Virhearvio

Raapiipäätä

Suorakulmaisen särmiön muotoisen säiliön mitat ovat suunnilleen 9dm, 6dm ja 4dm.
Millä tarkkuudella säiliö pitäisi valmistamaan, jotta tilavuus voitaisiin ilmoittaa litran tarkkuudella?

Muihin tehtäviin on annettu mittavirhe valmiina niin se tökkii tässä.

Vast. 0,3mm(0,4mm)

19

136

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rullamittahommia

      V=xyz
      dV=yzdx xzdy xydz

      dV/V=dx/x dy/y dz/z

      1/(9*6*4)=dx/9 dy/6 dz/4

      1=24dx 36dy 54dz, jos dx=dy=dz=>dx=100/114(mm), noin 0,8 mm (alaspäin pyöristys)

      • rullamittahommia

      • Ohman

        rulamittahommia:

        Mihin tuota auseketta dV/V tarvitaan?

        I dV I <= I yz dxI I xz dy I I xy dz I = 24 I dx I 36 I dy I 54 I dz I. Jos I dx I = I dy I = I dz I tarvittava tarkkuus toteutuu jos I dV I <= 114 I dx I <= 1 ja siis I dx I <= 1/114 = 0,0088 (dm) = 0,88 (mm).

        Kuten huomaat koneeni ei jostain syystä suostu kirjoittamaan tuota aakkosissa k:n ja m:n väissä oevaa kirjainta. Mistähän sekin voisi johtua. Joskus kirjoittaa, joskus ei.

        Ohman


      • rullamittahommia

        Tein sen fysiikan laboratoriotöissä edellytettävän protokollan mukaan.
        Saahan sen vaikka yhtälöstä: (9 x)(6 x)(4 x)=217


      • Ohman
        rullamittahommia kirjoitti:

        Tein sen fysiikan laboratoriotöissä edellytettävän protokollan mukaan.
        Saahan sen vaikka yhtälöstä: (9 x)(6 x)(4 x)=217

        Että oikein 3. asteen yhtäön ruopaisit! Sekös se asiaa hepottaa?

        Ohman


      • Ohman
        Ohman kirjoitti:

        Että oikein 3. asteen yhtäön ruopaisit! Sekös se asiaa hepottaa?

        Ohman

        Mutta asketaan nyt,onhan meiä woframapha.

        (9 - d) (6 - d) (4 - d) >= 215 ja (9 d) (6 d) (4 d) <= 217.

        => d = 0,0088.

        (9 - 0,0088) * (6 - 0,0088) * (4 - 0,0088) = 215

        (9 0,0088) * (6 0,0088) * (4 0,0088) = 217

        Ohman


    • eri.mieltä

      dV/V = sqrt( (da/a)**2 (db/b)**2 (cd/c)**2)
      dx=da=db=dc
      dV/V = dx sqrt( (1/a)**2 (1/b)**2 (1/c)**2)

    • eri.mieltä

      Edellä Ohmanin laskelmassa on laskettu tilanne, jossa poikkeama kaikkiin suuntiin on sama.

      Yllä olevassa kaavassa oletetaan, että poikkeama kuhunkin suuntaan on normaalijakautunut satunnaissuure ja eri suuntien poikkeamat ovat riippumattomia toisistaan, vaikkakin hajonta dx kullakin suunnalla on sama. Siksi poikkeamien neliöllinen yhdistämien.

      Kun valmistustarkkuus on dx=1.45 mm, niin tilavuuden dV hajonta on litra. Jotta tilavuuden hajonta olisi 95 % todennäköisyydellä korkeintaan litra, pitää valmistustarkkuuden olla puolet tuosta eli 0.72 mm. Jos halutaan vielä suurempi varmuus, niin dx arvolla 0.48 mm enää 0.27 % tuotteista on sellaisia, jolla dV on suurempi kuin yksi litra.

      • Ohman

        Poikkeamat I dx I <= d, I dy I <= d ja I dz I <= d. Kaikki poikkeamat ovat siis korkeintaan d:n suuruiset. Siis

        I dV I <= 114 d ja I dV I <= 1 jos d <= 1/114 = 0,088.Kun mittausvirhe on <= 0,8 mm on I dV I <= 1 dm^3.

        Ohman


      • Ohman
        Ohman kirjoitti:

        Poikkeamat I dx I <= d, I dy I <= d ja I dz I <= d. Kaikki poikkeamat ovat siis korkeintaan d:n suuruiset. Siis

        I dV I <= 114 d ja I dV I <= 1 jos d <= 1/114 = 0,088.Kun mittausvirhe on <= 0,8 mm on I dV I <= 1 dm^3.

        Ohman

        Piti oa 1/114 = 0,0088.

        Ohman


      • eri.mieltä
        Ohman kirjoitti:

        Poikkeamat I dx I <= d, I dy I <= d ja I dz I <= d. Kaikki poikkeamat ovat siis korkeintaan d:n suuruiset. Siis

        I dV I <= 114 d ja I dV I <= 1 jos d <= 1/114 = 0,088.Kun mittausvirhe on <= 0,8 mm on I dV I <= 1 dm^3.

        Ohman

        Menettelyjen välisessä erossa kyse on siitä, että miten itse tuotantoprosessi lopulta toimii. Voidaanko säätää levyjen leikkausvirheen hajontaa vaiko ehdotonta ala-/ylätoleranssia, ovatko eri suuntien poikkeamat riippumattomia vai korreloivatko esim. täysin.


    • Käytännön tilanteita ajatellen kannattaa muistaa, että pituusmittojen suhteellinen virhe tulee tilavuusmittoihin kolminkertaisena.

      Nimittäin
      (1 r)^3 = 1 3*r 3*r^2 r^3,
      joka on likimain 1 3*r, kun r on pieni.

      Tilavuusmitalle sallitaan nyt luokkaa 1/(9*6*4) = 1/216, joten pituusmittojen suhteellisen virheen maksimiarvo on 1/648.

      Pituusmittojen maksimaaliset absoluuttiset virheet ovat siis
      900mm/648 = 1.389mm,
      600mm/648 = 0.926mm ja
      400mm/648 = 0,617mm.

      Tämä (peukalosääntö) siis vain pienenä sivuhuomautuksena käytännön tilanteita ajatellen.

      • laaduntarkkailija

        Käytännössä ratkaisee mittavälineen tarkkuus ja mittausepävarmuus. Lisäksi käytännössä tästä pitää laskea ristimitta, sillä esim pohja voi olla suunnikas, etkä sinä sitä noilla mittailuillasi löytäisi.


      • Koulunpenkille
        laaduntarkkailija kirjoitti:

        Käytännössä ratkaisee mittavälineen tarkkuus ja mittausepävarmuus. Lisäksi käytännössä tästä pitää laskea ristimitta, sillä esim pohja voi olla suunnikas, etkä sinä sitä noilla mittailuillasi löytäisi.

        Ei taida nimimerkki 'laaduntarkkailija' olla lukutaitoinen. Kysymyshän oli SUORAKULMAISESTA särmiöstä.


      • laaduntarkkailija
        Koulunpenkille kirjoitti:

        Ei taida nimimerkki 'laaduntarkkailija' olla lukutaitoinen. Kysymyshän oli SUORAKULMAISESTA särmiöstä.

        Se suorakulma on tässä mitta siinä kuin nuo muutkin mitat. Kulmat on jollain tarkkuudella oltava 90°, jotta pysytään tuossa tilavuusvaatimuksessa.
        Se sitten tietysti pienentää noiden muiden mittojen sallittuja poikkeamia.


      • Ohman
        laaduntarkkailija kirjoitti:

        Se suorakulma on tässä mitta siinä kuin nuo muutkin mitat. Kulmat on jollain tarkkuudella oltava 90°, jotta pysytään tuossa tilavuusvaatimuksessa.
        Se sitten tietysti pienentää noiden muiden mittojen sallittuja poikkeamia.

        Hauska huomio! Aikamoinen räknäys syntyy jos tuon kaiken oikeaoppisesti stokastista menetemää käyttäen yrittäisi esittää!

        Ohman


      • Koulunpenkille
        laaduntarkkailija kirjoitti:

        Se suorakulma on tässä mitta siinä kuin nuo muutkin mitat. Kulmat on jollain tarkkuudella oltava 90°, jotta pysytään tuossa tilavuusvaatimuksessa.
        Se sitten tietysti pienentää noiden muiden mittojen sallittuja poikkeamia.

        Ei niillä kulmilla oikeasti ole mitään merkitystä. Kappaleen tahkot voivat olla vaikka millaisia 'salmiakkeja', kunhan vain vastakkaiset tahkot ovat samansuuntaisia, ja mittaukset suoritetaan tahkoja vastaan kohtisuoraan suuntaan, ei särmien suuntaisesti.


      • Ohman
        Koulunpenkille kirjoitti:

        Ei niillä kulmilla oikeasti ole mitään merkitystä. Kappaleen tahkot voivat olla vaikka millaisia 'salmiakkeja', kunhan vain vastakkaiset tahkot ovat samansuuntaisia, ja mittaukset suoritetaan tahkoja vastaan kohtisuoraan suuntaan, ei särmien suuntaisesti.

        Onhan niiä merkitystä. Ne ovat satunnaismuuttujia siinä kuin nuo pituudetkin. Ei se möhkö oe vättämättä esim. poikkieikkauksetaan suunnikas vaan kaikki kumat voisivat oa eri suuria. Sivut voivat oa vinossa jne. On siinä räknäämistä!

        Mutta varmaankaan tehtävässä ei tarkoitettu näin monimutkaista tiannetta.

        Ohman


    • Ohman

      Käsiteään nyt asiaa stokastisesti. Oetetaan, että sivujen (9 dm, 6 dm ja 4 dm) pituuden poikkeamaa noista annetuista arvoista kuvaavat satunnaismuuttujat X,Y ja Z. Oetetaan,että nämä jakautuvat identtisesti kuten satunnaismuuttuja D. Konkreettisuuden vuoksi voidaan tässä esim. oettaa, että D jakautuu normaaisti odotusarvon oessa 0 ja hajonnan s. Näitä oetuksia sa vapaasti kritisoida. Tein ne nyt esimerkin vuoksi.

      Hautaan, että tiavuuden virhe on korkeintaan 1 dm^3 todennäköisyydeä t, t esim. 0,95 tai 0,99.

      Tiavuutta kuvaa satunnaismuuttuja V = (9 X) (6 Y) (4 Z) = XYZ 4 XY 9 YZ 6 ZX 24 X 36 Y 54 Z 216 = Q(X,Y,Z) 216

      Jotta oisi 215 <V <= 217 pitää oa 215 < Q 216 < 217 ja siis -1 < Q <= 1

      Huomio:Poynomin Q kaikki termit eivät oe toisistaan riippumattomia eivätkä korreoimattomia.

      Pitäisi siis askea satunnaismuuttujan Q jakauma. Täytyy oa

      (1) P( -1 < Q <= 1) = t.

      Jos Q:n distribuutio on F(Q;a) ja siis P(Q <= a) = F(Q;a) niin (1) saa muodon

      (2) F(Q; 1) - F(Q; -1) = t.

      Tuossa Q:n jakaumassa on parametrinä muuttujan D hajonta s. Vamistusaitteessa pitäisi siis säätää s niin että yhtäö (2) toteutuu.

      Enpä nyt ryhdy, toivottavasti ymmärrettävistä syistä, tämän ekpisiittisempään askemiseen.

      Vaitan että tietyn kirjaimen näppäin ei koneessani toimi

      Ohman

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6679
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      28
      4320
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      271
      2740
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2070
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1613
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1427
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1131
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1117
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1104
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1061
    Aihe