Kuolinpesä ja maksamattomat vastikkeet

ierfjvvnaskoiiotng

Kuolinpesä on jättänyt yhtiövastikkeet maksamatta. Asunto otetaan talohtiön haltuun seuraaviksi vuosiksi.
Mikäli taloyhtiöllä on suunnitelmissa vuokrata asunto, on siellä ensin tehtävä mittavat remontit. kuka tämän kustantaa?
Asunnosta on pankille lainaa useita kymmeniä tyhansia euroa.
pankki vaatii saataviaan samoin taloyhtiö.
Mitä sen jälkeen kun taloyhtoön hallintaoikeus päättyy? Siirtyykö asunto pankille lainojen vuoksi?
Kuolinpesän osakkaiden vastuu tässä tilanteessa? tuleeko heillemitään kuluja maksettavaksi? myösmaksu haastemiehen tiedoksianto asunnon haltuunotosta?
kuka maksaa jos kuolinpesän osakkaat eivät, jääkö velkojat tässä tapauksessa ilman saatavia? millaisia asioita tästä seuraa kuolinpesän osakkaille?

Help! anyone?

9

5116

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoit_su

      vastaan tuohon viimeiseen, eipä teille jää ainakaan mitään jaettavaa.

    • Jotainpientä

      Siis onko vastikkeet jääneet kuolinpesältä vai vainajalta maksamatta? Onko kuolemasta kauan ja onko perukirja tehty? Onko kuolinpesästä otettu jo jotain rahanarvoista? Oliko pesä perukirjan mukaan ylivelkainen?

      Jos kyse on vanhemmasta pesästä, osakkaat ovat henkilökohtaisesti vastuussa, eli paras vaihtoehto olisi vastikerästijen maksu, asunnon myynti ja lainanmaksu. Loput mitä ei saada maksettua jäävät osakkaiden maksettavaksi, siltäosin kun niiden perusta on kuoleman jälkeen.

      Uudessa, jos pesä on varaton, voisitte ilmoittaa ettette ota perintöä vastaan ja silloin vain pesän omaisuus pitäisi realisoida ja mitä ei riitä jäisi velkojien vahingoksi.

      • katkera-pala

        Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista. Pankki ulosmittaa asunnon, jos sillä on lainan vakuutena asunto-osakkeet.

        Jos jää jaettavaa, se menee normaalisti perillisille jakoon.


      • lakiekonomi

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."
        No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Vainajan veloista ei ole vastuuta jos perukirjoitus on tehty ajoissa ja oikein, mutta kuolinpesän kuoleman jälkeen syntyneissä veloissa asia on eri. Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista.

        "4 § (20.8.2004/783)

        Osakkaat vastaavat henkilökohtaisesti velasta, jonka he ovat tehneet pesän lukuun, jollei toisin ole sovittu tai katsottava tarkoitetun taikka muualla toisin säädetä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L21

        Annetuilla tiedoin ei voi sanoa, kummasta on kyse, eli onko rästejä jo pitkältä ajalta ennen kuolemaa, vai vasta kuoleman jälkeen. Lisäksi kuolinpesän omaisuus pitää käyttää ensisijaisesti vainajan velkojen maksuun, ennen kuin mitään voi jakaa.


      • katkera-pala
        lakiekonomi kirjoitti:

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."
        No ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole. Vainajan veloista ei ole vastuuta jos perukirjoitus on tehty ajoissa ja oikein, mutta kuolinpesän kuoleman jälkeen syntyneissä veloissa asia on eri. Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista.

        "4 § (20.8.2004/783)

        Osakkaat vastaavat henkilökohtaisesti velasta, jonka he ovat tehneet pesän lukuun, jollei toisin ole sovittu tai katsottava tarkoitetun taikka muualla toisin säädetä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1965/19650040#L21

        Annetuilla tiedoin ei voi sanoa, kummasta on kyse, eli onko rästejä jo pitkältä ajalta ennen kuolemaa, vai vasta kuoleman jälkeen. Lisäksi kuolinpesän omaisuus pitää käyttää ensisijaisesti vainajan velkojen maksuun, ennen kuin mitään voi jakaa.

        Tässä olet asian ytimessä:
        "Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista."

        Osakehuoneisto on ollut jo vainajan omaisuutta ja siitä taloyhtiö perii tietenkin yhtiövastiketta. Ko.vastike on maksamatta, joten osakkaat eivät ole aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista vaan velkaa tulee lisää vainajan omaisuuden aiheuttamana.

        Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny. Ja sama koskee asuntoa varten vainajan ottamaa pankkilainaa.


      • lakiekonomi

        Saattaa olla noin, ainakin tiettyyn rajaan asti, mutta kyllä siinä ennen pitkään aletaan kyselemään kuolinpesän osakkaiden vastuuta, jos kovin pitkään viivyttelee konkurssiin tai selvitykseen asettamista, niin että velkojille syntyy vahinkoa lisävelan kasvamisen muodossa.

        Tässä tapauksessa asia on tietenkin niin, ettei tuo ehto vastikkeiden osalta täyty, kun huoneisto ollaan jo ottamassa haltuun, ja jos vuokralainen löytyy, niin taloudellista vahinkoa ei synny tältä osin.

        Luulen muuten että nim. "Jotainpientä" viittasi tuolla osakkaiden henkilökohtaisella vastuulla näihin vanhempiin kuolinpesiin, joihin sovelletaan aikaisempaa Perintökaarta, jolloin vainajan veloista todellakin vastattiin henkilökohtaisesti heti sen jälkeen kun oltiin "osallistuttu pesänhoitoon" edes jollain tavoin.


      • Jotainpientä
        katkera-pala kirjoitti:

        Tässä olet asian ytimessä:
        "Eli jos osakkaat ovat omalla toiminnallaan aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista, niin osakkaat myös vastaavat näistä veloista."

        Osakehuoneisto on ollut jo vainajan omaisuutta ja siitä taloyhtiö perii tietenkin yhtiövastiketta. Ko.vastike on maksamatta, joten osakkaat eivät ole aiheuttaneet kuolinpesän velkaantumista vaan velkaa tulee lisää vainajan omaisuuden aiheuttamana.

        Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny. Ja sama koskee asuntoa varten vainajan ottamaa pankkilainaa.

        Kuolinpesiä kun on vaikka kuinka vanhoja, siksi kannustin ap:tä selvittämään tarkemmin.

        "Kuolinpesän osakksilla ei ole mitään vastuuta kuolinpesän veloista."

        Perintökaaren mukaan pesän osakkaat eivät vastaa vainajan veloista mutta vastaavat kuolinpesän veloista. Ero kyllä tehdään siellä 21 luvussa ja kun nuo on siellä määritelty, tulee kyllä paljon turhaa ylimääräistä selitelyä.

        "Mitään velkavastuuta kuolipesän osakkaille ei näitä vastikkeista synny."

        Kyllä vastikkeet jo aika pian ovat pesän velkaa ja siten henkilökohtaisen vastuun piirissä. Kyllä pesän osakkaiden pitää vähintään toimittaa perukirja velkojille terveisin, että saatte pitää. Esim. 1-2 vuoden kuluttua ei ole mitään saumaa yrittää selittää vastikkeiden tai muiden aikaan perustuvien toistuvaissuoritusten kohdalla, toisaalta pankkilaina ei tietenkään tuosta vain siirry ajan myötä, vaan siinä saatu varallisuus ja mahdolliset korvausvastuut rajoittavat.


    • lakiekonomi

      Ilmeisesti tuo menee niin, että ensin hallinta-oikeus menee yhtiölle määräajaksi, ja jos saa vuokrattua niin vastikevelat tietenkin häviävät ajanmyötä. Varmaankin ne remonttikulutkin yritetään saada näistä hallinta-ajan vuokrista, sen jälkeen niitä tietenkin yritetään periä osakkeen omistajilta, jos kyse on remontista joka kuuluu osakkeenomistajan vastuulle.
      "as.oylaki8:6§ 2.mom:
      Yhtiöllä on oikeus periä vuokrasta hallintaan ottamisesta aiheutuneet kustannukset, osakehuoneiston korjaamisesta yhtiölle aiheutuneet kustannukset ja maksamatta olevat yhtiövastikkeet sekä ne vastike-erät, jotka erääntyvät osakkeenomistajan maksettaviksi hallinnassaolon aikana. Yli jäävä osa on viivytyksettä tilitettävä osakkeenomistajalle."
      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599#L8P6

      Pankin suhteen kyse on ihan siitä, mitä perijät sopii pankin kanssa, eli jos osakkeen arvo on suurempi kuin velkojen, niin varmaan pankille käy, että osakkaat ottavat velat vastuulleen ja sopivat maksujärjestelyistä.

      Muussa tapauksessa pankki tietenkin realisoi pantin, kun ei saa maksua. Myynnin jälkeen uusi omistaja saa huoneiston käyttöönsä kun maksaa taloyhtiölle velkaa olevat erät.

      Perintöoikeuden näkökulmasta on aikaisemman vastauksen mukaisesti olennaista se, onko kyse ylivelkaisesta pesästä vai vain siitä, että perintö on vaikeasti realisoitavaa kiinteistöomaisuutta johon liittyy kuluja, mutta varallisuutta on silti enemmän kuin velkaa.

      Kuten edellä vastattukin, eli jos velkaa on enemmän kuin varallisuutta, niin pesä pitää luovuttaa konkurssiin tai selvitykseen, jos taas varoja on enemmän kuin velkoja, niin yrittää sopia pankin kanssa niin että joko kuolinpesän osakkaat ottavat lainan vastuulleen, tai sitten yrittävät yhdessä pankin kanssa sopien saada osake myydyksi, ja jos myyntihinnasta velkojen jälkeen jotain jää, niin sen voi sitten jakaa.

      Jotenkin tuntuu että teidän kannattaisi hankkia juridista apua vähän muualtakin kuin tältä palstalta, varsinkin jos isoista summista on kyse.

      • 00530

        "Muussa tapauksessa pankki tietenkin realisoi pantin, kun ei saa maksua. Myynnin jälkeen uusi omistaja saa huoneiston käyttöönsä kun maksaa taloyhtiölle velkaa olevat erät."

        AsOYL 3:7
        "Uuden omistajan vastuu vanhan omistajan maksulaiminlyönnistä

        Osakkeen uusi omistaja on edellisen omistajan ohella vastuussa tämän laiminlyömästä yhtiövastikkeesta ja 2 §:n 2 momentissa tarkoitetusta maksusta.

        Uuden omistajan vastuun enimmäismäärä on yhtä suuri kuin yhtiövastikkeen yhteenlaskettu määrä siltä kuukaudelta, jona omistusoikeus siirtyi, ja sitä välittömästi edeltävältä viideltä kuukaudelta.

        Uusi omistaja ei kuitenkaan vastaa sellaisesta entisen omistajan laiminlyömästä yhtiövastikkeesta tai maksusta, jota ei ole mainittu isännöitsijäntodistuksessa ja joka on erääntynyt maksettavaksi ennen todistuksen päiväystä."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6183
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      3966
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      255
      2349
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1920
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1383
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1306
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1077
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1040
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      986
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      951
    Aihe