Niin, kaikkihan tietää, että tavis miehen asema naismarkkinoilla on heikko. Siinä missä vähän tavallisempikin nainen ei joudu lähtemään baarista kotiin ilman seksiä, mies lähes aina joutuu. En edes tiedä tarkalleen mistä tämä johtuu, mutta naisen asema on huomattavasti helpompi kuin miehen.
Nyt kuitenkin luin jutun Saara Aallosta ja hänen tyttöystävästään. Minulla ei ole mitään näitä suhteita vastaan, mutta mieleeni juolahti asia, että onko suomalainen mies tipahtanut naismarkkinoilla jo tavis lesbon taakse? Ja nyt siis mittarina esimerkiksi tälläiset varsin viehättävät julkkisnaiset. Nimittäin tuntui aika epätodennäköiseltä skenaariolta, että tälläinen kaunis julkkisnainen alkaisi parisuhteeseen tuon Aallon tyttöystävän kanssa ulkonäöllisesti samalla tasolla pyörivän tavis miehen kanssa. Itse asiassa kun asiaa pureskelen niin mielestäni se on lähes ennennäkemätön tilanne. En nimittäin muista tapausta, että kauniille julkkisnaiselle olisi kelvannut keskinkertaisen näköinen tavis mies.
Ja nyt haluan korostaa, että ulkonäkö ei ole kaikki kaikessa, mutta olen oikeasti tulossa siihen tulokseen, että tavis mies alkaa vetovoimassaan taipua jo tavis naisillekin. Vai onko lesbosuhteissa ulkoisilla avuilla keskimäärin vähemmän merkityistä kuin heterosuhteissa? Nimittäin heterosuhteissa harvoin näkee pareja kuten Aalto ja tämä tyttöystävä. Mutta kaiken kaikkiaan, onnea heille. Tarkoitus ei ole piikitellä.
Suomalaisen tavis miehen asema naismarkkinoilla?
40
189
Vastaukset
- 41-sinkkumies
Jos ei puhuta seksistä vaan normaalista tapailusta niin ei naiset tavis miehiä halua tapailla. Aina pitää olla joku julkkis tai tatuoitu, rikollinen, pelimies naisten mies jotta nainen kiinnostuu. Ei tavikset treffeille pääse.
- fjuy
Hmm. Rohkenen väittää, ettei tavisnaiset kovin usein baareissa edes käy. Ja silloin kun käyvät, he eivät todellakaan lähde sieltä ihan randommiehen luokse sekstailemaan. Se on jo turvallisuusriski. Lisäksi voisi keskustella monta nettipalstametriä siitä, minkälainen on tavisnainen/tavismies. Minkälaista ulkonäköä kukin pitää kauniina/komeana, mitä taas tavallisena. Ja pitääkö omasta mielestään kaunista/komeaa ihmistä myös seksuaalisesti viehättävänä ja puoleensavetävänä. Kuten siitäkin kuinka paljon ulkonäöllä on itselle merkitystä parisuhteessa.
Kauneus on yhä ennenkaikkea katsojan silmässä. Itseasiassa ulkonäkö saattaa vaikuttaa etenkin tietyissä perheissä, kouluissa, työpaikoilla - yleensä elämässä monella tavalla. Eli mitä useamman mielestä pitää jotakuta kauniina/komeana, sitä haitallisemmin se saattaa vaikuttaa näiden ihmisten sosiaalisiin suhteisiin. Monet myös lankeavat siihen seikkaan, että pitävät kaunista/komeaa ihmistä kaikinpuolin viehättävänä, eivät kyseenalaista mitään ja kuvittelevat mielellään liikoja. Näin saattaa syntyä kauniista/komeesta ihmisestä täysin vääränlainen kuva.
Satun tuntemaan melko paljon ihmisiä myös seksuaalivähemmistöihin kuuluvia, ihan perheestäni lähtien. On täysin tavallista, että niin lesbo- kuin homosuhteissa kuin transsukupuolisillakin toinen parista on enemmän maskuliinisempi ja toinen feminiinisempi. Mutta ei ollenkaan välttämättä. Minusta Saara Aallon tyttöystävä on oikein söötti, vaikkakin poikamainen. Oma transpoikani on myös aivan hurmaava, nörtillä ja taiteellisella tavalla miehekäskin ja hänen kumppanisa on jumalaisen söpö mies :). Mutta minussa on sellainen ominaisuus, että näen erikoisen, yllättävän ja mukavan ihmisen aina kauniina/komeana. Hyvännäköisenä en pidä yhtäkään ihmistä, joka vaikuttaa täysin persläveltä käytöksensä perusteella. - qollllll
Näemmä tavisjutut on todella ihan katsojan silmässä... Eikös Saara Aalto itsekin näytä ihan tavalliselta, joten tavallisen näköinen kumppani sopii hänen rinnalleen hyvin. En laske Saaraa siis kaunottareksi. Omassa ystäväpiirissä on helposti häntä kauniimpia/ komeampia ihmisiä. Itsekin olen ainakin samalla tasolla.
Kaikilla on oma tapansa katsoa maailmaa. Minun mielestä usein huikean kauniilla naisilla on hyvin tavallisen näköinen mies. Toiseen suuntaan on harvinaisempaa... Mielestäni epäsuhtaa ei aiheuta naisten nirsous vaan se, että miehet käyvät paljon enemmän baareissa kuin naiset. En ikinä muista käyneeni baarissa, jossa olisi enemmän naisia kuin miehiä. Ja onhan aivan selvää, että jos jokaista naista kohden on kaksi miestä, se aiheuttaa miesten kesken kilpailuasetelman ja naisille valinnan vapautta.
- iyyi
Tavismiehen olisi ymmärrettävä, ettei tavisnaista löydä baareista - ainakaan kovin usein. Ja siksi tavisnainen ei myöskään arvosta tavismiestä, jos tämä alvariinsa ramppaa baareissa.
Omien tutkimusteni mukaan sellaiset tavismiehet, joista naiset pitää eivät käykään baareissa juurikaan. Paitsi silloin, kun on tullut avioero tms. potkut töistä tai kaveriporukalla ollaan liikenteessä (pari kertaa vuodessa).- alonebutnotlonely
Olen samaa mieltä kanssasi. Sen harvan kerran kun eroni jälkeen olen käynyt baarissa, olen joutunut tällaisten "oon ihan tavallinen perusjamppa"-tyyppien piirittämäksi. Kun sinunkaupat on tehty, seuraa tunteellinen avautuminen seikoista, jotka ovat johtaneet siihen, että ko. loistoyksilö hakee seuraa baarista lauantai toisensa jälkeen. Minun pitäisi olla sitten se baariputken katkaisija, pelastaja, jonka kanssa istutaan tulevat lauantait sohvalla syömässä sipsejä ja katsomassa leffoja. JaTai tietysti ihan ensin pitäisi olla se baari-illan jälkeinen säälip...n antaja. Kun en ole suostuvainen, olen ylpeä ja kylmä narttu, joka ei "välitä kunnollisista tavismiehistä"... Sitten kirotaan lisää, että tuollainen veemäinen ämmä joutaa ollakin yksin, kyllä meressä kalaa piisaa! Että sellaista. Oliskohan näillä itseään tykötekevillä tavismiehillä peiliin katsomisen paikka? Ei noilla maneereilla naista saa, niin se vaan menee. Ei täyspäinen aikuinen nainen halua vierelleen mitään aikapommia, joka vuorotellen kieriskelee itsesäälissä ja vuorotellen on mielestään lahja kaikille maailman naisille...
Yksi tavallinen, omillaan toimeen tuleva, siisti keski-ikäinen mies riittäisi. Aiemman parisuhteen lapset eivät olisi este, kunhan eivät olisi kovin omiani nuorempia. Luotetava ja puhuva. Omaa elämää saa ja pitääkin olla - mutta ei baarissa asumista joka vkl. Mutta ei... Ei löydy. - eibaarikärpäsille
alonebutnotlonely kirjoitti:
Olen samaa mieltä kanssasi. Sen harvan kerran kun eroni jälkeen olen käynyt baarissa, olen joutunut tällaisten "oon ihan tavallinen perusjamppa"-tyyppien piirittämäksi. Kun sinunkaupat on tehty, seuraa tunteellinen avautuminen seikoista, jotka ovat johtaneet siihen, että ko. loistoyksilö hakee seuraa baarista lauantai toisensa jälkeen. Minun pitäisi olla sitten se baariputken katkaisija, pelastaja, jonka kanssa istutaan tulevat lauantait sohvalla syömässä sipsejä ja katsomassa leffoja. JaTai tietysti ihan ensin pitäisi olla se baari-illan jälkeinen säälip...n antaja. Kun en ole suostuvainen, olen ylpeä ja kylmä narttu, joka ei "välitä kunnollisista tavismiehistä"... Sitten kirotaan lisää, että tuollainen veemäinen ämmä joutaa ollakin yksin, kyllä meressä kalaa piisaa! Että sellaista. Oliskohan näillä itseään tykötekevillä tavismiehillä peiliin katsomisen paikka? Ei noilla maneereilla naista saa, niin se vaan menee. Ei täyspäinen aikuinen nainen halua vierelleen mitään aikapommia, joka vuorotellen kieriskelee itsesäälissä ja vuorotellen on mielestään lahja kaikille maailman naisille...
Yksi tavallinen, omillaan toimeen tuleva, siisti keski-ikäinen mies riittäisi. Aiemman parisuhteen lapset eivät olisi este, kunhan eivät olisi kovin omiani nuorempia. Luotetava ja puhuva. Omaa elämää saa ja pitääkin olla - mutta ei baarissa asumista joka vkl. Mutta ei... Ei löydy.Niin allekirjoitan sen, mitä tämä nimimerkki kirjoittaa tuosta baarikäytöksestä, hyvin kuvattu!
- joseikoitaeivoita
alonebutnotlonely kirjoitti:
Olen samaa mieltä kanssasi. Sen harvan kerran kun eroni jälkeen olen käynyt baarissa, olen joutunut tällaisten "oon ihan tavallinen perusjamppa"-tyyppien piirittämäksi. Kun sinunkaupat on tehty, seuraa tunteellinen avautuminen seikoista, jotka ovat johtaneet siihen, että ko. loistoyksilö hakee seuraa baarista lauantai toisensa jälkeen. Minun pitäisi olla sitten se baariputken katkaisija, pelastaja, jonka kanssa istutaan tulevat lauantait sohvalla syömässä sipsejä ja katsomassa leffoja. JaTai tietysti ihan ensin pitäisi olla se baari-illan jälkeinen säälip...n antaja. Kun en ole suostuvainen, olen ylpeä ja kylmä narttu, joka ei "välitä kunnollisista tavismiehistä"... Sitten kirotaan lisää, että tuollainen veemäinen ämmä joutaa ollakin yksin, kyllä meressä kalaa piisaa! Että sellaista. Oliskohan näillä itseään tykötekevillä tavismiehillä peiliin katsomisen paikka? Ei noilla maneereilla naista saa, niin se vaan menee. Ei täyspäinen aikuinen nainen halua vierelleen mitään aikapommia, joka vuorotellen kieriskelee itsesäälissä ja vuorotellen on mielestään lahja kaikille maailman naisille...
Yksi tavallinen, omillaan toimeen tuleva, siisti keski-ikäinen mies riittäisi. Aiemman parisuhteen lapset eivät olisi este, kunhan eivät olisi kovin omiani nuorempia. Luotetava ja puhuva. Omaa elämää saa ja pitääkin olla - mutta ei baarissa asumista joka vkl. Mutta ei... Ei löydy.No joo sen törkeän käytöksen takia tämän tyyliset tavismiehet jääkin ilman seuraa. Kohtelias tavismies saa aina seuraa. Son kyl kumma ku pitää suuttua. Kaikkia ei kaikki kiinnosta.
- Herääpäpahvi
Voi näitä aloituksia "kaikkihan tietää, että..." Plaaplaa. Ei todellakaan tiedä koska tuo ei ole tietämisen asia. Tavismiehet ovat haluttuja ja suurin osa heistä on parisuhteessa. Tavisnaiset samoin. Ankkahuuliset peroksiiniblondit ja muut friikit ovat usein sinkkuja.
Se, ketä baareissa on ja mitä siellä tapahtuu, on vain pieni osa parisuhteiden muodostumisesta. Muuallakin on elämää, sitä oikeanlaista !!!! - oiouuu
"Niin, kaikkihan tietää, että tavis miehen asema naismarkkinoilla on heikko."
Ihan väärä luulo. - eibaarkärpäsille
Tänne kerääntyy ilmeisesti kaikki baarikärpäset naisia haukkumaan.
AP.n viestistä huomaa, miten elämme ihan eri maailmassa baarikärpästen kanssa. Tuskin löytyy montaakaan yli 25-vuotiasta naista, joka arvioisi miestä vain ulkonäön perusteella. Kaikenlaisia pelimiehiä ja outoja adoniksia on opittu jo kauan sitten välttämään.
Ja yksikään nainen, jolla on hiukkasenkin järkeä päässä ei lähde tuntemattoman miehen mukaan baarista. Hyvin harva tuntemani nainen ei juo olutta, he käyvät ravintolassa, jossa on hyvä viinilista. Hyvin harvat naiset menevät baariin saadakseen seksiä tuntemattoman miehen kanssa, saati baarikärpäsen kanssa. Edes pornoleffojen satumaailmassa naiset eivät lähde tuntemattoman humalaisen mukaan. Miten on mahdollista, että nämä hyvin yksinkertaiset asiat eivät ole tiedossa, vaikka olet jo ilmeisesti vanhempikin mieshenkilö?
Ohjeeni siis on se, että etsi naisia muualta, panosta siihen, että sinulla on mielenkiintoisia keskustelunaiheita (fiksu keskustelunaihe ei ole entiset parisuhteesi ja onneton elämäsi) äläkä missään nimessä koskaan ole näkyvässä humalassa. Jos mies juo itsensä humalaan ja on ensitapaamisella humalassa, hänen mahdollisuutensa suhteeseen ovat heikot paitsi sellaisten kanssa, joilla itselläänkin on alkoholin kanssa ongelmia.
Ylipäätään kaikki, joiden jutut pyörivät oman elämän, oman kuppilan, oman lähiön ja rasismin, sovinismin ja muun vastaavan shaiban ympärillä eivät vetoa naisiin. Kiinnostus muuhunkin kuin oman napanöyhtän kaivamiseen eli laaja yleissivistys, normaalit käytöstavat ovat hyvä alku. Niihin kannattaa panostaa.- Wallonisti
Nimimerkki "eibaarkärpäsille". No kerrohan ihmeessä missä niitä kiinnostavia naisia voi lähestyä muualla kuin baareissa tai yökerhoissa? Haluaisin ehdottomasti tietää tuon mystisen paikan mistä naisia löytää!
Meillä suomessa on valitettavasti sellainen pariutumiskulttuuri että lähestyminen on sallittua vain tietyissä tilanteissa. Olen usein lähestynyt erilaisia naisia bussipysäkillä, lenkkipolulla, laskettelurinteessä, kirjastossa, kaupassa jne. ja ainoastaan ulkomaalaistaustaiset naiset osaavat suhtautua pokaamiseen positiivisesti.Suomalaisnaiset puolstaan säikähtävät ja menevät sanattomiksi ennen kuin juoksevat karkuun. Nämä kokemukset siis Hgistä.
Olen nelikymppinen mies, ihan hyvän näköinen ja fiksukin. Baarista saan naisia kyllä muualta ei onnistu. Haluaisin löytää yhden hyvän naisen, en baariruusua. - NäinMeillä
"No kerrohan ihmeessä missä niitä kiinnostavia naisia voi lähestyä muualla kuin baareissa tai yökerhoissa? "
Työ- ja opiskelupaikat, harrastukset, yhdistykset, vapaaehtoistyö, erilaiset tapahtumat jne.
Noita kaikkia yhdistää myös se että niissä käyvillä ihmisillä on yleensä edes jotain yhteistä joten neutraalia jutunjuurta on helpompi keksiä kuin baarissa joka on leimallisesti iskupaikka. - oejpwow
Nyt herää kysymys, millä tavalla sinä oikein naisia lähestyt, jos karkuun juoksevat?
Jos ensimmäinen kommentti on liian imelä tai turhan päällekäyvä, niin se ei sovi suomalaiseen kulttuuriin. Keskustelu kannattaa siis aloittaa hyvin tavallisilla asioilla. Esim kahvilassa: "Anteeksi, onko tämä istuin vapaa? Kiitos. Saanko tarjota tästä hyvästä vaikkapa jälkiruuaksi samanlaisen kääretortun kun otin itselleni, niin ei tartte yksin herkutella?" Ja sen jälkeen esittelee itsensä, kyselee kuulumisia jne. Ei mitään perinteisiä iskurepliikkejä!!! Ne ovat yök.
Minut mieheni löysi suomi24 palstalta. Yhdessä on elelty nyt 4 vuotta ja aiotaan jatkaa yhdessä maailman tappiin.:) Edellinen suhteeni alkoi samaisesta paikasta ja kesti 2,5 vuotta. Sitä edellisen 7 vuoden suhteeni tapasin siskoni poikaystävän kautta eräissä häissä. - askasdf
Baarikin voi olla ok, tapasin mieheni baarissa pidetyssä arki-illan pikku konsertissa. Puheenaihekin oli jo valmiina, kun molemmat tykkäilivät samanlaisesta musiikista. Tapaamista edesauttoi se, että olimme molemmat parin kaverin kanssa liikkeellä, ja sitä kautta löytyi yhteinen tuttu -> samaan pöytään istumaan koko porukka, esittelyt kaikin puolin, siitä se sitten lähti erittäin luontevasti. Ja taviksia ollaan.
- eibaarikärpäsille
Wallonisti kirjoitti:
Nimimerkki "eibaarkärpäsille". No kerrohan ihmeessä missä niitä kiinnostavia naisia voi lähestyä muualla kuin baareissa tai yökerhoissa? Haluaisin ehdottomasti tietää tuon mystisen paikan mistä naisia löytää!
Meillä suomessa on valitettavasti sellainen pariutumiskulttuuri että lähestyminen on sallittua vain tietyissä tilanteissa. Olen usein lähestynyt erilaisia naisia bussipysäkillä, lenkkipolulla, laskettelurinteessä, kirjastossa, kaupassa jne. ja ainoastaan ulkomaalaistaustaiset naiset osaavat suhtautua pokaamiseen positiivisesti.Suomalaisnaiset puolstaan säikähtävät ja menevät sanattomiksi ennen kuin juoksevat karkuun. Nämä kokemukset siis Hgistä.
Olen nelikymppinen mies, ihan hyvän näköinen ja fiksukin. Baarista saan naisia kyllä muualta ei onnistu. Haluaisin löytää yhden hyvän naisen, en baariruusua.Minusta parhaita keinoja löytää kumppani ovat työhön liittyvät tilaisuudet ja harrastukset, joissa tapaa samoja ihmisiä plus kotikulmat, jossa samoin tapaa samoja henkilöitä kaupassa, rappukäytävässä jne. Siinä voi aloittaa hymyllä ja tervehdyksellä, ehkä pienellä kohteliaisuudella, ei tietenkään treffikutsulla. Mutta kaikkein paras tapa tavata ja tutustua ovat tuttavapiirit. Kaverit, kaverin kaverit, tapahtumat, juhlat, sukulaistapaamiset, kaikki käy. Osallistu erilaisiin tapahtumiin, joissa voit luontevasti jutella kaikkien kanssa tapahtuman aiheesta ja jossa olet liikkeellä jonkun ystäväsi kanssa. Sitten pyydät näkemiäsi ihmisiä kavereiksi Facebookissa ja tutustut enemmän. Jos et ole FB:ssä niin liity, siellä ei tarvitse roikkua joka päivä, mutta nettitreffit päihittää 100-0 kumppanin etsimisessä.
Hyvin tärkeää suhteen etsimisessä on mielestäni se, että tutustuu ennakkoluulottomasti kaikenlaisiin ihmisiin eikä mene mihinkään suhteen etsiminen etusijalla. Jos lähestyt kiinnostavaa naista, niin lähesty häntä aivan kuten lähestyisit ketä tahansa muuta: ilman taka-ajatuksia suhteesta tai mistään muustakaan kuin ohimenevästä kohtaamisesta. Muissa kulttuureissa asuneena voin kertoa sinulle, etteivät ihmiset sielläkään löydä kumppania bussipysäkiltä flirttailun perusteella.
Kanssakäymisessä suomalaiset ovat hiukan huonoja, samoin käytöstavoissa. Tapakulttuurin hallitseminen antaa aina hyvän vaikutelman, oven avaamisesta siihen, ettei koskaan esiinny näkyvästi päihtyneenä. Tutustumisessa rarvitaan suhteita, rentoa asennetta kanssakäymiseen. Hampaat irvessä ja pokausmielessä lähestyminen kyllä huomataan. Erilaisiin ihmisiin tutustuminen on muutenkin elämässä avartavaa. Pohjois-Amerikassa, jossa ihmiset muuttavat, osaa 90% ihmisistä luoda kontaktin vieraaseen kymmenessä minuutissa. Ei siksi, että olisivat luontaisesti vähemmän ujoja kuin suomalaiset, vaan siksi, että siellä opetetaan näitä asioita lapsesta asti. Hyviä tapoja, muiden huomioimista, puutaheinän puhumista, yleisistä asioista keskustelemista jne. Ne ovat alku suhteelle, joka etenee vähitellen.
Vanhemmiten tullaan varovaisemmaksi puolin ja toisin, joten kunnollinen tutustuminen maksaa itsensä monin verroin takaisin. Mistä on kiinnostunut, miten ajattelee, mistä pitää jne. Nämä selviävät keskustelemalla ja samanmieliset sitten menevät jatkoon. Voi syntyä lyhyempi romanssi tai jotain enemmänkin. - Wallonisti
oejpwow kirjoitti:
Nyt herää kysymys, millä tavalla sinä oikein naisia lähestyt, jos karkuun juoksevat?
Jos ensimmäinen kommentti on liian imelä tai turhan päällekäyvä, niin se ei sovi suomalaiseen kulttuuriin. Keskustelu kannattaa siis aloittaa hyvin tavallisilla asioilla. Esim kahvilassa: "Anteeksi, onko tämä istuin vapaa? Kiitos. Saanko tarjota tästä hyvästä vaikkapa jälkiruuaksi samanlaisen kääretortun kun otin itselleni, niin ei tartte yksin herkutella?" Ja sen jälkeen esittelee itsensä, kyselee kuulumisia jne. Ei mitään perinteisiä iskurepliikkejä!!! Ne ovat yök.
Minut mieheni löysi suomi24 palstalta. Yhdessä on elelty nyt 4 vuotta ja aiotaan jatkaa yhdessä maailman tappiin.:) Edellinen suhteeni alkoi samaisesta paikasta ja kesti 2,5 vuotta. Sitä edellisen 7 vuoden suhteeni tapasin siskoni poikaystävän kautta eräissä häissä.Haluan nyt korostaa että en käy imelästi tai epätoivoisesti naisten kimppuun perinteisiä iskurepliikkejä suoltaen vaan ihan fiksusti ja leppoisesti.
Sinun mielestä miehen huomionosoitus naiselle voi olla yök, jollekin toiselle se on ihan normaalia kanssakäymistä ja osaa elämää. Yllättyisit miten monet naiset ovat tavallaan imarreltuja huomiosta, mutta tosiaan menevät hämilleen. Ehkäpä kyseessä on sitten ollut se naisen bad hair day, tai sitten mies on odottanut kotona.
Tuo kääretorttuneuvosi oli kyllä niin perseestä että voi voi... En koskaan tarjoa ventovieraalle naiselle mitään ellen ole itse kutsunut naista mukaani. Otan sen asenteen että ei minun tarvitse ostaa naisen aikaa ja huomiota. Olen lähipiiristäni huomannut että se ei johda mihinkään hyvään. - Wallonisti
eibaarikärpäsille kirjoitti:
Minusta parhaita keinoja löytää kumppani ovat työhön liittyvät tilaisuudet ja harrastukset, joissa tapaa samoja ihmisiä plus kotikulmat, jossa samoin tapaa samoja henkilöitä kaupassa, rappukäytävässä jne. Siinä voi aloittaa hymyllä ja tervehdyksellä, ehkä pienellä kohteliaisuudella, ei tietenkään treffikutsulla. Mutta kaikkein paras tapa tavata ja tutustua ovat tuttavapiirit. Kaverit, kaverin kaverit, tapahtumat, juhlat, sukulaistapaamiset, kaikki käy. Osallistu erilaisiin tapahtumiin, joissa voit luontevasti jutella kaikkien kanssa tapahtuman aiheesta ja jossa olet liikkeellä jonkun ystäväsi kanssa. Sitten pyydät näkemiäsi ihmisiä kavereiksi Facebookissa ja tutustut enemmän. Jos et ole FB:ssä niin liity, siellä ei tarvitse roikkua joka päivä, mutta nettitreffit päihittää 100-0 kumppanin etsimisessä.
Hyvin tärkeää suhteen etsimisessä on mielestäni se, että tutustuu ennakkoluulottomasti kaikenlaisiin ihmisiin eikä mene mihinkään suhteen etsiminen etusijalla. Jos lähestyt kiinnostavaa naista, niin lähesty häntä aivan kuten lähestyisit ketä tahansa muuta: ilman taka-ajatuksia suhteesta tai mistään muustakaan kuin ohimenevästä kohtaamisesta. Muissa kulttuureissa asuneena voin kertoa sinulle, etteivät ihmiset sielläkään löydä kumppania bussipysäkiltä flirttailun perusteella.
Kanssakäymisessä suomalaiset ovat hiukan huonoja, samoin käytöstavoissa. Tapakulttuurin hallitseminen antaa aina hyvän vaikutelman, oven avaamisesta siihen, ettei koskaan esiinny näkyvästi päihtyneenä. Tutustumisessa rarvitaan suhteita, rentoa asennetta kanssakäymiseen. Hampaat irvessä ja pokausmielessä lähestyminen kyllä huomataan. Erilaisiin ihmisiin tutustuminen on muutenkin elämässä avartavaa. Pohjois-Amerikassa, jossa ihmiset muuttavat, osaa 90% ihmisistä luoda kontaktin vieraaseen kymmenessä minuutissa. Ei siksi, että olisivat luontaisesti vähemmän ujoja kuin suomalaiset, vaan siksi, että siellä opetetaan näitä asioita lapsesta asti. Hyviä tapoja, muiden huomioimista, puutaheinän puhumista, yleisistä asioista keskustelemista jne. Ne ovat alku suhteelle, joka etenee vähitellen.
Vanhemmiten tullaan varovaisemmaksi puolin ja toisin, joten kunnollinen tutustuminen maksaa itsensä monin verroin takaisin. Mistä on kiinnostunut, miten ajattelee, mistä pitää jne. Nämä selviävät keskustelemalla ja samanmieliset sitten menevät jatkoon. Voi syntyä lyhyempi romanssi tai jotain enemmänkin.Totta turiset, mutta toisaalta se amerikkalaisen kulttuurin small-talk ja "tutustuminen" on sellaista tyhjää sanahelinää jolla vain pyritään rikkomaan jäätä vuorovaikutuksessa. Todellisuudessa ihmiset peittävät vaurautuneisuuttaan sillä paskanjauhamisella.
- Wallonisti
NäinMeillä kirjoitti:
"No kerrohan ihmeessä missä niitä kiinnostavia naisia voi lähestyä muualla kuin baareissa tai yökerhoissa? "
Työ- ja opiskelupaikat, harrastukset, yhdistykset, vapaaehtoistyö, erilaiset tapahtumat jne.
Noita kaikkia yhdistää myös se että niissä käyvillä ihmisillä on yleensä edes jotain yhteistä joten neutraalia jutunjuurta on helpompi keksiä kuin baarissa joka on leimallisesti iskupaikka.En tiedä miten teilläpäin, mutta ainakin meillä helsingissä baareja on monenlaisia, eri asiakaskunnille luotuja. Suurin osa niistä ei mitenkään leimaudu iskupaikoiksi. Paitsi tietysti ujoille suomalaisille, jotka eivät uskalla iskeä kuin kännissä valomerkin aikoihin.
- eibaarikärpäsille
eibaarikärpäsille kirjoitti:
Minusta parhaita keinoja löytää kumppani ovat työhön liittyvät tilaisuudet ja harrastukset, joissa tapaa samoja ihmisiä plus kotikulmat, jossa samoin tapaa samoja henkilöitä kaupassa, rappukäytävässä jne. Siinä voi aloittaa hymyllä ja tervehdyksellä, ehkä pienellä kohteliaisuudella, ei tietenkään treffikutsulla. Mutta kaikkein paras tapa tavata ja tutustua ovat tuttavapiirit. Kaverit, kaverin kaverit, tapahtumat, juhlat, sukulaistapaamiset, kaikki käy. Osallistu erilaisiin tapahtumiin, joissa voit luontevasti jutella kaikkien kanssa tapahtuman aiheesta ja jossa olet liikkeellä jonkun ystäväsi kanssa. Sitten pyydät näkemiäsi ihmisiä kavereiksi Facebookissa ja tutustut enemmän. Jos et ole FB:ssä niin liity, siellä ei tarvitse roikkua joka päivä, mutta nettitreffit päihittää 100-0 kumppanin etsimisessä.
Hyvin tärkeää suhteen etsimisessä on mielestäni se, että tutustuu ennakkoluulottomasti kaikenlaisiin ihmisiin eikä mene mihinkään suhteen etsiminen etusijalla. Jos lähestyt kiinnostavaa naista, niin lähesty häntä aivan kuten lähestyisit ketä tahansa muuta: ilman taka-ajatuksia suhteesta tai mistään muustakaan kuin ohimenevästä kohtaamisesta. Muissa kulttuureissa asuneena voin kertoa sinulle, etteivät ihmiset sielläkään löydä kumppania bussipysäkiltä flirttailun perusteella.
Kanssakäymisessä suomalaiset ovat hiukan huonoja, samoin käytöstavoissa. Tapakulttuurin hallitseminen antaa aina hyvän vaikutelman, oven avaamisesta siihen, ettei koskaan esiinny näkyvästi päihtyneenä. Tutustumisessa rarvitaan suhteita, rentoa asennetta kanssakäymiseen. Hampaat irvessä ja pokausmielessä lähestyminen kyllä huomataan. Erilaisiin ihmisiin tutustuminen on muutenkin elämässä avartavaa. Pohjois-Amerikassa, jossa ihmiset muuttavat, osaa 90% ihmisistä luoda kontaktin vieraaseen kymmenessä minuutissa. Ei siksi, että olisivat luontaisesti vähemmän ujoja kuin suomalaiset, vaan siksi, että siellä opetetaan näitä asioita lapsesta asti. Hyviä tapoja, muiden huomioimista, puutaheinän puhumista, yleisistä asioista keskustelemista jne. Ne ovat alku suhteelle, joka etenee vähitellen.
Vanhemmiten tullaan varovaisemmaksi puolin ja toisin, joten kunnollinen tutustuminen maksaa itsensä monin verroin takaisin. Mistä on kiinnostunut, miten ajattelee, mistä pitää jne. Nämä selviävät keskustelemalla ja samanmieliset sitten menevät jatkoon. Voi syntyä lyhyempi romanssi tai jotain enemmänkin.Wallonistille vielä sellainen ajatus, että mielestäni lähestymisesi menee siinä pieleen, että ajattelet flirttailun olevan kutsu suhteeseen naiselle. Ei, ei, ei, pahemmin ei voisi pieleen mennä. Flirttailu on vain flirttailua, se ei ole mitään muuta kuin päivän ilostuttaja, sitä se on nimenomaisesti muualla kuin Suomessa. Jos joku flirttailee minulle, hymyilen aina takaisin, vaikka flirttaaja olisi millainen, sillä flirttaus on kohteliaisuutta, ei muuta. Vain Suomessa ajatellaan, että flirttaaja on nyt pokaamassa naista, ei muualla, ei Ruotsissakaan, no, ehkä norjalaiset ovat vähän samanlaisia metsäläisiä kuin suomalaisetkin. Juodaan ensin puoli pulloa viinaa ja sanotaan naiselle hempeästi, että olet kaunis. Örps. Lähetäänkö meille vai teille.
Itse pidän suomalaisissa miehissä nimenomaisesti ujoudesta ja hienoisesta kömpelyydestä. Alkoholilla ei pitäisi pilata sitä viehättävyyttä. Miellän suomalaisiin tietynlaista luotettavuutta, he eivät oikein osaa teeskennellä. En koe minkäänlaista vetoa sujuvasanaisiiin adoniksiin, jotka osaavat pokata ja ovat hioneet ulkonäkönsä vimpan päälle (pelimiehiin). Ihan tavallinen keskustelu, jossa ei yritetä mitään pokauksia voi johtaa siihen, että teen itse aloitteen lähempään tuttavuuteen. Keskustelutaito on minusta siis tärkein taito, siinä tutustutaan vain ilman taka-ajatuksia. Sitä voi harjoitella, jos ei osaa, kaupan kassalla, naapurien kanssa, kaikkialla. Jos sitä ei osaa (luoda kontaktia vieraaseen) niin se tuskin onnistuu sillä kerralla, kun näkee kiinnostavan naisen, jolloin jännittääkin ehkä. - Wallonisti
eibaarikärpäsille kirjoitti:
Wallonistille vielä sellainen ajatus, että mielestäni lähestymisesi menee siinä pieleen, että ajattelet flirttailun olevan kutsu suhteeseen naiselle. Ei, ei, ei, pahemmin ei voisi pieleen mennä. Flirttailu on vain flirttailua, se ei ole mitään muuta kuin päivän ilostuttaja, sitä se on nimenomaisesti muualla kuin Suomessa. Jos joku flirttailee minulle, hymyilen aina takaisin, vaikka flirttaaja olisi millainen, sillä flirttaus on kohteliaisuutta, ei muuta. Vain Suomessa ajatellaan, että flirttaaja on nyt pokaamassa naista, ei muualla, ei Ruotsissakaan, no, ehkä norjalaiset ovat vähän samanlaisia metsäläisiä kuin suomalaisetkin. Juodaan ensin puoli pulloa viinaa ja sanotaan naiselle hempeästi, että olet kaunis. Örps. Lähetäänkö meille vai teille.
Itse pidän suomalaisissa miehissä nimenomaisesti ujoudesta ja hienoisesta kömpelyydestä. Alkoholilla ei pitäisi pilata sitä viehättävyyttä. Miellän suomalaisiin tietynlaista luotettavuutta, he eivät oikein osaa teeskennellä. En koe minkäänlaista vetoa sujuvasanaisiiin adoniksiin, jotka osaavat pokata ja ovat hioneet ulkonäkönsä vimpan päälle (pelimiehiin). Ihan tavallinen keskustelu, jossa ei yritetä mitään pokauksia voi johtaa siihen, että teen itse aloitteen lähempään tuttavuuteen. Keskustelutaito on minusta siis tärkein taito, siinä tutustutaan vain ilman taka-ajatuksia. Sitä voi harjoitella, jos ei osaa, kaupan kassalla, naapurien kanssa, kaikkialla. Jos sitä ei osaa (luoda kontaktia vieraaseen) niin se tuskin onnistuu sillä kerralla, kun näkee kiinnostavan naisen, jolloin jännittääkin ehkä.Tunnettu faktahan on se, että naisten antamat lähestymisneuvot ovat sitä mitä nainen pitäisi ideaalina, kauniina ja romanttisina. Ja sitä mitä pidetään kussakin kulttuurissa säädyllisenä.
Tosielämässä nämä samaiset neuvoja antavat naiset itsekin arvostavat rohkeaa miestä joka sanoo suoraan mitä haluaa. Mieheltä odotetaan toimintaa. Sinäkin odotat, mutta et vain kehtaa sanoa sitä edes anonyyminä netissä. - eibaariskärpäsille
Wallonisti kirjoitti:
Tunnettu faktahan on se, että naisten antamat lähestymisneuvot ovat sitä mitä nainen pitäisi ideaalina, kauniina ja romanttisina. Ja sitä mitä pidetään kussakin kulttuurissa säädyllisenä.
Tosielämässä nämä samaiset neuvoja antavat naiset itsekin arvostavat rohkeaa miestä joka sanoo suoraan mitä haluaa. Mieheltä odotetaan toimintaa. Sinäkin odotat, mutta et vain kehtaa sanoa sitä edes anonyyminä netissä.En ymmärtänyt jälkimmäistä kappaletta. Miksi kysyt neuvoja, jos kerran tiedät kuitenkin paremmin? Ja mitä on käytännössä se rohkea mies, joka sanoo suoraan mitä haluaa? Mennäänkö puskaan naimaan, ugh vai jotakin muuta? Tiedätkö itsekään mitä halusit sanoa - paitsi sen, että naiset eivät kehtaa sanoa mitä haluavat, niinkö todella? Heh. Vai onko niin, että naiset eivät edes itse tiedä mitä haluavat, sen tietää jokin iso alfauros, joka kykenee vaikka raahaamaan haluamansa naisen tukasta tantereeseen, ja tätä isoa alfaurosta kaikki muutkin miehet tahtovat kuunnella naisten neuvojen sijasta. Eihän naiset mistään mitään muutenkaan tiedä vai? Eivät edes sitä, mistä pitävät.
Juu, tää keskustelu täällä.... eihän tässä ole mitään järkeä. - Wallonisti
eibaariskärpäsille kirjoitti:
En ymmärtänyt jälkimmäistä kappaletta. Miksi kysyt neuvoja, jos kerran tiedät kuitenkin paremmin? Ja mitä on käytännössä se rohkea mies, joka sanoo suoraan mitä haluaa? Mennäänkö puskaan naimaan, ugh vai jotakin muuta? Tiedätkö itsekään mitä halusit sanoa - paitsi sen, että naiset eivät kehtaa sanoa mitä haluavat, niinkö todella? Heh. Vai onko niin, että naiset eivät edes itse tiedä mitä haluavat, sen tietää jokin iso alfauros, joka kykenee vaikka raahaamaan haluamansa naisen tukasta tantereeseen, ja tätä isoa alfaurosta kaikki muutkin miehet tahtovat kuunnella naisten neuvojen sijasta. Eihän naiset mistään mitään muutenkaan tiedä vai? Eivät edes sitä, mistä pitävät.
Juu, tää keskustelu täällä.... eihän tässä ole mitään järkeä.Ei kysyvä tieltä eksy. Aina on hyvä vaihtaa mielipiteitä, sitähän varten nämä palstat ovat olemassa.
Vai olenko nyt jotenkin loukannut sinun asemaasi aiheen virallisena asiantuntijana?
Aika suppea näkemys sinulla suorasta toiminnasta. Tuon saman kysymyksen voi esittää hienovaraisemminkin... - eibaariskärpäsille
Wallonisti kirjoitti:
Ei kysyvä tieltä eksy. Aina on hyvä vaihtaa mielipiteitä, sitähän varten nämä palstat ovat olemassa.
Vai olenko nyt jotenkin loukannut sinun asemaasi aiheen virallisena asiantuntijana?
Aika suppea näkemys sinulla suorasta toiminnasta. Tuon saman kysymyksen voi esittää hienovaraisemminkin...Kyllä, olen sen aiheen virallinen ja epävirallinen sekä ainoa asiantuntija, millaisista miehistä ja lähestymisestä pidän.
Mutta se siitä. Toivottavasti löydät etsimäsi. Naisia niin kuin miehiäkin on erilaisia. Sosiaalisissa tilanteissa onnistuminen edellyttää aina sen "haistelua" millainen toinen on, joten tiukkaan lyödyistä ennakkoasenteista on haittaa puolin ja toisin. Hetki tutustumista voi muuttaa tilanteen senkin kohdalla, joka ensin vaikuttaa kivalta tai aivan tyhmältä. Ei mielestäni pidä ajatella tietävänsä, mistä toinen pitää. Se on aina loukkaavaa. - ituorityu
Wallonisti kirjoitti:
Ei kysyvä tieltä eksy. Aina on hyvä vaihtaa mielipiteitä, sitähän varten nämä palstat ovat olemassa.
Vai olenko nyt jotenkin loukannut sinun asemaasi aiheen virallisena asiantuntijana?
Aika suppea näkemys sinulla suorasta toiminnasta. Tuon saman kysymyksen voi esittää hienovaraisemminkin..."Tosielämässä nämä samaiset neuvoja antavat naiset itsekin arvostavat rohkeaa miestä joka sanoo suoraan mitä haluaa. Mieheltä odotetaan toimintaa."
Eli käytännössä miehen siis pitäisi saada sitä seksiä baarista, kunhan sanoo suoraan tai hienovaraisemmin, mitä haluaa. - eibaarikärpäsille
ituorityu kirjoitti:
"Tosielämässä nämä samaiset neuvoja antavat naiset itsekin arvostavat rohkeaa miestä joka sanoo suoraan mitä haluaa. Mieheltä odotetaan toimintaa."
Eli käytännössä miehen siis pitäisi saada sitä seksiä baarista, kunhan sanoo suoraan tai hienovaraisemmin, mitä haluaa.Minusta jokainen nainen voi lähteä siitä, että mies haluaa seksiä mahdollisimman kauniilta naiselta. Mutta naisten suostuvaisuutta kun ei voi vaatia, ei odottaa tai edellyttää tai laskelmoida aivan niin kuin ei työpaikkaakaan tai urakehitystä. Olisi otettava huomioon muutakin kuin se oma ajatusmaailma, niin työelämässä kuin naistenkin kanssa.
Monet asiat vaativat elämässä ponnistelua ja omien ajatusten haastamista, muiden kuuntelemista, itsensä kehittämistä. Jos naista ei löydy, niin ainakaan naisten syyttelemisellä ongelma ei ratkea.
Myönnän kernaasti, että omatkin vaatimukseni miesten suhteen ovat aina olleet korkeat. Vaadin älykkyyttä, sivistyneisyyttä ja yli 190 cm pituutta. Lisäksi tulee olla sinnikäs ja luotettava, sanojensa mittainen. Kaksi viimeisintä yleensä johtavat myös hyvään positioon työelämässä ja korkeaan tulotasoon, mutta eivät tietenkään aina. Ulkonäöllä ei muuten ole väliä. Voimme yhdessä kuntoilla, jos mies on esimerkiksi ylipainoinen, eikä ylipaino muutenkaan haittaa henkistä yhteyttä. Näillä spekseillä on löytynyt seuraa, tälläkin hetkellä olen parisuhteessa.
Miesten vaatimukset naisia kohtaan ovat ihan ok, en vastusta sitä. Eihän kukaan sille mitään mahda, että pitää tietyn tyyppisistä. Mutta sovinismi. Minusta se on epä-älyllistä ja typerää. - bar_fly
eibaarikärpäsille kirjoitti:
Minusta jokainen nainen voi lähteä siitä, että mies haluaa seksiä mahdollisimman kauniilta naiselta. Mutta naisten suostuvaisuutta kun ei voi vaatia, ei odottaa tai edellyttää tai laskelmoida aivan niin kuin ei työpaikkaakaan tai urakehitystä. Olisi otettava huomioon muutakin kuin se oma ajatusmaailma, niin työelämässä kuin naistenkin kanssa.
Monet asiat vaativat elämässä ponnistelua ja omien ajatusten haastamista, muiden kuuntelemista, itsensä kehittämistä. Jos naista ei löydy, niin ainakaan naisten syyttelemisellä ongelma ei ratkea.
Myönnän kernaasti, että omatkin vaatimukseni miesten suhteen ovat aina olleet korkeat. Vaadin älykkyyttä, sivistyneisyyttä ja yli 190 cm pituutta. Lisäksi tulee olla sinnikäs ja luotettava, sanojensa mittainen. Kaksi viimeisintä yleensä johtavat myös hyvään positioon työelämässä ja korkeaan tulotasoon, mutta eivät tietenkään aina. Ulkonäöllä ei muuten ole väliä. Voimme yhdessä kuntoilla, jos mies on esimerkiksi ylipainoinen, eikä ylipaino muutenkaan haittaa henkistä yhteyttä. Näillä spekseillä on löytynyt seuraa, tälläkin hetkellä olen parisuhteessa.
Miesten vaatimukset naisia kohtaan ovat ihan ok, en vastusta sitä. Eihän kukaan sille mitään mahda, että pitää tietyn tyyppisistä. Mutta sovinismi. Minusta se on epä-älyllistä ja typerää."jokainen nainen voi lähteä siitä, että mies haluaa seksiä mahdollisimman kauniilta naiselta."
Sellainen juttu, etten todellakaan lähde tuollaiseen yleistyksen yleistykseen mukaan! Jälleen kerran törmää vielä siihen, kuka pitää ketäkin kauniina. Ja jos baareista puhutaan, niin monet miehet eivät etsi sieltä seksiseuraa ollenkaan. Puhumattakaan, että mahdollisimman kaunista seksiseuraa. Sillä oikeasti omien lukuisien tutkimusteni mukaan, JOS mies etsii seksiseuraa baareista, niin naisen pitää olla ainoastaan puoleensavetävä. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että naisella on ns. pilkettä silmäkulmassa, ja hän jotenkin elekielellä osoittaa olevansa "valmis leikkiin". Tässä auttaa huomattavasti yhteen osuva huumorintaju ja supliikki. - bar_fly
Wallonisti kirjoitti:
Tunnettu faktahan on se, että naisten antamat lähestymisneuvot ovat sitä mitä nainen pitäisi ideaalina, kauniina ja romanttisina. Ja sitä mitä pidetään kussakin kulttuurissa säädyllisenä.
Tosielämässä nämä samaiset neuvoja antavat naiset itsekin arvostavat rohkeaa miestä joka sanoo suoraan mitä haluaa. Mieheltä odotetaan toimintaa. Sinäkin odotat, mutta et vain kehtaa sanoa sitä edes anonyyminä netissä.Ehei kuule. Naisia on ihan yhtä paljon kuin naisten antamia neuvoja :). Siksi miesten on erittäin vaikea pelkästään muutamien naisten neuvoja noudattaen yrittää lähestyä naista. Turhaa ja mahdotontakin. Menee pieleen usein miten.
Itse en missään tapauksessa odota mieheltä kaunista ja romanttista lähestymistä. Tuosta tulee heti mieleen "jaahas, tää on taas tätä". Eli siis pieleen menee, jos nainen haistaa "yrityksen". Oikeasti lähestyminen voi olla miten hölmö, kömpelö tai avuton tahansa, kunhan se on AITO ja miehelle LUONTEVA. Joillekin miehille rohkeus, suora toiminta on toki luontevaa, mutta niistä taas ei ole pitkä matka uhkarohkeuteen, tökeryyteen tai jopa loukkauksiin. Siispä miehellä kuin miehellä pitäisi olla tilannetajua ja pelisilmää lähestyessään naista. - eibaarikärpäsille
bar_fly kirjoitti:
"jokainen nainen voi lähteä siitä, että mies haluaa seksiä mahdollisimman kauniilta naiselta."
Sellainen juttu, etten todellakaan lähde tuollaiseen yleistyksen yleistykseen mukaan! Jälleen kerran törmää vielä siihen, kuka pitää ketäkin kauniina. Ja jos baareista puhutaan, niin monet miehet eivät etsi sieltä seksiseuraa ollenkaan. Puhumattakaan, että mahdollisimman kaunista seksiseuraa. Sillä oikeasti omien lukuisien tutkimusteni mukaan, JOS mies etsii seksiseuraa baareista, niin naisen pitää olla ainoastaan puoleensavetävä. Tämä puolestaan tarkoittaa sitä, että naisella on ns. pilkettä silmäkulmassa, ja hän jotenkin elekielellä osoittaa olevansa "valmis leikkiin". Tässä auttaa huomattavasti yhteen osuva huumorintaju ja supliikki.Olet oikeassa, oli yleistys. Eivät kaikki miehet. Aika monet miehet kuitenkin haluavat seksiä mahdollisimman kauniilta naiselta, jos tilaisuus siihen tulee. Jotkut haluavat sittenkin, vaikka olisivat varattuja, varsinkin, jos nainen tekee aloitteen, käy kiusaus liian suureksi.
Mutta on niitäkin miehiä, jotka eivät ole niin kovin kiinnostuneita seksistä (olematta aseksuaaleja). Kaikenlaista löytyy niin naisissa kuin miehissäkin. Yleisellä tasolla puhuminen häivyttää usein todellisen reaalimaailman, kun jokainen puhuu omasta maailmankuvastaan käsin. - fjjhll
Wallonisti kirjoitti:
Haluan nyt korostaa että en käy imelästi tai epätoivoisesti naisten kimppuun perinteisiä iskurepliikkejä suoltaen vaan ihan fiksusti ja leppoisesti.
Sinun mielestä miehen huomionosoitus naiselle voi olla yök, jollekin toiselle se on ihan normaalia kanssakäymistä ja osaa elämää. Yllättyisit miten monet naiset ovat tavallaan imarreltuja huomiosta, mutta tosiaan menevät hämilleen. Ehkäpä kyseessä on sitten ollut se naisen bad hair day, tai sitten mies on odottanut kotona.
Tuo kääretorttuneuvosi oli kyllä niin perseestä että voi voi... En koskaan tarjoa ventovieraalle naiselle mitään ellen ole itse kutsunut naista mukaani. Otan sen asenteen että ei minun tarvitse ostaa naisen aikaa ja huomiota. Olen lähipiiristäni huomannut että se ei johda mihinkään hyvään.Niin, eli sinun tyylisi ei toimi, mutta siltikään et ota vinkkejä vastaan? Tietenkin lähes jokainen nainen on imarreltu mistä tahansa kehuista. Ei se kuitenkaan ole hyvä tai toimiva tapa aloittaa suhdetta.
Ja kun niin kovasti vastustat kääretortun ostoa, niin toki aihe keskusteluun voi olla joku muukin. Pointti olo siinä, että älä aloita keskustelua kehumalla naista tms. Puhu ensin jostain muusta! Luonnolliselle kivalle kehulle tulee tilaisuus sitten joskus myöhemmin. Puhu Mielummin säästä, ruuasta, harrastuksista, paikkakunnasta, bussivuoroista... Mistä tahansa, ja mieluusti positiiviseen sävyyn.
- bar_fly
"Niin, kaikkihan tietää, että tavis miehen asema naismarkkinoilla on heikko."
Höpönlöpön, sanon minä. Tavismiehet ovat naisten keskuudessa erittäin korkeassa asemassa, jopa kaikkein tavoitelluimpia vakisuhteeseen. Mutta ihan näin yksinkertaista se ei ole... Sillä tavisnaiset eivät läheskään aina tavoittele tavismiehiä, vaan tavismiehet ovat hieman erikoisempien tai vähintään voimakastahtoisten naisten "kauraa". Ilman heidänlaista naista tavismiehet ovatkin aina vähän kuin hukassa, sillä päätöksenteko, ideat tai yleensä mikään ei ole tavismiehen heiniä. Hän odottaa kaikessa parisuhteen asioista naiseltaan täydellistä panostusta. Eli kaikkea sellaista mihin hän ei itse pysty.
Tavisnaiset puolestaan jallittavat tietynlaisen ulkonäön ja/tai koulutuksen omaavia miehiä. Heillä nuo roolit ovat siis siten päin, että mies vie, tavisnainen vikisee. - kuntoutujaxx
Minä olen onnekas, vaikka olen psyykkisistä syistä eläkkeellä, siis ns. markkina-arvoltani "alinta kastia". Elän avoliitossa itseäni kymmenkunta vuotta nuoremman työssäkäyvän, hyvin toimeentulevan naisen kanssa. Minä maksan meidän menoista noin kolmasosan, paitsi meidän yhteiset lomamatkat maksaa puolisoni.
- eibaarikärpäsille
Kiva kun kirjoitit kokemuksesi. Itse en usko markkina-arvoihin. Vaikka mies tai nainen olisi suhteen alussa kaunis, terve, varakas, hoikka, voi noista mikä tahansa kadota elämän myötä ja usein katoaakin. Ei tarvita kuin yksi auto-onnettomuus tai mielen särkyminen, mikä voi tapahtua kenelle hyvänsä. Sen sijaan peruspersoonallisuus säilyy paremmin, kiva, mukava, avarakatseinen mies tai nainen on miellyttävä kumppani, joka kanssa eläminen on kehittävää, vaikka ulkoisissa olosuhteissa tapahtuisi dramaattisia muutoksia. Joustavuus, sinnikkyys luonteessa kantavat silloin vaikeuksien yli.
Jokin merkitys on tietysti ulkoisillakin asioilla, koska niiden suhteen monilla on tiettyjä fetissejä, pituus, tietynlainen ruumiinmuoto jne. mutta niiden varaan ei voi rakentaa mitään todellista. Minäkin elättäisin ja hoitaisin miestäni, jos hän sairastuisi tai jäisi työttömäksi. Ennemmin eläisin yksin kuin sellaisen miehen kanssa, jonka arvomaailmaan kuuluu ihmisten markkina-arvon rankkaaminen. Hyh hyh. - Keinu_kanssani
eibaarikärpäsille kirjoitti:
Kiva kun kirjoitit kokemuksesi. Itse en usko markkina-arvoihin. Vaikka mies tai nainen olisi suhteen alussa kaunis, terve, varakas, hoikka, voi noista mikä tahansa kadota elämän myötä ja usein katoaakin. Ei tarvita kuin yksi auto-onnettomuus tai mielen särkyminen, mikä voi tapahtua kenelle hyvänsä. Sen sijaan peruspersoonallisuus säilyy paremmin, kiva, mukava, avarakatseinen mies tai nainen on miellyttävä kumppani, joka kanssa eläminen on kehittävää, vaikka ulkoisissa olosuhteissa tapahtuisi dramaattisia muutoksia. Joustavuus, sinnikkyys luonteessa kantavat silloin vaikeuksien yli.
Jokin merkitys on tietysti ulkoisillakin asioilla, koska niiden suhteen monilla on tiettyjä fetissejä, pituus, tietynlainen ruumiinmuoto jne. mutta niiden varaan ei voi rakentaa mitään todellista. Minäkin elättäisin ja hoitaisin miestäni, jos hän sairastuisi tai jäisi työttömäksi. Ennemmin eläisin yksin kuin sellaisen miehen kanssa, jonka arvomaailmaan kuuluu ihmisten markkina-arvon rankkaaminen. Hyh hyh.Juuri näin. "Markkina-arvot" ovat kovin katoavaisia. Niistä voi lukea Seiskasta...
- päätäraapien
Aloittaja tässä terve. Aloitukseni ymmärrettiin nyt hieman väärin. Asiallinen tavis mies kyllä saa tavis naista ja jos joku toisin luuli niin minäkin olen onnellisesti naimisissa ja kahden lapsen isä. Vaimo on taloudelliselta statukseltaan luokkaa tavis, mutta ulkonäöllisesti vähintäänkin ylempää keskikastia. Sanoisin jopa, että sitäkin parempi. Omat pullani ovat ihan hyvin uunissa.
Pointti oli se, että miten julkkiskaunokaiselle kelpaa huomattavasti itseään alemman ulkonäköluokan tavis tyttö? Kuten sanoin, en usko, että kellään tavis pojalla olisi saumoja iskeä Saara Aaltoa. Kauniit julkkisnaisethan vaativat mieheltä aina vaikka mitä. Rahaa, ulkonäköä, valtaa tms. Pitää olla bisnesmies, tunnettu urheilija tai joku muu julkkis. Yleensä myös komea. Mutta kun naisin päin kallellaan oleva julkkiskaunotar menee kihloihin niin silloin kelpaa erittäinkin tavallisen näköinen tavis tyttö. Rimaa ollaan valmiita laskemaan todella paljon, kysynnän ja tarjonnan laki vai mitä?
Ja itse en siis todellaan usko, että Aalto olisi kelpuuttanut vastaavan statuksen omaavaa miestä puolisokseen. En yleensäkään muista yhtään sellaista tapausta.- Keinu_kanssani
No kuule. Lukaisin kirjotuksesi, silmäilin vastauksia. Minusta kirjoitustasi ei ole ymmärretty yhtään väärin. On nimittäin niin, että kirjoituksesi oli aivan järjettömän subjektiivinen. Kaikki kirjoitukset ovat jokin verran, tietysti, koska jokaisen tapahtumat elämässä tapahtuvat vain hänelle. Kirjoituksesi keskittyi ikävästi ulkonäköseikkoihin, omaan makuusi, oletuksiin ja yleistyksiin, että ne vievät pohjan koko kirjoitukselta, sori nyt vaan.
"vähän tavallisempikin nainen ei joudu lähtemään baarista kotiin ilman seksiä, mies lähes aina joutuu"
Tämä herätti mielessäni surkuhupaisuutta. Ensinnäkin tavallinen nainen, ei lähde yleensä baarista hakemaan irtoseksiä. Monet tavalliset naiset myös lähtevät baarista miehen luokse, mutta useinkaan ei täysin tuntemattoman. Ja useinkaan ei harrasteta seksiä. Koska tavallisissa naisissa 1) elää yhä vanhoillinen siveellisyysvelvoite... 2) tavalliset naiset hakee vakavampaa suhdetta, ei irtosuhdetta - ja silloin hän ei ihan omastakaan tahdosta halua lähteä ensimmäiseksi sekstailemaan tuntemattoman miehen kanssa. Jatkoillekin lähdetään usein suuremmalla porukalla.
Sitten Saara Aaltoon. Mielestäni hän on kyllä kaunis, mutta niin on hänen tyttöystävänsäkin. Jos tyttöystävä ei sinun mielestäsi ole kaunis, niin lohduta itseäsi sillä, että parisuhteeseen vaikuttaa moni muukin asia kuin ulkonäkö. Tai etenkin kaikki muut asiat.
"Kauniit julkkisnaisethan vaativat mieheltä aina vaikka mitä. Rahaa, ulkonäköä, valtaa tms. "
Niin... kuka taas on kenenkin mielestä kaunis julkkisnainen. Ja miten niin "vaatii"? Jos joku on idiootti, että julkisuudessa vaatii tuollaista, niin antaisin piupaut koko tyypille. Siinähän vaatii, mitä kuuluu minulle?
Oma ulkonäkömittarini toimii ainoastaan sisäistä kautta. Jos mies sanoo yhdenkin typerän ajatuksen - oli miten puoleensavetävä muuten, niin se on heippa hei. Olen tässä suhteessa ankara. Ja yleensäkin uskon vetovoiman lakiin, en statuksiin, en ulkonäköön. Ihmiset vetävät puoleensa sellaisia ihmisiä, joista pitävät, joita arvostavat. - Miehennäkökulma
Tyttöystävä ei kyllä ole kaunis. Vähän sama kuin laittaisi Tom Cruisen ja Ron Howardin vierekkäin. Mukava henkilö toki voi olla, sitä en sano. Täytyy myöntää, että kyllä tämä suhde omaan silmäänikin vähän pistää.
- rocknrollmama
Makuasioistahan kannattaakin aina kiistellä ;).
Itse pidän Ron Howardia paljon puoleensavetävämpänä kuin Tom Cruisea, josta en perusta sitten laisinkaan. En tykkää Cruisea elokuvissa katsella, ja muutenkin scientologia jutut käy hermoihini. Onneksi ei liikuta samoissa piireissä :). - Kunhankommentoin
Makuasiat ovat tietysti makuasioita, mutta omasta mielestäni Saara Aalto ei ole erityisen kaunis, lähinnä sellainen pikkusievä. Ilman meikkiä varmaan tavisten tavis.
Ja tyttöystävänsä taas, taitavasti meikattuna ja pitemmillä, naisellisemmilla hiuksilla, olisi todennäköisesti paremmannäköinen kuin Saara.
- monika-täti
Heikoilla? Mmm. Parisuhde- vai seksisuhdemarkkinoilla? Kerrotko millainen on tavismies ja -nainen? Pelkkä ulkonäkö ei kerro mitään, suhteen edellytykset ovat ihmisen muissa ominaisuuksissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261841
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221759Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1151705Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.691551Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721528Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne231426Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581415Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191222Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145