Miksi en ole adventisti

Onko meller käynyt koskaan arktisella alueella?

Napapiirit kirjoitti:

Onko meller käynyt koskaan arktisella alueella?

Yhdentekevää. Se on harhaoppinen eksyttäjä.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Yhdentekevää. Se on harhaoppinen eksyttäjä.

No kerrankin samaa mieltä pyhpyhjapyhin kanssa...

kerettiläinen- kirjoitti:

No kerrankin samaa mieltä pyhpyhjapyhin kanssa...

Mutta jaatko arktisten alueiden väestöstä saman tulkinnan että pitäisi muuttaa pois?

napapiirihommia kirjoitti:

Mutta jaatko arktisten alueiden väestöstä saman tulkinnan että pitäisi muuttaa pois?

No en tietenkään.
Jos Jumala on alunperin antanut sapatin ihmistä varten, jotta tämä voisi levätä, niin en ymmärrä, miksi Hän sitten haluaisi saman sapatin vuoksi tehdä joidenkin ihmisten elämästä suorastaan mahdotonta...

kerettiläinen- kirjoitti:

No en tietenkään.
Jos Jumala on alunperin antanut sapatin ihmistä varten, jotta tämä voisi levätä, niin en ymmärrä, miksi Hän sitten haluaisi saman sapatin vuoksi tehdä joidenkin ihmisten elämästä suorastaan mahdotonta...

Lue lisää

Alunperin ei ollut mitään napa-alueita.

kylläsinätämäntiedät kirjoitti:

Alunperin ei ollut mitään napa-alueita.

Voi pöljyyttä taas kerran, sinä pyhpyh tämänkin nimimerkin takana! Ai että alussa ei ollut pohjoista ja etelää, maa ei ollutkaan pallo eikä auringonlaskuissa ollut eroa, ei ollut napa-alueita, ei päiväntasaajan seutua??? Mitä sitten oli???

PöljyysRules kirjoitti:

Voi pöljyyttä taas kerran, sinä pyhpyh tämänkin nimimerkin takana! Ai että alussa ei ollut pohjoista ja etelää, maa ei ollutkaan pallo eikä auringonlaskuissa ollut eroa, ei ollut napa-alueita, ei päiväntasaajan seutua??? Mitä sitten oli???

Lue lisää

Ei ollut, koska ilmakehässä oli vesivaippa, joka jakoi auringonvalon tasaisesti. Se tuli alas vedenpaisumuksessa.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei ollut, koska ilmakehässä oli vesivaippa, joka jakoi auringonvalon tasaisesti. Se tuli alas vedenpaisumuksessa.

Puhut ihan päättömiä!

Olet.pöljä kirjoitti:

Puhut ihan päättömiä!

En puhu. Lue Raamatusta.

Meller valehtelee.

Odotellaan maailman loppuun asti kumman puheet ovat tosia Mellerin vai E. Whiten kyllä Jeesus sen sitten selvittää, kuka puhui omiaan.

odotellaan kirjoitti:

Odotellaan maailman loppuun asti kumman puheet ovat tosia Mellerin vai E. Whiten kyllä Jeesus sen sitten selvittää, kuka puhui omiaan.

Hyvä ehdotus. Meller ja A-kirkko siis pitäköön suunsa kiinni Ellusta siihen asti.

odotellaan kirjoitti:

Odotellaan maailman loppuun asti kumman puheet ovat tosia Mellerin vai E. Whiten kyllä Jeesus sen sitten selvittää, kuka puhui omiaan.

Vielä on sekin vaihtoehto, että kummatkin puhuvat omiaan...

Meitä eivät Desmond Fordin ja Leo Mellerin valheet hetkauta tippakaan.

Exap kirjoitti:

Hyvä ehdotus. Meller ja A-kirkko siis pitäköön suunsa kiinni Ellusta siihen asti.

En pysy hiljaa vaan tuomitsen sinut sinne minne kuulut.

Adventtikirkko hylkäsi jo kauan sitten Desmond Fordin teesit harhaoppina.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Meitä eivät Desmond Fordin ja Leo Mellerin valheet hetkauta tippakaan.

pyhpyhjapyh kuuntele ensin ja arvostele sitten. Ainahan sitä uhaksi koetaan arvostelu ja oman liikkeen kolikon toisen puolen kertominen. EGW:sta adventtikirkko kertoo vain kiiltokuvan. Olihan Lutherillakin pimeät puolensa ja näin vain tahtoo kaikilta merkkihenkilöiltä löytyä mörköjä. Mutta joka tapauksessa, kukapa sitä täydellinen olisi? Peittely ja vaikeneminen ei ole oikea tie.

eräslukija kirjoitti:

pyhpyhjapyh kuuntele ensin ja arvostele sitten. Ainahan sitä uhaksi koetaan arvostelu ja oman liikkeen kolikon toisen puolen kertominen. EGW:sta adventtikirkko kertoo vain kiiltokuvan. Olihan Lutherillakin pimeät puolensa ja näin vain tahtoo kaikilta merkkihenkilöiltä löytyä mörköjä. Mutta joka tapauksessa, kukapa sitä täydellinen olisi? Peittely ja vaikeneminen ei ole oikea tie.

Lue lisää

Minä en Mellerin valheita aio kuunnella. Eksyttäjä mikä eksyttäjä.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

En pysy hiljaa vaan tuomitsen sinut sinne minne kuulut.

Kuka sinulle on tuomiovallan antanut? Kun sanakin sanoo: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!"

etkötätätiedä kirjoitti:

Adventtikirkko hylkäsi jo kauan sitten Desmond Fordin teesit harhaoppina.

Desmond Ford, Raymond Cottrell sekä monet muut adventistiteologit totesivat (sen jälkeen, kun johtavista kansainvälisistä adventistiteologeista koostunut tutkijaryhmä oli VIIDEN vuoden ajan epätoivon vimmalla etsinyt raamatullisia perusteluja "tutkivalle tuomiolle" ja "pyhäkköopille"): "Emme voi perustella näitä oppeja Raamatulla. Jumalan sana ei näitä oppeja tue!"

Mutta mitä teki Adventtikirkko-laitos tämän tutkimustuloksen edessä? Päätettiin a) olla julkaisematta tutkimuksen tulosta ja yrittää painaa se hiljaa unholaan b) annettiin määräys jatkaa näiden harhaoppien opettamista, "koska jos luopuisimme niistä, se olisi kasvojen menetys Adventtikirkolle ja identiteettimme tuho".

Kun pelko "kasvojen menetyksestä" rehellisyyden kautta ja "identiteetin tuhosta" harhaopeista luopumisen seurauksena ovat kirkkokunnan pönkittäviä voimia, niin kuinka luotettavalta tällainen pulju vaikuttaa???

pyhpyhjapyh kirjoitti:

En pysy hiljaa vaan tuomitsen sinut sinne minne kuulut.

Mutta kuulutkos sinäkin pyhpyhjapyh sitten "pyhien toimielimeen"...en tiennytkään... :)

Kiero.adventismi kirjoitti:

Desmond Ford, Raymond Cottrell sekä monet muut adventistiteologit totesivat (sen jälkeen, kun johtavista kansainvälisistä adventistiteologeista koostunut tutkijaryhmä oli VIIDEN vuoden ajan epätoivon vimmalla etsinyt raamatullisia perusteluja "tutkivalle tuomiolle" ja "pyhäkköopille"): "Emme voi perustella näitä oppeja Raamatulla. Jumalan sana ei näitä oppeja tue!"

Mutta mitä teki Adventtikirkko-laitos tämän tutkimustuloksen edessä? Päätettiin a) olla julkaisematta tutkimuksen tulosta ja yrittää painaa se hiljaa unholaan b) annettiin määräys jatkaa näiden harhaoppien opettamista, "koska jos luopuisimme niistä, se olisi kasvojen menetys Adventtikirkolle ja identiteettimme tuho".

Kun pelko "kasvojen menetyksestä" rehellisyyden kautta ja "identiteetin tuhosta" harhaopeista luopumisen seurauksena ovat kirkkokunnan pönkittäviä voimia, niin kuinka luotettavalta tällainen pulju vaikuttaa???

Lue lisää

Kyllä niitä harhaisia opetuksia Mellerillä on ihan riittämiin, mitä olen kuunnellut hänen opetuksiaan taivaan ja maan väliltä. Usein on vastaillut sapattikysymyksiinkin. Mellerille ei ole selvennyt se, että sapati kuuluu jokaiselle Uudenliiton kristitylle pitää pyhänäpäivänä.
Melleri rahtaa myös edes takaisin taivaan ja maan välillä. Mellerin tempausopit ovat mitä ovat. Melleri näkee, että pyhät viettävät 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, vaikka pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa.
Peto 666 ja pedonmerkki, ei ole Mellerille selvennyt. Kyllä Mellerillä harhoja riittää.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ovat ihan oikeita adventisteilla, vaikka sitä eivät kaikki ymmärtämättömät ymmärräkään. Ymmärrys ei ole jokaisen herkkua.

1234567--- kirjoitti:

Kyllä niitä harhaisia opetuksia Mellerillä on ihan riittämiin, mitä olen kuunnellut hänen opetuksiaan taivaan ja maan väliltä. Usein on vastaillut sapattikysymyksiinkin. Mellerille ei ole selvennyt se, että sapati kuuluu jokaiselle Uudenliiton kristitylle pitää pyhänäpäivänä.
Melleri rahtaa myös edes takaisin taivaan ja maan välillä. Mellerin tempausopit ovat mitä ovat. Melleri näkee, että pyhät viettävät 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, vaikka pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa.
Peto 666 ja pedonmerkki, ei ole Mellerille selvennyt. Kyllä Mellerillä harhoja riittää.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ovat ihan oikeita adventisteilla, vaikka sitä eivät kaikki ymmärtämättömät ymmärräkään. Ymmärrys ei ole jokaisen herkkua.

Lue lisää

Ovatko nämä johtavat adventistiteologit, jotka 5(!!!) vuoden tuloksettoman etsimisen jälkeen joutuivat toteamaan, ettei Raamatusta perusteluja näille harhaopeille löydy (no ei tietenkään löydy, KOSKA NIITÄ EI SIELLÄ OLE), mielestäsi "ymmärtämättömiä"?

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Meitä eivät Desmond Fordin ja Leo Mellerin valheet hetkauta tippakaan.

Ketä meitä?

Siihen tulee mahdollisuus ennen pitkää, sillä Whiten plagiaatti Suuri taistelu suomennetaan uudelleen nykykielelle lähivuosina. Sieltä voimme sitten kukea, että kenen Kirjatoimi väittää kirjan kirjoittaneen ja keitä siellä on lainattu. Vaikka Whiten aikana ei olisi puhuttukaan plagioinnista, niin NYT on eri lait ja käsitykset ja nyt viimeistään pitäisi mainita lähteet myös uudessa käännöksessä. Jos kerran adventtikirkon suomalaiset pastorit sanovat julkisesti, että asia on jo käsitelty avoimesti seurakunnissa, niin ei ole mitään syytä jättää laittamatta merkintää asiasta uuteen suomennettuun laitokseen.

1234567--- kirjoitti:

Kyllä niitä harhaisia opetuksia Mellerillä on ihan riittämiin, mitä olen kuunnellut hänen opetuksiaan taivaan ja maan väliltä. Usein on vastaillut sapattikysymyksiinkin. Mellerille ei ole selvennyt se, että sapati kuuluu jokaiselle Uudenliiton kristitylle pitää pyhänäpäivänä.
Melleri rahtaa myös edes takaisin taivaan ja maan välillä. Mellerin tempausopit ovat mitä ovat. Melleri näkee, että pyhät viettävät 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, vaikka pyhät ovat 1000 vuotta taivaassa.
Peto 666 ja pedonmerkki, ei ole Mellerille selvennyt. Kyllä Mellerillä harhoja riittää.
Pyhäkköoppi ja tutkiva tuomio ovat ihan oikeita adventisteilla, vaikka sitä eivät kaikki ymmärtämättömät ymmärräkään. Ymmärrys ei ole jokaisen herkkua.

Lue lisää

>> Kyllä niitä harhaisia opetuksia Mellerillä on ihan riittämiin, mitä olen kuunnellut hänen opetuksiaan taivaan ja maan väliltä. <<

Minä en ole kuunnellut hänen opetuksiaan juuri lainkaan, koska jo uskonnollisena johtajana ollessaan talouspetoksista rikostuomion saaminen ja seksisuhteista uskonsisarien kanssa kärähtäminen kertoo tarpeeksi selvästi, mikä miestä motivoi. Epäilenpä, että suurin motivaatio hänen "totuuspaljastuksilleen" on saada yksi kilpakumppani pois Babylonin uskonnollisilta kirjamarkkinoilta, jotta nämä siirtyisivät hänen leiriinsä ostamaan hänen huuhaaprofetiakirjojaan Ellen Whiten huuhaaprofetiakirjojen sijaan...näyttää meinaan tuo raha näyttelevän melkoista roolia Mellerinkin uskontomarkkinoilla kuten myös Adventtikirkon ja kaikkien muidenkin kirkkojen...

Kiero.adventismi kirjoitti:

Desmond Ford, Raymond Cottrell sekä monet muut adventistiteologit totesivat (sen jälkeen, kun johtavista kansainvälisistä adventistiteologeista koostunut tutkijaryhmä oli VIIDEN vuoden ajan epätoivon vimmalla etsinyt raamatullisia perusteluja "tutkivalle tuomiolle" ja "pyhäkköopille"): "Emme voi perustella näitä oppeja Raamatulla. Jumalan sana ei näitä oppeja tue!"

Mutta mitä teki Adventtikirkko-laitos tämän tutkimustuloksen edessä? Päätettiin a) olla julkaisematta tutkimuksen tulosta ja yrittää painaa se hiljaa unholaan b) annettiin määräys jatkaa näiden harhaoppien opettamista, "koska jos luopuisimme niistä, se olisi kasvojen menetys Adventtikirkolle ja identiteettimme tuho".

Kun pelko "kasvojen menetyksestä" rehellisyyden kautta ja "identiteetin tuhosta" harhaopeista luopumisen seurauksena ovat kirkkokunnan pönkittäviä voimia, niin kuinka luotettavalta tällainen pulju vaikuttaa???

Lue lisää

Ford, Cottrell ja heidän kannattajansa ovat harhaoppisia, jotka oikein pistettiin pihalle.

Adventtikirkon teologit opettavat tänäkin päivänä tutkivaa tuomiota Raamatun pohjalta.

Faktaa.pöytään.pliis kirjoitti:

Ovatko nämä johtavat adventistiteologit, jotka 5(!!!) vuoden tuloksettoman etsimisen jälkeen joutuivat toteamaan, ettei Raamatusta perusteluja näille harhaopeille löydy (no ei tietenkään löydy, KOSKA NIITÄ EI SIELLÄ OLE), mielestäsi "ymmärtämättömiä"?

Lue lisää

Ovat. He ovat ymmärtämättömiä toopeja.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ford, Cottrell ja heidän kannattajansa ovat harhaoppisia, jotka oikein pistettiin pihalle.

Adventtikirkon teologit opettavat tänäkin päivänä tutkivaa tuomiota Raamatun pohjalta.

Lue lisää

Tutkivaa tuomiota ei voi opettaa Raamatun pohjalta, koska tuolla huuhaaopilla EI OLE raamatullista pohjaa. That's it.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ovat. He ovat ymmärtämättömiä toopeja.

Pyhpyhin vajavaisella äo tuskin on kanttia haukkua Raamatun tuntevia teologeja toopeiksi....
Kun pyhpyhin mukaan Jumala ei edes ole luonut napapiirialueitakaan maapalloa luodessaan....

PöljyysRules kirjoitti:

Pyhpyhin vajavaisella äo tuskin on kanttia haukkua Raamatun tuntevia teologeja toopeiksi....
Kun pyhpyhin mukaan Jumala ei edes ole luonut napapiirialueitakaan maapalloa luodessaan....

Lue lisää

He ovat harhaoppisia ja sellaisilta on suu tukittava. Hyvä vain että kirkko pisti ne kilometritehtaalle.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

He ovat harhaoppisia ja sellaisilta on suu tukittava. Hyvä vain että kirkko pisti ne kilometritehtaalle.

Joskus olisi aiheellista tukkia pöljiltäkin suu...

Tutkivan tuomion voi unohtaa. Sen opettaminen ja siihen uskominen ovat toisarvoisia pelastuksen kannalta.

>> monet ovat kääntäneet selkänsä adventtia edeltävälle tuomiolle <<

Miten se ilmenee heidän elämässään? Eivät ole liittyneet Adventtikirkon jäseniksi, vai...?

>> Tuomio ei ole ristiriidassa ristin kanssa,vaan se auttaa meitä paremmin ymmärtämään,mitä Kristus meille sielä hankki. Halleluujaa! <<

Eipä näytä kovin moni adventistikaan sitä ymmärtävän, eikä siitä iloitsevan... Miksihän Jumala raskauttaa meitä näin vaikealla opilla, ettei itse jäännöskansakaan sitä näytä ymmärtävän...

>> Meidät voidaan sovittaa vain yhdellä tavalla, sillä mitä Jeesus on tehnyt hyväksemme, eikö niin? Tietysti. Eikö silloin sovituksen pitäisi olla hyvä uutinen? <<

No se onkin, mutta en ymmärrä, miksi siihen tarvitaan tutkivan tuomion oppia? Monille asia on selvinnyt ihan ilman sitäkin...

>>Ongelma ei ole tutkiva tuomio, vaan sen käsittäminen väärin, parempi sana muuten olisi Tuomion Ilosanoma.>>

Tutkivatuomio oppi on ongelmallinen adventtikirkolle. Turha yrittää istuttaa Raamatun ulkopuolisia aineksia kristinuskoon. Sitten vielä kovana väitetään, että meillä on puhtain ja Raamatullisin oppi. Kakka haisee!!

eräslukija kirjoitti:

>>Ongelma ei ole tutkiva tuomio, vaan sen käsittäminen väärin, parempi sana muuten olisi Tuomion Ilosanoma.>>

Tutkivatuomio oppi on ongelmallinen adventtikirkolle. Turha yrittää istuttaa Raamatun ulkopuolisia aineksia kristinuskoon. Sitten vielä kovana väitetään, että meillä on puhtain ja Raamatullisin oppi. Kakka haisee!!

Lue lisää

Valheesi ei hetkauta. Se sinun kristinuskosi on babylonin huorauskontoa.

Adventtikirkon oppi on raamatullisin ja puhtain. Muut ovat se haisevaa itteään.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Valheesi ei hetkauta. Se sinun kristinuskosi on babylonin huorauskontoa.

Adventtikirkon oppi on raamatullisin ja puhtain. Muut ovat se haisevaa itteään.

Adventismi ei ole kokonaisuutena sen enempää raamatullista kuin puhdastakaan. Siinä on epäraamatullisisa aineksia raamatullisten lisäksi, joten puhtaus on turmeltu.

"Tuomio ei ole ristiriidassa ristin kanssa,vaan se auttaa meitä paremmin ymmärtämään,mitä Kristus meille sielä hankki. Halleluujaa!"

No kerropa sitten lyhyesti edes yksi asia miten se auttaa minua ymmärtämään paremmin "mitä Kristus meille hankki", verrattuna siihen että jos uskoo täydelliseen ja loppuunvietyyn sovitukseen ristillä ja viimeiseen tuomioon ?

Äläkä vaan sano että sitä tuomiota tarvitaan erottelemaan jyvät akanoista, koska Raamatun mukaan Jeesus on tuntenut omansa, ja pelastettujen nimet on kirjoitettu Karitsan Elämän kirjaan jo hamasta maailman perustamisesta.

Äläkä vaan sano että sitä tarvitaan taivaallisia olentoja varten, koska se ei aikuisen oikeesti auta ketään kristittyä käsittämään mitään jos enkeleille selitetään jotakin mutta ei meille ihmisille. Tunnetustihan 1844-tutkiva tuomio ei ole haissut, maistunut, tuntunut, näkynyt, kuulunut eikä ollut muutenkaan aistittavissa, ei sitten yhdellekään ihmiselle paitsi kenties jollekin hallusinaatioita nähneelle.

Joten MITEN se auttaa paremmin ymmärtämään ?

eräslukija kirjoitti:

>>Ongelma ei ole tutkiva tuomio, vaan sen käsittäminen väärin, parempi sana muuten olisi Tuomion Ilosanoma.>>

Tutkivatuomio oppi on ongelmallinen adventtikirkolle. Turha yrittää istuttaa Raamatun ulkopuolisia aineksia kristinuskoon. Sitten vielä kovana väitetään, että meillä on puhtain ja Raamatullisin oppi. Kakka haisee!!

Lue lisää

Tutkiva tuomio ei ole ainakaan minulle ongelmallinen.
Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan, niin se menee.
Ehkä täällä maailmassa joskus tuomitaan ilman tutkintaa, mutta taivaallinen järjestelmä on täydellinen ja väärää tuomiota ei tule kellekkään.

Exap kirjoitti:

"Tuomio ei ole ristiriidassa ristin kanssa,vaan se auttaa meitä paremmin ymmärtämään,mitä Kristus meille sielä hankki. Halleluujaa!"

No kerropa sitten lyhyesti edes yksi asia miten se auttaa minua ymmärtämään paremmin "mitä Kristus meille hankki", verrattuna siihen että jos uskoo täydelliseen ja loppuunvietyyn sovitukseen ristillä ja viimeiseen tuomioon ?

Äläkä vaan sano että sitä tuomiota tarvitaan erottelemaan jyvät akanoista, koska Raamatun mukaan Jeesus on tuntenut omansa, ja pelastettujen nimet on kirjoitettu Karitsan Elämän kirjaan jo hamasta maailman perustamisesta.

Äläkä vaan sano että sitä tarvitaan taivaallisia olentoja varten, koska se ei aikuisen oikeesti auta ketään kristittyä käsittämään mitään jos enkeleille selitetään jotakin mutta ei meille ihmisille. Tunnetustihan 1844-tutkiva tuomio ei ole haissut, maistunut, tuntunut, näkynyt, kuulunut eikä ollut muutenkaan aistittavissa, ei sitten yhdellekään ihmiselle paitsi kenties jollekin hallusinaatioita nähneelle.

Joten MITEN se auttaa paremmin ymmärtämään ?

Lue lisää

Tutkiva tuomio = viimeinen tuomio, osa 1.

Exap kirjoitti:

"Tuomio ei ole ristiriidassa ristin kanssa,vaan se auttaa meitä paremmin ymmärtämään,mitä Kristus meille sielä hankki. Halleluujaa!"

No kerropa sitten lyhyesti edes yksi asia miten se auttaa minua ymmärtämään paremmin "mitä Kristus meille hankki", verrattuna siihen että jos uskoo täydelliseen ja loppuunvietyyn sovitukseen ristillä ja viimeiseen tuomioon ?

Äläkä vaan sano että sitä tuomiota tarvitaan erottelemaan jyvät akanoista, koska Raamatun mukaan Jeesus on tuntenut omansa, ja pelastettujen nimet on kirjoitettu Karitsan Elämän kirjaan jo hamasta maailman perustamisesta.

Äläkä vaan sano että sitä tarvitaan taivaallisia olentoja varten, koska se ei aikuisen oikeesti auta ketään kristittyä käsittämään mitään jos enkeleille selitetään jotakin mutta ei meille ihmisille. Tunnetustihan 1844-tutkiva tuomio ei ole haissut, maistunut, tuntunut, näkynyt, kuulunut eikä ollut muutenkaan aistittavissa, ei sitten yhdellekään ihmiselle paitsi kenties jollekin hallusinaatioita nähneelle.

Joten MITEN se auttaa paremmin ymmärtämään ?

Lue lisää

Sen sijaan että oppi pyhäköstä riistäisi uskovalta hänen pelastusvarmuutensa Kristuksessa,se päinvastoin vahvistaa sitä. Se valaisee ja selvittää hänelle pelastussuunnitelmaa. Katuvan uskovan sydän riemuitsee ja huutaa Halleluujaa tajuessaan sen todellisuuden,että Kristuksen sijaiskuolema hänen syntiensä vuoksi on esitetty jo edeltä uhritoimituksissa. Sen lisäksi hänen uskonsa kurotuu tavoittamaan sen merkitystä elävässä Kristuksessa,joka on hänen papillinen Asianajajansa pyhän Jumalan edessä.

hutkiva_muumio kirjoitti:

Tutkivan tuomion voi unohtaa. Sen opettaminen ja siihen uskominen ovat toisarvoisia pelastuksen kannalta.

Ei muuten ole. Sen ymmärtäminen on elintärkeää, ettei mene babylonin huorakirkkojen vääriin oppeihin mukaan.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei muuten ole. Sen ymmärtäminen on elintärkeää, ettei mene babylonin huorakirkkojen vääriin oppeihin mukaan.

Ei varmasti ole kellekään kristitylle "elintärkeää" tuollaisten adventismin huuhaa-erityisoppien "ymmärtäminen"! Exap on täysin oikeassa siinä, ettei mokomaa hölynpölyä kristitty millään tavoin tarvitse, siihen että ottaa vastaan sovituksen Jeesuksessa ja tulee näin Herran omaksi.

Miksi ihmeessä kristitylle olisi "elintärkeää" sellainen, mitä Raamatussa ei ole???

Adv.harhat kirjoitti:

Ei varmasti ole kellekään kristitylle "elintärkeää" tuollaisten adventismin huuhaa-erityisoppien "ymmärtäminen"! Exap on täysin oikeassa siinä, ettei mokomaa hölynpölyä kristitty millään tavoin tarvitse, siihen että ottaa vastaan sovituksen Jeesuksessa ja tulee näin Herran omaksi.

Miksi ihmeessä kristitylle olisi "elintärkeää" sellainen, mitä Raamatussa ei ole???

Lue lisää

Pyhäkkö oppi ja tutkivantuomion oppi, ei ole huuhaata. Ymmärtämättömät vaan eivät kaikkea ymmärrä.
Huuhaata on salaisen tempauksen oppi, samoin kuin 1000-vuotinen rauhanvaltakunnan oppi maan päällä, ja monia muita.

1234567--- kirjoitti:

Pyhäkkö oppi ja tutkivantuomion oppi, ei ole huuhaata. Ymmärtämättömät vaan eivät kaikkea ymmärrä.
Huuhaata on salaisen tempauksen oppi, samoin kuin 1000-vuotinen rauhanvaltakunnan oppi maan päällä, ja monia muita.

Lue lisää

Olen samaa mieltä nimim. Adv.harhat kanssa: kenenkään kristityn ei tarvitse "ymmärtää" sellaista, mitä ei Raamatusta löydy.
Johan noita oppikonstruktioita etsivät itse adventistikirjanoppineetkin kiihkeästi viiden vuoden ajan 1980-luvulla, josko Raamatusta niille tukea löytyisi... Vaan kuinkas sitten kävikään? "Emme voi perustella Raamatulla" oli lopputulos!

Tosin kirkko edelleenkin jatkoi ja jatkaa valheen opettamista. Surkea tapaus. Tästä kirkon vastaavat joutuvat kerran tilille Herran eteen. Apostoli Paavalin varoitukset "toisen evankeliumin" levittämisestä on adventismissa huitaistu sivuun, mutta tästäkin joutuvat tiliä tekemään. Ei ihmisille, vaan itse Jumalalle ihmispoloisten eksyttämisestä.

kysynpävaan kirjoitti:

Sen sijaan että oppi pyhäköstä riistäisi uskovalta hänen pelastusvarmuutensa Kristuksessa,se päinvastoin vahvistaa sitä. Se valaisee ja selvittää hänelle pelastussuunnitelmaa. Katuvan uskovan sydän riemuitsee ja huutaa Halleluujaa tajuessaan sen todellisuuden,että Kristuksen sijaiskuolema hänen syntiensä vuoksi on esitetty jo edeltä uhritoimituksissa. Sen lisäksi hänen uskonsa kurotuu tavoittamaan sen merkitystä elävässä Kristuksessa,joka on hänen papillinen Asianajajansa pyhän Jumalan edessä.

Lue lisää

"Sen sijaan että oppi pyhäköstä riistäisi uskovalta hänen pelastusvarmuutensa Kristuksessa,se päinvastoin vahvistaa sitä."

Tuo on lause vailla pohjaa. Pelastusvarmuus syntyy siitä, että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, ja Hän on saattava loppuun sen hyvän työn joka on alkanutkin, eikä Hän hylkää eikä jätä.

Sen sijaan ajatuskin siitä, että jossakin taivaallisessa istunnossa alettaisiin jokaisen pelastuneenkin syntejä alkaa punnitsemaan ja tutkia TEKOJA, on puhdasta lakihenkistä saastaa. Se päinvastoin antaa teoille merkitystä - niille teoille joista hyvät eivät tuo pelastusta ja pahat on jo annettu anteeksi.

Kaiken huippuhan on se, että tuo tutkiva tuomio on sellainen jossa kukaan ihminen ei edes tiedä onko hän mukana "tutkituissa" vai ei, joten se ei lisää pelastusvarmuutta sitten pätkän vertaa.

Lopettakaa jo tuollainen huuhaa-kaunistelu asialle. Tutkiva tuomio ei anna pelastusvarmuuteen yhtään mitään lisää, päinvastoin Ellun sekopäiset horinat tutkivasta tuomiosta päinvastoin heikentävät pelastusvarmuutta ja tukevat ainoastaan lakihenkisyyttä.

EGW: "As the books of record are opened in the judgment, the lives of all who have believed on Jesus come in review before God. Beginning with those who first lived upon the earth, our Advocate presents the cases of each successive generation, and closes with the living. Every name is mentioned, every case closely investigated. Names are accepted, NAMES REJECTED" (The Great Controversy, 1950 edition, page 483).

Eli Ellun tekstin mukaan uskovia hyljätään tutkivalla tuomiolla. Huuhaata ja Raamatun sanoman vääristelyä. Kerropa nyt miten se lisää SINUN pelastusvarmuuttasi tietää, että sinut tämän tekstin perusteella nyt sitten USKOVANA voidaan hylätä tutkivalla tuomiolla ilman että sinulle edes kerrotaan asiasta ?

Niin monet varmaan ajattelevat niin kuin kirjoitit.Ja voisi vielä jatkaa Kun tuomio on parhaillaan käynissä taivaassa ja että minun nimeni voi tulla esiin millä hetkellä hyvänsä. Jos en ole silloin täydellinen satun vaikka olemaan elokuvissa tai tekemään muuta epäilyttävää, nimeni pyyhitään pois elämän kirjasta ja olen ikuisesti kadotettu. Pahinta on etten tiedä nimeni tulleen pois pyhityksi,vaan yritän edelleen olla tädellinen. Se on kuitenkin myöhäistä sillä armonaikani on päättynyt ja joudun ajan lopussa kohtaamaan toisen kuoleman?
Jos tuomio käsitetään tuolla tavalla,ei ole ihme,että jotkut ovat hylänneet koko opin tai adventtikirkon,joka sitä opettaa.
Esimerkiksi ex adven. Ratzlaff määrittelee "adventtia edeltävän tuomion" täsmälleen samalla tavalla kuin useimmat asiaan perehtyneet adventistit sen ymmärtävät: "Tämä tuomio perustuu siihen,miten ihminen suhtautuu evankeliumiin,kun se on julistettu,ymmärretty ja vastaanotettu tai hylätty. Viimeinen tuomio yksinkertaisesti paljastaa,kuka on uskossa ottanut vastaan Jumalan ilmaiseksi lahjoittaman iankaikkisen elämän ja kuka ei."
Seitsemännen päivän adventisti ei olisi voinut ilmaista asiaa paremmin!

kysynpävaan kirjoitti:

Niin monet varmaan ajattelevat niin kuin kirjoitit.Ja voisi vielä jatkaa Kun tuomio on parhaillaan käynissä taivaassa ja että minun nimeni voi tulla esiin millä hetkellä hyvänsä. Jos en ole silloin täydellinen satun vaikka olemaan elokuvissa tai tekemään muuta epäilyttävää, nimeni pyyhitään pois elämän kirjasta ja olen ikuisesti kadotettu. Pahinta on etten tiedä nimeni tulleen pois pyhityksi,vaan yritän edelleen olla tädellinen. Se on kuitenkin myöhäistä sillä armonaikani on päättynyt ja joudun ajan lopussa kohtaamaan toisen kuoleman?
Jos tuomio käsitetään tuolla tavalla,ei ole ihme,että jotkut ovat hylänneet koko opin tai adventtikirkon,joka sitä opettaa.
Esimerkiksi ex adven. Ratzlaff määrittelee "adventtia edeltävän tuomion" täsmälleen samalla tavalla kuin useimmat asiaan perehtyneet adventistit sen ymmärtävät: "Tämä tuomio perustuu siihen,miten ihminen suhtautuu evankeliumiin,kun se on julistettu,ymmärretty ja vastaanotettu tai hylätty. Viimeinen tuomio yksinkertaisesti paljastaa,kuka on uskossa ottanut vastaan Jumalan ilmaiseksi lahjoittaman iankaikkisen elämän ja kuka ei."
Seitsemännen päivän adventisti ei olisi voinut ilmaista asiaa paremmin!

Lue lisää

Niin, kuka sitten ymmärtää tuon miten ymmärtääkin, mutta piirunkaan vertaa se ei aikuisen oikeesti paranna pelastusvarmuutta, vaan jokainen vivahdekin tutkivasta tuomiosta voi kaikkein parhaimmillaankin ainoastaan olla musertamatta sitä.

Siihen tartuin, koska se nyt vaan on fakta ettei TT vähäisimmässäkään määrin lisää pelastusvarmuutta toisin kuin jotkut kaunistellen väittävät.

Meidän ei pidä kysyä: Mistä tiedän, riittävätkö hyvät tekoni osoittamaan uskoni todeksi`? Koska meillä ei tule koskaan olemaan hyviä tekoja tarpeeksi,meidän on turvattava pelkästään Jeesuksen ansioihin,hänen,joka kuoli syntiemme tähden ja jonka täydellinen elämä luetaan hyväksemme uskon kautta. Siinä on ainoa toivome pelastua,nyt ja tuomiolla. Tai kuten White niin selkeästi toteaa: Mutta samalla,kun meidän tulee tajuta syntinen tilamme,meidän on turvauduttava Kristukseen meidän vanhurskautenamme,pyhityksenämme ja lunastuksenamme. Emme kykene vastaamaan paholaisen meitä vastaan esittämiin syytöksiin. Yksin Kristus voi esittää vastaansanomattoman vetoomuksen puolestamme. Hän kykenee vaientamaan syyttäjän todisteillaan,jotka eivät perustu meidän ansioihimme vaan hänen omiinsa.
Tuomio on siis evankeliumin huipentuma elämässämme. Siinä 3. Mooseksen kirjan 16,luvun suuri sovituspäivä toteutuu kohdalamme. Tuomio ilman evankeliumia on kuin 3. Moos. 16 ilman verta:siitä seuraa vain kuolema.
Väite,että tutkiva tuomio on evankeliumin vastainen,ei kerro mitään tutkivasta tuomiosta.

Ei sinua kukaan pakota adventistiksi. Adventisteissa vauvojakaan ei kasteta adventisteiksi.
Mitä pienempi adventistien lukumäärä sitä parempi, pieni väkimäärä parempi kuin iso.
Ei tarvita Mellerin kaltaisia sählääjiä.