Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Näin Jeesuksen kerrotaan huutaneen ristillä. Fundamentalistit tulevat kohta ja yrittävät epätoivoisella kiihkolla selittää tätä pois. Kuinka vaikea onkaan fundamentalistin lukea ja ymmärtää Raamattua niin kuin se on kirjoitettu. Rehellinen raamatunlukija uskoo kuitenkin että Jeesus todella tarkoitti mitä hän sanoi. Jeesus uskoi Jumalan valtakunnan tulevan pian. Näin ei tapahtunut. Tämän evankeliumin saarnaaja sitä vastoin teloitettiin julmasti ristillä. Unelmat Jumalan valtakunnasta eivät toteutuneet. Jeesuksen sydäntä särkevä huuto kaikuu edelleen: MIKSI? Tämä on monen kokemus tänäänkin.
Jumalani, Jumalani, miksi???
minulla.oli.unelma
127
745
Vastaukset
- siinäpä.sitä.pähkinää
Hyvä kysymys mutta vastaus on kinkkinen. Ei tule yksimielisyyttä edes "oikeasti" uskovien joukosta joka taas puolestaa panee epäilemään ettei usko yleeensäkään aukea kenellekään oikeaoppisesti täysin. Fundamentalistien väitteistä ja esimerkeistä huolimatta.
- hebrea.on.vaikeaa
Tarkoittaako eeli-sana hebreassa jumalaa vai mitä kieltä Jeesus puhui. Eikö eeli sanan luulisi tarkoittavan profeetta Eliaa.
- näinhän.täällä.käy
Ei tule vaan kaiken tietävien fundamentalistien vastauksia kun mennään vähän vaikeimpiin kysymyksiin.
- kielellistä
hebrea.on.vaikeaa kirjoitti:
Tarkoittaako eeli-sana hebreassa jumalaa vai mitä kieltä Jeesus puhui. Eikö eeli sanan luulisi tarkoittavan profeetta Eliaa.
El, אל, tarkoittaa "Jumala". Siihen on lisätty 1. persoonan omistusliite -i, -י, joten Eli, אלי, merkitsee "Jumalani".
Jeesuksen äidinkieli oli aramea. Suurin osa VT:tä on kirjoitettu hepreaksi, pieni osa arameaksi. "Eli" sattui olemaan samoin kummassakin kielessä. kielellistä kirjoitti:
El, אל, tarkoittaa "Jumala". Siihen on lisätty 1. persoonan omistusliite -i, -י, joten Eli, אלי, merkitsee "Jumalani".
Jeesuksen äidinkieli oli aramea. Suurin osa VT:tä on kirjoitettu hepreaksi, pieni osa arameaksi. "Eli" sattui olemaan samoin kummassakin kielessä.Joka tapauksessa Jeesus, oli sitten ihminen tai Jumala, koki tulleensa täydellisesti hylätyksi. Tai niin kirjoitettu oli.
- syntien.sovitus
torre12 kirjoitti:
Joka tapauksessa Jeesus, oli sitten ihminen tai Jumala, koki tulleensa täydellisesti hylätyksi. Tai niin kirjoitettu oli.
Vain hetkeksi kun maailman synnit olivat Hänen päällään. Jumala vihaa syntiä ja siksi käänsi kasvonsa pois Jeesuksesta.
Mutta Jumala herätti Jeesuken kuolleista ja otti luokseen taivaaseen missä Hän nyt istuu Jumalan oikealla puolella ja me saamme turvata Hänen sovitukseensa! - JumalaHänetHylkäsi
Jeesus on epätoivoinen ihminen:
"Jeesus ruoskittiin uudelleen ennen ristiinnaulitsemista, ja laitettiin vielä kantamaan raskasta poikkipuuta harteillaan kohti Golgatalla sijaitsevaa puutarhaa. Siellä Jeesus naulattiin ranteista kiinni poikki puuhun niin että kädet kiertyivät sen taakse ja Jeesus ripustettii poikkipuun varassa roikkumaan paalun. Sotilaat tarttuivat vielä miehen nilkkoihin ja naulasivat nekin kiinni karkeilla nauloilla tuon paalun molemmin puolin. Pään ylle naulattiin valkoinen kyltti johon oli kirjoitettu kolmella kielellä "Jeesus Nasaretilainen, juutalaisten kuningas." Se oli Pontiuksen viimeinen sana ylipapeille jotka olivat pakottaneet hänet tuomitsemaan syyttömän alhaisena rikollisena ristille.
Kului kuusi tuntia ja sinä aikana Jeesus puhui ristillä "Isä, anna anteeksi, he eivät tiedä mitä tekevät" ... Moitittuaan toista ruyöväriä ja kiitettyään toista Jeesus pyysi jutavaa "Minun on Jano" ... Jeesus rukoili jumalaa "Isä Sinun käsiisi minä anan henkeni" ... sitten Jeesus huusi kovaan ääneen "Jumalani, Jumalani, milksi hylkäsit minut!" ... Lopulta Jeesus kuiskasi "Se on täytetty" ja henkäisi viimeisen kerean. Kun nuo kuusi tuntia olivat kuluneet, ryövärien sääreiluut murskattiin kuoleman nopeuttamiaeksi. Muutta Jeesuksen sääriä ei murskattu, sillä tämä oli todettu keihäänpistolla jo kuolleeksi ja viesti siitä oli viety Pontius Pilatukselle joka oli hämmästynyt niin nopeasta kuolemasta."
Vastaus selviää parin päivän päästä ... .
- EiksJe
Tämäkin teoria romuttuu kun vain viitsii etsiä siihen valaistusta psalmien kirjasta - en nyt itse viitsi tarkemmin selittää, ettei tarvitse aloittajan hypätä silmille valittamaan minunkin olevan 'selittämässä tätä pois epätoivoisella kiihkolla' - vieläpä suu vaahdossa :-D
- OletpaTietämätön
torre12 kirjoitti:
Psalmeista. Älä pöllöile! Jeesusta et sieltä löydä.
Jeesus löytyy jokaisesta Raamatun kirjasta.
OletpaTietämätön kirjoitti:
Jeesus löytyy jokaisesta Raamatun kirjasta.
Älä "viisastele"! Tai älä yritä harhauttaa, vaan pysy tosiasioissa.
- OletpaTietämätön
torre12 kirjoitti:
Älä "viisastele"! Tai älä yritä harhauttaa, vaan pysy tosiasioissa.
Olet tyhmä ja sille minä en voi mitään. Tällä palstalla näyttää olevan käytäntö, että te kaikista tyhmimmät olette eniten äänessä!
OletpaTietämätön kirjoitti:
Olet tyhmä ja sille minä en voi mitään. Tällä palstalla näyttää olevan käytäntö, että te kaikista tyhmimmät olette eniten äänessä!
Jeesus mainitaan ensimmäisen kerran Matteuksessa. Eivät edes asiantuntijat eli juutalaiset ole nähneet Jeesusta missään heidän kirjoituksissaan.
Älä esitä viisaampaa kuin olet.- VajakkiJoukolle
torre12 kirjoitti:
Jeesus mainitaan ensimmäisen kerran Matteuksessa. Eivät edes asiantuntijat eli juutalaiset ole nähneet Jeesusta missään heidän kirjoituksissaan.
Älä esitä viisaampaa kuin olet.Olet todellakin tyhmääkin tyhmempi!
Sinä vajakki ymmärrät vain Jeesus nimen. Mene nyt muualle munaamaan itseäsi täällä olet tehnyt sen jo perusteellisesti!!! VajakkiJoukolle kirjoitti:
Olet todellakin tyhmääkin tyhmempi!
Sinä vajakki ymmärrät vain Jeesus nimen. Mene nyt muualle munaamaan itseäsi täällä olet tehnyt sen jo perusteellisesti!!!Edes sinua viisaammat eivät ole löytäneet Jeesusta missään muodossa ennen UT:a. Ne VT:n suurimmat tuntijat. Kuka tässä munaa itsensä?
- EiksJe
torre12 kirjoitti:
Edes sinua viisaammat eivät ole löytäneet Jeesusta missään muodossa ennen UT:a. Ne VT:n suurimmat tuntijat. Kuka tässä munaa itsensä?
Paitsi tietysti kaikki kristityt kyllä ovat löytäneet - mm. luterilaiset, joiden nimissä olevalla keskustelupalstalla sinäkin juuri olet kirjoittelemassa - hei haloo - onko siellä ketään kotona - onko kaikki muumit laaksossa ja inkkarit kanootissa ja hengarit järjestyksessä :-D
- olet.tyhmääkin.tyhmempi
torre12 kirjoitti:
Edes sinua viisaammat eivät ole löytäneet Jeesusta missään muodossa ennen UT:a. Ne VT:n suurimmat tuntijat. Kuka tässä munaa itsensä?
Ei Raamatun lukeminen ja ymmärtäminen vaadi mitään viisautta. Ihan normaali järki riittää mutta sehän on sinulle ihan tuntematon käsite :D
olet.tyhmääkin.tyhmempi kirjoitti:
Ei Raamatun lukeminen ja ymmärtäminen vaadi mitään viisautta. Ihan normaali järki riittää mutta sehän on sinulle ihan tuntematon käsite :D
Heh heh. Suomen kristityillä on kuitenkin Raamatun selittäjiä. Miksiköhän?
"Kaikki kristityt ovat löytäneet". No kerro sitten vaikka sivulta 100 mitä siellä puhutaan Jeesuksesta.- olet.tyhmääkin.tyhmempi
torre12 kirjoitti:
Heh heh. Suomen kristityillä on kuitenkin Raamatun selittäjiä. Miksiköhän?
"Kaikki kristityt ovat löytäneet". No kerro sitten vaikka sivulta 100 mitä siellä puhutaan Jeesuksesta.Miksiköhän suomalaisilla on opettajia ja professoreita ym. yleensäkin??!
Olet tyhmä vanhus. Mene keriatrin puheille! - punainen.lanka_
torre12 kirjoitti:
Edes sinua viisaammat eivät ole löytäneet Jeesusta missään muodossa ennen UT:a. Ne VT:n suurimmat tuntijat. Kuka tässä munaa itsensä?
Tämä on varmaan ihan liian vaikeaa sinulle mutta muille palstalaisille tiedoksi missä VT:ssä Jeesuksesta puhutaan.
1 Mooseksen kirjassa vaimon siemen
2 Mooseksen kirjassa syntisten puolesta teurastettu karitsa
3 Mooseksen kirjassa meidän ylimmäinen pappimme
4 Mooseksen kirjassa tähti, joka nousee Jaakobista
5 Mooseksen kirjassa suuri kallio ja Mooseksen kaltainen profeetta
Joosuan kirjassa Herran sotajoukkojen päämies
Tuomarien kirjassa Jumalan sanansaattaja
Ruutin kirjassa sukulunastaja ja uskollinen ylkä
1 ja 2 Samuelin kirjoissa uskollinen Profeetta
1 ja 2 Kuningasten kirjoissa Herra, meidän Kuninkaamme
1 ja 2 Aikakirjoissa Kuningas, joka hallitsee
Esran kirjassa Taivaan ja Maan Herra
Nehemian kirjassa kaiken ennallistaja
Esterin kirjassa Mordokai
Jobin kirjassa Hän, joka seisoo viimeisenä multien päällä
Psalmien kirjassa Jumalan poika ja Hyvä paimen
Sananlaskujen kirjassa Viisaus
Saarnaajan kirjassa aurinkoa ylempänä
Laulujen laulussa seurakunnan suuri rakkaus ja ensimmäinen kymmenien tuhansien joukossa
Jesajan kirjassa Herran kärsivä ja kirkastettu palvelija
Jeremian kirjassa Herra meidän vanhurskautemme
Valitusvirsissä itkevä profeetta
Hesekielin kirjassa Jumalan kirkkaus
Danielin kirjassa neljäs mies tulisessa pätsissä.
Hoosean kirjassa ylösnoussut Jumalan Poika
Jooelin kirjassa Hengen vuodatuksen antaja
Aamoksen kirjassa iankaikkinen Kristus
Obadian kirjassa anteeksiantava Kristus
Joonan kirjassa ylösnoussut profeetta
Miikan kirjassa Beetlehemistä kotoisin olevan Israelin hallitsija
Naahumin kirjassa kaiken hyvän antaja
Habakukin kirjassa Herra pyhässä temppelissänsä
Sefanjan kirjassa nöyrien Herra ja suoja
Haggain kirjassa temppelin myöhempi Loisto
Sakarjan kirjassa Uusi Verso
Malakian kirjassa vanhurskauden aurinko, jonka siipien suojassa on parantuminen olet.tyhmääkin.tyhmempi kirjoitti:
Miksiköhän suomalaisilla on opettajia ja professoreita ym. yleensäkin??!
Olet tyhmä vanhus. Mene keriatrin puheille!Minulle ilmoitettiin, että Raamatun lukemiseen ei tarvita mitään viisautta, vaan normaali järki riittää. Miksi siis uskovilla pitää olla Raamatun selittäjiä?
No, Jeesusta siirrettiin kovasti UT:iin juutalaisten kirjoituksista, mutta myös muinaisista Egyptin Horus jumalista. Uskoo ken tahtoo. Edelleen paras todistus olisi uskovien kykeneminen juomaan kuolettavaa juomaa, mutta ymmärrettävistä syistä niin ei voi tehdä. Puheet ovat tyhjiä.- olet.tyhmääkin.tyhmempi
torre12 kirjoitti:
Minulle ilmoitettiin, että Raamatun lukemiseen ei tarvita mitään viisautta, vaan normaali järki riittää. Miksi siis uskovilla pitää olla Raamatun selittäjiä?
No, Jeesusta siirrettiin kovasti UT:iin juutalaisten kirjoituksista, mutta myös muinaisista Egyptin Horus jumalista. Uskoo ken tahtoo. Edelleen paras todistus olisi uskovien kykeneminen juomaan kuolettavaa juomaa, mutta ymmärrettävistä syistä niin ei voi tehdä. Puheet ovat tyhjiä.Normaali järki riittää Raamatun lukemiseen mutta aina voimme kaikessa oppia niiltä jotka tietävät enemmän ja opettavat meitä.
Väitätkö siis, että kaikki ihmiset ovat tyhmiä koska tarvitsemme opettajia ja asiantuntijoita läpi koko elämämme?
Mitä muuten siinä jankkaat jos et usko Moosesta ja profeettoja et usko vaikka joku kuolleista heräisi olet.tyhmääkin.tyhmempi kirjoitti:
Normaali järki riittää Raamatun lukemiseen mutta aina voimme kaikessa oppia niiltä jotka tietävät enemmän ja opettavat meitä.
Väitätkö siis, että kaikki ihmiset ovat tyhmiä koska tarvitsemme opettajia ja asiantuntijoita läpi koko elämämme?
Mitä muuten siinä jankkaat jos et usko Moosesta ja profeettoja et usko vaikka joku kuolleista heräisiUskon toki Moosesta ja muutakin, ne kertovat menneisyyden meiningistä, mutta mukana on myös satukirjaa. Ja jos joku heräisi kuolleista, niin heti uskoisin. Minähän nimenomaan vannon näkyvän asian nimeen, tekojen. Tyhjät puheet eivät vakuuta.
No sitten oli vähän turha kehua Raamattua kirjaksi, johon normaali järki riittää, kun apukin kelpaa. Itse en ole Raamattuun apua tarvinnut, mutta lisätiedot sen synnystä on ollut hyödyllistä. Samoin mm. matematiikka ei olisi onnistunut ilman opetusta; sitä me tarvitsemme. Ei ole osoitus tyhmyydestä, vaan vähäisistä tiedoista.- olet.tyhmääkin.tyhmempi
torre12 kirjoitti:
Uskon toki Moosesta ja muutakin, ne kertovat menneisyyden meiningistä, mutta mukana on myös satukirjaa. Ja jos joku heräisi kuolleista, niin heti uskoisin. Minähän nimenomaan vannon näkyvän asian nimeen, tekojen. Tyhjät puheet eivät vakuuta.
No sitten oli vähän turha kehua Raamattua kirjaksi, johon normaali järki riittää, kun apukin kelpaa. Itse en ole Raamattuun apua tarvinnut, mutta lisätiedot sen synnystä on ollut hyödyllistä. Samoin mm. matematiikka ei olisi onnistunut ilman opetusta; sitä me tarvitsemme. Ei ole osoitus tyhmyydestä, vaan vähäisistä tiedoista.Olisit hakemut apua Raamatun lukuusi saattaisit nyt jotakin siitä ymmärtääkin.
olet.tyhmääkin.tyhmempi kirjoitti:
Olisit hakemut apua Raamatun lukuusi saattaisit nyt jotakin siitä ymmärtääkin.
Heh. Eipä ymmärryksessäni vikaa ole. Nyt vain kehiin joku asia Raamatusta, josta en muka ole ymmärtänyt. Ja onhan minulla takana toki Raamattukouluakin.
- olet.paholaisesta
torre12 kirjoitti:
Heh. Eipä ymmärryksessäni vikaa ole. Nyt vain kehiin joku asia Raamatusta, josta en muka ole ymmärtänyt. Ja onhan minulla takana toki Raamattukouluakin.
Saatanakin on käynyt Raamattukoulua!
olet.paholaisesta kirjoitti:
Saatanakin on käynyt Raamattukoulua!
Ei ole tainnut! Päässäsi on outoja juttuja.
- AsiaaRaamatunKantilta
torre12 kirjoitti:
Uskon toki Moosesta ja muutakin, ne kertovat menneisyyden meiningistä, mutta mukana on myös satukirjaa. Ja jos joku heräisi kuolleista, niin heti uskoisin. Minähän nimenomaan vannon näkyvän asian nimeen, tekojen. Tyhjät puheet eivät vakuuta.
No sitten oli vähän turha kehua Raamattua kirjaksi, johon normaali järki riittää, kun apukin kelpaa. Itse en ole Raamattuun apua tarvinnut, mutta lisätiedot sen synnystä on ollut hyödyllistä. Samoin mm. matematiikka ei olisi onnistunut ilman opetusta; sitä me tarvitsemme. Ei ole osoitus tyhmyydestä, vaan vähäisistä tiedoista.Jeesus herätti kuolleista nvain niitä jotka eivät olleet kuolleita vaan "nukkuivat." Jeesus puolestaan ei edes kuollut ollessaan ristillä mikäli on uskominen evankeliumien kuvausten perusteella tehtyihin tutkimuksiin, eli Jeesus messias haudattiin elävältä. Muussa tapauksessa ylösnousemukset ovat vain taikauskoista satua.
- EiksJe
Torre - ite pöllöilet, etkä röyhkeydessäsi löytäisi edes omaa nenääsi, jos joku tulisi sinulle kertomaan sen sojottavan kohti taivasta :-D
Psalmi 22
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ps.22.html- EiksJe
torre12 kirjoitti:
Hah sinua! Tuossa Daavid surkuttelee itseään, ei Jeesusta!
Voi epäpyhä yksinkertaisuus sentään - jäämme kyllä nyt surkuttelemaan sinun ymmärryksesi vähäisyyttä :-(
- EiksJe
EiksJe kirjoitti:
Voi epäpyhä yksinkertaisuus sentään - jäämme kyllä nyt surkuttelemaan sinun ymmärryksesi vähäisyyttä :-(
Vaan jospa ymmärtäisit uudempaa suomenkieltä paremmin - :-D - joo...- minulla on sellainen unelma...- öö...- tai siis...- niin...- joudun varmaan toteamaan kohta vain, että minulla.oli.unelma :-(
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.22.html - kristoforos
torre12 kirjoitti:
Hah sinua! Tuossa Daavid surkuttelee itseään, ei Jeesusta!
Monet ovat tulkinneet, että Jeesus on rukoillut psalmin 22 sanoin. Kyse ei siis olisi ollut irrallisesta lauseesta vaan sillä on tarkoitettu viitata koko psalmiin, joka on tunnistettavissa jakeen 2 alulla (http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.22.html)
kristoforos kirjoitti:
Monet ovat tulkinneet, että Jeesus on rukoillut psalmin 22 sanoin. Kyse ei siis olisi ollut irrallisesta lauseesta vaan sillä on tarkoitettu viitata koko psalmiin, joka on tunnistettavissa jakeen 2 alulla (http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.22.html)
Jeesuksen sanottiin olevan opettaja. Hän tunsi kaikki kirjoitukset siis, ja on voinut hyödyntää niitä.
- urcbub
torre12 kirjoitti:
Jeesuksen sanottiin olevan opettaja. Hän tunsi kaikki kirjoitukset siis, ja on voinut hyödyntää niitä.
Tottakai. Mitä nyt yrität sönkätä?
- urcbub
torre12 kirjoitti:
No vain tuota psalmin sanoin rukoilua.
Niin, mitä siitä jankkaat? Anna olla et kuitenkaan mitään ymmärrä.
urcbub kirjoitti:
Niin, mitä siitä jankkaat? Anna olla et kuitenkaan mitään ymmärrä.
Anteeksi. Jeesus ei sitten ollutkaan opettaja, ei tuntenut kirjoituksia, ei rukoilut psalmin sanoin. Ymmärrykseni on siis vajaa.
- oksetat.minua
torre12 kirjoitti:
Anteeksi. Jeesus ei sitten ollutkaan opettaja, ei tuntenut kirjoituksia, ei rukoilut psalmin sanoin. Ymmärrykseni on siis vajaa.
Kyllä olet vajakkijankka!!!!
- JeesusLainoppinut
torre12 kirjoitti:
Jeesuksen sanottiin olevan opettaja. Hän tunsi kaikki kirjoitukset siis, ja on voinut hyödyntää niitä.
Jeesus tuntee myös kirjoituksia joita ei ole meidän rasmatussa, mm viitta Heenokin, Siirakin, Esran ja Viisauden kirjoihin. On myösepäilty että Jeesus viittaa välillä myös Makkabealaiskirjoihin ja muihin tanakin ulkopuolisiin kirjoituksiin.
JeesusLainoppinut kirjoitti:
Jeesus tuntee myös kirjoituksia joita ei ole meidän rasmatussa, mm viitta Heenokin, Siirakin, Esran ja Viisauden kirjoihin. On myösepäilty että Jeesus viittaa välillä myös Makkabealaiskirjoihin ja muihin tanakin ulkopuolisiin kirjoituksiin.
Voimme ottaa silti lähtökohdaksi sen, että Jeesusta ei ollut. Jos olisi, niin hänen puheiksiin sanotut asiat olisivat uskovalle arkipäivää.
Jeesuksen tarkimmat viittaukset kun vievät Egyptin Horus jumaliin.- JeesusLainoppinut
torre12 kirjoitti:
Voimme ottaa silti lähtökohdaksi sen, että Jeesusta ei ollut. Jos olisi, niin hänen puheiksiin sanotut asiat olisivat uskovalle arkipäivää.
Jeesuksen tarkimmat viittaukset kun vievät Egyptin Horus jumaliin.Jeesus raamatusta:
Ensinnäkään Jeesuksen äiti ei ollut neitsyt vaan naimaton nuori nainen, toiseksi Jeesus syntyi nykyisen kalenterin mukaan syyskuun alkupuolella.
Juutalainen lapsi ympärileikattiin 8 päiväisenä, ja laapsen äidin tuli pudisyautua 40 päivän kuluttua synnytyksestä.
Jeesuksella oli kolme veljeä ja kakai sisarta.
Pojat kävivät synagoga koylua 6-13 vuotiaana ja heille opetettiin niin pyhiä tekstejä kuin kirjoitustaitoa.
Jeesuksen keste ei ollut mitenkään erityinen, Johannes kastoi muitakin.
Jeesuksella oli useita opetuslapsia, lukumääältään ainakain 84 mutta raamattu puhuu myös 500.
Jeesusu pakoili ihmisiä jotka pitivät häntä messiaana, eikä myöskään myöntänyt suotaa olevansa messias.
Jeesusta kutsutaan arvonimellä rabbi, opettaja, ja jeesus kulkee opettamassa synagogissa.
Mitä enenmmän Jeesus hoiti sairaita sitä enem,än huhut levisivät ja mitä enemmän huhut levisivät sitä enemmän tuli hakemaan parannusta vaivoihinsa.
Viimeinen ehtoollinen on ollut tavan omainen Pesah ateria, eikä se jäänyt suinkaa Jeesuksen viimeiseksi ateriaksi.
Jeesus päätyi ristille ärsytettyään uskonnollisia johtajia ja
Kohtaus Herodes Antipaksen luona Luukkaan Evankeliumissa todistaa ettei Jeesus kyennyt huhuista huolimatta yliluonnollisiin tekoihin. aiheutettuaan kapinan uhan.
Ristiinnaulitseminen oli normaali tuomio.
Nykyaikainen lääketieteellinen tukimus on osoittanut että Jeesuksella oli hyvät mahdollisuudet selvitä hengissä ja tulla haudatuksi elävänä.
Juutalaisen hyvän tavan mukaan ihminen haudattiin kallioon hakattuun hautaluolaan ja käärittiin pellavakanskaaseen.
Jeesus nousi tai oikeastaa heräsi haudasta kahden yön jälkeen ristiinnaulitsemisesta.
Hautakiven todellista siirtäjää ei tiedetä mutta Jeesuksen ilmestymiset kertovat siitä että Juudeassa vaelti 40 päivää riistiinnaulitsemisen haavoittama mies.
Raamatun käännöksen mukaan Jeesus otettiin taivaaseen mutta sama koineenkreikan sana tarkoittaa myös olettamista.
Jeesus Josefus Flaviukselta (persialaisen kopion mukaan):
Jeesus oli viisas ja hyveellinen mies.
Jeesus keräsi paljon seuraajia opetuslapsiksi.
Pontius Pilatus tuomitsi Jeesuksen.
Opetuslasten mukaan Jeesus olisi noussut kuolleista.
Opetuslapset pitivät Jeesusta messiaana.
Jeesus Talmundista:
Jeesus oli rabbi joka tuomittiin paaluun noituudesta ja harhaopista.
Jeesuksella oli viisi opetuslasta. - kieli.paljastaa
JeesusLainoppinut kirjoitti:
Jeesus raamatusta:
Ensinnäkään Jeesuksen äiti ei ollut neitsyt vaan naimaton nuori nainen, toiseksi Jeesus syntyi nykyisen kalenterin mukaan syyskuun alkupuolella.
Juutalainen lapsi ympärileikattiin 8 päiväisenä, ja laapsen äidin tuli pudisyautua 40 päivän kuluttua synnytyksestä.
Jeesuksella oli kolme veljeä ja kakai sisarta.
Pojat kävivät synagoga koylua 6-13 vuotiaana ja heille opetettiin niin pyhiä tekstejä kuin kirjoitustaitoa.
Jeesuksen keste ei ollut mitenkään erityinen, Johannes kastoi muitakin.
Jeesuksella oli useita opetuslapsia, lukumääältään ainakain 84 mutta raamattu puhuu myös 500.
Jeesusu pakoili ihmisiä jotka pitivät häntä messiaana, eikä myöskään myöntänyt suotaa olevansa messias.
Jeesusta kutsutaan arvonimellä rabbi, opettaja, ja jeesus kulkee opettamassa synagogissa.
Mitä enenmmän Jeesus hoiti sairaita sitä enem,än huhut levisivät ja mitä enemmän huhut levisivät sitä enemmän tuli hakemaan parannusta vaivoihinsa.
Viimeinen ehtoollinen on ollut tavan omainen Pesah ateria, eikä se jäänyt suinkaa Jeesuksen viimeiseksi ateriaksi.
Jeesus päätyi ristille ärsytettyään uskonnollisia johtajia ja
Kohtaus Herodes Antipaksen luona Luukkaan Evankeliumissa todistaa ettei Jeesus kyennyt huhuista huolimatta yliluonnollisiin tekoihin. aiheutettuaan kapinan uhan.
Ristiinnaulitseminen oli normaali tuomio.
Nykyaikainen lääketieteellinen tukimus on osoittanut että Jeesuksella oli hyvät mahdollisuudet selvitä hengissä ja tulla haudatuksi elävänä.
Juutalaisen hyvän tavan mukaan ihminen haudattiin kallioon hakattuun hautaluolaan ja käärittiin pellavakanskaaseen.
Jeesus nousi tai oikeastaa heräsi haudasta kahden yön jälkeen ristiinnaulitsemisesta.
Hautakiven todellista siirtäjää ei tiedetä mutta Jeesuksen ilmestymiset kertovat siitä että Juudeassa vaelti 40 päivää riistiinnaulitsemisen haavoittama mies.
Raamatun käännöksen mukaan Jeesus otettiin taivaaseen mutta sama koineenkreikan sana tarkoittaa myös olettamista.
Jeesus Josefus Flaviukselta (persialaisen kopion mukaan):
Jeesus oli viisas ja hyveellinen mies.
Jeesus keräsi paljon seuraajia opetuslapsiksi.
Pontius Pilatus tuomitsi Jeesuksen.
Opetuslasten mukaan Jeesus olisi noussut kuolleista.
Opetuslapset pitivät Jeesusta messiaana.
Jeesus Talmundista:
Jeesus oli rabbi joka tuomittiin paaluun noituudesta ja harhaopista.
Jeesuksella oli viisi opetuslasta.>>...tuomittiin paaluun...>> Jehovantodistajien kieltä.
- JeesusLainoppinut
kieli.paljastaa kirjoitti:
>>...tuomittiin paaluun...>> Jehovantodistajien kieltä.
Talmundissa puhutaan paalusta tai vaihtoehtoisesti hirttämisestä. Paalu kuitenkin on se åystypuu joka on valmiina ristiinnaulitsemis paikalla kun taas tuomittu joutui kantamaan poikkipuun tuomiopaikalle. Kädet sidottiin niin että ne kiertyivät poikkipuun taakse ja kun poikkipuu upotettiin noin 2 metrin korkuiseen paaluun tuomittu jäi roikkumaan kyynärtipeiden varaan niin että poikkipuu jäi hartialintan yläpuolelle. Sitten poikkipuunvarassa roikkuvan tuomitun nilkat naulattiin karkeilla 20 sentin rautanauloilla paalun molemmin puolin ja tuomitun yläpuolell kiinnitettiin valkoinen kyltti jossa luki tuomion syy. Näin siis paalusta tulee poikkipuunkanssa klassinen risti tai T muotoinen risti. Siten tuomittu sai kituuttaa ristilä useita päiviä kärsien kipua ja nöyryytystä ennen kuolemaa. Toimituksen nopeuttamiseksi keksittiin sääriliden murskaaminen ja kuollut jätettiin mätänemään ristille tai heitettiin joukkohautaan. Juudeassa läheisillä oli kuitenkin madollisuus haudata omaisensa avokkaasti kallioon hakattuun hautaluolaan.
- Hjjhgfff
Miksi?:?????
- EiksJe
Niin - hyvin hokasit mistä keskustellaan :-D
- missä.on.Jumala
Luukas ja Johannes eivät tiedä tuollaisesta huudosta mitään, mutta Markus ja Matteus tietävät. Kuvastaa suunnatonta kuolevan miehen epätoivoa.
Näin huusivat rukouksissaan myös ne tuhannet lapset jotka natsien keskitysleireillä kylmäverisesti murhattiin.
Matt. 27:46
Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
Mark. 15:34
Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?- Hädän_päivänä_huuda
VAAN :
"Ylistäkää Jumalaa, te Herran palvelijat!..."
"Ei Hän halveksinut heikkoa eikä karttanut kurjaa, ei kääntänyt pois kasvojaan vaan kuuli, kun huusin."
jne...
Psalmi 22: 24-25 - todellisuutta_
Hädän_päivänä_huuda kirjoitti:
VAAN :
"Ylistäkää Jumalaa, te Herran palvelijat!..."
"Ei Hän halveksinut heikkoa eikä karttanut kurjaa, ei kääntänyt pois kasvojaan vaan kuuli, kun huusin."
jne...
Psalmi 22: 24-25Kristinuskon historia on Jumalan poissaolon historiaa.
- EiksJe
todellisuutta_ kirjoitti:
Kristinuskon historia on Jumalan poissaolon historiaa.
Niin - niinhän nimimerkki Hädän_päivänä_huuda varmaankin yritti ilmaista, että kun Jumala tuntuu olevan poissa - niin pitää huutaa :-D
- näkevä_epäusko
EiksJe kirjoitti:
Niin - niinhän nimimerkki Hädän_päivänä_huuda varmaankin yritti ilmaista, että kun Jumala tuntuu olevan poissa - niin pitää huutaa :-D
Auschwitzin jälkeen on aika mahdotonta enää uskoa Kaikkivaltiaaseen ja rakastavaan Jumalaan, joka kuulee heikoimmatkin huokaukset ja auttaa.
- EiksJe
näkevä_epäusko kirjoitti:
Auschwitzin jälkeen on aika mahdotonta enää uskoa Kaikkivaltiaaseen ja rakastavaan Jumalaan, joka kuulee heikoimmatkin huokaukset ja auttaa.
Kummallista ajattelua tuollainen. Asiahan on juuri päinvastoin - kun vähäisinkin usko ihmisiin ja ihmisten kehitykseen menee - on suorastaan väistämätöntä alkaa turvata johonkin enempään ja suurempaan - siis Jumalaan !
- keskitysleiriltä
EiksJe kirjoitti:
Kummallista ajattelua tuollainen. Asiahan on juuri päinvastoin - kun vähäisinkin usko ihmisiin ja ihmisten kehitykseen menee - on suorastaan väistämätöntä alkaa turvata johonkin enempään ja suurempaan - siis Jumalaan !
Muuan suomalainen juutalaisnainen, joka itse oli pelastunut tuhoamisleiriltä, sanoi ettei hän enää ole voinut uskoa, että maailmaa ohjaisi joku hyvä Jumala.
- olipa.kiittämätön
keskitysleiriltä kirjoitti:
Muuan suomalainen juutalaisnainen, joka itse oli pelastunut tuhoamisleiriltä, sanoi ettei hän enää ole voinut uskoa, että maailmaa ohjaisi joku hyvä Jumala.
Jokaisella on oikeus ajatella mitä ajattelee. Ei sitten kiittänyt Jumalaa, että pelastuk ja säilyi hengissä eikä juutalaisia tuhottu?
- EiksJe
keskitysleiriltä kirjoitti:
Muuan suomalainen juutalaisnainen, joka itse oli pelastunut tuhoamisleiriltä, sanoi ettei hän enää ole voinut uskoa, että maailmaa ohjaisi joku hyvä Jumala.
Jaa - oikeassahan hän siinä onkin - saatanaa kutsutaan kirjoituksissa 'tämän maailman ruhtinaaksi' ! Ja onpa hänellä lupa Jeesuksen omiakin seuloa kuin viljaa !
Autuas se, joka koetukset kestää ! Herra itse rukoilee omiensa puolesta ja vanhurskaan rukous on voimallinen ! :-) - keskitysleiriltä
EiksJe kirjoitti:
Jaa - oikeassahan hän siinä onkin - saatanaa kutsutaan kirjoituksissa 'tämän maailman ruhtinaaksi' ! Ja onpa hänellä lupa Jeesuksen omiakin seuloa kuin viljaa !
Autuas se, joka koetukset kestää ! Herra itse rukoilee omiensa puolesta ja vanhurskaan rukous on voimallinen ! :-)Et näköjään osaa kuvitella, mitä on olla tuhoamisleirillä. Beati sunt pauperes spiritu.
- EiksJe
keskitysleiriltä kirjoitti:
Et näköjään osaa kuvitella, mitä on olla tuhoamisleirillä. Beati sunt pauperes spiritu.
Ei varmaankaan kukaan osaa 'kuvitella' toisten kärsimystä paremmin, kuin juuri sinä - se on vain niin kovin inhimillistä kuvitella juuri itse omaavansa sen parhaan ymmärryksen kaikista asioista !
Tässä tapauksessa kyllä kuulostat lähinnä tekopyhältä teeskentelijältä - onnistuu se näköjään jumalattomalta ja ateistilta - siinä missä uskonnolliseltakin !
Mutta siinä kirjoitit oikein, että 'hengessään köyhät' on julistettu onnellisiksi - mikset siis itse etsi sellaista !? Vuorisaarnan autuaaksijulistuksessa on monta muutakin tärkeää kohtaa, joista voisi ottaa opiksi ja ojennukseksi ! - näkevä_epäusko
EiksJe kirjoitti:
Kummallista ajattelua tuollainen. Asiahan on juuri päinvastoin - kun vähäisinkin usko ihmisiin ja ihmisten kehitykseen menee - on suorastaan väistämätöntä alkaa turvata johonkin enempään ja suurempaan - siis Jumalaan !
Kyse ei ollut uskosta ihmisiin vaan uskosta Jumalaan. Hän on Raamatussa luvannut auttaa mutta ei auttanutkaan. Vähemmästäkin menee usko.
- olet.saatanasta
näkevä_epäusko kirjoitti:
Kyse ei ollut uskosta ihmisiin vaan uskosta Jumalaan. Hän on Raamatussa luvannut auttaa mutta ei auttanutkaan. Vähemmästäkin menee usko.
Missä on luvannut auttaa SINUA?!
- LuukasSilotteli
Voi olla niin että Jeesus huusi epätoivoissaan "Jumala, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" kuten Matteuksessa ja Markuksessa on kirjoitettu, muta tämä ei käynyt Luukkaan evankeliumin kirjoittajalle joka myöhemmin silotteli Paavalista suurmiehen. Siksi Luukkas korvaa sen huudolla "Isä, sinun käsiisi annan henkeni!" Näinpä Matteus ja Markus ovst oikeassa mutta Luukas väärässä. Johanneksessa epätoivoinen huuto on korvattu kuiskauksella "Se on täytetty."
- Tietolisäätuskaaa
Sivusta seurranneena keskustelua, nm. torre12 tuolla edellä, vie noita tyhmiä herjaajia, kuin pässiä narussa. Torre pysyy fakta tiedossa, mutta nämä muut hörhöt, ovat ihan omissa höpinöissään. He eivät mahda torre12 fakta tiedolle mitään, niin ruvetaan haukkumaan tyhmäksi jne. tästä huomaa, miten he tietävät, eivät mahda torren faktatiedoille mitään.
- AiUskomusOnkinNytTietoa
Mistä ihmeen koloista näitä 'faktaveikkoja' oikein luikertelee - voisi luulla, että vaivauduttaisiin edes kristinuskon alkeita opettelemaan, ennenkuin lähdetään kristinuskosta väittelemään ???
No - eipä vaan voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu :-( - Tyhmä.tyhmää.taluttaa
Olet vieläkin tyhmempi natsukka kuin torre :D mistä teitä sikiää !?
Tyhmä.tyhmää.taluttaa kirjoitti:
Olet vieläkin tyhmempi natsukka kuin torre :D mistä teitä sikiää !?
No, jos olen tyhmä, niin olen ainakin ottanut asioista selvän. Ja sitten kerron aina mitä on selville tullut. Ahkeruus on avainasia. Minulla ei edelleenkään ole mielikuvitusta, joten en osaa keksiä omia juttuja.
- olet.ääliö
torre12 kirjoitti:
No, jos olen tyhmä, niin olen ainakin ottanut asioista selvän. Ja sitten kerron aina mitä on selville tullut. Ahkeruus on avainasia. Minulla ei edelleenkään ole mielikuvitusta, joten en osaa keksiä omia juttuja.
Olet niin tyhmä, ettet edes itse sitä tajua! Mene hoitoon!
- Lisäätuskaarakkikoirille
Huvittavia nämä tyhmiksi haukkujat. Esittäkää faktaa torren kirjoituksiin, haukutte vaan, kuin kapiset rakkikoirat, kas kun teillä ei ole mitään asiallista faktaa esittää.
- Valehtelijodenglubi
Kunhan ensin torre esittäisi jonkun faktan eikä omia valheitaan!
Valehtelijodenglubi kirjoitti:
Kunhan ensin torre esittäisi jonkun faktan eikä omia valheitaan!
Jos et pidä mitään faktana, niin ei ole minun ongelma. Edelleenkin mielikuvitukseni on surkea, en osaa keksiä omiani.
Koulussa tämä näkyi loistavasti ainekirjoituksessa, joissa aina kirjoitin asioista, jotka olivat tapahtuneet. Olen yhä samanlainen. Vain tosijutut saan aikaiseksi.- valehtelet.taas
torre12 kirjoitti:
Jos et pidä mitään faktana, niin ei ole minun ongelma. Edelleenkin mielikuvitukseni on surkea, en osaa keksiä omiani.
Koulussa tämä näkyi loistavasti ainekirjoituksessa, joissa aina kirjoitin asioista, jotka olivat tapahtuneet. Olen yhä samanlainen. Vain tosijutut saan aikaiseksi.Valehteleminen on ihan sinun ongelmasi! Hae apua jos haluat patantua tuosta sairaudestasi!
valehtelet.taas kirjoitti:
Valehteleminen on ihan sinun ongelmasi! Hae apua jos haluat patantua tuosta sairaudestasi!
Voi sinua! Keksit minulle ongelmia, joita ei ole!
- olet.ongelma
torre12 kirjoitti:
Voi sinua! Keksit minulle ongelmia, joita ei ole!
Sinähän valehtelet kuin faan!!!
- Rakiträksyttää
Teidän se on esitettävä jotakin faktaa. Torrehan on perustellut vastauksena, Raamatun teksteillä, tuolla edellä. Tässä ei ole mitään epäselvää, te vastaisitte haukkumalla tyhmäksi ym.
- mene.homo.hoitoon
Älä höpötä. Torre nimenomaan ei perustele valheitaan Raamatulla vaan keksii omiaan.
- oletko.sinäkin.vajakki
Jaa, missä se kanaanilainen poika on ja Jeesuken ja Paavalin syrjimiset?
oletko.sinäkin.vajakki kirjoitti:
Jaa, missä se kanaanilainen poika on ja Jeesuken ja Paavalin syrjimiset?
Oli siis tytär, mutta asia se, että Jeesus oli ylimielin ja töykeä.
Ja pertsahan on ahkerasti siteerannut Paavalia, joissa hän tekee jyrkkiä jakoja, ja syrjii siten toisia pannen heidät kaikesta ulos.- sekasotkupalsta
Jos tällä palstalla tuo Raamatun totuutta esiin, niin pian on jumalattomat pilkkakirveineen paikalla, joten...ei kannata heittää helmiä sikojen eteen!
- oletko.sinäkin.vajakki
torre12 kirjoitti:
Oli siis tytär, mutta asia se, että Jeesus oli ylimielin ja töykeä.
Ja pertsahan on ahkerasti siteerannut Paavalia, joissa hän tekee jyrkkiä jakoja, ja syrjii siten toisia pannen heidät kaikesta ulos.Sinä siis valehtelit kanaanilaisesta pojasta ja siitä, että Jeesus ja Paavali syrjivät vierasmaalaisia. HYVÄ!
- taas.narahdit
torre12 kirjoitti:
Oli siis tytär, mutta asia se, että Jeesus oli ylimielin ja töykeä.
Ja pertsahan on ahkerasti siteerannut Paavalia, joissa hän tekee jyrkkiä jakoja, ja syrjii siten toisia pannen heidät kaikesta ulos.Ei ihme, ettet niitä Raamatunkohtia laittanut koska valehtelit taas!
oletko.sinäkin.vajakki kirjoitti:
Sinä siis valehtelit kanaanilaisesta pojasta ja siitä, että Jeesus ja Paavali syrjivät vierasmaalaisia. HYVÄ!
Olet jo aivan sekaisin. Eihän Paavali ole syrjinyt vierasmaalaisia, koska oli yhteydessä eri puolille ja teki matkoja eri maihin. Mutta Paavali syrji niitä uskovia, jotka eivät ajatelleet kuten hän: hän erkanikin porukasta; Apt. kertoo heidän "riitaantuneen".
- oletko.sinäkin.vajakki
torre12 kirjoitti:
Olet jo aivan sekaisin. Eihän Paavali ole syrjinyt vierasmaalaisia, koska oli yhteydessä eri puolille ja teki matkoja eri maihin. Mutta Paavali syrji niitä uskovia, jotka eivät ajatelleet kuten hän: hän erkanikin porukasta; Apt. kertoo heidän "riitaantuneen".
Itsehän niin väitit!!!! Mene kuule ihan oikeesti hoitoon!!!
- Raamattuopettaa
Jeesus Kristus on Jumala ja Jumalan Poika.Hän on Pyhästä Hengestä siinnyt ja neitsyen synnyttämä.Hän ei ole saanut alkuaan kuten ihminen. Hän on Jumala, joka on syntynyt ihmisruumiiseen.Hän on Jumalan Poika.
Jeesuksen sanojen mukaan Hän ei tiedä kaikkia tulevia tapahtumia. Jeesus kysyi Jumalalta miksi Hänet hyljättiin, koska Hän ei tiennyt ilmeisesti syytä.Ehkä Isä ei katsonut hyväksi ilmaista kaikkea tarkkaan etukäteen, miten Jeesus tulee suorittamaan ihmiskunnan "pelastusoperaation"
Jeesus sanoo Matteus 24 jakeet
35. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
Jeesus kuitenkin luotti Isään ja sanoi , että Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni.
Luukas 23 jakeet
44. Ja oli jo noin kuudes hetki. Niin yli kaiken maan tuli pimeys, jota kesti hamaan yhdeksänteen hetkeen,
45. sillä aurinko oli pimentynyt. Ja temppelin esirippu repesi keskeltä kahtia.
46. Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.
Jeesus korostaa Isän valtasuuruutta ja päätösvaltaa
Apostolien teot 1 luku jakeet
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
Jeesus sanoo:
Johanneksen evankeliumi 14 jakeet
28. Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä *** Isä on minua suurempi *** - EiksJe
Tulipahan taas kerran vain todistettua, että hyödyttömiä väittelyjä on turha käydä jumalattomien ja harhaoppisten kanssa - näinhän on kirjoitettu :-(
Jos ei ole tahtoa ymmärtää lukemaansa, niin sitten ei varmasti ymmärrä !
Nämä luterilaisuuspalstalla esiintyvät trollaajat tahtovatkin vain pilkata Pyhiä kirjoituksia !
Tämänkin keskustelun tarkoitus oli vain provosoida 'uskovia' kirjoittamaan tänne vanhan testamentin jakeita, joissa on profetoitu Kristuksesta - että päästäisiin ne kieltämään ja niitä herjaamaan !
Vaan emmehän nyt sentään koko pitkää kirjaa ala tänne kopioimaan - sehän kertoo alusta loppuun - niin juuri - Herrasta ja Herran kansasta !
Opettihan Herra itse opetuslapsiaan ymmärtämään, mitä 'laki ja profeetat' hänestä kirjoittivat !
Loputkin kirjoitukset käyvät toteen Herran toisessa tulemisessa !
Vaan tosiaan - karttakaamme jumalattomia ja harhaoppisia ihmisiä, jotka ovat kieroutuneita ja tuomitsevat tekemisillään itse itsensä - niinkuin kirjoitettu on !
Niinkuin tässäkin tapauksessa - vääntämällä Herran ristillä lausumat sanat todistukseksi Häntä itseään vastaan !
Siinä on perkele lempipuuhassaan - sitä hän tahtoo tehdä, sitä osaa tehdä ja niinpä sitä myös tekee !
Perkeleen tuomio onkin jo lähellä - kahleet jo kolisevat - siksi hänellä on kiire niellä epäuskon valtaan niitä, jotka uskovat ! - Voinäitäsairaitalapsia
Et sinä kirjoitustesi perusteella uskova ole. Olet pilkkaaja ja panettelija, lähimmäistäsi kohtaan. Lähimmäisiäsi uhkailet perkeleellä, vaikka saatana on jo sinussa itsessäsi, Eiks.Je.
- Miksi.miksi
Miksi Jumala ei auttanut niitä kuutta miljoonaa juutalaista, mukana satojatuhansia lapsia, jotka murhattiin natsien keskitysleireillä vaikka nämä rukoilivat yötä päivää Häneltä apua? Jos Hän olisi Kaikkivaltias ja rakkauden Jumala, Hän olisi estänyt tämän kauheuden.
- Jumala.auttaa
Auttoihan Hän. Juutalaista kansaa ei onnituttu tuhoamaan ja ne jotka Häneen uskoivat ovat nyt Hänen luonaan taivaassa.
- Jumala.on.kuollut
Eräs natsien keskitysleiriltä pelastunut kertoi kun he seisoivat pitkässä rivissä ja joutuivat katsomaan lasten teloituksia. Pientä poikaa vietiin hirtettäväksi. Hän näkin kun poika puristi käsiään nyrkkiin astuessaan hirttolavalle. Hän kuuli takanaan erään vangin sanovan: Jumala, missä on hyvä Jumala? Toinen vanki vastasi: Jumala kuoli juuri äsken tuon pojan kanssa.
- outoa.oppia
Jumala.auttaa kirjoitti:
Auttoihan Hän. Juutalaista kansaa ei onnituttu tuhoamaan ja ne jotka Häneen uskoivat ovat nyt Hänen luonaan taivaassa.
>>ne jotka Häneen uskoivat ovat nyt Hänen luonaan taivaassa.>>
Onko ylösnousemus jo tapahtunut? Pelastuivatko tuntematta Jeesusta omana Vapahtajanaan? - HUOAH_
Jumala.auttaa kirjoitti:
Auttoihan Hän. Juutalaista kansaa ei onnituttu tuhoamaan ja ne jotka Häneen uskoivat ovat nyt Hänen luonaan taivaassa.
Nämä lapset rukoilivat Jumalaa pelastamaan heidät kuolemalta. Jumalan vastaus näytti olevan kaasukammio ja polttouuni.
- Jumala.auttaa
HUOAH_ kirjoitti:
Nämä lapset rukoilivat Jumalaa pelastamaan heidät kuolemalta. Jumalan vastaus näytti olevan kaasukammio ja polttouuni.
Jumala pelasti heidät ikuiseen elämään missä ei ole enää mitään kärsimystä. Hitler heidät kaasukammioon ja polttouuneihin pakotti eikä Jumala.
Kuulut ilmeisesti niihin natsukoihin jotka syyttävät kaikesta pahasta Jumalaa ja kaikesta hyvästä kiittävät ihmistä? - Jumala.petti.heidät
Jumala.auttaa kirjoitti:
Jumala pelasti heidät ikuiseen elämään missä ei ole enää mitään kärsimystä. Hitler heidät kaasukammioon ja polttouuneihin pakotti eikä Jumala.
Kuulut ilmeisesti niihin natsukoihin jotka syyttävät kaikesta pahasta Jumalaa ja kaikesta hyvästä kiittävät ihmistä?Kyllä lapset rukoilivat Jumalaa koska tämä oli luvannut auttaa ja vastata rukouksiin viipymättä. Näinhän Raamattu kertoo. Eivät he Hitleriä rukoilleet. Jumala ei kuitenkaan kuullut tai ei viitsinyt vastata avunpyyntöihin.
- Jumala.auttaa
Jumala.petti.heidät kirjoitti:
Kyllä lapset rukoilivat Jumalaa koska tämä oli luvannut auttaa ja vastata rukouksiin viipymättä. Näinhän Raamattu kertoo. Eivät he Hitleriä rukoilleet. Jumala ei kuitenkaan kuullut tai ei viitsinyt vastata avunpyyntöihin.
Viipymättä kun heodän elämänsä päättyi Jumala otti heidät luokseen taivaaseen ikuiseen iloon, kiitos Herralle amen!
- Jumala.petti.heidät
Jumala.auttaa kirjoitti:
Viipymättä kun heodän elämänsä päättyi Jumala otti heidät luokseen taivaaseen ikuiseen iloon, kiitos Herralle amen!
Kysyin kerran samaa eräältä Jehovantodistajalta. Hän vastasi samalla tavalla. Taivaan tilalla oli vain Paratiisi. Minusta tällaiset selitykset ovat falskeja. Siinä uskova yrittää pelastaa vain oman jumalansa.
Jumala.auttaa kirjoitti:
Viipymättä kun heodän elämänsä päättyi Jumala otti heidät luokseen taivaaseen ikuiseen iloon, kiitos Herralle amen!
Ahaa. Jumala auttaa vasta kuoleman jälkeen. No, apua tarvitaan kyllä jo tässä elämässä. Kaikkivaltiaalta.
- Jumala.auttaa
Jumala.petti.heidät kirjoitti:
Kysyin kerran samaa eräältä Jehovantodistajalta. Hän vastasi samalla tavalla. Taivaan tilalla oli vain Paratiisi. Minusta tällaiset selitykset ovat falskeja. Siinä uskova yrittää pelastaa vain oman jumalansa.
Missään Raamatussa ei sanota, että Jumala lupaa ihmisille elämää ilman kärsimystä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että Hänen seuraajansa tulevat kärsimään maailmassa kuten Hänkin kärsi. Jeesus kuitenkin lupasi olla omiensa kanssa joka päivä maailman loppuun saakka.
Jos sinusta Jumalan apu olisi ollut pelastaa ihmiset Hitlerin tappotuomioilta se on sinun käsityksesi asiasta jolle ei löydy mitään pohjaa Raamatusta.
Muutama kymmenen vuotta ihmisen maallista elämää on mitätön hetki verrattuna ikuiseen elämään. - Jumala-petti.heidät
Jumala.auttaa kirjoitti:
Missään Raamatussa ei sanota, että Jumala lupaa ihmisille elämää ilman kärsimystä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että Hänen seuraajansa tulevat kärsimään maailmassa kuten Hänkin kärsi. Jeesus kuitenkin lupasi olla omiensa kanssa joka päivä maailman loppuun saakka.
Jos sinusta Jumalan apu olisi ollut pelastaa ihmiset Hitlerin tappotuomioilta se on sinun käsityksesi asiasta jolle ei löydy mitään pohjaa Raamatusta.
Muutama kymmenen vuotta ihmisen maallista elämää on mitätön hetki verrattuna ikuiseen elämään.Vai ei löydy Raamatusta!!!??? Oletpa sinä huonosti lukenut Raamattusi. Kyllä Jeesuskin opetti Taivaan Isän vastaavan lastensa rukouksiin eikä pelkästään auttavan tuonpuoleisuuteen hirvittävällä tavalla.
- Jumala.auttaa
Jumala-petti.heidät kirjoitti:
Vai ei löydy Raamatusta!!!??? Oletpa sinä huonosti lukenut Raamattusi. Kyllä Jeesuskin opetti Taivaan Isän vastaavan lastensa rukouksiin eikä pelkästään auttavan tuonpuoleisuuteen hirvittävällä tavalla.
Laita se kohta missä Raamattu sanoo, että Jesuksen seuraajat eivät joudu kohtaamaan maailman vihaa!
Jumala vastaa aina omiensa rukouksiin mutta sehän ei tarkoita sitä, että Hän tekisi heti kaiken mitä Häneltä pyydetään.
Et taida tietää mitään rukouksestakaan? Jumala-petti.heidät kirjoitti:
Vai ei löydy Raamatusta!!!??? Oletpa sinä huonosti lukenut Raamattusi. Kyllä Jeesuskin opetti Taivaan Isän vastaavan lastensa rukouksiin eikä pelkästään auttavan tuonpuoleisuuteen hirvittävällä tavalla.
Jumalahan ei silti piittaa mitään ihmishengistä.
Mutta ei edes Jeesuksen opetuslapset mitenkään kärsineet, ja Suomenkin uskovilla on mukava elämä, ei tietoa kärsimyksistä.- Jumala.petti.heidät
Jumala.auttaa kirjoitti:
Laita se kohta missä Raamattu sanoo, että Jesuksen seuraajat eivät joudu kohtaamaan maailman vihaa!
Jumala vastaa aina omiensa rukouksiin mutta sehän ei tarkoita sitä, että Hän tekisi heti kaiken mitä Häneltä pyydetään.
Et taida tietää mitään rukouksestakaan?Yrität vaihtaa kierosti aihetta etkä pysy käsittelemässämme asiassa. Eivät ne Hitlerin murhaamat juutalaislapset taitaneet kirjaimellisesti mitään Jeesuksen seuraajia olla, mutta Jumalaa rukoilivat, ja ei Jeesuskaan mitään ehtoja rukoukselle asettanut vaan perusteli sitä Jumalan rakkaudella. Yrittäisit edes vähän olla rehellinen.
- sillailla
Jumala.petti.heidät kirjoitti:
Yrität vaihtaa kierosti aihetta etkä pysy käsittelemässämme asiassa. Eivät ne Hitlerin murhaamat juutalaislapset taitaneet kirjaimellisesti mitään Jeesuksen seuraajia olla, mutta Jumalaa rukoilivat, ja ei Jeesuskaan mitään ehtoja rukoukselle asettanut vaan perusteli sitä Jumalan rakkaudella. Yrittäisit edes vähän olla rehellinen.
Niin. Nämä "Jeesuksen seuraajat" ja muut kristityt olivatkin natsien kanssa hyvää pataa
- Jumala.auttaa
Jumala.petti.heidät kirjoitti:
Yrität vaihtaa kierosti aihetta etkä pysy käsittelemässämme asiassa. Eivät ne Hitlerin murhaamat juutalaislapset taitaneet kirjaimellisesti mitään Jeesuksen seuraajia olla, mutta Jumalaa rukoilivat, ja ei Jeesuskaan mitään ehtoja rukoukselle asettanut vaan perusteli sitä Jumalan rakkaudella. Yrittäisit edes vähän olla rehellinen.
Et siis pysty laittamaan Raamatun kohtia?
Jeesus antoi ihan itse mallin miten rukoilla:
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti.
Kannattaisi vähän tutustua asioihin joista olet täällä jankuttamassa niin et munais itseäsi enempää! - munaajalle
Jumala.auttaa kirjoitti:
Et siis pysty laittamaan Raamatun kohtia?
Jeesus antoi ihan itse mallin miten rukoilla:
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti.
Kannattaisi vähän tutustua asioihin joista olet täällä jankuttamassa niin et munais itseäsi enempää!Hyvä rukous, mutta ei varmasti sovi kokonaisuudessaan niille jotka odottivat tappamistaan. Et taida tuntea mitään sääliä etkä empatiaa toisessa asemassa olevia ihmisiä kohtaan? Jeesus opettaa UT:ssa kyllä muuallakin rukoilemaan. Tässä yksi esimerkki. Myös Jeesuksen huuto riatillä oli rukous.
Matt. 7:
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat! - Jumala.auttaa
munaajalle kirjoitti:
Hyvä rukous, mutta ei varmasti sovi kokonaisuudessaan niille jotka odottivat tappamistaan. Et taida tuntea mitään sääliä etkä empatiaa toisessa asemassa olevia ihmisiä kohtaan? Jeesus opettaa UT:ssa kyllä muuallakin rukoilemaan. Tässä yksi esimerkki. Myös Jeesuksen huuto riatillä oli rukous.
Matt. 7:
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!Väität siis, että Jeesus valehteli????
Miten muka ihminen tietäisi Jumalaa paremmin mikä on ihmiselle hyväksi? - HAHHAHHOHHOO
Jumala.auttaa kirjoitti:
Et siis pysty laittamaan Raamatun kohtia?
Jeesus antoi ihan itse mallin miten rukoilla:
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti.
Kannattaisi vähän tutustua asioihin joista olet täällä jankuttamassa niin et munais itseäsi enempää!Kun fundis häviää keskustelun, hän alkaa käyttää rivoa kieltä. Kohta alkaa varmaa sukupuolielinten nimiäkin sadella.
- Ateisti68
Jumala.auttaa kirjoitti:
Viipymättä kun heodän elämänsä päättyi Jumala otti heidät luokseen taivaaseen ikuiseen iloon, kiitos Herralle amen!
Eikös vain Jeesukseen uskovat pääse taivaaseen? Muistaakseni Jeesus itse sanoi, että tie hänen isänsä luo kulkee vain hänen kauttaan tms. Eikös kristillisessä ajattelussa kaikki nuo juutalaiset niin naiset, miehet kuin lapsetkin joutuneet helvettiin, koska eivät uskoneet Jeesukseen?
Jumala.auttaa kirjoitti:
Väität siis, että Jeesus valehteli????
Miten muka ihminen tietäisi Jumalaa paremmin mikä on ihmiselle hyväksi?Eikä me nyt itse tiedetä mikä on hyväksi. Ei ainakaan olla kaasukammiossa varmaankaan.
- Jumala.auttaa
Ateisti68 kirjoitti:
Eikös vain Jeesukseen uskovat pääse taivaaseen? Muistaakseni Jeesus itse sanoi, että tie hänen isänsä luo kulkee vain hänen kauttaan tms. Eikös kristillisessä ajattelussa kaikki nuo juutalaiset niin naiset, miehet kuin lapsetkin joutuneet helvettiin, koska eivät uskoneet Jeesukseen?
Ei tiedetäkään mutta Jumala tietää ja ilmoittaa siitä Raamatissa mitä meidän tulee tietää.
- Jumala.auttaa
Ateisti68 kirjoitti:
Eikös vain Jeesukseen uskovat pääse taivaaseen? Muistaakseni Jeesus itse sanoi, että tie hänen isänsä luo kulkee vain hänen kauttaan tms. Eikös kristillisessä ajattelussa kaikki nuo juutalaiset niin naiset, miehet kuin lapsetkin joutuneet helvettiin, koska eivät uskoneet Jeesukseen?
Jumala tietää kyllä niiden ihmisten sydämet jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta.
- Ateisti68
Jumala.auttaa kirjoitti:
Jumala tietää kyllä niiden ihmisten sydämet jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta.
Varmasti nuo holokaustissa kuolleet juutalaiset olivat kuulleet Jeesuksesta, mutta eivät olleet kääntyneet. Kristinopin mukaan he siis joutuivat kuoltuaan helvettiin, koska eivät tunnustaneet Jeesusta herrakseen. Tylyä, mutta näin kristinuskon pyhät kirjat opettavat.
- Jdjdjdj
HAHHAHHOHHOO kirjoitti:
Kun fundis häviää keskustelun, hän alkaa käyttää rivoa kieltä. Kohta alkaa varmaa sukupuolielinten nimiäkin sadella.
Ei fundis mitään ole hävinnyt vaan sinä ja alat kiukuttelemaan. Laita nyt ne Raamatunkohdat niin päästään eteenpäin.
- Jumala.auttaa
Ateisti68 kirjoitti:
Varmasti nuo holokaustissa kuolleet juutalaiset olivat kuulleet Jeesuksesta, mutta eivät olleet kääntyneet. Kristinopin mukaan he siis joutuivat kuoltuaan helvettiin, koska eivät tunnustaneet Jeesusta herrakseen. Tylyä, mutta näin kristinuskon pyhät kirjat opettavat.
Ei mitään tylyä vaan ketään ei viedä väkisin taivaaseen. Jos et usko Jeesukseen miten voisit halut elää Hänen kanssaan ikuisesti. Ihaa selvä juttu ihminen saa itse valita.
Jumala.auttaa kirjoitti:
Ei mitään tylyä vaan ketään ei viedä väkisin taivaaseen. Jos et usko Jeesukseen miten voisit halut elää Hänen kanssaan ikuisesti. Ihaa selvä juttu ihminen saa itse valita.
Ei se taida olla valinta. Onhan aika höhlää alkaa uskomaan johonkin jonkin kirjan perusteella. Minun on aivan yhä vaikea uskoa Allahiinkaan vain Koraanin perusteella. Eikä auta vaikka miljardit ovat valinneet uskoa siihen.
- ei.osaa.hävetä
HAHHAHHOHHOO kirjoitti:
Kun fundis häviää keskustelun, hän alkaa käyttää rivoa kieltä. Kohta alkaa varmaa sukupuolielinten nimiäkin sadella.
Se on tämä vivamolais-anususkova joka täällä niin mielellään käyttää naisen sukupuolielimen nimeä hävitessään.
- HUOAH_
Kamalin kuulemani fundisten selitys on ollut se että Jumala kosti Jeesuksen kuoleman kansalleen natsien kautta, koska nämä huusivat: "Hänen verensä tulkoon meidän ja meidän lapsiemme päälle." Uskovien mielettömyydellä ei ole rajaa.
- tosi.kamalaa
Kaikkea ne attefundikset väittävätkin!
- järjen.valo
Älä muuta virka...etten paremmin sanoisi...sinä sen sanoit...kamalaa...suorastaan iljettävää...kaikki maailman kelvottomuus ja pahuus on uskovien syytä...on aina ollut...varsinkin fundisten...eivätkä ymmärrä edes hävetä...uskovaisuus on suorastaan rikos ihmisyyttä vastaan...meidän järkeä omaavien onkin käytävä sotaa näitä hihhuleita vastaan...kaikin tavoin osoitettava niille halveksuntaa...kertoa väsymättä miten tyhmiä ja mielisairaita ne on...pistetään ne kärsimään valintaansa...kärventykööt aina meidän järjen valomme poltteessa...kunpa ne joisivat sitä myrkkyä typeryydessään...ja repisivät irti silmiään ja raajojaan...eikun ristille roikkumaan tollaset...sitähän ne itsekin kaipaa...kituminenkaan ei oo noille riittävä rangaistus...₩#&¥%₩£$*₩€¥¿#!&£€₩
- mielipide-
Kaikki ne miljoonat juutalaiset jotka eivät uskoneet Jeesukseen joutuivat kaasutuksensa jälkeen vielä helvetin ikuiseen piinaan. Hitleriinkin verrattuna Jumala se vasta hirviö on, vai mitä mieltä fundikset ovat?
- päästöille.stoppi.jo
Dirty Harry Callahania hieman mukaillen 'mielipiteet' ovat kuin pahaa hajua, kaikilta sitä pääsee ilmoille. Hyh, hyh, kylläpä päästitkin 'pahan'.
- EiksJe
Ateistit kaasuttavat meitä kuin natsit juutalaisia ;-D
"Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"
Jos oikein ymmärsin, niin avaaja kaipasi keskustelua siitä,
mitä tuo huuto tarkoitti tai mistä se aiheutui.
Tuon kauhean päivän lähestyessä Hän alkoi tulla tuskaan.
Hän hikoili verta pelkästä kauhusta.
Sitten Hänet ruoskittiin lihahyytelöksi.
Parta repäistiin irti, piikkikruunu lyötiin kepillä päähän.
Jos ei keppiä olisi ollut, piikkikruunun päähän painaneen käsi
olisi ollut mennyttä.
Mutta nyt kepin avulla piikkikruunun asettajan käsi säästyi,
ja piikit upposivat Jeesuksen päähän.
Naulat lävistivät hänen kätensä kaikkein kipeimmästä kohtaa.
Ja naulat lävistivät kantapäät. Kirjaimellisesti kääntäen murskasivat.
Käärme oli murskannut Hänen kantapäänsä,
niinkuin oli ennustettu Genesiksen kolmannessa luvussa.
Mutta samalla jalka oli jo asetettu käärmeen pään päälle.
Käärmeen valta oli murskaantumassa. Niinkuin oli ennustettu.
Jos Jeesus olisi hävinnyt taistelun, ei meillä olisi pelastajaa.
Ei kukaan vapauttaisi meitä kuoleman vallasta.
Jos Jeesus olisi astunut alas ristiltä,
kun kansa siihen kehotti, ja lupasi sitten uskoa Häneen,
niin Hän olisi hävinnyt taistelun.
Mutta Hän voitti taistelun.
Hän voitti, koska ei antanut Henkeään ennenaikaisesti,
vaikka olisi voinut ja halunnutkin sen tehdä päästäkseen kivuista,
mutta Hän ei tehnyt sitä.
Hän rakasti niin paljon sinua ja minua.
Kaiken piti ja täytyi mennä niinkuin oli kirjoitettu.
Mutta nyt tuossa kohden, jota avaaja kysyy,
itse asiassa näytti siltä, että yksi ennustuksista jää toteutumatta.
Ja jos niin olisi käynyt, olisi Jumalan Sana rauennut tyhjiin.
Silloin Jumalan Sanalla ei olisi ollut enää katetta eikä voimaa.
Kaikki olisi ollut turhaa kärsimystä.
Jeesus kuolisi, eikä nousisi kuolleista, eikä maailma pelastuisi.
Mutta Jeesus ei siltikään - ei kauheimmissa tuskissaankaan
jättänyt taistelua kesken, mutta Hän joutui huutamaan:
"Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit"
Siis yhden ja ainoan kerran Jeesus rukoilee käyttäen sanaa Jumalani.
Hän oli aina ennen rukoillut käyttäen sanaa Isäni.
Mutta nyt Isä oli kääntänyt selkänsä Pojalleen.
Ja todellakin näytti siltä,
että yksi ennustettu kirjoitus ei toteudukaan.
Siis näytti siltä, että kaikki menee pieleen.
Mutta sitten viimeinenkin kirjoitus toteutui yllättäin.
Ja nyt Jeesus tiesi, että Hän oli maksanut kaiken.
Koko maailman syntivelka oli sovitettu.
Ja Hän huusi: "SE ON TÄYTETTY!"
Ja sitten Hän sanoi käyttäen jälleen sanaa ISÄ:
"Isä sinun käsiisi minä annan henkeni"
Ja Hän antoi Henkensä.
Ei kukaan sitä Häneltä ottanut, Hän antoi sen.
Hän oli voittanut taistelun.
Kun Hän oli antanut Henkensä Isän käsiin,
niin Hänen ruumiinsa jäi ristille.
Mutta Hänen Henkensä tehtiin voimalliseksi.
Siinä Hän meni alas tuonelaan ja julisti voittonsa.
Ja Hän otti paholaiselta avaimet ja saaliin.
Ja vei koko Aabrahamin helman tuonelasta Jumalan Paratiisiin.
Ja sinne kaikki Häneen uskovat viedään.
Ensimmäinen, joka ei Jeesuksen voiton tähden
joutunut menemään tuonelan kautta,
oli toinen ristin ryöväreistä, joka teki mielenmuutoksen viime hetkellä.
Ensin hän pilkkasi, mutta sitten hän sanoi:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
Ja Jeesus sanoi:
"Totisesti minä sanon sinulle:
tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa"
Tuo oli se viimeinen ennustus, joka toteutui,
vaikka ensin näytti siltä, että se ei toteudukaan.
Ja niin Jeesus tiesi varmasti, että voitto oli saatu.
Taistelu ei ollut turha.
Turhaksi sen voi omalta osaltamme tehdä vain se,
että me emme anna sovittaa itseämme Jumalan kanssa.
http://kalamos.keskustelu.info/viewtopic.php?f=317&t=634&p=2267&hilit=minut hylkäsit#p2267- raamatunlukija
Kirjoitukseesi voi sanoa vain että kaikkea se mielikuvitus teettää. Opettele myös lukemaan Raamattua oikein.
"Ensin hän pilkkasi, mutta sitten hän sanoi:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi.""
Ei tämä ristin ryöväri mitään pilkannut. - suosittelen_muillekin
raamatunlukija kirjoitti:
Kirjoitukseesi voi sanoa vain että kaikkea se mielikuvitus teettää. Opettele myös lukemaan Raamattua oikein.
"Ensin hän pilkkasi, mutta sitten hän sanoi:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi.""
Ei tämä ristin ryöväri mitään pilkannut.Aivan. Raamatunlukemisen ja sen ymmärtämisen pahin este on se että panee omia ajatukiaan tekstiin mitä se ei sisällä. Siksi tarvitaan historiallis-kriittistä raamatuntutkimusta.
raamatunlukija kirjoitti:
Kirjoitukseesi voi sanoa vain että kaikkea se mielikuvitus teettää. Opettele myös lukemaan Raamattua oikein.
"Ensin hän pilkkasi, mutta sitten hän sanoi:
"Muista minua, kun tulet valtakuntaasi.""
Ei tämä ristin ryöväri mitään pilkannut.Kyllä molemmat ristin ryövärit pilkkasivat ensin Häntä.
>>Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä,
toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.
Ja ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä, nyökyttivät päätänsä
ja sanoivat:
"Sinä, joka hajotat maahan temppelin
ja kolmessa päivässä sen rakennat,
auta itseäsi, jos olet Jumalan Poika, ja astu alas ristiltä".
Samoin ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat
pilkkasivat häntä ja sanoivat:
"Muita hän on auttanut, itseään ei voi auttaa.
Onhan hän Israelin kuningas;
astukoon nyt alas ristiltä, niin me uskomme häneen.
Hän on luottanut Jumalaan;
vapahtakoon nyt Jumala hänet, jos on häneen mielistynyt;
sillä hän on sanonut: 'Minä olen Jumalan Poika'."
Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin,
jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa. << (Matt 27:38-44)- raamatunlukija
kalamos kirjoitti:
Kyllä molemmat ristin ryövärit pilkkasivat ensin Häntä.
>>Silloin ristiinnaulittiin hänen kanssansa kaksi ryöväriä,
toinen oikealle ja toinen vasemmalle puolelle.
Ja ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä, nyökyttivät päätänsä
ja sanoivat:
"Sinä, joka hajotat maahan temppelin
ja kolmessa päivässä sen rakennat,
auta itseäsi, jos olet Jumalan Poika, ja astu alas ristiltä".
Samoin ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat
pilkkasivat häntä ja sanoivat:
"Muita hän on auttanut, itseään ei voi auttaa.
Onhan hän Israelin kuningas;
astukoon nyt alas ristiltä, niin me uskomme häneen.
Hän on luottanut Jumalaan;
vapahtakoon nyt Jumala hänet, jos on häneen mielistynyt;
sillä hän on sanonut: 'Minä olen Jumalan Poika'."
Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin,
jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa. << (Matt 27:38-44)Aivan oikein. Matteus, Markus ja Johannes eivät näytä tunteneen lainkaan toisen ryövärin parannuksen tekoa ristillä. Siitä kertoo ainoastaan Luukas.
- todennäköisesti
raamatunlukija kirjoitti:
Aivan oikein. Matteus, Markus ja Johannes eivät näytä tunteneen lainkaan toisen ryövärin parannuksen tekoa ristillä. Siitä kertoo ainoastaan Luukas.
Ilmeisesti tapaus oli Luukkaan omaa keksintöä.
- LuukasSilotteli
todennäköisesti kirjoitti:
Ilmeisesti tapaus oli Luukkaan omaa keksintöä.
Luukas tunnetaan siitä että tämä silotteli asioita ja kirjoitti niistä hienovaraisesti, esim Paavali esitetään apostolien teoissa aivan toisenlaisena kuin mitä Paavali iseään luonehtii kirjeissään. Voisi näin ajatella että luukas pehmitti häpeällistä tilannetta laittamalla toisen ryöväreistä katumaan ja vaihtoi Jeesuksen viimeisen huudon hienovaraisempaan.
- tapausselostus
Ketjusta tulee mieleen kotikaupunkini eräässä kirkossa viikoittain järjestettävä karismaattinen tilaisuus. Eräänä iltana mielenterveyden ongelmista kärsivä nuorimies oli puheista päätellen tullut uskoon. Voimakkaan suggestiivisen puheen jälkeen hän oli mennyt kirkon eteen rukoiltavaksi, niin kuin tapana on kyseisissä piireissä.
Seuraavalla viikolla saarnaaja kertoi iloisena miehen päässeen taivaaseen. Tämä oli tehnyt itsemurhan pian "uskoontulonsa" jälkeen. Nämä uskovat eivät tajunneet tai eivät halunneet nähdä sitä tosiasiaa että kenties tämä "uskoontulo" ja sitä edeltänyt uskonnollinen manipulointi oli edesauttanut itsemurhaan päätymistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1371916- 271908
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231848Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851630Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621448Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201266Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371163Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381160- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101137