos et halua Windows 10:ä niin vastaa "en halua" ja jos ei vastaa mitään niin tunnin kuluttua asentuu automaattisesti.
Ja se plakaatti yleensäkin tuli ruudulle ja Windows 10 jos käyttäjällä on valittuna valinnaiset päivitykset.
"Eli rosvoaa koneeni ja alkaa tunkemaan sisään ohjelmaa jonka opetteluun ainakaan minulla ole mitään kiinnostusta."
Mutta sinähän olet Microsoftin asiakas ja käytät Windowsia, joka on tähänkin mennessä muuttunut ja tarvinnut opettelua silloin tällöin?
"Enkä minä kerta kaikkiaan ymmärrä millä oikeudella Microsoft pystyy sokemaan tietokoneeni käyttöjärjestelmän aivan erilaiseksi kuin se ostaessa oli."
Varmaan sillä oikeudella, että pidit täppä valittuna valinnaisten päivitysten asentamiselle ja et vastanut kysymykseen kieltävästi. Sen lisäksi siellä on nappi mistä voi perua 30pv ajan.- tuppukylän_keisari
Veljekset kuin ilvekset M-Kar ja aurinko_lemma.
- lumeilija
En tiedä Lumia 520,mutta minun Lumia 550 mallista on poistunut kaikki jumitukset,jos pitää on- off kytkintä kauan pohjassa.
Onko sen Lumia 520 akku liikahtanut?Jotkut vanhemmat puhelimet jumittuu silloin.
Tämä oma Lumia 550 Windows 10 Puhelimeni haluaa,että sen asetuksista valitaan,miten tätä tuotetta käytetään.
Ihan niinkuin W10 muutenkin haluaa. - törkeystörkeys
Minun läppärilleni tuli jatkuvasti ilmoituksia että "päivitä nyt windows10" siinä oli klikkaus mahdollisuus että "ei kiitos" mutta se ei auttanut, aloin pitämään mokkulaa irti ja läppäriä suljettuna, se auttoi hetken, sitten tuli ilmoitus jossa pyöri kello aika joka väheni kuin aikapommissa ja alla oli ilmoitus että windows10 päivitys käynnistyy pian, klikkasin mainoksen pois normaalisti ja meni tekemään muita päivän askareita ja kun palasin läppärilleni niin tuli ikkuna jossa oli ilmoitus että windows10 asennus valmis ja sen saa käyttöön kun sulkee ja käynnistää uudestaan.
Uskomatonta että näin voi tehdä! Todennäköisesti nyt sitten on windows10 käytössäni heinäkuuhun saakka ja sitten tulee lasku windowskympistä ja jos ei halua maksaa voi palata takaisin windows8.1 ja tietysti se on tehty niin vaikeaksi ettei tavis tallaaja osaa sitä tehdä eli ainoaksi vaihtoehdoksi jää maksaa windows10.
Todellista pakkomyyntiä, ehkä olisi syytä ilmoittaa kuluttaja-asiamiehelle."Todennäköisesti nyt sitten on windows10 käytössäni heinäkuuhun saakka ja sitten tulee lasku windowskympistä ja jos ei halua maksaa voi palata takaisin windows8.1 ja tietysti se on tehty niin vaikeaksi ettei tavis tallaaja osaa sitä tehdä eli ainoaksi vaihtoehdoksi jää maksaa windows10."
Ei, se oli maksuton Windows 10 päivitys. Sen sijaan tässä sellainen juttu, että voit kumota sen Windows 10 päivityksen 30pv ajan. Sen jälkeen ei taida onnistua Windows 8.1:n palaaminen ilman, että maksaisit.
"Uskomatonta että näin voi tehdä!"
Voihan sitä mutta mielestäni rikkoivat lakia tuossa kun ruksista peruuttamalla asentui. Tuollainen juttu, että asennetaan väkisin ohjelmia jotka tekevät ei toivottuja asioita luokitellaan haittaohjelmiksi, ja haittaohjelmien levittäminen suomessa on rikos.
"Todellista pakkomyyntiä, ehkä olisi syytä ilmoittaa kuluttaja-asiamiehelle."
Se todennäköisesti on tämän asian kanssa hampaaton.
Kuluttajansuojalaki sellainen, että myyjä vastaa myydystä tuotteesta. Ja vastuu meni jotenkin niin, että pari vuotta myyntihetkestä. Sitten 2-4v myyntihetkestä pitää olla korjattavissa jos tulee vikaa mutta asiakas maksaa korjauksen.
Tämä on aika poikkeava tilanne kun ohjelmistovalmistaja päättää tunkea haittaohjelmaa koneelle. Jos haluat vanhan takaisin ja peruutustoiminto ei toimi, silloin nähdäkseni voit viedä tietokoneen huoltoon korjattavaksi ennalleen ja lähettää laskun asianajajan kautta Microsoftille maksettavaksi. Se sitten tietää missä tuomioistuimessa voi saatavia hakea takaisin tuollaisessa tilanteessa."Uskomatonta että näin voi tehdä! Todennäköisesti nyt sitten on windows10 käytössäni heinäkuuhun saakka"
Ei, vaan laitteen eliniän ajan, käytännössä niin kauan kuin sen emolevy kestää ehjänä.
"sitten tulee lasku windowskympistä"
Ei tule. Päivitys on ilmainen heinäkuun loppuun asti.
"voi palata takaisin windows8.1"
Niin voi. 30 päivän ajan se onnistuu asetussovelluksen kautta parilla klikkauksella. Sen jälkeen palauttamalla kone tehdasasetuksille palautusosiolta tai palautuslevyiltä.
"Todellista pakkomyyntiä, ehkä olisi syytä ilmoittaa kuluttaja-asiamiehelle."
Sinulle ei ole myyty mitään.M-Kar kirjoitti:
"Todennäköisesti nyt sitten on windows10 käytössäni heinäkuuhun saakka ja sitten tulee lasku windowskympistä ja jos ei halua maksaa voi palata takaisin windows8.1 ja tietysti se on tehty niin vaikeaksi ettei tavis tallaaja osaa sitä tehdä eli ainoaksi vaihtoehdoksi jää maksaa windows10."
Ei, se oli maksuton Windows 10 päivitys. Sen sijaan tässä sellainen juttu, että voit kumota sen Windows 10 päivityksen 30pv ajan. Sen jälkeen ei taida onnistua Windows 8.1:n palaaminen ilman, että maksaisit.
"Uskomatonta että näin voi tehdä!"
Voihan sitä mutta mielestäni rikkoivat lakia tuossa kun ruksista peruuttamalla asentui. Tuollainen juttu, että asennetaan väkisin ohjelmia jotka tekevät ei toivottuja asioita luokitellaan haittaohjelmiksi, ja haittaohjelmien levittäminen suomessa on rikos.
"Todellista pakkomyyntiä, ehkä olisi syytä ilmoittaa kuluttaja-asiamiehelle."
Se todennäköisesti on tämän asian kanssa hampaaton.
Kuluttajansuojalaki sellainen, että myyjä vastaa myydystä tuotteesta. Ja vastuu meni jotenkin niin, että pari vuotta myyntihetkestä. Sitten 2-4v myyntihetkestä pitää olla korjattavissa jos tulee vikaa mutta asiakas maksaa korjauksen.
Tämä on aika poikkeava tilanne kun ohjelmistovalmistaja päättää tunkea haittaohjelmaa koneelle. Jos haluat vanhan takaisin ja peruutustoiminto ei toimi, silloin nähdäkseni voit viedä tietokoneen huoltoon korjattavaksi ennalleen ja lähettää laskun asianajajan kautta Microsoftille maksettavaksi. Se sitten tietää missä tuomioistuimessa voi saatavia hakea takaisin tuollaisessa tilanteessa."Sen jälkeen ei taida onnistua Windows 8.1:n palaaminen ilman, että maksaisit."
Kyllä onnistuu. Edellisen käyttöjärjestelmän lisenssi on edelleen voimassa ja olemassa. Palauttaa koeen tehdasasetuksille palautusosiolta tai palautuslevyiltä, niin taas on alkuperäinen käyttöjärjestelmä hilppeineen koneella. Ja koska laitteisto-ID on mennyt aiemman W10-päivityksen yhteydessä Microsoftille, voi Windows 10:n asentaa uudelleen milloin tahansa ja se aktivoituu automaattisesti.
"Voihan sitä mutta mielestäni rikkoivat lakia tuossa kun ruksista peruuttamalla asentui."
Ei asennu mihinkään jos ei hyväksy käyttöehtosopimusta.
"Tuollainen juttu, että asennetaan väkisin ohjelmia jotka tekevät ei toivottuja asioita luokitellaan haittaohjelmiksi, ja haittaohjelmien levittäminen suomessa on rikos."
Joillekin ongelmia aiheuttavan ohjelmistopäivityksen levittäminen on siis rikos? Voi voi, softafirmoilla on kovat ajat edessä.
"Tämä on aika poikkeava tilanne kun ohjelmistovalmistaja päättää tunkea haittaohjelmaa koneelle."
Luulin sinun olevan ammattilainen.aurinko_lemma kirjoitti:
"Sen jälkeen ei taida onnistua Windows 8.1:n palaaminen ilman, että maksaisit."
Kyllä onnistuu. Edellisen käyttöjärjestelmän lisenssi on edelleen voimassa ja olemassa. Palauttaa koeen tehdasasetuksille palautusosiolta tai palautuslevyiltä, niin taas on alkuperäinen käyttöjärjestelmä hilppeineen koneella. Ja koska laitteisto-ID on mennyt aiemman W10-päivityksen yhteydessä Microsoftille, voi Windows 10:n asentaa uudelleen milloin tahansa ja se aktivoituu automaattisesti.
"Voihan sitä mutta mielestäni rikkoivat lakia tuossa kun ruksista peruuttamalla asentui."
Ei asennu mihinkään jos ei hyväksy käyttöehtosopimusta.
"Tuollainen juttu, että asennetaan väkisin ohjelmia jotka tekevät ei toivottuja asioita luokitellaan haittaohjelmiksi, ja haittaohjelmien levittäminen suomessa on rikos."
Joillekin ongelmia aiheuttavan ohjelmistopäivityksen levittäminen on siis rikos? Voi voi, softafirmoilla on kovat ajat edessä.
"Tämä on aika poikkeava tilanne kun ohjelmistovalmistaja päättää tunkea haittaohjelmaa koneelle."
Luulin sinun olevan ammattilainen."Ei asennu mihinkään jos ei hyväksy käyttöehtosopimusta."
Tietääkseni se nykyään asentuu hyväksymättä sopimusta ja näyttää sopimuksen tuntien asennuksen jälkeen. Sitten sen voi peruuttaa ja odottaa tunteja palautusta joka onnistuu tai sitten ei.aurinko_lemma kirjoitti:
"Sen jälkeen ei taida onnistua Windows 8.1:n palaaminen ilman, että maksaisit."
Kyllä onnistuu. Edellisen käyttöjärjestelmän lisenssi on edelleen voimassa ja olemassa. Palauttaa koeen tehdasasetuksille palautusosiolta tai palautuslevyiltä, niin taas on alkuperäinen käyttöjärjestelmä hilppeineen koneella. Ja koska laitteisto-ID on mennyt aiemman W10-päivityksen yhteydessä Microsoftille, voi Windows 10:n asentaa uudelleen milloin tahansa ja se aktivoituu automaattisesti.
"Voihan sitä mutta mielestäni rikkoivat lakia tuossa kun ruksista peruuttamalla asentui."
Ei asennu mihinkään jos ei hyväksy käyttöehtosopimusta.
"Tuollainen juttu, että asennetaan väkisin ohjelmia jotka tekevät ei toivottuja asioita luokitellaan haittaohjelmiksi, ja haittaohjelmien levittäminen suomessa on rikos."
Joillekin ongelmia aiheuttavan ohjelmistopäivityksen levittäminen on siis rikos? Voi voi, softafirmoilla on kovat ajat edessä.
"Tämä on aika poikkeava tilanne kun ohjelmistovalmistaja päättää tunkea haittaohjelmaa koneelle."
Luulin sinun olevan ammattilainen."Kyllä onnistuu. Edellisen käyttöjärjestelmän lisenssi on edelleen voimassa ja olemassa. Palauttaa koeen tehdasasetuksille palautusosiolta tai palautuslevyiltä, niin taas on alkuperäinen käyttöjärjestelmä hilppeineen koneella. Ja koska laitteisto-ID on mennyt aiemman W10-päivityksen yhteydessä Microsoftille, voi Windows 10:n asentaa uudelleen milloin tahansa ja se aktivoituu automaattisesti."
Löytyykö sinulle lähde sille, että aiemman Windowsin käyttöoikeus ei poistu jos pysyy vaikka yli kuukauden Windows 10:ssä heinäkuun jälkeen? Tai että Windows 10:n käyttöoikeus säilyy yli kuukauden heinäkuun jälkeen jos palautaa aiemman Windowsin?
Muista että Microsoft pystyy kyllä sitä tietokantaa näpelöimään ihan miten haluaa, että löytyykö jotain faktaa käyttöoikeuden säilymiselle? Se ei riitä, että tieto menee Microsoftille.- pystyy_palaamaan
Kuukauden jälkeen ainoastaan Windows.old kansio poistetaan ja palautustyökalua ei voi enää käyttää, mutta se ei vaikuta lisensseihin eikä käyttöoikeuteen. Vanhaan windowsiin voi silti palata milloin tahansa vuosienkin päästä asentamalla vanha windows-versio puhtaana asennuksena. Kunhan win7:n/8:n aktivointipalvelimet ovat vielä käytössä ja tuotetunnus tallessa.
http://windows.microsoft.com/fi-fi/windows-10/windows-10-recovery-options
- olet_tyhmä
"Miten on mahdollista, että Microsoft pystyy tunkemaan monen tunnin päivityksen ilman minkäänlaista lupaa? Eli rosvoaa koneeni ja alkaa tunkemaan sisään ohjelmaa jonka opetteluun ainakaan minulla ole mitään kiinnostusta."
Aloittaja ei taida ymmärtää yhtikäs mitään. Te Windowsin käyttäjät ette omista sitä Windowsia joka teidän tietokoneessa on. Teillä on siihen vain käyttölisenssin sallima käyttöoikeus.
Windowsin omistajana Microsoft voi tehdä käyttöjärjestelmään haluamiaan muutoksia omassa tahdissa. Te voitte vain sopeutua tähän lisenssin mukaisella käyttöoikeudella eikä muuta.
Tajutkaa jo viimeinkin omistusoikeuden ja käyttöoikeuden välinen ero. Teidän tietokoneenne käyttöjärjestelmän omistaa Microsoft ja tämä sallii teille vain käyttöoikeuden siihen järjestelmään. Microsoft ei tarvitse tietokoneen ostaneilta mitään LUPIA muutoksille. Microsoftilla on omistajan oikeus omaan järjestelmäänsä.
Kun otatte käyttöönne Windowsin te itseasiassa hyväksytte ne käyttöoikeuden määritykset mitä lisenssiehdoissa on. Mitä te tästä jatkuvasti rutisette, itsepä te olette ne lisenssiehdot hyväksyneet.
Jatkuvalla rutinalla osoitatte olevanne tyhmiä. Lukekaa ne lisenssiehdot ennenkuin alatte rutista aivan väärästä asiasta. (= itse olet ne lisenssiehdot hyväksynyt käyttöönoton yhteydessä ymmärtämättä niitä ehtoja) Olet vain niin tyhmä.
Tajutkaa tosiasia, te olette vain Windowsin käyttöoikeuden saaneita, ette sen omistajia."Te Windowsin käyttäjät ette omista sitä Windowsia joka teidän tietokoneessa on. Teillä on siihen vain käyttölisenssin sallima käyttöoikeus."
Totta. Mutta ihan täysin ei olla käyttösopimuksen varassa sillä lainsäädäntöä löytyy myös.- yritä_haastaa_iso_M
M-Kar kirjoitti:
"Te Windowsin käyttäjät ette omista sitä Windowsia joka teidän tietokoneessa on. Teillä on siihen vain käyttölisenssin sallima käyttöoikeus."
Totta. Mutta ihan täysin ei olla käyttösopimuksen varassa sillä lainsäädäntöä löytyy myös.Lainsäädäntöä kyllä, mutta amerikkalainen lainsäädäntö kyllä jyrää alleen suomalaisen lain.
Näin se toimii. - eula_ei_lainvoimainen
MS on jatkuvasti hävinnyt oikeudenkäyntejä EU:ta vastaan ja joutunut tekemään muutoksia windowsiin, sallimaan oem-lisenssien jälleenmyyntiä yms.
EULA ja ms:n määräysvalta windowsista eivät päde eu:n alueella. eula_ei_lainvoimainen kirjoitti:
MS on jatkuvasti hävinnyt oikeudenkäyntejä EU:ta vastaan ja joutunut tekemään muutoksia windowsiin, sallimaan oem-lisenssien jälleenmyyntiä yms.
EULA ja ms:n määräysvalta windowsista eivät päde eu:n alueella.Päteehän se Eula niin pitkään kun ei ole ristiriidasa lain kanssa.
eula_ei_lainvoimainen kirjoitti:
MS on jatkuvasti hävinnyt oikeudenkäyntejä EU:ta vastaan ja joutunut tekemään muutoksia windowsiin, sallimaan oem-lisenssien jälleenmyyntiä yms.
EULA ja ms:n määräysvalta windowsista eivät päde eu:n alueella.Eli jos jokin asia on ristiriidassa lain kanssa niin se ei päde. Muilta osin pätee. Se Eula ei missään nimessä ole mitenkään mitätöity ja kyllä sopimuksia saa tehdä.
- eula_ei_lainvoimainen
Omistusoikeus ohjelmistotuotteeseen syntyy siinä vaiheessa kun tuotteen maksaa kassalla (esim. maksaa hyllystä poimimansa Win10 pakkauksen tai läppärin jossa on win10). Sen lisäksi ei tarvitse suostua mihinkään muihin lisenssiehtoihin saadakseen käyttää omistamaansa ohjelmistotuotetta. Jos klikkaa "ok" johonkin euloihin, se on yhtä tyhjän kanssa, ja mitään lisäsopimusta ei ole syntynyt.
Täysin eri asia jos on ennen ostopäätöstä lukenut lisenssiehdot, ja niiden lukemista ja hyväksymistä edellytetään ennen tuotteen ostamista, ainoastaan silloin eula on voimassa, eli windowsin tapauksessa käytännössä ei koskaan.
- todella.kyllästynyt
Sama täällä, windows10 päivity sotki koneen, koko ajan hyppii näyttöön "päivitä windows10" ja kun sen päivitän niin pian hyppää näyttöön taas tuo sama ja lisäksi "asenna nyt windows10" ja kun klikkaan "aloita asennus" niin muutama päivä sitten "aloita asennus" teki sen että klikkauksen jälkeen läppäri sammui ja käynnistyi uudelleen ja sama rumba jatkuu paitsi nyt se ei sammuta konetta vaan se ikään kuin asentaa mutta mitään ei tapahdu sen kummempaa kuin että taas kohta hyppää samat ikkunat näyttöön, voi VIT*U sanon minä, on se *umalauta että tuollaiset *itun *askapuljut sotkevat ihmisten tietokoneita tuosta vaan, *ittu olisi oikein että tuollainen *askafirma menisi nurin.
Tästä läppäristä kun tulee loppu niin aivan varmasti en seuraavaan läppäriini ota tuon *aatanan kiusankappaleen käyttöjärjestelmiä, että *haistakaa *aska!
Vielä kun on muutenkin niin avuton näiden ohjelmien kanssa eikä tiedä keinoja joilla nuo voisi välttää muutoin kuin upottamalla jätekaivoon koko saatanan läppärin. - todella.kyllästynyt
Laitoin Microsoftille sähköpostia tästä windowskympin lataamisesta koneelleni ilman lupaa ja sen aiheuttamista ongelmista, en tiedä missä vika koska win10 ei mene koneelleni vaikka kuinka päivitän ja päivitän ja päivitän ja asennan ja asennan ja yhä vaan hyppyikkunat yllyttää että "aloita asennus" ja "päivitä nyt window10 Ilmaiseksi" mutta *ittu kun mitään ei tapahdu, ihan kuin pilailisivat kanssani..typerykset!!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636143
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253906Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2532274Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261890MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261343- 951286
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041067Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541020Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.77976Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..37915