Automaatti: Märkä vs. kuivakytkin ?

Ole hyvä ja jätä tuo simplissime meuhhkaisi ihan itsellesi, en tavitse sitä.

Kaltaisiasi trolleja on joka ainoan s24 automerkkin palstoilla sairaaloisesti itseään tydyttämässä aamusta iltaan.

Ps. Onhan se nyt merkillistä kun noita "kyseenalaisia" ja "joka kadunkulmaan rikkotuvia" WV-Audi-konsernin autoja on Euroopankin tiestöt täynnänsä, myös jatkuvassa ammattiajossa, kevyessä ja raskaammassa, takseista raskaaseen tavarankujetukseen ja näin edelleenkin ;-)

Ps. Vältän trolleja ...

Mutuna veikkaisin seuraavaa:

7-vaihteinen pienempien moottoreiden kanssa käytetty vaihteisto posahtaa korjaamokuntoon nätillä ajolla viimeistään jossain 100 tkm nurkilla. Maksimi kestoikä on luokkaa 150 tkm. Vaihteiston puolustukseksi on myös huomioitava sen polttoainetaloudellisuus. Se säästää polttoainetta verrattuna perinteisiin automaatteihin.

6-vaihteinen kestää paremmin. Sillä pääsee nätillä ajolla ja hyvällä säkällä yli 200tkm.

ItämaanTietäjäx2 kirjoitti:

Mutuna veikkaisin seuraavaa:

7-vaihteinen pienempien moottoreiden kanssa käytetty vaihteisto posahtaa korjaamokuntoon nätillä ajolla viimeistään jossain 100 tkm nurkilla. Maksimi kestoikä on luokkaa 150 tkm. Vaihteiston puolustukseksi on myös huomioitava sen polttoainetaloudellisuus. Se säästää polttoainetta verrattuna perinteisiin automaatteihin.

6-vaihteinen kestää paremmin. Sillä pääsee nätillä ajolla ja hyvällä säkällä yli 200tkm.

Lue lisää

Jos oikein ymmärsin, niin vain täys idiootti ostaisi käytetyn TSI/DSG volkkarin jolla on ajettu yli satatuhatta km. Toyotan portaattomasta en ole kuullut mitään negatiivista kestävyyden alueelta ja toimintaakin kehutaan jouhevaksi ja sivistyneeksi. Eikös tälle DSG-laatikolle ole vaadittu takuun pidentämistäkin kun se on vain minimaalisen kaksi vuotta.

ItämaanTietäjäx2 kirjoitti:

Mutuna veikkaisin seuraavaa:

7-vaihteinen pienempien moottoreiden kanssa käytetty vaihteisto posahtaa korjaamokuntoon nätillä ajolla viimeistään jossain 100 tkm nurkilla. Maksimi kestoikä on luokkaa 150 tkm. Vaihteiston puolustukseksi on myös huomioitava sen polttoainetaloudellisuus. Se säästää polttoainetta verrattuna perinteisiin automaatteihin.

6-vaihteinen kestää paremmin. Sillä pääsee nätillä ajolla ja hyvällä säkällä yli 200tkm.

Lue lisää

"7-vaihteinen pienempien moottoreiden kanssa käytetty vaihteisto posahtaa korjaamokuntoon nätillä ajolla viimeistään jossain 100 tkm nurkilla. Maksimi kestoikä on luokkaa 150 tkm."

1) Eli tuo DSG7 kuiva laatikko. Mitä hajoaa ja paljonko korjaus kustantaa?

Eikö siihen kannattaisi vaihdattaa levyt 'x-kilometreillä' ennen kuin se kunnolla poksahtaa vai onko hajoaminen / laatikon heikkous teknisesti laajempaa kuin vain pelkä levyt.

Paljonko levyjen vaihto kustantaa, asia jota jo avauksessa kysyin?

2) Märkäkytkimellisen DSG6:n huollostakin kysyin, eli onko WV-Audi sittemmin ohjeistanut öljyn- ja suodattimen vaihdot ja jos, niin millaiset? Paljonko se kustantaa?

Mielestäni on täysin järjetöntä, automerkistä riippumatta, ajaa itsepäisesti märkälaatikko hajalle vain koska ei teetä siihen osaavalla taholla huoltoja, joko joka 60tkm tai kolmen vuoden välein.

3) Kysyin myös, että onko noihin laatikoihin tehty todellisia teknisiä parannuksia sitten maailmanlaajuisten skandaalien, vain jatkaako yritys saman tavaran tuottamista?

ItämaanTietäjäx2 kirjoitti:

Mutuna veikkaisin seuraavaa:

7-vaihteinen pienempien moottoreiden kanssa käytetty vaihteisto posahtaa korjaamokuntoon nätillä ajolla viimeistään jossain 100 tkm nurkilla. Maksimi kestoikä on luokkaa 150 tkm. Vaihteiston puolustukseksi on myös huomioitava sen polttoainetaloudellisuus. Se säästää polttoainetta verrattuna perinteisiin automaatteihin.

6-vaihteinen kestää paremmin. Sillä pääsee nätillä ajolla ja hyvällä säkällä yli 200tkm.

Lue lisää

Väärin sanoa noin että silloin posahtaa. Mulla oktavia 1.4 tsi dsg 2009,ajettu 217500 ei onelmaa nyt menee toisen keran laatikon öljyn vaihtoon, ei mitään olgelmia ei pidä ladella sellaista mistä ei tiedä varmasti.

"Uudessa A4:ani on märillä kytkimillä oleva DSG7 aski. Se on vain Audin käytössä."

Siis kuivasta DSG7:stä on nyttemmin märkä DSG7 aski-versio. Edelleenkään en ole saanut vastausta siihen onko WV sittemmin ohjelmoinut huollot automaateille ja millaiset.

"Kuvassa DSG7ssä ei ongelma taida olla levyt vaan ohjausjärjestelmä. Niissä on ollut vikoja ja siihen liittyen Vageni siirtyi käyttämään mineraaliöljyä askissa eräänlaisen hätäapuna."

Sekavaa kirjoitusta. Nyt en oiken ymmärrä. Kuivassa boxissa on ollut ohjaussyteemissä ongelmia ja nyt kuivaan boxiin onkin laitettu öljyt sisään!

Muistelen lukeneeni siitä, että märässä DSG6:ssa olisi alettu käyttää hätäapuna mineraaleja tai jotakin muuta öljylaatua ja ohjeistettu huoltovälit aiempien ikuisöljyjen sijaan, mutta siitäkin jäi epäselväksi, että oliko se maailmanlaajuinen asia vai ei. En jaksa ja ehdi kaivella ko. artkkeleita, jotka liityivät muistaakseni Aasian markkinoihin.

Kuivassa boxissa, (Typon vuoksi jäi nimennä i-kirjain uupumaan) vain kytkimet on kuvia. Vaihteistossa on silti paljon enemmän ölyä kuin vaikka moottorissa. Jostain syystä VW tosiaan siirtyi mineraaliöljyihin. Ilmeisesti ohjausventtiilien toiminnassa oli synteettisillä ongelmia.

Märillä kytkimillä oleva kestää pidempään ruuhkassa valumista metri kerrallaan kun öljy jäähdyttää kytkinlevyjä samaan tapaan kuin moottoripyörissä.
Jostain syystä synteettinen öljy tuppaa maastomopoissa turvottamaan kytkinlevyjä jos luistatetaan jatkuvasti ja niinpä mineraalipohjaiset öljyt joissa ei ole polymeereillä hoidettu viskositeettiä, toimvat paremmin. Joka tapauksessa noissa mopoissa synteettisen käyttö johtaa kytkimen tartuntakohdan muuttumiseen. Mopoissa se hankaloittaa ajamista mutta autoissa askin toimintaa tulee aivan sairaaksi kun ohjaustekniikka ei ymmärrä asiaa ollenkaan.

24234234 kirjoitti:

Kuivassa boxissa, (Typon vuoksi jäi nimennä i-kirjain uupumaan) vain kytkimet on kuvia. Vaihteistossa on silti paljon enemmän ölyä kuin vaikka moottorissa. Jostain syystä VW tosiaan siirtyi mineraaliöljyihin. Ilmeisesti ohjausventtiilien toiminnassa oli synteettisillä ongelmia.

Märillä kytkimillä oleva kestää pidempään ruuhkassa valumista metri kerrallaan kun öljy jäähdyttää kytkinlevyjä samaan tapaan kuin moottoripyörissä.
Jostain syystä synteettinen öljy tuppaa maastomopoissa turvottamaan kytkinlevyjä jos luistatetaan jatkuvasti ja niinpä mineraalipohjaiset öljyt joissa ei ole polymeereillä hoidettu viskositeettiä, toimvat paremmin. Joka tapauksessa noissa mopoissa synteettisen käyttö johtaa kytkimen tartuntakohdan muuttumiseen. Mopoissa se hankaloittaa ajamista mutta autoissa askin toimintaa tulee aivan sairaaksi kun ohjaustekniikka ei ymmärrä asiaa ollenkaan.

Lue lisää

Oleellinen asia, sekä toistamiseen esittämäni kysymykset nyt kuitenkin toistamiseen hukkuvat noihin teksteihin, jotka eivät auta harkitessa vähemmän riskistä Audi-VW automaattia.

Vaikkapa Audi Q5:n S-tronicin suhteen on itselleleni epäselvää onko se kuiva vai märkä laatikko, vai onko jopa molempia versioita olemassa.

Sitten alla olevatkin osin mainostekstit hukuttavat oleellisen alleen, eli kaipaisi itse asiassa taulukon josta näkisi mitä laatikoita Audi-VW:llä on edelleen käytössä, mitä ovat kuivia ja mitkä märkiä ja missä auto-moottori-kombinaatioissa mikäkin on saatavilla.

S-tronic: http://www.audi-technology-portal.de/en/drivetrain/transmission-technologies/s-tronic_en

- http://www.motor1.com/news/1675/new-audi-s-tronic-transmission/

- https://www.audi.co.uk/glossary/s/s-tronic.html

- http://www.eurocarblog.com/post/677/the-new-audi-s-tronic-7-speed-gearbox

- http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/boites-automatiques/s-1023-dsg-s-tronic-volkswagen-audi.php

Kuitenkin kaiken lukemani perusteella auto kuivalla DSG7:lla on liian riskialtis hankinta, eli mieluummin vain märkäkytkimellinen vaihtoehto.

Sitten edelleen on epäselvää mikä on Audi-VW:n nykyinen _virallinen rohjeistus_ ko. laatikoiden öljyjen ja itse laatikon huollon suhteen, 60tkm tai kolme vuotta (?) ja paljonko se kustantaa.

Ps. Saatan siityä Fordin mm. Mondeoissa ja S-Maxeissa oleviin Power Shiftteihin, sillä niiden maine kokonaisuudessaan on pikemminkin hyvä kestävyydeltään.

Automaattilaatikollista autoa valitessa on ensimmäinen kriteeri laatikon maine ja vasta sen jälkeen voi haarukoida itse auton, merkin ja mallin. Harmi ett'eivät kaikki tee kestäviä automaatteja.

Muuan ulkolaisen foorumilaisen tekemän tiedustelun mukaan Audin Q7:n Tiptronicia ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiptronic ) valmistaa:

- ZF:n valmistama Audi Q7 - 3.6 FSI ja V12 TDi.

- Muihin Q7:n moottoreihin Tiptronicin valmistaa Aisin

"Volkswagen ei ole mikään Wolksvagen ja merkin tunnettu lyhenne on tietenkin VW."

Ps. Vilpittömimmät pahoitteluni WV:n kirjaimien skippailusta Golfinkin aikoinaan omistaneena ja mielenrauhan horjuttamisesta, mutta en valitettavasti voi luvata ett'ei se pääsisi toistumaan ;-)

Yleensä huuhteluvaihtoon turvaudutaan silloin kun normaalivälein tehty huolto on laiminlyöty, vaikka ei siitä haittaa olisi jos sen tekisi normiväleinkin tehdyssä huollossa.

Ainakaan en ole tietoinen valmistajien ohjeistamista huuhteluvaihdoista normivälein tehdyissä huolloissa (sattahan niitä silti olla), eli 50-60tkm tai joka kolmas vuosi.

Mutta kyllä tuo Audi-VW on automaateillaan sellaisen maineen tehnyt ett'ei niihin oikein uskaltaisi koskea edes asianmukaisesti huollettuina, sillä mielenauhan sijaan aina takaraivossa pelko josko aski tilttaa ja sitten se maksaa maltaita.

tomaatteja kirjoitti:

Yleensä huuhteluvaihtoon turvaudutaan silloin kun normaalivälein tehty huolto on laiminlyöty, vaikka ei siitä haittaa olisi jos sen tekisi normiväleinkin tehdyssä huollossa.

Ainakaan en ole tietoinen valmistajien ohjeistamista huuhteluvaihdoista normivälein tehdyissä huolloissa (sattahan niitä silti olla), eli 50-60tkm tai joka kolmas vuosi.

Mutta kyllä tuo Audi-VW on automaateillaan sellaisen maineen tehnyt ett'ei niihin oikein uskaltaisi koskea edes asianmukaisesti huollettuina, sillä mielenauhan sijaan aina takaraivossa pelko josko aski tilttaa ja sitten se maksaa maltaita.

Lue lisää

Vw pelko tulee vika-alttiudesta.

Myös Skodiin tuo uusi 7v märkäkytkin aski tulee uuden Occun ym. myötä. Audilla se on ollut jo käytössä.
Itellä on uuden karhea Audi tuolla askilla dieselin perässä. Aski on huono kuten oli 6v märkäkytkin askikin.
Vedon kytkeytyminen paikallaan ja myön pikkuvauhdissa moottorijarrutuksen jälkeen kestää tolkuttoman pitkään. Tästä on kaikkia VAGeneita mrokattu lehdistössäkin. Ilmiö suorastaa v-mäinen ja tekee kaupunki/taajama ajamisesta rasittavaa. Robotti mikä robotti. Ei tuo ole verrattavissa oikeaan automaattiin.
En osaa sanoa VWn tavasta ohjelmoida askia mutta ainakin Audilla on outo tapa vedättää järjettömän matalilla kierroksilla maantiellä. Jopa 1050RPM kierroksilla mennään kone jyristen. MB tai BMW ei toimii fiksummin. Ilmeisesti Audi ei muuten pysty kilpailemaan päästöissä muiden kanssa huonomman askin ja moottorin vuoksi.

Eihän ne vaihdelaatikon öljyt vaikuta mitenkään siihen erilliseen kytkimeen? Kytkin voi levähtää vailla vaihtaisin 20tkm välein laatikon öljyt, jos ne vaan on kulunut tai kuluu nopeasti...