muutamaan viikkoon. Työttömyyskorvausta saan peruspäivärahan verran, ja kun laskut on maksettu käteen jää kuukaudeksi 12 e. Sillä olen syönyt , ostanu vaatteet ja pesuaineet ym kuussa. Ymmärtääkähän hallitus mitä tekee? Ajatelkaa ne vetää 50 000 e palkkaa kaikki etuudet varmaan noin 35 000 e kk ja kaikki on heille ilmaista, ne syö ilmaseksi ostaa taloja ja utoja ilmaiseksi... niin ei ymmärrä että perheellinen ostaa 12 e kuussa perheelle kaiken.
En ole syönyt lämmintä ruokaa
nälkäonjokapäivä
49
647
Vastaukset
- Köyhäilijä
Eipä kyllä ihan noille tuloille pääse ministerikään. Googlaa jos et usko. Tuliko pikkuisen liioiteltua?
- Nälkäkurkiainen2
Hyvä asia, että ihmiset saavat ravintoa. Kansalaistyö mahdollistaisi vielä lisäksi sen, että hekin, jotka eivät enää pääse ruokajonoon voisisvat saada hakijan sinne. Niinkuin monella toki onkin. Mutta on aivan aitoja ja normaaleja ihmisiä, jotka pitkittyneen ravinnonpuutteen tai muiden seikkojen tähden eivät saa ravintoa, eikä heillä ole mahdollisuutta saada apulaista ruokajonoon.
Ruokajano on parasta mitä maalle on tapahtunut. Varsinkin, kun kaikille ei enää anneta mahdollisuutta tehdä työtä ravintoaan vastaan. Mikäli kansalaistyöoikeus elintarvikkeisiin voisi olla mahdollista, ei ruokajonojaan tietenkään tarvittaisi niin paljon, vaan elintarvikkeita voitaisiin hakea elintarvikeliikkeistä ja niiden alelaareista. Tai keskitetysti kansalaistyö ruokajonosta. Kansalaistyö sosiaalisektorilla ja humanitäärisessa avustustyössä ravinnonpuutteesta ja niukkuudesta kärsivien ihmisten parissa avaisi aivan uusia muotoja ihmisille toimia. Ja uudenlaista ajattelua. Tosin se sektori kansalaistyöstä olisi myös vaativa, ettei rikkeita saisi tapahtua. Tai huseeraamista ihmisten asioilla. Mutta naisten asioita on tosin vaikea ajatella. Koska naisetkin voivat toimia tehokkaasti, vaikka asiaa katsoessa ei aina ymmärrä mistä se tehokkuus työhön tulee, kun logistiikassa yms. sellaisessa voi naisten työssä olla pitkiäkin etäisyyksiä tavararoiden välillä. Jollaiset seikat monesti perinteisissä miestentöissä on aina hoidettu kuntoon. - ikjuyt
En ole syönyt lämmintä ruokaa
- Ootteteurpoja
Olut on varmaan ollut kylmää...
Ihan oikeesti, ei KENELLÄKÄÄN Suomessa ole NIIN huonosti asiat, että ei saisi lämmintä ruokaa edes kerran päivässä. Monella paikkakunnalla jaetaan ilmaiseksi valmista lämmintä ruokaa ja lähes jokaisella paikkakunnalla jaetaan ilmaiseksi ruokaa, joista voi valmistaa helposti lämmintä ruokaa.
Kaurapuuroon tarpeet maksavat n. 7€/v., siis koko vuoden (365vrk) kaurapuurot maksaa tuon kaupasta ostettuna! Eikä monet muutkaan ruokatarpeet maksa mahdottomia. Jos koko vuoden ruuat saa yhdelle henkilölle kaupastakin ostamalla 200€, ei silloin voi kukaan väittää, että ei olisi saannut ruokaa syödäkseen. - oiuyhg
Ajatelkaa ne vetää 50 000 e palkkaa kaikki etuudet varmaan noin 35 000 e kk ja kaikki on heille ilmaista, ne
- sinäsejaksat
Sinä se osaat... kirjoittaa täyttä puppua!
Ihan vaan tiedoksi, että Suomessa ministerit ja pääministeri tienaavat todella vähän, jos vertaa jotain muita aloja. Tällä hetkellä ministerin palkkio on 9 102,84 kuukaudessa ja pääministerin palkkio 10 920,06 euroa kuukaudessa. Palkkio on veronalaista tuloa.
http://valtioneuvosto.fi/sipilan-hallitus/ministerien-palkkiot
Täyttä skeidaa sekin, että ruokaan ja muuhun jäisi vain 12€/kk. Vaan jos otetaan esimerkkinä yksi lämmin ateria, niin koko vuoden aamupuurolautaselliset maksavat yhteensä n. 7€, eli n. 0,58€/kk ja on ainakin yksi lämmin ateria päivässä jo silloin. Pussillinen makarooneja maksaa 0,15€/400g, joten muutamalla eurolla saat niistäkin lämmintä ruokaa. Kuivatut herneet on kohtuullisen halpaa, niistä saat lämmintä keittoa.
Siis mitä mukamas olet syönnyt kylmänä vielä halvemmalla, aloituksesi ontuu, kuten ministerien palkkiotkin!- pakkoollaasunto
Vähän? Minän saan työttömyyskorvausta josta menee 20 % veroa. Käteen jää laskujen jälkeen vaja 100 e jolla pitää pärjää kuukausi????Ruokaa en voi ostaa enkä oikeesti yhtään mitään.
- mikset.hae.tukia
pakkoollaasunto kirjoitti:
Vähän? Minän saan työttömyyskorvausta josta menee 20 % veroa. Käteen jää laskujen jälkeen vaja 100 e jolla pitää pärjää kuukausi????Ruokaa en voi ostaa enkä oikeesti yhtään mitään.
Miksi ihmeessä et hae asumistukea? Jos pakollisten laskujen jälkeen jää satanen kuukaudeksi saisit toimeentulotukeakin.
- sinäsejaksat
pakkoollaasunto kirjoitti:
Vähän? Minän saan työttömyyskorvausta josta menee 20 % veroa. Käteen jää laskujen jälkeen vaja 100 e jolla pitää pärjää kuukausi????Ruokaa en voi ostaa enkä oikeesti yhtään mitään.
Niin ministerit tienaavat vähän, jos verrataan johonkin muuhun vastaavaan työhön. Pääministeriksi tai edes ministeriksi ei todellakaan kukaan lähde rahan vuoksi!
Ei kait kukaan kuvittele, että työttömälle kuuluisi maksaa enempi, kuin työssä käyville.
Sitä paitsi ole oikeutettu moneen yhteiskunnan tarjoamaan tukeen, joilla saat itsellesi ihan kaiken tarpeellisen. Ruoka on Suomessa halpaa ja sitä jaetaan lisäksi ihan ilmaiseksi lähes jokaisella paikkakunnalla, joten on pelkkää saamattomuutta, jos et ole lämmintä ateriaa syönnyt! - jospamenisitvaintöihin
pakkoollaasunto kirjoitti:
Vähän? Minän saan työttömyyskorvausta josta menee 20 % veroa. Käteen jää laskujen jälkeen vaja 100 e jolla pitää pärjää kuukausi????Ruokaa en voi ostaa enkä oikeesti yhtään mitään.
Mikä estää töihin menemisen? Ja jos oikein kadehdit ministereitä, niin voithan alkaa itsekin ministeriksi taikka vain rivi kansanedustajaksi, jos se on niin kadehdittavan hyvää hommaa. Tuttavani oli aikoinaan toinen valtionvarainministeri (sdp) ja putosi vielä eduskunnastakin sen jälkeen, eipä ollut mitenkään kadehdittavaa sekään, sopeutumiseläkettä sai vähän aikaa. ex-kansanedustajan kun on aika vaikeaa saada töitä
Minä jäin aikoinaan työttömäksi (siis jäin, ei jätetty) ja minusta tuo työttömyysaikani oli elämäni parasta aikaa, oli pitkästä aikaa vapaata ja ei tarvinnut stressata töiden kanssa, työttömyyskorvaus tuli säännöllisesti ja rakensin työttömyysaikanani ajan kuluksi omakotitalon, matkustelinkin jonkun verran. Omaan taloon oli mukava muuttaa aherruksen jälkeen ja sitten lähdin taas töihin. Aina sitä tekevälle töitä löytyy, jos ei ole eduskunnassa ryvettynyt! - Änyel
Miten ees kehtaat ! Et näköjään oo ite kertaakaan jääny ruokaa vaille. Syö ite se puuro ja soppa 24/7 joka viikko ja kuu.. ja jos liiottelu palkat.. tuskin näkevät nälkää..saatana!! Keitettyä makaronia! Käynyt jauhelihaa joka haisee jo kun rasian avaa. Hyvä ateria.. viikon kuussa.. Vedä ittes hirteen..katon kun lillut.. joku saatanan ilo mullakin.. vessapsperitkin varastan. .Kun ei tuu ees sanomalehteä johon pyyhkiä! Ja kuule.. ne 200 litraa mustikkaa loppu jo aikoja sitten. .
- Terhiperämoottori4
Änyel kirjoitti:
Miten ees kehtaat ! Et näköjään oo ite kertaakaan jääny ruokaa vaille. Syö ite se puuro ja soppa 24/7 joka viikko ja kuu.. ja jos liiottelu palkat.. tuskin näkevät nälkää..saatana!! Keitettyä makaronia! Käynyt jauhelihaa joka haisee jo kun rasian avaa. Hyvä ateria.. viikon kuussa.. Vedä ittes hirteen..katon kun lillut.. joku saatanan ilo mullakin.. vessapsperitkin varastan. .Kun ei tuu ees sanomalehteä johon pyyhkiä! Ja kuule.. ne 200 litraa mustikkaa loppu jo aikoja sitten. .
Sen siitä saa kun juo ja polttaa rahansa. Jos et niin elät kyllä räikeästi yli varojen jos rahaa ei ole ruokaan, oma valinta.
- tyytyväinenköyhä
Änyel kirjoitti:
Miten ees kehtaat ! Et näköjään oo ite kertaakaan jääny ruokaa vaille. Syö ite se puuro ja soppa 24/7 joka viikko ja kuu.. ja jos liiottelu palkat.. tuskin näkevät nälkää..saatana!! Keitettyä makaronia! Käynyt jauhelihaa joka haisee jo kun rasian avaa. Hyvä ateria.. viikon kuussa.. Vedä ittes hirteen..katon kun lillut.. joku saatanan ilo mullakin.. vessapsperitkin varastan. .Kun ei tuu ees sanomalehteä johon pyyhkiä! Ja kuule.. ne 200 litraa mustikkaa loppu jo aikoja sitten. .
Kuules nyt, minä ainakin olen syönnyt joka aamu viimeisen 30v. aikana kaurapuuroa lautasellisen, jotka maksaa n. 7€/vuodessa, eli tuon 30v. aikana kaurapuuroni ovat maksaneet n. 210€ ja aina on ollut lämmin ruoka aloittaa päivä. Jopa ulkomaille matkustaessani otan mukaan kaurahiutaleita ja teen aamiaiseksi aamupuuron.
Vaan miten ihmeessä sinulle ei tule edes mitään sanomalehteä?? Minulle on tullut viimeiset 37 vuotta ilmaiseksi pyyhkimiseenkin soveltuva lehti kotiin kannettuna, lisäksi otan monta kertaa marketin aulasta ilmaiseksi tarjottavat lehdet, joita jaetaan. Oletko huomannut, että niitä jaetaan melkein jokaisen marketin aulassa!! Lehtiä saa ilmaiseksi kotiin tilattuna erilaisista tarjouksista vaikka kuinka, jos vain viitsii antaa osoitteensa lehtitaloille. Meillekin tulee monta lehteä ilmaiseksi kotiin kannettuna ja muutamia viikonloppunumeroitakin.
Keitettyä makaroonia voi ihan hyvin syödä, menee hyvin halvan ketsupin kanssa, jos ei muuta löydy siihen kyytipojaksi. Keitetyn makaroonin kanssa voi hyvin syödä papuja, joita myydään halvalla valmiiksi kysennettynä säilykepurkeissa, ei ole kallista ruokaa sekään, jos et viitsi keitellä hernesoppaa.
WC-paperia ei tarvitse alentua varastamaan, me ostetaan kimpassa kavereiden kanssa tehtaalta II-laatuista makkeli wc-paperia, ei ole kallista tämä rullausvirheellinen paperi, kyllä siihen köyhä takamuksensa hyvin pyyhkii.
Jauhelihaa kannattaa tehdä itse kotona lihamyllyllä, me jauhetaan jauhelihat itse ja siten saa aina ihan huippu jauhelihaa. Lihaa saa halvalla monestakin paikkaa ja ostetaan syksyllä lampureilta pari kokonaista teurastettua lampaan ruhoa, ei maksa juuri mitään (2€/kg) ja niistä saa jouluksi ja pääsiäiseksi paistit ja lampaanviulut pakastimeen, sekä paljon jauhelihaan aineksia. Sitten tarjouksista ostetaan erilaisia lihoja ja saadaan hirvenlihaa metsästäjiltä, sekä ostetaan porsaan sydämiä, niistä tehdään sitten jauhelihaa. Porsaan sydämistä tulee ihan huippujauhelihaa, opin tämän aikoinaan ollessani Rauk:n jälkeen armeijassa pari kuukautta keittiöllä komennuksella, kuinka siellä tehtiin jauhelihaa porsaan sydämistä. Porsaan sydämiä saa joskus tarjouksista käytännössä ilmaiseksi, kun monet ei ymmärrä hyvän päälle.
Kalaa saadaan ilmaiseksi monestakin paikkaa ja lisäksi pyydystän halvalla katiskalla kalaa näin keväisin, juuri tänäänkin sain pari mukavan kokoista haukea, toinen yli 2kg. En ole viitsinyt viedä venettä mihinkään vesistöön, vien vain katiskat rannalta veteen pitkällä riu'ulla ja nostelen niitä sitten rannalta. Yhtenäkin päivänä tuli 15kg kalaa niistä katiskoista, pistin pakastimeen peratut kalafileet, niistä riittää syötävää pitkän aikaa.
Ei meillä ainakaan juuri rahaa kulu ruokaan tai muuhunkaan elämiseen. Kaikkea saa nykyään niin helposti halvalla taikka ilmaiseksi, jos hieman katselee tarjouksia ja selaa netistä. - kuolkaapois
pakkoollaasunto kirjoitti:
Vähän? Minän saan työttömyyskorvausta josta menee 20 % veroa. Käteen jää laskujen jälkeen vaja 100 e jolla pitää pärjää kuukausi????Ruokaa en voi ostaa enkä oikeesti yhtään mitään.
Jos sinä ja aloittaja olette niin tampioita ettette osaa hakea asumistukea ja soskusta rahaa mitoittaa muita menoja tulojen mukaan, niin joudattekin kuoleen nälkään. Aloitta vielä kehui olevansa perheellinen, ilmeisesti ainut kenelle perheestä on tuloja, mihis ne lapsilisät ja muut unohtui ?
- samatsopat
Änyel kirjoitti:
Miten ees kehtaat ! Et näköjään oo ite kertaakaan jääny ruokaa vaille. Syö ite se puuro ja soppa 24/7 joka viikko ja kuu.. ja jos liiottelu palkat.. tuskin näkevät nälkää..saatana!! Keitettyä makaronia! Käynyt jauhelihaa joka haisee jo kun rasian avaa. Hyvä ateria.. viikon kuussa.. Vedä ittes hirteen..katon kun lillut.. joku saatanan ilo mullakin.. vessapsperitkin varastan. .Kun ei tuu ees sanomalehteä johon pyyhkiä! Ja kuule.. ne 200 litraa mustikkaa loppu jo aikoja sitten. .
Sullahan on mahdollisuus hakea toimeentulo tukea ! Älä häpee sitä, jos menet sos virkailian puheille ! Sanoit että sulla ei ole WC-paperiakaan . Onhan sulla sekin vaihto-ehto , että kun et pane soppaa suuhun, niin et tarvitse WC-paperiakaan !
- pienet.tulot.isot.menot
Olen työssä ja silti jää muutama satanen kuussa laskujen ym jälkeen, joilla siis pitää ostaa ruokaa. Järkevästi ostaen jotenkin selviää, mutta ei tässä maassa kaikki tienaa töissäkään niin paljon, että sillä voisi määrättömästi ostaa yleensä mitään. Tilanteeni on oma valintani, laitan osan palkasta asuntosäästöön, joten hitaasti mutta varmasti edetään.
- TakaisinLuontoon
"En ole syönyt lämmintä ruokaa jne..."? Hello?
Syö kylmää ruokaa sitten!
Luonto on juurikin nyt täynnä herkkuja, ilmaiseksi.
Nokkosia, voikukista sekä kukat että lehdet, maitohorsmaa, koivunlehtiä ym. ym.
Siitä vuodenaikaan sopivaa kylmää ruokaa, annahan mennä! - halvallaruokaa
Ei ole rahasta kiinni lämpimän ruuan syöminen. Haet kaurahiutaleet ja makaroonit ilmaisen ruuan jakelupaikasta, keittelet niistä mitä keittelet. Osta kuivattuja hernetä ja härkäpapuja, keittelet niistä soppaa. Luonto on täynnä ruokaa jo nyt ja keräät varastoon kaiken syötävän, sekä kalastat mato-ongella vaihtelua ruokavalioon. Pantillisia pulloja ja tölkkejä keräämällä, niiden panteilla saat vielä ekstraa ruokapöytään taikka muuten elämääsi.
Vuokraa vaikka kimpassa puutarhapalsta ja kasvattatte kaverin kanssa perunat ja muut juurekset koko vuoden tarpeisiin, parvekkeella kasvatat tomaatit ja kurkut, sekä salaatit, ei ole kovin vaikeaa. Perunaakin voi kasvattaa ns. tynnyriperunaa vanhoissa autonrenkaissa parvekkeella, tulee hurjasti perunaa. - suusäkkiämyöten
Nythän on niin ettei muita pakollisia laskuja ole kuin:
Yhtiövastike sähkö vesimaksu
Terveys apteekki menot
Ja
Ruoka
Jos pakolliset laskusi ovat jotain muuta, ne eivät ole pakollisia, olet viettänyt kulutusjuhlaa siitä vain vaihda hankintasi rahaksi ja maksa velka niistä pois.
Minun pakolliset menoni ovat:
Yhtiövastike sähkö vesimaksu 300€/kk
Terveys apteekki menot 40 €/kk
Ruoka 240 €/kk
Media 20 €/kk
Viihde 20 € / kk
Vaatteet kengät 40€/kk
Yhteensä kk = 660 € /12 kk / vuodessa- tuostakinvoivielätinkiä
..ja tuossakin em. laskelmassa on vielä rajusti "löylyä", eli mahdollista tinkiä menoista.
Yhden henkilön ruokamenot 240€/kk on melkoisen suuri, sillä nimittäin saa hurjan määrän ruokaa, ruokkii suuremmankin porukan!! Riittää jopa yhdelle henkilölle kokonaiseksi vuodeksi tuollainen summa.
Vaatteet kengät 40€/kk on myös melkoinen summa, tekee vuodessa 480€, ainakaan minä en käytä tuollaista summaa vaatteisiin ja vaatekaappini on melkoisen täynnä, sekä eteisessä on kenkiä moneen lähtöön. Eihän vaatteita aina tarvitse ostaa, kengätkin kestävät useita vuosia käytössä.
Media ja viihde on myös melkoisen hintavia. - Pitkäaikatyötön
Kuuluivatkohan hygieniatuotteet tuohon "terveys apteekki"-kohtaan, vai mihin? Itse tapaan käyttää saippuoita käsien pesussa ja suihkussa, ihan shampootakin levitän hiuksiin joka viikko. Vessa- ja talouspaperia menee myös, sekä nenäliinoja.
Hammasharjaan levitän pikku nokareen hammastahnaa, en koko harjan pituudelta, niin kuin mainoksissa ohjataan tekemään. Kaksi harjaa on riittänyt koko vuodeksi. Hammaslankaa käytän nykyään vähemmän, kun hammaslääkäri sai kaluston parempaan kuntoon, enkä tikullakaan kaiva kuin muutaman kerran kuukaudessa. Vanupuikkoja ei tarvitse vuosittain ostaa.
Tiskiainetta kuluu, ja pesukoneeseen lorautan pyykinpesuainetta, mutta huuhteluaineen jätin pois "ylellisyystuotteena". Vessalle on oma pesuaineensa, ja ikkunoille omansa, muuten yleispesuaine on kelvannut. Pölynimurin pusseja ei joka vuosi tarvitse hankkia.
Lopuksi aloitusviestiin sellainen toteamus, että itsellä ruokaa on riittänyt. Vaikka yksinasuvana en saakaan huoltajakorotuksia, lapsilisiä tai elatusapua, myös hygienia on hoitunut.
Ravinnonpuute ja ruoan vähyys ovat maamme köyhyyden pahimpia ongelmia. Silloin on kovasti merkitystä siellä missä asuu, mikä on vaatetusesine tilanne jne. Jos asuu kaupungissa voi aina löytää tölkkejä ja pulloja, joilla voi ostaa n. euron maksavan makkarapaketin. Ja kauppojen alelaarista voi etsiä n. euron hintaluokan tuotteita. Ravinnon lämmityskin on ongelma kuten mainitsit. On olemassa mm. neulojen vaihtopisteitä, alkoholistien makuulavitsoja jms. Mutta ei kuitenkaan köyhille tarkoitettuja ravinnon lämmityspistettä. Puhtaita makuulavitsoja yms. Älkää ymmärtäkö väärin. Varmaan pähde ja mielenterveyspuolen palvelut ovat hyvät ja toimivat niitä tarvitseville. Mutta köyhien siisteille ravinnonlämmityspisteille, köyhäin suihkuille ja vaatteidenpesupisteille on myös kova tarve ja niistä on huutava pula. Siksi ihmisen kannattaa niinä päivinä, kun on ne muutamat kympit käytössä ostaa itselleen sopivat ulkomajoitusratkaisut, ravinnon lämmitysratkaisut yms, että voi esim. ahdistuksen, syrjäytyksen tai muun kaltoinkohtelun aika toimia siten, että voi omalla aktiivisuudellaan vaikuttaa ravintoratkaisuhinsa. Sopiva teltta ja univälineet ovat aina työssäkäyntijaksojen aikaisia perusinvestointeja. Pienellä muutaman desin pullolla toimiva käsikaasulämmitin soveltuu mm. makkaran lämmittämiseen erinomaisesti. Kulttuurin liepeillä asuminen ei ole niin vaikeaa. Ja ihminen voi aktivoitua vaikkapa tutkimaan erilaisia asioita. Ja keräämään niitä pulloja ravintoa vastaan. Maaseudulla ja metsissä ajatukset luonnon äärettömän suuren kokotuntuman ja yksinäisyyden äärellä vaativat aina enemmän ihmisen sielulta. Ja miksei mieleltäkin, kun ravinto pitää pitää pyytää elävänä ja harrastaa keräilytaloutta, että saisi esim. joitain jam jam tyyppisiä säilykkeitä tehtyä. Ja siltikin ne voivat homehtua. Ja varsinkin lumikiepissä ja kylmässä on erittäin tärkeää, että on sitä jam jam tyyppistä säilykettä jossain säilössä, sekä säilöttyjä lihoja jne. Koska niitä ei ole muoviinkäärittynä saatavilla kaupoista.
Kaikenkaikkiaan ongelma on vakava. Mutta siihen voi varauta. Olisi tietysti hyvä, jos kaikilla olisi oikeus tehdä töitä siten, että voi saada elintarvikkeita. Siksi eräs oikea vaihtoehto olisi se, että ihmisillä olisi kansalaistyötä vastaan oikeus elintarvikkeisiin. Siten ihmiset voisivat saada elintarvikkeita. Ja, että olisi olemassa paitsi kansankeittiötoimintaa, niin myös siistejä puhtaita ja vartioituja elintarvikkeiden lämmityspisteitä köyhille, jotka olisivat erotetut päihde ja mielenterveyspuolen paikoista, joita joka kunnassa ja kaupungissa on useita. Samoin voisi olla köyhäin makuulavitsasääätiö, joka tarjoaisivat köyhille pesun ja vaatteiden siistinnän jälkeen muutaman päivän lepojaksoja, jos esim. kiepin ja koijan laadinnassa olisi ongelmia. Koska eivät nekään esim. ensikertalaisillta aina välttämättä suju. Myös kieppeihin ja koijiin tulisi järjestää vaikkapa lukupalvelua siten, että ihmiset voisivat lukea vuorollaan sarjakuvia yms. että mielen tragedia voi toimia. Lisäksi voisi olla köyhäinlavitsasäätiön käytössä vaikkapa college vaatteita joita köyhät voisivat käyttää lepojaksonsa aikana, kun omat vaatetusesineet olisivat pesuprosessin alaisiana. Mutta niiden college vaatteiden kanssa ei tietenkään saisi mennä kaupungille.
Köyhyys on ennenkaikkea ongelma, koska ravintohanat voivat tyrehtyä täydellisesti. Mutta olemassa olevan maailman hyödyntämättömiä voimavaroja ja tilanteita, sekä tiloja hyödyntämällä, jokaiselle ihmiselle voidaan laatia ravintosuunnitelma, kieppisuunnitelma, puhtaus-suunnitelma yms. Jos vain olisi tahtoa nähdä ravinnonpuutteen aiheuttamien ongelmien kokonaiskenttä. Syrjäyttäminen ja ravinnonpuute ovat niitä keinoja, joilla ihmisille opetetaan herranpelkoa. Ja siksi ne tahdotaan pitää keinovalikoimissa. Ja ihmiset tietämättöminä niistä asioista, jotka ovat olennaisella tavalla sellaisia, jotka ovat merkityksellisiä elämään ja kuinka siinä voidaan toimia. Sekä elämisen kannalta olennainen perusinfrastruktuuri ja tietous siitä, kuinka kulttuurissa ja sen ulkopuolella voi elää onkin lähes olematonta. Ja tahdotaan pitää ihmisiltä salassa, että tilanteiden hetkellä ei olisi vaihtoehtoja. Koska toinen vaihtoehtohan voisi olla vain se, että kyseessä olisi todellakin ymmärtämättömyys:
Oikein hyvää ravintovuotta kaikille. Toivottavasti jokaisen mahdollisuudet elintarvikkeiden virtoihin voivat onnistua tänä vuonna.- pölvästi_
N-kurkiainen, asutko jossain koijassa tällä hetkellä? Mikäs tuo kieppisuunnitelma on mitä tarkoitaa ?
pölvästi_ kirjoitti:
N-kurkiainen, asutko jossain koijassa tällä hetkellä? Mikäs tuo kieppisuunnitelma on mitä tarkoitaa ?
Kieppisuunnitelma on se, jolla selvitään pakkasista ja kosteudesta, laaditaan minimaakuopat makkitavaralle tai varataan terävä minilapio asialle. Ratkaistaan vaatetusesineiden pesemiseen liityvät ongelmat ja vaatetusesineiden kuivatus. Laaditaan kieppipaikka sopivan peitteiseen maastoon, kuitekin siten, että se ei ole esim pölyinen, käärmeinen, sääskinen tai muurahaisten reitistöllä. Tai, että kieppipaikkaan sen luonteen tilapäisyydestä tai pysyvyydestä riippuen ei kohdistu muita uhkia. Ja, että kieppipaikassa on mahdollisuus valmistaa ravintoa ja harrastaa kulttuuria. Ja, ettå siellä voi levätä hyvin, sekä harrastaa sieltä käsin urheilua, joka lähinnä on kävelyä ja kadulta asioiden etsintää, koska hiki on ongelma mm. tiloissa käydessä tai niissä puoliuniolemisessa. Myös itsensä peseminen tulee ratkaista. Siinä sellaisia muutamia asioita. Tosin lista ei todellakaan ole kattava niistä asioista, joita joudutaan huomioimaan. Ja, jotka ovat elintarvikemaailmassa lainalaisuuksia.
Nälkäkurkiainen kirjoitti:
Kieppisuunnitelma on se, jolla selvitään pakkasista ja kosteudesta, laaditaan minimaakuopat makkitavaralle tai varataan terävä minilapio asialle. Ratkaistaan vaatetusesineiden pesemiseen liityvät ongelmat ja vaatetusesineiden kuivatus. Laaditaan kieppipaikka sopivan peitteiseen maastoon, kuitekin siten, että se ei ole esim pölyinen, käärmeinen, sääskinen tai muurahaisten reitistöllä. Tai, että kieppipaikkaan sen luonteen tilapäisyydestä tai pysyvyydestä riippuen ei kohdistu muita uhkia. Ja, että kieppipaikassa on mahdollisuus valmistaa ravintoa ja harrastaa kulttuuria. Ja, ettå siellä voi levätä hyvin, sekä harrastaa sieltä käsin urheilua, joka lähinnä on kävelyä ja kadulta asioiden etsintää, koska hiki on ongelma mm. tiloissa käydessä tai niissä puoliuniolemisessa. Myös itsensä peseminen tulee ratkaista. Siinä sellaisia muutamia asioita. Tosin lista ei todellakaan ole kattava niistä asioista, joita joudutaan huomioimaan. Ja, jotka ovat elintarvikemaailmassa lainalaisuuksia.
Siis kieppisuunnitelma laaditaan siksi, että jos tulevaisuudessa ihmiselle tulee taas mahdollisuus esim. työn kautta rahoittaa omaa elintarvikkeidensa hankintaa. On perusinfra valmiina. Ja sitä kautta, jos työtä saa esim. tehdä tarpeeksi, niin voi päästä jopa erilaisiin tiloihin, missä elintarvikkeita voi valmistaa jopa sähköisesti lämpenevillä ruoanvalmistuslaitteilla.
Olisikin siksi elintarkeää se, että maassa olisi kansalaistyöjärjestelmä. Jossa sopivia asioita tekemällä ihmiset voisivat saada tiettyjä työtuntimääriä tai suoritteita vastaan oikeuden elintavikkeisiin, joko kansankeittiön muodossa tai muina ruokaosuuksina. Esim. pullopatrol, vaikka onkin elintärkeää monelle, että voi saada jokapäiväisen ravinnon. Ei sinänsä n-kurkiaisen mielestä täyttäsi kansalaistyön määritelmää, mikäli sitä ei tehtäisi vaikkapa alueelta kerättävien roskien yhteydessä. Joka, jo sinänsä antaisi lisäarvoa ympäristön vaalinnan muodossa. Pullopatrol, kun kuitenkin on sitä, että siinä keskitytään siihen, että säilytään hengissä löydettyjä pulloja vastaan hankituilla elintarvikkeilla. Sekä etsitään tilat missä elintarvikkeet voi turvallisesti valmistaa jopa lämpimiksi, jolloin niistä tulee huomattavasti parempi olo kuin kylmästä ruoasta. (tosin on olemassa keinot, joilla ihminen voi huijata itseään sillä, että juo lämmintä. Mutta, myös kiehuva vesi sinänsä itsessään on ongelma, koska jossain sekin täytyy turvallisesti kiehuttaa sopivan puhtaalla alueella ja silti turvallisesti peitteisellä maastokohteella. Ja kansalaistyö sitä, josta on jotain oikeaa hyötyä tai normaalisti toimivassa yhteiskunnassa se tuottaisi lisäarvoa tietona, taitona, palveluina tai muutoin.
- pian-saat
lämpimän ruuan,kun kelit lämpiää. viet safkat aurinkoon lämpiämään ja kohta on lämmin eväs valmis.
oikein hyvää ja lämmintä kesää sinulle aterioineen. - Änyel
Voi vittu noita vastauksia.. " syö nokkosia ja voikukkaa" juu on niissä vitamiineja..mutta kun keho huutaa proteiinia ja hiilihydraatteja.. oltais lehmien sukua jos voikukka riittäs. Makaronia ja kaurapuuroa.. syö ite niitä yhden kuukauden 24/7.. saati vuodesta toiseen. Kukaan vastaajista ei oo nähnyt oikeesti nälkää. Keskitys leirillä ei ollut lihavia saati paino ongelmaa. 20 kg mennyt..anoreksia on seuraava diagnoosi? "Sairaaloisen laiha" kananmunia sentään viel saan.vittu et vituttaa teidänlaiset tyypit. Saatana mitä jää kuussa.... ei jää mitään. Myötä tuntoni on aloittajan puolella.. muut Hävetkää ja ryömikää koloihinne.
- TakaisinLuontoon
Minä kirjoitin siitä huikeasta vitamiini- ja hivenainemäärästä, mitä Suomen luonto juuri tällä hetkellä tarjoaa ilmaiseksi kaikkien ulottuville, kunhan viitsii mennä ottamaan.
Sieltä saa salaattiainekset nyt ilmaiseksi, voi tehdä nokkosleipää ym.
Päälle tarvitaan tietysti proteiinia, jonka itse kukin voi valita.
Tässä esimerkki halvasta terveellisestä ruoasta:
Salaatti: pari keitettyä kananmunaa pilkottuna
salaattipohja voikukan lehdistä, porkkanaraasteesta jne.
Nokkossämpylät, itse tehdyt
Voikukan kukkia voi friteerata. Ensin puoli tuntia suolavedessä, jotta ötökät häviävät. Sitten valutetaan, ja tehdään itse friteeraustaikina. Öljyssä sitten friteerataan, ja on muuten lämmintä, ellei suorastaan tulikuumaa ruokaa!:) - nuukuuskunniaan
Voikukkaa, nokkosia tms. ei pidä ajatella ainoana ravinnonlähteenä, vaan osana ruokavaliota. Kokeile esim. nokkosmakaronilaatikkoa, nokkosmunakasta ja nokkoslättyjä tai vaikkapa nokkosmuhennosta uunikalan kanssa.
- TakaisinLuontoon
Mahtavaa! Kyllä, mutta vielä pitää joillekin uusavuttomille kertoa, että nokkosten keräämisessä on hyvä olla esim. taloushanskat tai kevytversiona kaupan hevi-osaston pussit käsissä...
- mrsmr
Minä olen 46v työssäkäyvä nainen. Uo:n asiakas ja puoliso työtön. Ei lapsia. Pärjätään mutta eipä juuri säästöön jää. Me syödään kaurapuuroa aina aamupalaksi. Ei ole parempaa ja terveellisempää aamiaista. Näin on mennyt jo 20 vuotta.
- Omakansakärsii
Mitä mieltä olette siitä, että oma kansa kärvistelee, ei ole rahaa kunnon ruokaan eikä normaaliin elämään, samoin vanhukset ja veteraanit, lapset, opiskelijat, kodittomat, työttömät, sairaat, lapsiperhet... heitä ei kukaan auta, omaa kansaa, haukutaan vaan laiskoksi ja yhteiskunnan syöväksi.
Samaan aikaan pakolaiset saavat hotellin asumiseen samana päivänä kun tulevat, rahaa elämiseen ym tavarat ilmaiseksi, lapsille kerätään urheiluvälineitä, vaatteita ja polkupyöriä.. kaikki tuo ilmaiseksi.
Itse en ole kateellilsta lajia, mutta kyllä nyt olen erittäin kateellinen ja surullinen.
Rahaa löyryy kun kohde on muu kuin oma kansa.- pitääkö.barrikadeille
No kyllä se harmittaa, mutta aivopestyt moittivat heti, jos siitä sanoo sanaakaan. Suomen tilanne on todella surullinen, mutta mitään ei oikein pysty tekemään, ainakaan näin rauhanomaisesti, niinkuin me suomalaiset olemme tottuneet.
- Suomessaköyhänhyvä
pitääkö.barrikadeille kirjoitti:
No kyllä se harmittaa, mutta aivopestyt moittivat heti, jos siitä sanoo sanaakaan. Suomen tilanne on todella surullinen, mutta mitään ei oikein pysty tekemään, ainakaan näin rauhanomaisesti, niinkuin me suomalaiset olemme tottuneet.
Kyllä täällä Suomessa on asiat todella hyvin! Muuta ihmeessä parempaan paikkaan, jos Suomi ei miellytä.
Suomessa pystyy opiskelemaan ja tekemään työtäihan hyvin, jos vain molemmat kiinnostavat. Monia ei vain tunnu kiinnostavan kumpikaan...
Kerro ihmeessä se maa, jossa on asiat paremmin, jossa voisit vetelehtiä tekemättä mitään ja saisit silti vielä rahaakin??
- Ajattelen_muuta
Aloittaja on se sama ajatelkaa-sekopää, joka satuilee täällä yhtenään.
- Sossuun
No jollei muuta saa kun peruspäivärahan ,niin ei sillä laskuja maksele ,eikä muutoinkaan elelele. Loppuus se ,selvähän se. Mene hakeen toimeentulo tukee josko varallisuutta ei ole ja tohon olet oikeutettu .
- thteheht
Hei, keskustelun aloittaja!!! Oletko siis perheellinen??? Näin ainakin annoit ymmärtää, kun mainitsit että 12 eurolla kuussa perheellinen ostaa perheelle kaiken. Eli et siis asu yksin. Sinun "perheeseesi" kuuluu siis muitakin henkilöitä. Eli siis muutkin henkilöt tienaavat jotakin. Jos on lapsia, niin tulee lapsilisää, ja jos on perheessä toinen aikuinen, niin jotainhan sekin tienaa...Jos ei ole töissä, niin jotain tukia? Yksinhuoltajille tulee työttömyyskorvaukseen (päivärahaan) lapsikorotus ja sitä rataa...Entäs toimeentulotuki? Kuulostaa provolta. Miten voit olla perheellinen ja saada pelkkää päivärahaa? Vai onko puolisoa joka tienaa? Eihän silloin sinun yksin tarvi ostaa ruokaa? Etkö ole hakenut muita tukia? Jos olet oikeasti perheellinen niin alappas hakea muita tukia. Jos olet yksin asuva, niin voit silti myöskin hakea asumistukea ja toimeentulotukea. Jos et saa, niin tässä esimerkki miten saa ruokaa jos rahaa vain 12 e kuussa. Eli...Osta kaappiin paketti puuroa (noin 1e), paketti näkkileipää (2e), paketti margariinia (1,40e), paketti lauantai makkaraa (1,40e), kurkku (1e), paketti makaroonia (30centtiä), paketti jauhelihaa tarjouksesta (2e), ja paketti pakastekasviksia (60centtiä.). Joka aamu saat lämpimän aamupalapuuron, margariinia mausteeksi, teet makarooni "mössöä", minkä pakastat, ja lämmität siitä useamman päivän ajan lämpimän ruoan. Ja näkkileipä säilyy hyvin, ei homehdu. Syöt sitä aina iltapalaksi ja tais tuosta jäädäkin vähän rahaa, niin osta hernekeittoa lopuilla rahoilla. Ei kivaa, mutta näin voi selvitä. Ja ilman muuta hakemaan kaikki ilmaiset ruoat, mistä vaan ikinä saa!!!
- trollaajatuoaloittajaon
Tää aloittaja on sama trollaaja, joka vääntää tänne näitä aloituksia ajankuluksi. Ontuu aina noi jutut pahasti. Eihän täällä Suomessa kellään ihan oikeesti ole asiat huonosti, jos hakee yhteiskunnan tarjoamat rahat ja hakee ilmaiset ruuat jakeluista.
Nää on näitä pupun vääntäjiä, milloin syödään heinää ja käpyjä, milloin mitäkin...
Täällä on niin moneen kertaa todettu ja laskelmin osoitettu, että JOKAISELLA raha riittää asuntoon, ruokaan ym. perustarpeisiin. Halvimmillaan saa yhden henkilön ruuat 200€/v. ja kaupasta ostettuna!! Tosin ei mitään kulutusjuhlaa, eikä herkkuja, mutta hyvin tulee niilläkin toimeen. - ärper
Sinä olet todennut ???
Taidat elää markka-aikaa vielä.
Pelkät kauraryynit maksavat Liiterissä 1,49, Jos sitä ainoana ruokana kaupunkilainen söisi ja paketti suolaa päälle, maksaa sekin yli 200 euroa/vuosi.
Sähköt päälle. - Ootteteurpoja
ärper kirjoitti:
Sinä olet todennut ???
Taidat elää markka-aikaa vielä.
Pelkät kauraryynit maksavat Liiterissä 1,49, Jos sitä ainoana ruokana kaupunkilainen söisi ja paketti suolaa päälle, maksaa sekin yli 200 euroa/vuosi.
Sähköt päälle.Kyllä 200€/v. riittää yhden henkilön ruokamenoihin. Kaiken saa kaupasta ostamalla, ei tarvitse elää omavaraistaloudessa. Se nyt on niin monilla laskelmilla osoitettu ja joku kotitalousopettaja taisi tehdä aiheesta keittokirjankin.
- nollatulolainen
Jos esim. omistaa velattoman omakotitalon, niin siihen ei mitään asumistukia paljon sitten haeta. Ja sossustahan ei saa tietty tt.tukeakaan, kun ne katsoo että sulla on "omaisuutta". Ja talon kun pistät myyntiin, niin se kun on sellaisella paikalla että kukaan ei sitä osta, niin muuta et saa kuin peruspäivärahan ja sillä hyvä. Ja talvellahan se menee se raha jo pelkkiin lämmityskuluihin. Siinä on moni ihminen pahasti kusessa. eihän sillä peruspäivärahalla kukaan elä. Mä oikein toivon, että aloittaja olisi pelkkä provo. muttenhan toion ihan hirveetä. Itselläni on nollatulot, mutta puoliso elättää.
- hatersgonnahate
Kyllä saa sossusta tukea ja asumistukea myös omakotitaloon.
Milloin olet viimeksi hakenut ?
Tuki ei tietenkään ole sama kuin vuokralla asujilla, mutta eihän sen pidäkään olla, kustannuksethan ovat ihan toista luokkaa kuin vuokralla, kiinteistöverot, jätehuolto,tiemaksut,lämmityskulut, sähkö, ne otetaan huomioon kohtuullistettuna, muttei vuokralla asuvakaan saa koko summaa vaan pros-osuuden ja omavastuun sitten päälle.
Summa on sama vaikka asut työn takia kalliisti etelässä tai yksin Ivalon ainuassa kämpässä.
Sinne muutan minäkin,kun etelän vuokria en vaan kestä.
Prkl.
- tyhmäkansa
Valtion johtajien palkkio pitäisiolla reilusti enemmän, ehkä sitten saisimme oikeita asiantuntijoita johtajiksi.
Reilu 6000 (ministeri ~10000) euroa kuussa on enemmän kuin keskipalkka, mutta selvästi vähemmän kuin mitä moni yksityisen työnantajan leivissä asiantuntijana tai johtotason tehtävissä saa.
Yksityisen työnantajan leivissä asiantuntijan liksa voi helposti olla ~20 000€
Kansanedustajan palkkio ei myöskään ole sikäli kannustava, ettei se muutu paremmaksi, vaikka tekisi työnsä kuinka hyvin.
Jokin tolkku pitäisi saada pörssiyhtiöiden johtajien bonuksille ja osingoille, kun niissä puhutaan miljoonista. Vaikka työntekijöitä potkis ulos, niin näiden johtajien palkkiot voi silti nousta.
Kansanedustajan palkkiot ylös (kansanedustajan palkkio pitäisi olla reilusti parempi, kun mitä yksityisellä), siinähän sentään ollaan valtion johdossa. Sinne tulisi saada kaikkein fiksuimmat ja ansioituneimmat.- tyhmäkansa
Nykyiset poliitikot, saavatko he mitään hyödyllistä aikaiseksi? Poliitikot voivat päättää lainsäädännöstä ja verotuksesta, voivat julistaa sotia ja siirtää rajoja, mutta saavatko he koskaan aikaiseksi oikeasti mitään hyödyllistä? Tekevätkö he ylipäänsä mitään sellaista, mikä suoraan parantaisi kansalaisten hyvinvointia ja veisi kehitystä ja meidän ajattelua eteenpäin? Eivät, kansalaiset taantuu ja tyhmistyy, poliitikot kumartavat vain raha- ja bisnesmaailmaan.
Ihmisten hyvinvointi on terveen järjen ja tieteellisenmetodin sijaan viihteen, poliittisten, taloudellisten ja uskonnollisten instituutioiden varassa.
Nykyisen tieteellisen ja teknologisen ymmärryksen puitteissa kansalaisten hyvinvointia ei tarvitsisi enää laskea mielipiteiden, sokean voitontavoittelun tai taikauskon varaan.. vaan tieteellisen totuuden ja teknologian.. Siksi tarvitaan todellisia asiantuntijoita, asiantuntijoita jotka parantaisi kansalaisten hyvinvointia ja veisi kehitystä ja meidän ajattelua eteenpäin. - Pitkäaikatyötön
Ns. asiantuntijoita en kaipaa poliittisiksi johtajiksi, koska ajattelevat yleensä liian kapeasti vain omaa erikoisaluettaan.
Kansanedustaja voi siinä mielessä tehdä työnsä hyvin ja saada siitä palkinnon, kun politikoi itsensä esimerkiksi valiokunnan puheenjohtajaksi. Tai vain valiokunnan jaoston pj:ksi, siitäkin saa vähän suolarahoja eli 473 euroa. Eduskuntaryhmän pj:ksi, puhemieheksi tai varasellaiseksi on myös mahdollisuus, ja hallituspuolueessa voi tietysti päästä ministeriksi.
Moni edustaja tekee sivutöinään myös kunnallispolitiikkaa, ja kuittaa siitä kokouspalkkiot. Samaan aikaan voi saada myös eläkettä.
Kansanedustaja pääsee myös liikkumaan ilmaiseksi taksilla, VR:n junilla ja kotimaan lennoilla. Verottomia kulukorvauksia saa könttäsummana tonnin kuussa, jos asuu pk-seudulla, 1.300 e muualla Uudenmaan maakunnassa ja kauempana asuva 1.800 e. Varsinaisten kulujen perään ei kysellä.
- vaatteet
12 euroa siis laskujen jälkeen syömiseen, vaatteisiin, pesuaineisiin...no jopas nyt...älä nyt ihan mitä tahansa satuja täällä kirjoittele...miten aloittaja saa 12 eurolla ne kaikki ostettua ja jopa perheelleen...ei tuo riitä edes päiväksi...jotain rotia näihin avauksiin. Tiedän, että on köyhyyttä...on sitä itsekkin rämmitty laskuviidakossa, mutta oikeanlainen järjestys elämässä, turhat pois ja kaikki ylimääräinen ainakin toistaiseksi niin saa lämmintä ruokaa. Vaikeaa on ollut itsekullakin ja on täytynyt tosissaan miettiä, mitä kaikkea on oltava ilman, joskus jopa autoa tai puhumattakaan mistään uusista vaatteista...toimeentulotukea ja sossuapua saa, kun esittää dokumentit, että nälkä painaa päälle.
- pärjäilijä
Valmista keittoa. Halvat ainekset, perunaa, sekavihanneksia, vähän jauhelihaa. Keitä puuroa ruis- tai kaura-hiutaleista. Osta 30%:n alennuksella vanhalla päiväyksellä olevia. Ruokaa saa halvalla kun itse valmistaa. Ota selville ruokajonot. Ota selville myös aina tarjoukset. Selvitä myös kaikki mahdolliset avustukset mitä voit saada. Jos ihminen on terve, eikä polta tupakkaa eikä juo viinaa, vaan suunnittelee kaiken järkevästi, pärjää kyllä köyhänäkin. Vaatteitakin saa nykyään halvalla alennusmyynnistä.
- heinätpask
Ei köyhällä ole varaa syödä lämmintä ruokaa joka viikko, minä katson ajankohtais ohjelmia tv,,, näytetään vastaanottokeskuksista kun nuorille matuille tarjotaan isoja ruoka annoksia, pärjäilen taas muutaman päivän kun matut saa mahansa täyteen, kysyn olenko rasisti kun vituttaa, olen sentään maksanut veroni tähän maahaan,,,,, perkele,,,,,,,,
- sinuverotnyttiedetään
Tuskin olet maksanut sinäkään mitään veroja tähän maahan, valtionveroa et ainakaan yhtään, vaikka alvia ja valmisteveroja oletkin maksanut. Mamut saa ihan samat mitä on meille muillekin täällä tarjolla, jos vaan ymmärtää hakea. Et ilmeisesti ymmärrä hakea!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2814702Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282508- 242181
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.932176Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?1291817Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se261472- 161452
Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3441430Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361367Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351257