Globaali päiväkeskiarvo syöksyy

tuttumies

29

275

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kollimaattori

      Itse olen odotellut denialisteilta äänekkäämpääkin raakkumista El Niñon päättymiseen liittyen.

      Tässä on käytetty RSS MSU -lämpötilakäyriä alemman ilmakehän satelliittimittauksia. RSS on näköjään se denialistin ainoa hyväksymä lämpötilakäyrä. Tuolta voi tarkastella historiallisia globaalin lämpötilan laskuja ja sovitella niitä vaikkapa sitten kuukausitasolle, tai miten tykkää:

      http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:1984.11/offset:0.15/plot/rss/from:1984.11/offset:0.085/trend/plot/pmod/from:1984.11/scale:0.25/offset:-341.52/trend/plot/hadsst3gl/from:1984.11/offset:-0.04/trend


      Tuosta hurjasta käppyrästä hyvin näkee, kuinka trendin tarkkailun kannalta kolmekymmentä vuotta on aivan minimi.

      • PierreReview

        Täten päättelemme lämpötilojen trendin tarkkailuun siis vaadittavan yleisemminkin tuo 30 vuotta. Joten voinet valistaa palstalla"2000-luvusta" kiljuvia agw-hysteerikkoja, että seuraavan kerran esim. Suomen lämpötilojen trendiä tarkkaillaan vuonna 2040. Siis silloin voimme vertailla 30-vuotiskausia 1981-2010 ja 2011-2040.
        Muistutettakon vielä, ettei Suomen lämpötilojen mahdollinen lasku lähitulevaisuudessa johdu El Ninon hiipumisesta, koska ns. asiantuntijat pitävät El Ninon vaikutusta Suomen oloihin "vähäisenä" tai "marginaalisena".

      • Kollimaattori
        PierreReview kirjoitti:

        Täten päättelemme lämpötilojen trendin tarkkailuun siis vaadittavan yleisemminkin tuo 30 vuotta. Joten voinet valistaa palstalla"2000-luvusta" kiljuvia agw-hysteerikkoja, että seuraavan kerran esim. Suomen lämpötilojen trendiä tarkkaillaan vuonna 2040. Siis silloin voimme vertailla 30-vuotiskausia 1981-2010 ja 2011-2040.
        Muistutettakon vielä, ettei Suomen lämpötilojen mahdollinen lasku lähitulevaisuudessa johdu El Ninon hiipumisesta, koska ns. asiantuntijat pitävät El Ninon vaikutusta Suomen oloihin "vähäisenä" tai "marginaalisena".

        Odotan nyt PierreReviewiltä kommenttia siitä, miksi ei lämpötilojen trendiä esimerkiksi välillä 1986 - 2015 voisi tarkkailla vuonna 2016?

        Otat jatkuvasti esiin Suomen lämpötilat, vaikka globaali lämpötila on se tärkein tarkkailtava määre ja Suomen keskilämpötila nousee nopeammin kuin Maapallon keskimäärin. Eikö tuo ole denialistilta melko ristiriitaista?

        Ei ole mitään ennalta arvattavaa syytä, miksi Suomen pitkäaikaiset keskilämpötilat lähtisivät laskuun. El Niñon loppumisen vuoksi Suomen ensi vuosi saattaa olla hiukan tavanomaista sateisempi, mutta vaikutus tosiaan on sekä sademäärien että lämpötilojen puolesta melko "marginaalinen".

        Pierre on vähän kuin kiihkouskovainen, joka puolustaa Aukkojen Jumalaa: jumalansa toimintasäde käy yhä pienemmäksi, kuten esimerkiksi viimeisimmässä keississä Suomen viime vuoden sadosta, jonka kato sitten lähemmässä tarkastelussa rajoittuikin Etelä-Pohjanmaan alueelle! :D

        Etelä-Pohjanmaa ei ole koko Suomi, eikä Suomi ole koko maailma. Oletko Etelä-Pohjanmaalta? Et näe kauemmas lakeuksilta?

      • tuttumies

        Kollimaattorille:
        Nythän ei voine olla kyse El Ninosta, koska sen vaikutus on Gavinin mielestä vain n. 0,07 °C vuositasolla ja omasta mielestäsi se näkyy vasta marraskuussa laskuna, vai miten se oli?

      • Kollimaattori

        Eli postasin grafiikan aivan turhaan. Mikä sitten riittäisi?

      • PierreReview
        Kollimaattori kirjoitti:

        Odotan nyt PierreReviewiltä kommenttia siitä, miksi ei lämpötilojen trendiä esimerkiksi välillä 1986 - 2015 voisi tarkkailla vuonna 2016?

        Otat jatkuvasti esiin Suomen lämpötilat, vaikka globaali lämpötila on se tärkein tarkkailtava määre ja Suomen keskilämpötila nousee nopeammin kuin Maapallon keskimäärin. Eikö tuo ole denialistilta melko ristiriitaista?

        Ei ole mitään ennalta arvattavaa syytä, miksi Suomen pitkäaikaiset keskilämpötilat lähtisivät laskuun. El Niñon loppumisen vuoksi Suomen ensi vuosi saattaa olla hiukan tavanomaista sateisempi, mutta vaikutus tosiaan on sekä sademäärien että lämpötilojen puolesta melko "marginaalinen".

        Pierre on vähän kuin kiihkouskovainen, joka puolustaa Aukkojen Jumalaa: jumalansa toimintasäde käy yhä pienemmäksi, kuten esimerkiksi viimeisimmässä keississä Suomen viime vuoden sadosta, jonka kato sitten lähemmässä tarkastelussa rajoittuikin Etelä-Pohjanmaan alueelle! :D

        Etelä-Pohjanmaa ei ole koko Suomi, eikä Suomi ole koko maailma. Oletko Etelä-Pohjanmaalta? Et näe kauemmas lakeuksilta?

        Kysyt, miksi lämpötilojen trendiä esimerkiksi välillä 1986 - 2015 ei voisi tarkkailla vuonna 2016. Jos et malta odottaa vuoteen 2040, niin vertaile pois. Mutta miksi hötkyillä? Kausi 2011 - 2040 saattaa näyttää aivan erilaista trendiä kun vaikkapa 1986 - 2015 tai 1991 - 2020. Mitään hälyttävää "ilmastonmuutosta" ei ole näköpiirissä, joten ei ole mitään syytä hypätä johtopäätöksiin.
        Todennäköisin syy, miksi Suomen keskilämpötila lähtisi laskuun liittyy tietenkin auringon aktiivisuuden muutoksiin. Ai niin, mutta agw-klimatologiahan sivuuttaa täysin auringon vaikutuksen ja myös yleisemminkin ilmaston lähinnä merivirroista johtuvan syklisyyden. Siksi sinun on tosiuskovaisena sivuutettava nämä seikat tyystin.
        "Mittaushistorian ennätyslämpimimpänä" vuonna 2015 havaittavissa olleet lukuisat epäsuotuisat seuraukset, jotka siis joutuivat kylmyydestä eikä lämpimyydestä, tuntuvat aiheuttavan edelleenkin huomattavaa närästystä. Pahimmat kasvituhot 30 vuoteen ja esim. lintujen ja päiväperhosten vaikeudet johtuivat juuri suurelta osin kylmyydestä. Missään ei ole väitetty vuotta 2015 katovuodeksi koko Suomessa vaan se oli sellainen lähinnä Pohjois-Pohjanmaalla. Kokonaisuutenahan sato ei ollut hyvä eikä keskimääräinen vaan keskimääräistä huonompi sekä laadultaan että määrältään. Näitä faktoja ei pysty muuttamaan jalkaa polkemalla. Ovathan nuo ennätyslämpimimmän vuoden kylmyyden seuraukset tietysti kiusallisia joillekin, sen kyllä huomaa.
        Miksi Suomen lämpötiloja ei voisi ottaa esille? Sehän on kädenojennus hihhuleille, jotka väittävät meillä "lämpenevän" kaksinkertaisella nopeudella muuhun maailmaan verrattuna. No, tietenkin tässä valossa onkin joidenkin kannalta erityisen kiusallista, mikäli lämpenemistä tai siihen viittaavia indikaattoreita ei näy eikä kuulu.

      • Torakan_pieru

        Kuten kollikin on niin mielellään todistanut, että 2015 oli mukamas mittaushistorian lämpimin vuosi.
        Mutta kuinkas onkaan kollin oman laittaman käyrän kanssa?
        Kertoistko omin sanoin. miksi laittamasi käyrä ei osoitakkaan 2015 oleen se lämpimin vuosi?

      • joopajoo_
        Kollimaattori kirjoitti:

        Eli postasin grafiikan aivan turhaan. Mikä sitten riittäisi?

        Joo, ei nuo adjustoidut käppyrät ketään kiinnosta.

      • tuttumies
      • Kollimaattori
        Torakan_pieru kirjoitti:

        Kuten kollikin on niin mielellään todistanut, että 2015 oli mukamas mittaushistorian lämpimin vuosi.
        Mutta kuinkas onkaan kollin oman laittaman käyrän kanssa?
        Kertoistko omin sanoin. miksi laittamasi käyrä ei osoitakkaan 2015 oleen se lämpimin vuosi?

        En niin väittänytkään, että postittamani grafiikka osoittaisi vuoden 2015 olevan mittaushistorian lämpimin vuosi. Eihän tuo RSS MSU -aivan syyttä suotta ole denialistien suosikkikäyriä. Osoitin vain, että jopa se näyttää lämpenevää trendiä, jolle ei denialistikaan mitään voi.

      • Kollimaattori
        tuttumies kirjoitti:

        Jätit sitten vastaamatta El Nino -asiaan, vaikka aiemmin "tiesit" näin:
        "Mielestäni ei ole edellisen kokemuksen mukaan odotettavissa vuoden 2016 pikaista jäähtymistä..."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14285960/vuoden-2016-ennustelua#comment-84647375
        Meta-aihe: miten kommenttiin saa linkin helposti?

        Elämme toukokuun puoliväliä globaalin lämpötilan edelleen ollen normaalitilannetta korkeamman. Siltähän tuo näyttää, että normaalitilannetta lämpimämpi ajanjakso kestää lineaarisesti käyrää jatkaen tämän vuoden loppuvaiheille.

        Tuleeko El Niñon perään suoraan La Niña, jää nähtäväksi. Siinä tapauksessahan lämpökäyrä sukeltaa normaalitilannetta alemmas.

      • 54634654
        Torakan_pieru kirjoitti:

        Kuten kollikin on niin mielellään todistanut, että 2015 oli mukamas mittaushistorian lämpimin vuosi.
        Mutta kuinkas onkaan kollin oman laittaman käyrän kanssa?
        Kertoistko omin sanoin. miksi laittamasi käyrä ei osoitakkaan 2015 oleen se lämpimin vuosi?

        Nämä denialistit, esimerkiksi nimimerkki "Torakan_pieru", eivät näköjään vieläkään ymmärrä eroa maapallon pintalämpötilalla, joka mitataan pinnalta / 2 metrin korkeudelta, ja jonkin denialistien kirsikanpoimiman ilmakehän kerroksen lämpötilalla.

        Outoa.

      • Kollimaattori

        Juuri tuon takia minäkin olen alkanut tarkkailla satelliittimittauksia Maan alailmakehän lämpötiloista. Ne ovat olleet denialistien viimeinen tieteellinen pakopaikka, mutta eivätpä ole enää.

        http://www.woodfortrees.org/plot/uah/from:1985/offset:0.325/plot/uah/from:1985/offset:0.2/trend/plot/pmod/from:1985/scale:0.25/offset:-341.525/trend/plot/hadsst3gl/from:1985/offset:-0.04/trend

        Maan pinnassa on tietysti vielä lämpimämpää, mutta ei se ole tässä oleellista, vaan lämpötilojen kehitys.

    • hohheli_kylmenee1
      • tuttumies

        Täytyi ihan tarkistaa, että WeatherBellin aineisto oli kotoisin NCEP:iltä, joka on NOAA:n alainen, joka taas kuuluu U.S. Department of Commerceen eli kauppaministeriöön. NASA ei voi olla tuon yläpuolinen organisaatio, eika siis mitenkään hallinnoi NCEP:iä.
        Ei sillä, että olisin NASA:aa tässä hyljeksinyt, mutta kun päivittäistä aineistoa en muualta löytänyt.

      • 63453456456
        tuttumies kirjoitti:

        Täytyi ihan tarkistaa, että WeatherBellin aineisto oli kotoisin NCEP:iltä, joka on NOAA:n alainen, joka taas kuuluu U.S. Department of Commerceen eli kauppaministeriöön. NASA ei voi olla tuon yläpuolinen organisaatio, eika siis mitenkään hallinnoi NCEP:iä.
        Ei sillä, että olisin NASA:aa tässä hyljeksinyt, mutta kun päivittäistä aineistoa en muualta löytänyt.

        Weatherbell on yhden tunnetun ilmastodenialistin henkilökohtainen kirsikanpoimintaa esittelevä roskasivusto. Et kai usko sellaiseen?

      • 3456463546

        Vain nimimerkin "hohheli_kylmenee1" lapselliset nimittelyt ja salaliittohörhöilyt voi heittää suoraan roskiin.

    • tuttumies

      Aloituksessani on kyse globaalista ilmaston lämpötilamuutoksesta, ehkä jopa ennätyksestä sarjassaan, ei mistään paikallisesta ennätyssäästä, josta täällä usein uutisoidaan. Onko tämä muutos näkyvissä vielä 30 vuoden keskiarvoissakin, sen näkee vasta n. 15 vuoden päästä.

      • isoisänpojan.poika

        Eli siis globaali lämpötila voidaan laskea, vieläpä tarkasti? Tätähän vastaan sähkömies on aina tapellut. Hmmm.

      • höpö_höpö
        isoisänpojan.poika kirjoitti:

        Eli siis globaali lämpötila voidaan laskea, vieläpä tarkasti? Tätähän vastaan sähkömies on aina tapellut. Hmmm.

        Ei voida.

      • taifuu

        Kyllä se voidaan laskea tarkasti satelliittimittauksista. Esim. Tämä UAH.
        http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_April_2016_v6.png
        Käyrästä on nähtävissä selvää nousua. Tosin viimeiset kaksi kuukautta on laskua. Tämän palstan pseudo skeptikot wanbabe "fyysikot" tietysti shiftaavat tarkastelun lähtökohdan vuodesta 1998 tämän vuoden alkuun ja julistavat ettei ole lämmennyt kahteen - kohta kolmeen - kuukauteen.

      • huoooohhhh
        taifuu kirjoitti:

        Kyllä se voidaan laskea tarkasti satelliittimittauksista. Esim. Tämä UAH.
        http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_April_2016_v6.png
        Käyrästä on nähtävissä selvää nousua. Tosin viimeiset kaksi kuukautta on laskua. Tämän palstan pseudo skeptikot wanbabe "fyysikot" tietysti shiftaavat tarkastelun lähtökohdan vuodesta 1998 tämän vuoden alkuun ja julistavat ettei ole lämmennyt kahteen - kohta kolmeen - kuukauteen.

        Ei voida edelleenkään.

      • taifuu

        Anna perustelut miksi muka ei voida.

      • huuuoooohhhhh
        taifuu kirjoitti:

        Anna perustelut miksi muka ei voida.

        Perustele itse, miten muka voidaan.

      • huoooohhhhhhhhhhhh
        huuuoooohhhhh kirjoitti:

        Perustele itse, miten muka voidaan.

        Perustelepa sinä denialistireppana tuo loputon lapsellinen nikkivarastelusi.

    • huhhhhhhhhhhhhhhhhhh
    • SirpaKysäs

      Miten ihmeessä Pierre ja muut globaalin päiväkeskiarvon syöksyessä, täällä meillä on harvinaisen kuumaa toukokuun loppua?

      • jäätävääkeliä

        Älä eelis liioittele. Ei täällä mitenkään harvinaisen kuumaa ole. Ihan normaalia alkukesän säätä. Helleraja ylittyy toukokuussa lähes joka vuosi. Vuosi 2015 oli harvinainen poikkeus silloihan ei päästy kuin karvan päälle 20 astetta.

    • tuttumies

      Muutama seikka, jotka ovat ehkä jääneet huomaamatta joiltakin kommentoijilta:
      a) Aloituksessa linkitetty käyrä on 2-metrin lämpötilapoikkeama globaalisti ja päivittäisesti. Vertailuaikaväli näkyy olevan varsin tuore 30 vuotta, josta johtuen numeroarvot poikkeavat monista muista vastaavista "anomalioista".
      b) Maapallolla ei ole kaikkialla tuo käyrässä esitetty lämpötilamuutos. Toisella puoliskolla esim. on talvi alkamassa.
      c) Em. käyrässä näkyy toistaiseksi lyhytaikainen globaalin ilmaston viileneminen. Jos se jääkin lyhytaikaiseksi, niin siitä tuskin tehdään lauluja.
      d) päiväkeskiarvo tuskin on yhtä tarkka kuin kuukausikeskiarvo. Kuukauden ajalta päiväkeskiarvojen kuvaaja kertonee enemmän kuin pelkkä kuukausikeskiarvo.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1585

    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1224

    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1147

    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1076

    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      1027

    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      582
      1015

    7. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      920

    8. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      912

    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      10
      784

    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      700
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt