Kuinka sairastapaukset hoidetaan, kun ylitetään meriä? Jos joku saa infarktin, ei kai auta kuin seurata, kun hän kuolee? Mitä ruumiille tehdään? Kuljettavatko purjehtijat mukanaan ruumispusseja? Ottavatko laivat ruumiin kyytiin, onko niillä ruumispusseja?
Entä tapaukset, joissa ehkä on jotain tehtävissä? Kun jenkkipurjehtija joutui ongelmiin ja väitti, että lapset ovat sairaita, USA taisi lennättää heidän tuekseen lääkintäkoulutuksen saaneita laskuvarjosotilaita, jotka hyppäsivät veneen viereen. Muistanko oikein?
Jos lapselta tulehtuu umpisuoli, mitä tapahtuu? Mihin purjehtija ottaa yhteyttä ja millä perusteella apua aletaan lähettää paikalle? Millaista apua? Riittääkö avun tulemiseen pelkästään ankara kipu?
Sairastapausten hoito merien ylityksissä?
Soskeh
31
869
Vastaukset
- se.normaali
Olisikohan syytä muistaa, että kaupunkiasuminen, jossa apu tulee minuuteissa, on se poikkeustapaus. Ei tarvitse mennä kuin suomalaiselle maaseudulle, niin odotusajat ovat aivan toisenlaisia. Suurin osa maailman asukkaista on yhtä lähelläliuotushoitoja kuin suomalainen keskellä Atlanttia.
- Isojuu
Ihan hyvä kommentti, mutta se ei kertout mitään aloittajan kysymykseen.
- HankalaHomma
Miettinyt joskus samaa itsekkin. Muistan tapauksen kun nieluuni ilmestyi kivulias mätäpaise, joka viikon särkylääkkeiden syönnin jälkeen peitti puolet nielusta. Jos olisin joutunut toisen viikon odotteleen, niin olisihan tullut ikimuistettava purjehdusreissu, saatikka jos vetovastuu olisi vielä ollut minulla.
- seppomartti
Aloittaja esitti hyviä hyviä kysymyksiä. Tautien ennalta ehkäisy rokotuksin, veneen lääkelaukun antibiootti-, ripuli-, kipu- ym lääkityksen jätän sivuun. Ensiaputaidot hankittava tavallisimpien vammojen kuten kykiluumurtumien, haavojen, murskattujen sormien, palovammojen jne hoitamiseksi, kuin myös joudenkin t autien hoidoksi. Pitkälle matkalle on valmistauduttava hammaslääkärillä käynnillä ja umpilisäkkeen poistolla. Umpilisäkkeen tulehduksen hoito antibiooteilla usein onnistuu, ellei onnistu niin pahimmilaan on kuoleman riski. ARC:n Atlantin ylityksen aikana sydänkuoleman riski on vajaa 1:1000 päätellen siitä, että melkein joka vuosi on tapahtuma. Vainaja on säilötty jätesäkkeihin, mikä helteessä ei voi toimia montaa päivää. Perinteinen mereen hautaus olisi myös hyvä vaihtoehto. Pari tällaista muistopuhetta kuunnelleena lainaan." Emme voi valita lähdön hetkeä, muttei ole huono paikka kuolla rakkaan harrastuksen parissa merellä"
Nykyään pitkän matkan radiolla tai sateliittipuhelimella voi saada yhteyden pelastusorganisaatioihin, mitkä voivat välittää tiedon avuntarpeesta esim. lähellä oleville laivoille ellei ole helikopterin toimintasäteen sisäpuolella. Tämän järjestelmän (AMWER?) ylläpitäjä globaalisti on USA merivartiosto. - sähköisku
Heart starter olisi hyvä investointi? Reilun tonnin, toimii omilla akuilla ja on käyttäjäänsä neuvova. Ainoa apu kammiovärinään, elvytys antaa hieman lisäaikaa (ambulanssia odotellessa), mutta ei oikaise.
- Apteekkiamukaan
Kuuntelin joskus kiinnostuneena Pata Degermanin luentoa Mt. Sisun valloituksesta Antarktiksella. Muistaakseni harjoittelivat mm. piikin antamista ensin hedelmiin ja sitten opastavaan lääkäriin. Saivat harjoitella myös yksinkertaisten ompeleiden tekoa, sitä en muista harjoittelivatko oikealla ihmisnahalla.
Sikäli en pitäisi mahdottomana että tuollaisella retkelle saisi "laiva-apteekin" jossa voisi hyvin olla aspiriinia väkevämpiä aineita sekä kivunlievitykseen että liuotukseen.- seppomartti
Ompeluvälineet ja taito kannattaa hankkia. Erikoisuutena mainitsen, että omassa kädessä olevan haava ompelu on erityisen vaikeaa kun jouduin hampailla pitämän toisesta narusta. Puomin aiheuttavaan päänahkan haavaa ei taasen näe itse ommella. Murtumien lastoittamista ja teippaamista voi harjoitella etukäteen. Veneapteekkiin kannattaa panostaa. 2014 keskellä Atlanttia sattui ilmeinen umpilisäkkeen tulehdus gastille, parani aikaisin aloitetulla antibiootilla onneksi. Sydänvikaisena matkaavalle defibrillaattori ja liuoitushoitoon vartautuminen saattaisi olla harkitsemisen arvoinen investointi. Palovammoihin kelissä keitettäessä auttaa etukäteisneuvonta.
- xxyytt2
VHF ei kuulu mutta VHF palveluun kuuluu lääkärin neuvonta/ohjeistus puhelimen avulla, eikä maksa mitään.
Huudellaan VHF:ään RADIOMEDICAL. Jos kantama riittää.
- seppomartti
Aloittaja puhui "merien ylityksrstä". VHF:llä voi viikon huhuilun jälkeen saada yhteyden johonkin, mutta tuskin auttamaan kykenevään alukseen
- lineri_
seppomartti kirjoitti:
Aloittaja puhui "merien ylityksrstä". VHF:llä voi viikon huhuilun jälkeen saada yhteyden johonkin, mutta tuskin auttamaan kykenevään alukseen
Miten ne pysyy hengissä näissä "tuskin auttamaan kykenevissä" laivoissa?
- seppomartti
lineri_ kirjoitti:
Miten ne pysyy hengissä näissä "tuskin auttamaan kykenevissä" laivoissa?
Entisinä aikoina soittivat laivalta kotimaahan päivystykseen ja kysyivät neuvoa. Kun oli selvitetty laiva-apteekin sisältö, saattoi yrittää antaa hoito-ohjeita.
Nykyään ehkä unohtuu, että suurin osa taudeista paranee itsestään tai hoidosta huolimatta. - lineri_
seppomartti kirjoitti:
Entisinä aikoina soittivat laivalta kotimaahan päivystykseen ja kysyivät neuvoa. Kun oli selvitetty laiva-apteekin sisältö, saattoi yrittää antaa hoito-ohjeita.
Nykyään ehkä unohtuu, että suurin osa taudeista paranee itsestään tai hoidosta huolimatta.Niinhän ne tekee vieläkin. Purjeveneet voi tehdä aivan samoin. Tarkoitukseni oli vain ihmetellä miten tästä nyt on tullut niin iso ongelma purjejtioille vs. Muut merenkulkijat? Toki laivalla on paremmat edellytykset hoitoon vs. Purjevene mutta lähelle päästään veneesssäkin. Laivoja menee valtamerten yli jatkuvasti.
Ongelmahan tuli esille kun Meretniemet ovat lähdössä reissuun. Heillä tuntuu olevan paljon ongelmia tulossa: ensin lapset syrjäytyy sitten ne sairastuu vakavasti ja loukkaantuvat myös, todennäköisesti toiselle vanhemmalle tulee aivoinfarkti ja toiselle sydäri. Kirsikkana kakunpäälle ne sitten eroavat jos hengissä siihen asti selviävät. Haastava projekti! Meretniemet on muuten huomenna ylen aamu tv:ssä - eiku.yrittämään
lineri_ kirjoitti:
Niinhän ne tekee vieläkin. Purjeveneet voi tehdä aivan samoin. Tarkoitukseni oli vain ihmetellä miten tästä nyt on tullut niin iso ongelma purjejtioille vs. Muut merenkulkijat? Toki laivalla on paremmat edellytykset hoitoon vs. Purjevene mutta lähelle päästään veneesssäkin. Laivoja menee valtamerten yli jatkuvasti.
Ongelmahan tuli esille kun Meretniemet ovat lähdössä reissuun. Heillä tuntuu olevan paljon ongelmia tulossa: ensin lapset syrjäytyy sitten ne sairastuu vakavasti ja loukkaantuvat myös, todennäköisesti toiselle vanhemmalle tulee aivoinfarkti ja toiselle sydäri. Kirsikkana kakunpäälle ne sitten eroavat jos hengissä siihen asti selviävät. Haastava projekti! Meretniemet on muuten huomenna ylen aamu tv:ssäMitähän varten Suomella meneekin niinkuin menee.
- Matkavalmistelut
Onko umpisuolenpoisto varmuuden vuoksi yleinen tapa pitkänmatkanpurjehtijoilla? Saako liuotushoitolääkkeitä ostaa apteekista mahdollista infarktin itsehoitoa varten, vai pitääkö sitä varten ensin lukea lääkäriksi ennen matkaa?
- seppomartti
Umpisuoli jätetään mutta lisäke poistetaan. Kuinka yleistä oireettomana poisto on, en tiedä eikä taida muutkaan tietää. Mutta minulta poistettisiin, jos ei olisi jo poistettu kauan sitten.
Maallikon itse suorittama oletetun sydäninfarktin liuotushoito ilman diagnoosia ei ole tätä päivää. Kehitys kehittyy ja jonain päivänä etälääketieteen avustamana kenties. Jos on niin sydänvaivainen, että tuntee tarvetta varautua infarktin hoitoon, lienee syytä pysyä poissa "merien ylityksestä" omalla kölillä. - Matkavalmistelut
Aivovaivatonkaan ei pysty arvioimaan etukäteen aivoinfarktiriskiänsä, mutta jos liuotusaineet olis mukana kun toinen puoli kasvoista valahtaa veltoks niin liuotin suoneen.
- seppomartti
Matkavalmistelut kirjoitti:
Aivovaivatonkaan ei pysty arvioimaan etukäteen aivoinfarktiriskiänsä, mutta jos liuotusaineet olis mukana kun toinen puoli kasvoista valahtaa veltoks niin liuotin suoneen.
Jos antaisit sen liuotuksen aivoverenvuodossa olettamasi aivoinfarktin sijaan, niin molemmat puolet kasvoista menisi veltoiksi- pysyvästi.
- mahdollisuudet
seppomartti kirjoitti:
Jos antaisit sen liuotuksen aivoverenvuodossa olettamasi aivoinfarktin sijaan, niin molemmat puolet kasvoista menisi veltoiksi- pysyvästi.
Jos halvaus osoittautuisikin aivoinfarktin sijasta aivoverenvuodon aiheuttamaksi, niin peli olisi jo menetetty joten se ainoa mahdollisuus selvitä olisi toivoa että syynä on aivoinfarkti ja piikittää itseensä liuotinta.
- seppomartti
mahdollisuudet kirjoitti:
Jos halvaus osoittautuisikin aivoinfarktin sijasta aivoverenvuodon aiheuttamaksi, niin peli olisi jo menetetty joten se ainoa mahdollisuus selvitä olisi toivoa että syynä on aivoinfarkti ja piikittää itseensä liuotinta.
Venäläistä rulettia, panoksia olisi rullassa 3 yhden sijaan.
Keskustelu jämähti sivuraiteelle. Muut taudit ja tapaturmat ovat varautumisessa oleellisempia. - mahdollisuudet
seppomartti kirjoitti:
Venäläistä rulettia, panoksia olisi rullassa 3 yhden sijaan.
Keskustelu jämähti sivuraiteelle. Muut taudit ja tapaturmat ovat varautumisessa oleellisempia.Ei vaihtoehdoissa olisi yhtä panosta, vaan jos et tekisi mitään niin kuudestilaukeavan rulla olisi täynnä panoksia, ja jos piikittäisit liuotinta niin panoksia olisi rullassa kolme. Kolmella panoksella on edes 50% mahdollisuus selvitä hengissä.
- Marevaanitrannalle
mahdollisuudet kirjoitti:
Ei vaihtoehdoissa olisi yhtä panosta, vaan jos et tekisi mitään niin kuudestilaukeavan rulla olisi täynnä panoksia, ja jos piikittäisit liuotinta niin panoksia olisi rullassa kolme. Kolmella panoksella on edes 50% mahdollisuus selvitä hengissä.
Kyllä pikku tihkusta voi selvitä. Paitsi jos aloittaa liuotuksen:)
- panokset
Marevaanitrannalle kirjoitti:
Kyllä pikku tihkusta voi selvitä. Paitsi jos aloittaa liuotuksen:)
Tuskinpa olisi pikkutihku jos olisi jo halvaus päällä, ja tuskin se vain odottamalla paranisi kuitenkaan vaan henki siinä menisi.
- seppomartti
panokset kirjoitti:
Tuskinpa olisi pikkutihku jos olisi jo halvaus päällä, ja tuskin se vain odottamalla paranisi kuitenkaan vaan henki siinä menisi.
Suurin osa pienistä aivoinfarkteista ei ole tappavia, ellei liuoteta. Osa on oireettomia tai vähäoireisia ja lopputuloksena monista pikkuinfarkteista on vuosia myöhemmin dementia. Maallikkojen liuotushoito aivo -oireiden vuoksi olisi hengenvaarallista. Asiasta inostuneiden selviämismahdollisuudet ovat paremmat apiriinilla.
Lääkemyynti etelässä on Suomea vapaampaa, mutta varmaan nitroihin ja koviin kipulääkkeisiin täälläkin tarvitaan reseptit. Itselleni, virtsatiekivitaipuvaiselle on hyvä olla tiehyeitä laajentavia aineita, esim. astmalääkettä. Tuollainen kivikohtaus vie kaiken toimintakunnon ja laittaa miehen kierimään lattialla tajunmenetyksen partaalla. Sanotaan että liikkuva virtsakivi aiheuttaa ihmiskehon kovimman kivuntunteen.
Syöpäkipulääkkeet tehoavat lähes kaikkeen kipuun mitä ihmiselle voi tulla. Rajuihin mahatauteihin ei välttämättä tehoa nesteytys suun kautta, vaan tarvittaisiin tiputus. Tällainen tauti on muunmuassa CU ja jos se iskee akuuttina merellä voi yhden miehen laskea pois vahtivahvuudesta.
Infektioita pitää välttää ja vaikkapa koralliraapaisu on desinfioitava heti hyvin. Infektio leviää rajusti haavasta kostean kuumissa oloissa. BOC -mies Pentti Salmi koki tällaisen tapaturman ja oli menettää toimintakykynsä.
Ruokavalio muuttuu varsin rajusti jo viikossa siitä kun valtamerelle on lähdetty. Ruuan raskaus aiheuttaa riskin, mm. umpilisäketulehdusriskin ja ummetuksen. Pitäisi pyrkiä vetämään muuta kuin Corneria ja riisiä, toisin kuin esikuvamme teki.
Palovammariski pois käyttämällä purjehduslappuhaalareita kokatessa saappaat jalassa ja tekemällä uuniruokia merenkäynnissä.
Tosipaikassa sitten ei auta mikään. Henki lähtee jos on lähteäkseen. Tämä on syytä jokaisen matkaanlähtijän ymmärtää ja hyväksyä se. Itse ajattelen että tässä on tärkeimmät jo nähty ja vahinko rajoittuu muutaman litran kokoisen kalloni sisälle. Se ei kosketa muita ja muut pääsevät surusta yli nopeasti tietäessään että pääsin sentään vuosiksi reissuun. Paljon surullisempaa olisi menehtyä elökkeelle päästyään juuri ennen starttia. Siksi menoksi. Ajoissa.- Point_of_no_return
Eräs tärkeä asia josta ei ole puhuttu on elämäntapojen "säätäminen" ennen lähtöä.
Kaikki joilla on mahdollisia suunnitelmia lähteä pitkälle kierrokselle olisi syytä aloittaa itsestään huolehtiminen - mieluummin jo eilen kuin tänään.
Tervellinen ravinto ja riittävä kuntoilu, sekä säännölliset päiväohjelmat. Tupakointi kokonaan pois ja alkoholia hyvin säästeliäästi. Painoindeksi tietysti vihreälle vyöhykkeelle.
Kun myöhemmin tulee se lähtöpäivä on elimistö sitten jo tottunut tähän tasaisen "terveelliseen" rytmiin ja kun sitä noudattaa mahdollisimman vakaana myös siellä matkalla ei mitään erityistä shokkivaikutusta tule ja on helpompi lukea oman elimistönsä signaaleja.
Tämä ennakkosäätö on erityisen tärkeä senioriseiloreille, sillä iän mukana elimistö adaptoituu hitaammin nopeasti vaihtuviin muutoksiin arkielämässä - siis levon- ja ravinnon tarpeeseen.
Ihanteellista tietysti olisi, että saisimme tehdä nämä suuret seikkailut nuorina ja notkeina, mutta näinhän se ei reaalielämässä mene, vaan useimmilla on - eri syistä - varaa lähteä vasta "kypsällä" iällä sinne reissuun. - Capt_John_Pritchard
Höpö höpö, jos henki lähtee niin se lähtee ja valtameripurjehduksessa todennäköisesti jostain muusta syystä kun viinanjuonista tai väärästä ruokavaliosta.
Point_of_no_return kirjoitti:
Eräs tärkeä asia josta ei ole puhuttu on elämäntapojen "säätäminen" ennen lähtöä.
Kaikki joilla on mahdollisia suunnitelmia lähteä pitkälle kierrokselle olisi syytä aloittaa itsestään huolehtiminen - mieluummin jo eilen kuin tänään.
Tervellinen ravinto ja riittävä kuntoilu, sekä säännölliset päiväohjelmat. Tupakointi kokonaan pois ja alkoholia hyvin säästeliäästi. Painoindeksi tietysti vihreälle vyöhykkeelle.
Kun myöhemmin tulee se lähtöpäivä on elimistö sitten jo tottunut tähän tasaisen "terveelliseen" rytmiin ja kun sitä noudattaa mahdollisimman vakaana myös siellä matkalla ei mitään erityistä shokkivaikutusta tule ja on helpompi lukea oman elimistönsä signaaleja.
Tämä ennakkosäätö on erityisen tärkeä senioriseiloreille, sillä iän mukana elimistö adaptoituu hitaammin nopeasti vaihtuviin muutoksiin arkielämässä - siis levon- ja ravinnon tarpeeseen.
Ihanteellista tietysti olisi, että saisimme tehdä nämä suuret seikkailut nuorina ja notkeina, mutta näinhän se ei reaalielämässä mene, vaan useimmilla on - eri syistä - varaa lähteä vasta "kypsällä" iällä sinne reissuun.Mitä nyt olen pallonkiertäjiä ja valtamerikyntäjiä nähnyt niin harvassa ovat vantteransporttiset raittiit seilorit. Ennemminkin päinvastoin. Keitto maistuu, kessua palaa ja pisin ulkoilu on johonkin rasvaista ruokaa tarjoavaan halpaan ravintolaan tehtävä hitaahko kävely, paluun ollessa vielä hitaampi. Perusjuomana kunkin maan halvin olut ja erikoistilanteissa halpa vinkku. Teräviä ei palkoa nautita, mutta elimistö kestää yllättäviä määriä humaltumatta ja sehän kertoo siitä että treeniä on pohjalla.
Sitten toki on niitä tosikoita, yleensä saksalaisia. Tosissaan, hermona, kiirettä jne. Siinä luulisi verisuonta katkeavan kuupasta. Muualta tulee lunkimpaa porukkaa.
- mattisnoopy
Minulla oli kysymäsi ongelma, kun olin saanut lievän aivohalvauksen Indonesiassa. Olin Suomessa hyvässä hoidossa yli vuoden (siinä sivussa leikattiin syöpäkin) ja jatkoin sitten yksin matkaa Balilta Etelä-Afrikan ympäri Suomeen ja pääsin perille, mutta toisinkin olisi voinut käydä, sillä jouduin seuraavaksi sydänleikkaukseen. Muitakin teveysjuttuja oli 10 v aikana. Hyväksi ensiavuksi osoittautui Jorma Palon Suomalainen lääkärikirja. Ensiaputaidot kannattaa opetella. Kerrotaan tapauksesta missä lääkäri-seilori leikkasi peilin avulla itse umpisuolensa. Satelliittipuhelin on hyvä olla ja numeroita joihin voi soittaa. VHF-ja SSB-radiolla voi lähettää hätäkutsun. Keskelle merta tuskin nopeasti saa apua. Jos on terve ja hyväkuntoinen on kuitenkin aika pieni mahdollisuus, että niin vakava sairaus iskee ettei pääse rantaan tai laivaan ja hoitoon. Loukkaantumisen mahdollisuus kovassa merenkäynnissä on minusta suurempi riski. Lisää infoa löytyy "Matkakuvat maapallon ympäri yksinäinen purjehtija"
- 407
Meillä oli Karibian kierroksella tyttärellä vatsa kipeä matkalla Ceutasta Lanzarotelle. Kovia kipuja, ripulia ja oksennusta. Pyydettiin, ja saatiin ohjeita sähköpostilla, MRCC-turun kautta. He välittivät viestimme medihelin lääkärille, ja saimme tärkeitä tietoja, mm lääkitykseen. Olihan se aika kuumottava tilanne ja kun keliäkin oli "riittävästi" eli takaisin ei voinut kääntyä. Kaikki kääntyi kuitenkin parhain päin ja myöhemmin arkki aikuisten kanssa ei enää huolettanut ollenkaan!
- seppomartti
Tuolla välillä lääkäripalvelut olisivat olleet päivän päässä Afrikan rannikolla. Karibialle lähdön jälkeen parin viikon päässä, Tyynellä merellä mahdollisesti vielä kauempana. Aika omillaan voi joutua toimimaan ja veneapteekkiin kannattaa panostaa. Onneksi ohjeita voi nykyisillä kommunikaatiovälineillä saada.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031515
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781154- 841074
- 139986
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt573942Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1897Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8872- 19832
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9664Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8630