Lestadiolaisuuden haarautumiset ovat runsaita

haarat_innostaa_oksaa

Lestadiolaisuus on haarautunut useisiin eri ryhmiin, joista uusin on esikoislestadiolaisista eronnut poppoo, nimittäin oppossiumilestadiolaiset eli Esikoiset ry. Ylivoimaisesti eniten haarautumaoksia on kuitenkin revennyt vanhoillislestadiolaisuudesta. Lestadiolaisuus on hajaantunut eniten Suomessa, joka on luonnollista, koska Suomessa lestadiolaisuudella on myös eniten kannattajia verrattuna jopa muihin maihin yhteensä.

Tässä on hyvin graafisesti näytetty lestadiolaisuuden hajaannushistoria Suomessa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lestadiolaisuus#/media/File:20160830Suomen_lestadiolaisuuden_sukupuu_4.png

46

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ymmärryshoi

      Hyvä.

      • KiekukaA

        " ALOITTAJALLE "
        -
        LUIN TALOSEN HISTORAAA, HÖÄNESTÄ NORJASSA ON EROTTU J A
        HAJAANNUTTU ENITEN . 150 VUODEN AIKANA...
        -
        EI KAI LOHIKAAN SANO TOISIN. . .


      • niilom

        Ehkä se Lohen ja Talosen väite pitää paikkaansa 1800-luvun osalta ihan absoluuttisesti, mutta yhteensä kaikkina aikoina lestadiolaisuus on hajaantunut eniten Suomessa. Suomessa ei vielä 1800-luvulla tapahtunut juurikaan hajaannuksia ja Ruotsissa ei lainkaan.

        Lestadiolaisten kyseisessä maassa olevaan lukumäärään suhteutettuna Norjassa on varmaan tapahtunut kaikkina aikoina eniten hajaannuksia, siis suhteellisesti, mutta absoluuttisesti eniten hajaannuksia on ilman epäilystä tapahtunut Suomessa.

        Norjassa on ehkä tapahtunut eniten sellaisia hajaannuksia, joissa ryhmät ovat repeytyneet lähes yhtä suuriin osiin. Suomessa on eronnut isoista kansanliikkeistä paljon pieniä ryhmiä, varsinkin vanhoillislestadiolaisuudesta.


      • teuta01
        niilom kirjoitti:

        Ehkä se Lohen ja Talosen väite pitää paikkaansa 1800-luvun osalta ihan absoluuttisesti, mutta yhteensä kaikkina aikoina lestadiolaisuus on hajaantunut eniten Suomessa. Suomessa ei vielä 1800-luvulla tapahtunut juurikaan hajaannuksia ja Ruotsissa ei lainkaan.

        Lestadiolaisten kyseisessä maassa olevaan lukumäärään suhteutettuna Norjassa on varmaan tapahtunut kaikkina aikoina eniten hajaannuksia, siis suhteellisesti, mutta absoluuttisesti eniten hajaannuksia on ilman epäilystä tapahtunut Suomessa.

        Norjassa on ehkä tapahtunut eniten sellaisia hajaannuksia, joissa ryhmät ovat repeytyneet lähes yhtä suuriin osiin. Suomessa on eronnut isoista kansanliikkeistä paljon pieniä ryhmiä, varsinkin vanhoillislestadiolaisuudesta.

        AIVAN NIIN , EIKÖPÄ NIITÄ OLE JO vl- 60. KPL--
        ESIKOIS LEST, 1965. LEEVIT- >STEENIT. J A NYT TÄMÄ UUSIN ESIKOISET ry:
        EITÄ OLI 2014. ALLE KIRJOITTANEITA 1610. JOSSA EI TIETENKÄÄN OLLUT
        AIVAN KAIKKI KOSKA ON MONI , JOKA EI HALUA NIMEÄNSÄ JULKI . . . . .
        -
        MUTT AOIKEESTI TÄSSÄ TAPAHTUI KUITENKIN KAAPPAUS jUSSI RAUTIAINEN KUPPANEINEEN, KAAPPASI OMAISUUDEN.,. ELI VARASTI SEN ,.MITEN SELITÄTTE
        ASIAN MUUTEN.. RUKOUS HUONEE T,,ETTE KAI TE JÄTÄ NIITÄ SINNE NOIN VAAN.
        MAMMARIT. EIKÖ KUNNON SOTA OLISI JOTAIN . SANON VAIN ETTEI TULE VANHA-
        T APAPPIA ,EIKÄ TUOHESTA TAKKIA..
        -
        ORAVAINEN :
        KORKEALLA ,ORAVAINEN MAKAA SAMMALVUOTELLANSA.
        SINNEPÄ EI HALLIN HAMMAS ,EIKÄ METSÄMIEHEN ANSA ,
        EHTINEET MILLOINKAAN , ,,,,.......................................................
        -
        SUOMEEN TULI LLL:n AIKAAN SAANNOS ,,ENSIN TORNION JOKILAKSOON.
        NIIHIN AIKOIHIN KUN LLL:n KUOLI n. 1861 . J A LEVISI SIELTÄ ALAS NIIN ETTÄ
        OLI OULUN TASOLLA. n. 1862. PAIKKEILLA. KDEMPELE n. 1963. J A RAAHE OLI
        SAMAN AVUONNA, PIETARSARI 1864 JA KALAJOKI ,KOKKOLA, LUOTO. EGMO ,
        KAARLELA.. PÄNNÄINEN.. UUSKAARLEPYY.. JA 1865, MUNSALA, ORAVAINEN.
        -
        MUSTA SAARI. LAIHIA.VAASA, LAPUA, SEINÄJOKI.. NURMO. 1866, KURIKKA.
        JALASJÄRVI . KIHNIÖ PARKANO , IKAALINEN , . 1867.. YLÖJÄRVI-. TAMMPERE.
        LEMPÄÄLÄ . URJALA. TAMMELA ,HÄMEE3NLINNA. LAMMI. PADASJOKI. ,,,
        SITTEN 1868. LEVITTYEN , MONIN PAIKOIN ..LITO ,TURKU . PAIMIO ,PIIKKIÖ.
        SALO. PERNIÖ KISKO ,POHJA, TENHOLA, TAMMISAARI... 1869 HANKO.. INKOO
        LOHJA VIHTI. KARKKILA, HYVINKÄÄ.. HELSINGI. ESBOO. MÄNTSÄLÄ, LAHTI ,
        LAHTI. ORIMATTILA YMS....
        -
        NÄMÄ OLI NIITÄ JOTKA OLI URAN UURTAJIA, 1900 -1901 EI HYVÄKSYTTY VANHAA
        POHJAA ,, VAAN 1902 , RAKENNETTIIN UUTTA. KETJUA. . .
        KRISTILLISYYS LAAJENI VIELÄ NOISTAKIN LUVUISTA. . . KOKOLAILLA. ENNEN HAJAANNUSTA 1901, . ,

        1


      • IsoHOOO
        niilom kirjoitti:

        Ehkä se Lohen ja Talosen väite pitää paikkaansa 1800-luvun osalta ihan absoluuttisesti, mutta yhteensä kaikkina aikoina lestadiolaisuus on hajaantunut eniten Suomessa. Suomessa ei vielä 1800-luvulla tapahtunut juurikaan hajaannuksia ja Ruotsissa ei lainkaan.

        Lestadiolaisten kyseisessä maassa olevaan lukumäärään suhteutettuna Norjassa on varmaan tapahtunut kaikkina aikoina eniten hajaannuksia, siis suhteellisesti, mutta absoluuttisesti eniten hajaannuksia on ilman epäilystä tapahtunut Suomessa.

        Norjassa on ehkä tapahtunut eniten sellaisia hajaannuksia, joissa ryhmät ovat repeytyneet lähes yhtä suuriin osiin. Suomessa on eronnut isoista kansanliikkeistä paljon pieniä ryhmiä, varsinkin vanhoillislestadiolaisuudesta.

        1800-luvulla eniten hajaannuksia tapahtui USA:ssa.

        Norjassa tapahtui silloin ehkä toiseksi eniten.


      • vl-täti

        1800-luvulla tapahtui eniten hajaannuksia Suomessa.

        -Muonion eriseura
        -uusheräys
        -samperilaisuus
        -uusheräyksestä erosivat narvalaiset
        -narvalaisten pääsuuntauksesta erosivat Lindströmin narvalaiset
        -Tampereella 1890 erosivat Rautiaisen kannattajat (Rautiaisesta tuli myöhemmin esikoislestadiolaisten saarnaaja)

        Ja olikohan tuossa edes kaikki...? Riippuu siitäkin, miten hajaannus määritellään.

        Ei missään muussa maassa, ollut 1800-luvulla noin monta hajaannusta.


      • LEIFF01
        teuta01 kirjoitti:

        AIVAN NIIN , EIKÖPÄ NIITÄ OLE JO vl- 60. KPL--
        ESIKOIS LEST, 1965. LEEVIT- >STEENIT. J A NYT TÄMÄ UUSIN ESIKOISET ry:
        EITÄ OLI 2014. ALLE KIRJOITTANEITA 1610. JOSSA EI TIETENKÄÄN OLLUT
        AIVAN KAIKKI KOSKA ON MONI , JOKA EI HALUA NIMEÄNSÄ JULKI . . . . .
        -
        MUTT AOIKEESTI TÄSSÄ TAPAHTUI KUITENKIN KAAPPAUS jUSSI RAUTIAINEN KUPPANEINEEN, KAAPPASI OMAISUUDEN.,. ELI VARASTI SEN ,.MITEN SELITÄTTE
        ASIAN MUUTEN.. RUKOUS HUONEE T,,ETTE KAI TE JÄTÄ NIITÄ SINNE NOIN VAAN.
        MAMMARIT. EIKÖ KUNNON SOTA OLISI JOTAIN . SANON VAIN ETTEI TULE VANHA-
        T APAPPIA ,EIKÄ TUOHESTA TAKKIA..
        -
        ORAVAINEN :
        KORKEALLA ,ORAVAINEN MAKAA SAMMALVUOTELLANSA.
        SINNEPÄ EI HALLIN HAMMAS ,EIKÄ METSÄMIEHEN ANSA ,
        EHTINEET MILLOINKAAN , ,,,,.......................................................
        -
        SUOMEEN TULI LLL:n AIKAAN SAANNOS ,,ENSIN TORNION JOKILAKSOON.
        NIIHIN AIKOIHIN KUN LLL:n KUOLI n. 1861 . J A LEVISI SIELTÄ ALAS NIIN ETTÄ
        OLI OULUN TASOLLA. n. 1862. PAIKKEILLA. KDEMPELE n. 1963. J A RAAHE OLI
        SAMAN AVUONNA, PIETARSARI 1864 JA KALAJOKI ,KOKKOLA, LUOTO. EGMO ,
        KAARLELA.. PÄNNÄINEN.. UUSKAARLEPYY.. JA 1865, MUNSALA, ORAVAINEN.
        -
        MUSTA SAARI. LAIHIA.VAASA, LAPUA, SEINÄJOKI.. NURMO. 1866, KURIKKA.
        JALASJÄRVI . KIHNIÖ PARKANO , IKAALINEN , . 1867.. YLÖJÄRVI-. TAMMPERE.
        LEMPÄÄLÄ . URJALA. TAMMELA ,HÄMEE3NLINNA. LAMMI. PADASJOKI. ,,,
        SITTEN 1868. LEVITTYEN , MONIN PAIKOIN ..LITO ,TURKU . PAIMIO ,PIIKKIÖ.
        SALO. PERNIÖ KISKO ,POHJA, TENHOLA, TAMMISAARI... 1869 HANKO.. INKOO
        LOHJA VIHTI. KARKKILA, HYVINKÄÄ.. HELSINGI. ESBOO. MÄNTSÄLÄ, LAHTI ,
        LAHTI. ORIMATTILA YMS....
        -
        NÄMÄ OLI NIITÄ JOTKA OLI URAN UURTAJIA, 1900 -1901 EI HYVÄKSYTTY VANHAA
        POHJAA ,, VAAN 1902 , RAKENNETTIIN UUTTA. KETJUA. . .
        KRISTILLISYYS LAAJENI VIELÄ NOISTAKIN LUVUISTA. . . KOKOLAILLA. ENNEN HAJAANNUSTA 1901, . ,

        1

        KUN SE LEVISI VIIPURIIN J A YMPÄRISTÖ KUNTIIN , JA MYÖHEMMIMN PIETARIIN
        SIELLÄ OLLI ENNEN KAPINAA HYVÄ OLLA ,,KANSA OLI USKONNOLLISTA ,JA INKE-RIN SE OLI LAAJALLA ALUEELLA ,,JOPA 400 KM , NYKYISESTÄ RAJASTA. ...
        -
        PIHKOVA , ETELÄSSÄ ,, n. 200 KM NOVGOROODISTA,, ITÄ.. TERESMISSIEN MAA...
        JONNE OLI LÄHES 500 KM. NYKYRAJALTA , LOTINAPELTO, PETROSKOI, KARHUMÄKI , VIENAN KEMI. KANTANTALAHTI ,,ISO -OSAKUOLAAN NUIEMEÄ.
        JA PETSAMO. JONNE MENI JÄÄMEREN TIE.. SUOMESTA,, VALTAVA ALUE NIKKELISTÄ...MITÄ KUOLAAN NIEMIMAALLA NYT ON , MM. NE 6 JÄTTI SUKELLUS
        VENETTÄ , JOISSA KUSSAKIN ON 20 OHJUSTA , JOISSA ON 120 YDIN KÄRKEÄ , J A
        YHDEN SUKELLUS VENEEN POMMIT RIITTÄÄ TUHOAMAN KOKO USA .. N .
        -
        JOS KAIKKI 6. LÄHETTÄÄ POMMINSA SE TUHOAA KOKO MAA PALLON, SITÄ
        EI SITTEN ENÄÄ OLE ,, TELLUS ON NIIN HAURAS KUITENKIN , TAHI KAIKKI YDIN
        KÄRJET ON NIIN ISO MÄÄRÄ ETTÄ SITÄ EI KESTÄ MIKÄÄN. KUITENKIN JÄTTISUKELLUSVENEET ON RAKENNTTU NIIN , ETTÄ KUN NE ON KAIKKI LÄHETTÄNYT MATKAN . SITÄ EI SÄÄSTÄ MIKÄÄN, ALUS TUHOUTUU, AUTO-
        MAATTISESTI .. KOSKA SE ON RAKENNETTU ,NIIN ETTEI MITÄÄN VOI
        LASTATA UUDELLEN ELI SE ON PERIAATTEESSA KERTA KÄYTTÖ TAVARAA,.
        -
        SILLÄ SITÄ EI VOI KÄYTTÄÄ KOSKAAN UUDELLEEN , SE ON RAKENNETTU NIIN .
        JA MIEHISTO TIETÄÄ SEN ,. JA SEN AJATUKSEN KANSSA ON VAIN OPITTAV A
        ELÄMÄÄN. SIELTÄ OLI VIDEO ERÄÄSSÄ LÄHETYKSESSA, KAPTEENI OLI AVOIN
        JA KERTOI PALJON , MUTTA FILMAUS OLI VASTA ALUSS A, KUN ERÄS AUTO-
        KULJETTAJA , TULI LUO J A SANOI TULKAA MUKAAN , MINÄ NÄYTÄN JÄTE
        HAUDAT, ALUEELLA,, KUN HÄN OLI KEIKEN NÄYTTÄNYT , SE OLI JÄRKYY MITÄ
        YDIN JÄTE KAATO PAIKKAA SIELLÄ ,, MEREN LAHTEEN OLI KIPATTU YLI KOME-
        KYMMENTÄ VUOTTA YDIN JÄTETÄ SADOISTA SIILOISTA KUOMAUTO VEI . MERREEN KUN HÄN OLI NÄYTTÄNYT JA KERTONUT TIETONSA , JÄTTI FILMAAJAT MAJA PAIKKAAN , JA KOLMEN TUNNIN KULUTUA , HEILLE TULTIIN KERTOMAAN , ETTÄ HÄN OLI KUOLLUT (SYDÄN ).. OLI DIAKNOOSI,,
        -


    • korjaustoimenpide

      Elämänsanalaisuus (pappissiipi/pappiseriseura) on noin 20 v sitten virallisesti lopettanut toimintansa. Tämä tarvitsisi korjata kuvaan.

      • KiekukaA

        SIINÄ SANOTAAN ETTÄ SIELL ÄON MYÖS KUOLLEET FIRMAT..


      • viivamerkintä

        On, mutta viiva kuvaa jokaista ryhmittymää ja kun ryhmä lopettaa, aikajanan eli viivan pitäisi katketa siihen vuoteen.


      • niilom

        Ryhmittymä on edelleen olemassa sillä elämänsanalaisuus-ryhmällä.

        Ainoastaan heidän tavallaan keskusyhdistys on lopettanut toimintansa joskus vuosituhannen vaihteen tietämillä. En tiedä, onko heillä vielä paikallisyhdistyksiä.

        Siihen eriseuraanhan meni muistaakseni paikallisia rauhanyhdistyksiäkin ihan yhdistyksinä.


      • LEIFF01

        "KORJAUSTOIMI "
        -
        ON SIELLÄ MUITAKIN , KORJATTAVIA , MULLA VAIN EI NYT OLE AIKAA,,


    • ymmärryshoi

      Noista kiekumisista huolimatta, tällainen ulostulo oli ainakin mulle paljon selvennystä antava.

    • niilom

      Tuosta sukupuusta puuttuu joitakin pieniä eriseuroja. Yritän muistella joitakin esimerkkejä:

      --1978 vanhoillislestadiolaisista ekskommunikoitiin/erosivat Heino Korpela kannattajineen Kärsämäellä (ainakin Heino nykyään asuu).

      --1972 Kemissä ekskommunikoitiin vanhoillislestadiolaisuudesta joitakin television omistaneita henkilöitä, mutta en tiedä, muodostivatko he mitään omaa seuratoimintaa sen jälkeen, tai liittyivätkö mahdollisesti Ruotsin morjärveläisyyteen. Samana vuonna television vuoksi Ruotsissa erosi ryhmä nimeltä morjärveläisyys vanhoillislestadiolaisista.

      --1962 kososlaishenkinen eriseura Helsingissä ekskommunikoitiin. Liittyivät myöhemmin näppäläisiin. Noin 10 henkilöä.

      • niilom

        Myöhemmin tuosta Heino Korpelan ryhmästä erosi äärimmäisen pieni ryhmä erään Sirkan johdolla. Syynä hajaannukseen oli käsittääkseni Sirkan tytärten seurakäyttäytyminen. Voitte korjata, jos nyt muistan asioita väärin.


    • Ota_ensin_selvää

      Otappa ensin selvää, ennen kun puhut Esikoiset Ry:stä oppositiona.

      IIsaksonilaiskirkoksi muuttumisen jälkeen ja jo ennen sitäkin entinen herätysliike meni Jellivaaran johtoryhmän perässä aivan sairaaseen opetukseen. Suomessa ev.lut. kirkon jäsenet toimivat kirkon lakien ja järjestyksen mukaisesti, oordinoidut papit suorittavat virkatehtävät, ellei tämä käy, niin sitten lähtevät kirkosta omaan vapaakirkkoonsa. Kolmatta vaihtoehtoa ei ole.

      Me esikoiset kuulumme ev.lut. kirkkoon edelleen, kuten tähänkin saakka olemme kuuluneet. Pappi suorittaa Kasteet ja Ehtoollisen asettamiset.

      • Hemmolle

        Teillehän se sopii kuin kekare kepinpäähän makkaran korvikkeeksi, kun ette paremmasta tiedä mitään. Naispappi kastaa, naispappi jakaa ehtoollisen, taitaapa vielä siunata hautaankin, eikä tässä ole mitään risti riitaa raamatun sanaan. Kuljette pride kulkueessa kirkolle ja hyväksytte sateenkaari messunne.


      • Pelikonkari

        Sinulla on nainen varmaan tiukasti kotona nyrkin ja hellan välissä jos ollenkaan.
        Teollistumisen myötä nainenkin pääsi työelämään,koneiden ja laitteiden kehittyessä ja yleistyessä myös kotona esim.sähkö ja pyykinpesukone,jäi naiselle luppoaikaa paitsi jos oli synnytyskoneena enemmän.
        Kaupungistuminen,liikkumisen ja koulutuksen helpottuminen antoi naiselle riippumattomuutta ja vapautta entisaikojen kahleista jolloin nainen ylipäänsä elääkseen tarvitsi miestä joka toi leivän naisen ollessa täystyöllistettynä esim.maatilalla lapsikatraansa ja kodin askareiden keskellä.
        Kehitysmaissa vanhemmat turvaavat oman vanhuutensa päivät tekemällä mahdollisimman paljon lapsia.
        Lisääntykää ja täyttäkää tämä maa ajaa ihmiskunnan käyttämään maapallon luonnovarat loppuun ja aiheuttamaan ihan itse tuhonsa esim.ilmastonmuutoksella.


      • Eipakkojameillä

        Kirkon jäsenistä harva on uskovainen, mitä siitä?
        Olet varmasti käsittänyt väärin ,kun luulet jäsenyyden sitovan kirkonlakien ja järjestyksen mukaisesti elämiseen.
        Saa niinkin elää, mutta ei kaste sitä aikaan saa vaikka jäseneksi sillä tuleekin.
        Tule esikoislestadiolaiset ry.n jäseneksi , siellä saat aivan rauhassa elellä vuosikymmeniäkin , ja olet onnellinen kun omistat elävän uskon ennen kuolemaasi. Tämä onni on sinulle autuus, iloitsemme siitä kanssasi.
        Seurakunnassa neuvotaan monia asioita ,mutta odotamme muutosten tulevan vain sydämen kautta.


    • Määmäämää

      On riitaista jengiä.

    • Ulkopm

      Tämä uusi Ahtialalaisuus on merkattu oikein paksummalla viivalla. Sitä voidaan siis jo tässä vaiheessa pitää erittäin merkittävänä ja laajana hajaannuksena.

      Esikoislestadiolaisuus näyttää selvinneen hajaannuksista huomattavasti vanhoillisia vähemmällä. Tässä uusimmassa hajaannuksessa saavat kyllä Lapin vanhinten seuraajat katsoa peiliin. Kun aletaan muuttamaan liikkeen vuosisataista käytöntöä toimia kirkon sisäisenä herätysliikkeenä, niin ei ihme että silloin alkaa rytistä. Yhteisen rakkauden edelle on asetettu kuuluaisuus ruotsalaisille :(

      Sinänsä erikoista että vanhollisuudessa viimevuosina tapahtuneita liberaalien irtaantumisia edes pidetään hajaannuksina. Tietääkseni ne ovat pikemminkin pienen porukan kyläilyä toistensa luona kuin mitään yhteisiä hengellisiä kokoontumisia.

      Oikealla uskonnollisella liikkeellä on mielestäni ainakin omat seurat tai edes jonkin sortin hartaustilaisuudet. Myös lähetystyön tekeminen kuuluu kristityiden tehtäviin. Säännöllistä seuratoimintaa ei kovin monella lestadiolaisuuden haaralla ole lähetystyöstä puhumattakaan.

      • pienikristitty

        Ulkopm,

        Tämän hajaannuksen aiheuttaja eli ev.lut. kirkko saa itse katsoa peiliin! Todellinen hajottaja ja hajaannuksen aiheuttaja on viimekädessä tietenkin valheen isä eli sielunvihollinen perkele. Ev.lut. kirkko on kuin laiva, joka on matkalla kohti "Niagaran" putouksia. Lapinmaan vanhimmat huutavat matkustajille; hypätkää äkkiä pois laivasta, laiva on matkalla varmaan tuhoon! Osa matkustajista uskoo heitä ja hyppää pois kyydistä. Esikoiset ry sanoo; "mitä hullua, älkää uskoko noita Esikoislestadiolaisia, pääsemme laivan kyydissä varmasti perille asti" - iankaikkiseen tuhoon!


      • Ulkopm

        Kuka lie tuon kaavion päivityksen Wikipediaan on tehnyt, mutta kiinnitin huomiota viivojen paksuuteen. Tämä Ahtialalaisuus on merkattu yhtä paksulla viivalla kuin Uusheräys. Lieneekö kaavion piirtäjä arvioinut näiden kahden kannattajajoukon suurin piirtein samankokoisiksi.

        Lapsuuteni paikkakunnalla asui siihen aikaan 2 perhettä, jotka kutsuivat itseään lestadiolaisiksi, mutta eivät kuuluneet mihinkään ryhmään. Miten lie tämän 2 perheen "eriseuran" sittemmin käyneen. Kaikille avoimia seuratilaisuuksia he eivät tietääkseni pitäneet.


      • Eitolkunjäiväö
        pienikristitty kirjoitti:

        Ulkopm,

        Tämän hajaannuksen aiheuttaja eli ev.lut. kirkko saa itse katsoa peiliin! Todellinen hajottaja ja hajaannuksen aiheuttaja on viimekädessä tietenkin valheen isä eli sielunvihollinen perkele. Ev.lut. kirkko on kuin laiva, joka on matkalla kohti "Niagaran" putouksia. Lapinmaan vanhimmat huutavat matkustajille; hypätkää äkkiä pois laivasta, laiva on matkalla varmaan tuhoon! Osa matkustajista uskoo heitä ja hyppää pois kyydistä. Esikoiset ry sanoo; "mitä hullua, älkää uskoko noita Esikoislestadiolaisia, pääsemme laivan kyydissä varmasti perille asti" - iankaikkiseen tuhoon!

        Tästäkin ymmärryksestä huolimatta mitä "pienikristitty" todistaa, niin hän ja muut separaatit haluavat kuulua kirkkoon? Haluavat olla kyydissä tippumassa niagaran putouksesta ja samalla olla pois kyydistä. Ei tässä separaattilogiikassa kukaan pysy kärryillä.

        Hyvää matkaa kuitenkin mihin milloinkin olette menossa. Meidän muiden on turvallisinta jatkaa ev.lut kirkon yhteydessä toimivina esikoislestadiolaisina. Valona ja suolana!


      • Ulkopm
        pienikristitty kirjoitti:

        Ulkopm,

        Tämän hajaannuksen aiheuttaja eli ev.lut. kirkko saa itse katsoa peiliin! Todellinen hajottaja ja hajaannuksen aiheuttaja on viimekädessä tietenkin valheen isä eli sielunvihollinen perkele. Ev.lut. kirkko on kuin laiva, joka on matkalla kohti "Niagaran" putouksia. Lapinmaan vanhimmat huutavat matkustajille; hypätkää äkkiä pois laivasta, laiva on matkalla varmaan tuhoon! Osa matkustajista uskoo heitä ja hyppää pois kyydistä. Esikoiset ry sanoo; "mitä hullua, älkää uskoko noita Esikoislestadiolaisia, pääsemme laivan kyydissä varmasti perille asti" - iankaikkiseen tuhoon!

        Miten minä olen asian ymmärtänyt, niin nämä kirkkoon kuuluvat esikoislestadiolaiset haluavat toimia kirkon sisällä valona ja suolana.

        Suomen kansa ja suurin osa kirkkoon kuuluvista on hyvin maallistuneita ja tämä seurakunnan (kirkon jäsenistön) maallistuneisuus näkyy väistämättä myös kirkon toiminnassa. Onneksi kirkko salliin sisällään myös toisin ajattelijoita ja niitä, jotka haluavat taistella maallistumista vastaan. Tuollainen omille teilleen lähteminen ja sakramenttien puhtaisiin käsiin ottaminen on sisäänpäin käpertymistä. Ette te sillä yhtään sielua pelasta, että lahkoksi rupeatte.


      • Jäsenmaksullaniagaraan
        Eitolkunjäiväö kirjoitti:

        Tästäkin ymmärryksestä huolimatta mitä "pienikristitty" todistaa, niin hän ja muut separaatit haluavat kuulua kirkkoon? Haluavat olla kyydissä tippumassa niagaran putouksesta ja samalla olla pois kyydistä. Ei tässä separaattilogiikassa kukaan pysy kärryillä.

        Hyvää matkaa kuitenkin mihin milloinkin olette menossa. Meidän muiden on turvallisinta jatkaa ev.lut kirkon yhteydessä toimivina esikoislestadiolaisina. Valona ja suolana!

        Ei tämä maallinen jäsenyys mitään anna, vähän varoja vaan vie. Nyt kun meillä on omat ehtoolliset niin jäädään rukoushuoneillemme kun kirkko niagaraan sukeltaa. Ehkä kirkollisverokin sitten loppuu ihan itestään .


      • teuta01
        pienikristitty kirjoitti:

        Ulkopm,

        Tämän hajaannuksen aiheuttaja eli ev.lut. kirkko saa itse katsoa peiliin! Todellinen hajottaja ja hajaannuksen aiheuttaja on viimekädessä tietenkin valheen isä eli sielunvihollinen perkele. Ev.lut. kirkko on kuin laiva, joka on matkalla kohti "Niagaran" putouksia. Lapinmaan vanhimmat huutavat matkustajille; hypätkää äkkiä pois laivasta, laiva on matkalla varmaan tuhoon! Osa matkustajista uskoo heitä ja hyppää pois kyydistä. Esikoiset ry sanoo; "mitä hullua, älkää uskoko noita Esikoislestadiolaisia, pääsemme laivan kyydissä varmasti perille asti" - iankaikkiseen tuhoon!

        kysyn , vain kumpaa kautta olisitte tulossa ; ylävirtaa ,vai alavirtaa , kas siinä on suuri ero, NIMITTÄIN ALAVIRTAAN ON TEHTY JO AINAKIN 80 V. TURVALLISIA ,
        LÄHESTYMISIÄ. TOISEKSI ,, EI KUKAAN OLE NIIN HULLU , ETTÄ TULISI YLÄ VIRTAA
        LÄHDEMMÄKSI KUIN 1266 M KOSKEN NISKAA , KOSKA SIITÄ VOI VIELÄPALATA, JA
        KÄÄNTYÄ J A MOOTTORIN TEHO RIITTÄ PALAMISEEN.
        -
        YMMÄRÄTKÖ , ASIAN VAKAA VUUDEN . VOISIN TEHDÄ TOISEN LAISEN ESIMERKIN
        MUTTEN NÄE ,SITÄ OIKEEN TARPEELLISEKSI , SILLÄ KAIKKIEN OLISI USKOTTAVA SITÄ , MITÄ HÄNELLE VAROITETAAN KAIKESTA . . .
        VAIKKEI IHMISTEN TULEKAAN PAIMENTAA TOISTA JATKUVASTI , EI SELLAISTA
        SÄÄNTÖÄ OLE RAAMATUSSA , MISSÄÄN KOHTAA, VAAN JOKAISEN ON VAPAA,
        EHTOISESTI ,VAPAALLA MIELELLÄ ALOITETTAVA KULKUNSA JEESUKSEN VIERELLÄ
        NYT , NIIKUIN 2000 VUOTTA SITTEN. . .
        -


      • TEUTA007

        " SINÄ ULKOPUOLINEN MIES,"
        -
        OLET SIINÄ OIKESSA , ETTÄ JOS ESIKOISLESTAT ONKIN SELVINNUT VÄHEMMÄLLÄ..
        ON YKSI SYY SIINÄ , ETTÄ AIKAISEMMIN TULIMME TOIMEEN PYHÄN HENGEN AVULLA . MUTTA KUN NYT SITÄ EI OLE NOILLA gp JA om:JA MUILLA LAINKAAN .
        ME HAVAITSIMME SEN JO 1992 , MUTTA SE VARMISTUI 1996,. JA VARMMIMMIN 1998. KUN eh:os .rb; EROTETTIIN TEHTÄVISTÄÄN , SEN JÄLKEEN ON OLLT VAIN ,
        HUUTOA ,IHMIS - OPPIA JA IHMIS - SYNTIÄ ,, EI HERRAN MÄÄRÄÄMIÄ ..
        -
        MITÄ TULEE NIIHIN EROTUKSIIN NE EI OLLEET LAINKAAN OIKEAMIELISIÄ..
        VAAN NE OLI JÄYNÄÄ, JÄYNÄN PÄÄLLE ; NIIN EI RAAMATTU OPETA, EIKÄ
        OLE KOSKAAN OPETTANUT. . . SITTEN EROTTAJAT ON ALKANEET HAALIA ,,
        CALVINISMIA LÄHELLEEN , SIITÄKIN OLEMME VAROITTANET ,JO 10 VUOTTA.
        -
        VAAN MITÄÄN EI HEILLE ;lv:t SAISI SANOA ,HEILLÄ ON PIKKUSIELU HETI RYPYSSÄ
        JA OLLAAN MOTTEELLAAN, KUIN PIENI KRISTITTY , JOKA MUUTEN ON LÄHELLÄ OIKEAA ,MUTTEI VIELÄ YMMÄRRÄ, SITÄ OIKEAA ,,, "SINÄ ULKOP.M. " OLET EHKÄ
        LÄHENPÄN. KUIN ..MONI MUU.. MUTTA , ET TIEDÄ KAIKKEA JA SEN KERTOMINEN VEISI , N.VUODEN AJAN , 1 VIESTI /PV. VAUHDILLA. . . YMMÄRTÄNET ,,, JOS SAAT,
        JOSKUS SELAISIA VIESTEJÄ. JOTK AEI KERRO OIKEIN MITÄÄN. . .


    • Rakkaudettomuutta

      Käsittämättömin juttu joka nousee mieleen kun tuota kuvaa katselee on se että kaikki haarat pitävät toisiaan eriseurana. Useimmat kokevat olevansa Kristuksen valitsema seurakunta, muut ovat saattojoukkoa. Ymmärtääkseni kaikkien tietä ja oppia valaisee virheetön Pyhä Henki.

      Esikoislestadiolaisuuden hajaannus on osoittanut kuinka ns. oikeasta opista puuttuu nöyryys. Ihmisistä tulee kriisitilanteessa petoja toisiaan kohtaan. Ei tällöisessä toiminnassa ole kyllä mukana se sama Pyhä Henki josta Raamattu opettaa.

      • teuta01

        "Rakkadettomuutta"
        -
        OLET EHKÄ OIKEASSA , KUN OLEMME TÄSTÄ ,PUHUNEET 23 VUOTTA , MEILLE
        ON VAIN NAURESKELTU , JA VATATTU HÄVYTÄMÄSTI. JO 18/19 VUOTTA...
        OIKEAMIELISYYTTA EI OLE OLLUT , J A TUSKIN TULEEKAAN .
        -
        TAI , KYLLÄ TULEE , MUTTA SE ON " ESIKOISERT ry " JOKA SEN TEKEE . EI ENÄÄ
        VANHA , ESIKOISLESTAADIOLAISUUS. SEN AIKA ON OHI JA SEN VOI JO KUOPATA,,
        JOHONKIN , H-SUOLLE.. JOK ATARKOITTAA HIRVISUOTA.. SIINÄ VIERESSÄ, ...
        -


    • armolapsi

      Tässä luettelen eri lestadiolaissuuntausten sivustoja.

      Vanhoillislestadiolaisuus:
      rauhanyhdistys.fi
      llchurch.org
      sfcorg.se
      nettiseurat.info
      paivamies.fi

      Omatunnon syistä en voi laittaa muiden suuntausten osoitteita.

      • Ulkopm

        armolapsi kirjoitti:
        "Omatunnon syistä en voi laittaa muiden suuntausten osoitteita."

        Voisi olla erittäin terveellistä ja avartavaa tutustua muihinkin hengellisyyksiin kuin vain siihen omaansa. Varsinkin toisiin lestadiolaisuuden suuntauksiin on hyvä tutustua, koska silloin voi verrata kuulemaansa todellisuuteen. Todellisuus ja mielikuvat eivät välttämättä vastaa lainkaan toisiaan.

        Tuo joissakin uskonnollisissa liikkeissä vaikuttava harha ainoasta oikeasta uskosta on seurausta täydellisestä sisäänpäin käpertymisestä ja ulkopuolisen maailman demonisoinnista. Muistan lapsuudestani kun jossain erään Rauhanyhdistyksen seurakuntapäivillä oli alustuksen aiheena "Maailmassa mutta ei maailmasta". Siellä sitä sitten ihasteltiin Jumalanvaltakuntaa (=SRK lestadiolaisuus) ja kauhisteltiin kaikkia muita ja varsinkin omavanhurskaita. Omavanhurskaiksi laskettiin kaikki muut uskovaiset kuin SRK-lestadiolaiset.

        Lähdettyäni pois Rauhanyhdistyksen piiristä aloin havainnoimaan maailmaa avoimemmin mielin. Oli jännä havaita miten monet seuroissa saarnatut jutut olivat silkkaa uskonnollista propagandaa. Äitini on tilannut minulle Päivämiehen ja lapsilleni Siionin Kevään. Selaan lehdet ja luen ilmoituksia ja saatan jopa jonkun hartauskirjoituksen lukea. En pelkää siitä saastuvani, vaikka en SRK-lestadiolainen olekaan.

        Suhtaudun suurella epäluulolla kaikkiin sellaisiin uskonnollisiin liikkeisiin, jotka julistavat olevansa ainuita oikeita. Lestadiolaisuuden piirissä on onneksi myös niitä, jotka eivät näin ajattele. En halua täydellisesti eroon lestadiolaisuudesta, sillä se on edelleen minulle jossain määrin tärkeä ja jopa osa identiteettiäni. Ainuat oikeat eivät vaan enää vakuuta, eivät kiinnosta ja aiheuttavat vaan hengellistä ahdistusta (ei synnintuntoa vaan ärsytystä ja ikäviä muistoja lapsuudesta).


      • Näeno
        Ulkopm kirjoitti:

        armolapsi kirjoitti:
        "Omatunnon syistä en voi laittaa muiden suuntausten osoitteita."

        Voisi olla erittäin terveellistä ja avartavaa tutustua muihinkin hengellisyyksiin kuin vain siihen omaansa. Varsinkin toisiin lestadiolaisuuden suuntauksiin on hyvä tutustua, koska silloin voi verrata kuulemaansa todellisuuteen. Todellisuus ja mielikuvat eivät välttämättä vastaa lainkaan toisiaan.

        Tuo joissakin uskonnollisissa liikkeissä vaikuttava harha ainoasta oikeasta uskosta on seurausta täydellisestä sisäänpäin käpertymisestä ja ulkopuolisen maailman demonisoinnista. Muistan lapsuudestani kun jossain erään Rauhanyhdistyksen seurakuntapäivillä oli alustuksen aiheena "Maailmassa mutta ei maailmasta". Siellä sitä sitten ihasteltiin Jumalanvaltakuntaa (=SRK lestadiolaisuus) ja kauhisteltiin kaikkia muita ja varsinkin omavanhurskaita. Omavanhurskaiksi laskettiin kaikki muut uskovaiset kuin SRK-lestadiolaiset.

        Lähdettyäni pois Rauhanyhdistyksen piiristä aloin havainnoimaan maailmaa avoimemmin mielin. Oli jännä havaita miten monet seuroissa saarnatut jutut olivat silkkaa uskonnollista propagandaa. Äitini on tilannut minulle Päivämiehen ja lapsilleni Siionin Kevään. Selaan lehdet ja luen ilmoituksia ja saatan jopa jonkun hartauskirjoituksen lukea. En pelkää siitä saastuvani, vaikka en SRK-lestadiolainen olekaan.

        Suhtaudun suurella epäluulolla kaikkiin sellaisiin uskonnollisiin liikkeisiin, jotka julistavat olevansa ainuita oikeita. Lestadiolaisuuden piirissä on onneksi myös niitä, jotka eivät näin ajattele. En halua täydellisesti eroon lestadiolaisuudesta, sillä se on edelleen minulle jossain määrin tärkeä ja jopa osa identiteettiäni. Ainuat oikeat eivät vaan enää vakuuta, eivät kiinnosta ja aiheuttavat vaan hengellistä ahdistusta (ei synnintuntoa vaan ärsytystä ja ikäviä muistoja lapsuudesta).

        Sitten on vain se ongelma, että en ymmärrä, miksi tarvitsee mennä eri uskonyhteisöihin "maistelemaan"? Jos kerran tuntee, että on rauha Jumalan kanssa ja hän ohjaa elämääsi ja ympärilläsi on rakkaita uskonystäviä, miksi mennä hakemaan jotain muuta? Onko kyse siitä, että pitää etsiä se seurakunta, missä pääsee taivaaseen mahdollisimman helpolla ja pienellä vaivalla? En ymmärrä, valaise minja ole hyvä. Totta kai olen sitä mieltä, että ei seurakunnan oikeellisuutta tarvitse perustella muiden väärässä olemisella. Sekä Luther ja Laestadius muistaakseni opettavat, että se taitaa olla se oikea seurakunta, koka pitää vähiten meteliä itsestään. Samoin ajattelen myös itse. Jos puhun uskosta muille, ei minun tarvitse puhua muista seurakunnista vaan siitä, mitä Jumala on minun kohdallani tehnyt. Uskon että tuoreimmassa eriseurassakin on siitä kysymys, että tietyt ihmiset eivät koe saavansa sitä rauhaa seurakunnasta, mitä haluavat. Siispä he hakevat sitä muista uskonyhteisöistä. Kummallista on, että minulla on niin eri kokemus.


      • Ulkopm
        Näeno kirjoitti:

        Sitten on vain se ongelma, että en ymmärrä, miksi tarvitsee mennä eri uskonyhteisöihin "maistelemaan"? Jos kerran tuntee, että on rauha Jumalan kanssa ja hän ohjaa elämääsi ja ympärilläsi on rakkaita uskonystäviä, miksi mennä hakemaan jotain muuta? Onko kyse siitä, että pitää etsiä se seurakunta, missä pääsee taivaaseen mahdollisimman helpolla ja pienellä vaivalla? En ymmärrä, valaise minja ole hyvä. Totta kai olen sitä mieltä, että ei seurakunnan oikeellisuutta tarvitse perustella muiden väärässä olemisella. Sekä Luther ja Laestadius muistaakseni opettavat, että se taitaa olla se oikea seurakunta, koka pitää vähiten meteliä itsestään. Samoin ajattelen myös itse. Jos puhun uskosta muille, ei minun tarvitse puhua muista seurakunnista vaan siitä, mitä Jumala on minun kohdallani tehnyt. Uskon että tuoreimmassa eriseurassakin on siitä kysymys, että tietyt ihmiset eivät koe saavansa sitä rauhaa seurakunnasta, mitä haluavat. Siispä he hakevat sitä muista uskonyhteisöistä. Kummallista on, että minulla on niin eri kokemus.

        Muutamia kommentteja:

        "Onko kyse siitä, että pitää etsiä se seurakunta, missä pääsee taivaaseen mahdollisimman helpolla ja pienellä vaivalla? "
        - Ei ole siitä kysymys eikä taivaaseen voi ylipäätään päästä omilla ansioilla.

        "Totta kai olen sitä mieltä, että ei seurakunnan oikeellisuutta tarvitse perustella muiden väärässä olemisella."
        - Olen samaa mieltä. Sain kuitenkin koko lapsuuteni kuulla miten "vain tässä uskossa pelastuu"... ja miten "muut joutuvat helvettiin"... "jos ette tee parannusta, niin joudutte helvettiin". Kyllä sitä vaan kovasti näiden ainuiden oikeiden joukossa kerrotaan, miten muut ovat väärässä. Eriseuralaiset olivat ymmärrykseni mukaan kaikista pahimpia; eksyttävät uskovaisia ulos Jumalanvaltakunnasta.

        Miksi tarvitsee mennä eri uskonyhteisöihin "maistelemaan"?
        - En niinkään kannusta maistelemaan, mutta ei myöskään pidä tuomita. Avoin suhtautuminen ja toisten aito kunnioittaminen on se mitä haen. Varmasti nämä äkkiväärät hyvää tarkoittavat kun toisia uskovaisia parannukseen kehottavat, mutta toisen uskonnon arvostaminen ja aito vuoropuhelu siitä silloin puuttuu. Kun mennään sille linjalle, että vain tällä uskolla pelastuu, niin ei siinä silloin voi olla mitään vuoropuhelua. Sitä ollaan omissa blokeissaan eikä periksi anneta. Montakohan haaraa lestadiolaisuudessakin on ja aika moni tuomitsee muut ja pitää itseään ainuina oikeina. Yhteistyötä ja sovintopyrkimyksiä pidetään hengellisenä huoruutena. Onneksi kaikki eivät ole sellaisia ja itse mieluummiin käyn sellaisissa seuroissa, joissa rajanvedon ja tuomitsemisen sijaan julistetaan evankeliumia.


      • teuta01
        Näeno kirjoitti:

        Sitten on vain se ongelma, että en ymmärrä, miksi tarvitsee mennä eri uskonyhteisöihin "maistelemaan"? Jos kerran tuntee, että on rauha Jumalan kanssa ja hän ohjaa elämääsi ja ympärilläsi on rakkaita uskonystäviä, miksi mennä hakemaan jotain muuta? Onko kyse siitä, että pitää etsiä se seurakunta, missä pääsee taivaaseen mahdollisimman helpolla ja pienellä vaivalla? En ymmärrä, valaise minja ole hyvä. Totta kai olen sitä mieltä, että ei seurakunnan oikeellisuutta tarvitse perustella muiden väärässä olemisella. Sekä Luther ja Laestadius muistaakseni opettavat, että se taitaa olla se oikea seurakunta, koka pitää vähiten meteliä itsestään. Samoin ajattelen myös itse. Jos puhun uskosta muille, ei minun tarvitse puhua muista seurakunnista vaan siitä, mitä Jumala on minun kohdallani tehnyt. Uskon että tuoreimmassa eriseurassakin on siitä kysymys, että tietyt ihmiset eivät koe saavansa sitä rauhaa seurakunnasta, mitä haluavat. Siispä he hakevat sitä muista uskonyhteisöistä. Kummallista on, että minulla on niin eri kokemus.

        KUN MINÄ OLEN LUULLUT , ETTÄ SANA ON NIIN RAAMATUSA , ETTÄ ETSI
        TAIVAAN VALTAKUNTA , NIIN KAIKKI MUUKIN SINULLE ANNETAAN , ?
        KOSKA SE ON MUUTTUNUT . ? .
        -
        TOISEKSI KAIKKI MUU ON MITÄ. ? .


    • pienikristitty

      Omantunnon syistä minun taas ei paranisi käydä noilla sivuilla.

    • Joko_tai_ei_jokotai

      Ahtialalaisuutta ei ole olemassakaan. Esikoiset Ry on ev.lut kirkon herätysliikkeeksi jäänyt esikoislestadiolaisuus.

      Siihen ei mene kauvaa kun omiin sakramentteihin siirtynyt siis vapaakirkko muuttaa nimensä ja rekisteröityy itsenäisrksi kirkoksi. Taktisista syista valehdellaan vielä että liike on luterilainen.

      Eihän sellainen liike pidempään pystyssä pysy jossa osa jäsenistä olisi evankelisluterilaisia ja osa "apostolisluterilaisia".

      Eri kaste ja eri usko eikä sakraaliyhteyttä keskenään ei toimi yhteen samassa liikkeessä.

      • porissaporisee

        Jos Esikoislestadiolaiset ry perustaa oman kirkon virallisesti, niin mikähän se nimeksi voisi tulla?

        Heidän Amerikan kirkon nimihän on Old Apostolic Lutheran Church of America, joten tulisi Suomen esikoislestadiolaisten kirkon nimeksi sen mukaisesti:
        Vanha Apostolisluterilainen Kirkko.


      • ettäsilleen

        Miksi separatistien uuden kirkon nimeen pitäisi liittää luterilaisuus, kun siinä kirkossa ei olisi luterilaisuutta nimeksikään? Melkein kuin ateistit nimeäisivät oman yhdistyksensä Luterialaiset Vapaa-ajattelijat ry. ksi.


      • porissaporisee

        No miksi sitten heidän Amerikan kirkko on sen niminen?


      • Lutheeinoppi

        Onko ainut peruste luterilaisuudelle se, että käy sakramenteilla Evlut kirkossa? No ei todellakaan. Kyse on siitä, että seurataan uskonpuhdistajamme Martti Lutherin oppia joka perustuu raamattuun. Toisin kuin evlut kirkko. Kirkon opetuksen mukaan kasteessa lapsi saa uskon, tämä on Lutherin oppia vastaan. Jos tämä on kirkon oppi, niin se tarkoittaa sitä, että kastamattomat lapset eivät tule autuaaksi. Evlut kirkko hyväksyy naispappeuden vastoin Lutherin ja raamatun oppia. Tässä muutamia. Ettei vain olisi niin, että perkele on kääntänyt silmänne nurin kätyreidensä avulla.


      • Ulkopm

        Joko_tai_ei_jokotai kirjoitti: "Ahtialalaisuutta ei ole olemassakaan."

        Voi sitä omia miniä koettaa keksiä, mutta kansan suussa nimet syntyvät eri tavalla. Usein on joku johtohahmo ja tässä tapauksessa taas uuden yhdistämisen perustamispaikka. Minun lapsuudenkodissani käytettiin lestadiolaisuuden suunnista mm. nimityksiä isoesikoisuus (Esikoislestadiolaisuus), pikkuesikoisuus (Rauhansanalaisuus), pappiseriseura (Elämänsanalaisuus), sillanpääläisyys (Suomen vanhoillislestadiolainen Rauhanyhdistys).


      • 292016
        Lutheeinoppi kirjoitti:

        Onko ainut peruste luterilaisuudelle se, että käy sakramenteilla Evlut kirkossa? No ei todellakaan. Kyse on siitä, että seurataan uskonpuhdistajamme Martti Lutherin oppia joka perustuu raamattuun. Toisin kuin evlut kirkko. Kirkon opetuksen mukaan kasteessa lapsi saa uskon, tämä on Lutherin oppia vastaan. Jos tämä on kirkon oppi, niin se tarkoittaa sitä, että kastamattomat lapset eivät tule autuaaksi. Evlut kirkko hyväksyy naispappeuden vastoin Lutherin ja raamatun oppia. Tässä muutamia. Ettei vain olisi niin, että perkele on kääntänyt silmänne nurin kätyreidensä avulla.

        Lutheeinoppi lueppa uudelleen Luhterin iso katekismus


      • teuta01
        porissaporisee kirjoitti:

        Jos Esikoislestadiolaiset ry perustaa oman kirkon virallisesti, niin mikähän se nimeksi voisi tulla?

        Heidän Amerikan kirkon nimihän on Old Apostolic Lutheran Church of America, joten tulisi Suomen esikoislestadiolaisten kirkon nimeksi sen mukaisesti:
        Vanha Apostolisluterilainen Kirkko.

        JOKATAPAUKSESSA , SE OLISI CALVININ JÄLKEISTÄ ; JOTA VOIDAAN PITÄÄ ,,
        CALVINISMIN , AATE TEKELEENÄ. ELI n.1533 HÄN KASAUTTI VALTAVIA RUUMIS
        KASOJA , LAKIMIES KOULUTUKSEN SAANENA TEKI SELLAISIA KAMALIA , ETTÄ
        OKASAT POIS ... ,,, """---.
        -
        SWINGLI OLI ALKUPERÄINEN USKON PUHDISTAJA SWEITSISSÄ. MUTTA KUOLI
        USKON SODASSA n.1531/2 , JA KUN FAREN TULI TAVANNEEKSI CALVININ . LÖIVÄT
        HYNTTEET YHTEEN , CALVININ SANOESSA ETTÄ HÄN ON USKONPUHDISTAJA ...
        MINKÄ USKON, LAKI USKON ,, HÄN OLI VAIN HARRASTUKSEN VUOKSI VÄHÄN
        LUKENUT HUMANISTEJA OOPPPIIAA. . .
        -
        SIIS, JOUTUI MATKOILLAAN GENVEEN ,JONKA PORVARISTO OLI VAPAUTTANUT KAUPUNKIS ASAVOIJIN HERTTUIN JA KAT. PIISPOJEN VALLASTA . SIKÄLÄINEN USKON PUHDISTA ,FAREL :SAI HÄNET JÄÄMÄÄN GENEVEE¨MN KIRKOLLISTEN OLOJEN JÄRJESTÄJÄKSI .. CALVININ ENSIMMÄINEN OLESKELU, GENEVESSÄ KESTI
        1536.-ELOKUUSTA -- 1538 HUHTIKUUHUN, .
        -
        TUONA AIKANA LAATI KATEKISMUKSEN NUORISOLLE , USKONTUNNUSTUKSEN , JOHON KOKO PORVRISTO , VANNOTETTIIN, SEKÄÄ KIRKKO LAIN , JOKA ASETTI KAUPUNKILAISET MITÄ ANKARANPIIN SIVEYS LAIN VALVONNAN KOHTEEKI . SIITÄ AIHEUTUI TYYTYMÄTTÖMYYTTÄ JA VASTUSTUSTA , ETTÄ HE PERUSTI VASTUS-PUOLUEEN ,, JOKA KARKOITTI CALVININ JA FARELLIN.
        -
        CALVIN ASETTUI STRASBURGIIN JA TULI RANSKALAIEN PAKOLAISSEURA-KUNNAN PAPIKSI OTTAEN OSAA ,.,. USKONNONKESKUSTELUIHIN.. WORMSIN
        JA REGENS BURGISSA ... GENEVESSÄ PUHJENNEEN EPÄJÄRJESTUKSEN VUOKSI ; CALVIN OLI KUTSUTTAVA TAKAISIN 1541. , MINKÄ JÄLKEEN HÄN VARSINAISESTI LOI => REFORMOIDUN KIRKON. SEURAKUNTA JÄRJESTYKSEN , . KUN SEN TOTEUTTAMINEN, AIHEUTTI VASTUSTAMISTA , CALVIN NÄKI SIINÄ VAIN KAPINAA JUMALAN TAHTOA VASTAAN . JONKA TULKKI KATSOI OLEVASA, . KUKISTI SÄÄLIMÄTTÄ VASTARINNAN JA VAKIINNUTTI ASEMAANSA..
        -
        CALVIN OLI TIEDEIEHENÄ, USKONPUHDISTAJISTA ETEVIN , . HÄN AJATUS - JA ESITYSTAPANSA OLI TERÄVÄÄ, SELVÄ JA ANKARIN JOHDONMUKAISUUDELLA...
        -
        SE OLI KEHITTYNYT LUTHERILTA , BUCERILTA , JA OSITYTAIN SWINLILTÄ.. SAA
        MIINSA VAIKKUTTEISTA USKONPUHDISTUKESEN TOISEN PÄÄMUODON. ,
        " REFORMOIDUN KIRKON TEOLOGIAN ,". PANI ENEMMÄN PAINOA JUMALAN ,
        KAIKKIVALTIUTEN KUIN HÄNEN RAKKAUTEENSA JA KEHITTI OPIN, => ARMON-
        VAINNSTA ELI PREDESTINAATIOSTA ÄÄRIMMILLEEN OPETTAEN. , ETTÄ JUMALA ON MÄÄRÄNNYT MUUTAMAN AUTUUTEEN , TOISET KADOTUKSEEN . .
        -
        JUMALAN KUNNIAN KIRKASTUMINEN ON KRISTITYN PÄ'ÄMÄÄRÄ EHTOOLLISOPISSA, OPETTI , ETTÄ USKOVAINEN HENGELLISESTI , MUTTA SILTI TODELLISESTI TULEE OSALLISEKSI KRISTUKSEN RUUNIISTA JA VERESTÄ . KÄYTTI
        RAAMATTUA KIRJAIMELISEWNA AUKTORITEETTINA. (HUOM. TUTKI ).
        -
        CALVININ KOKO KATSANTO TAPA OLI LAINOMAINEN JA VAATI KRISTITYLLISTÄ TOIMINTAA. , JUMALANPALVELUKSESSA ..CALVIN HYLKÄSI KAIKKI , MITÄ RAAMATTU EI NIMENOMAAN KÄSKENYT., MISTÄ SYYSTÄ KIRKKOJEN SISUSTUS TEHTIIN MAHDOLLISIMMAN KORUTTOMAKSI . SEURAKUNTAJÄRJESTYKSESSÄ JA " KIRKKO KURISTA (ORDONNANCES ECCELESIASTIQUES.) SÄÄTIVÄT HÄNEN 1541 ANTAMANSA ASETUKSET "KIRKKO OLI VALTIOSTA RIIPPUMATON JA SUHTEELLISESTI , KANSANVALTAINEN . SEN JOHDOSSA OLI KAKSI VIRKA KUNTAA , "KUNNIAARVOISA SEURA" ,,JA KONSISTORI ,.
        -
        EDELLISEN MUODOSTI PPIT JA USKONNON OPETTAJAT . KONSISTORIIN KUULUI KAIKKIA PAPIT JA 12. MAALLIKOA . KAIKEN LAINEN YLELLISYYS . NÄYTELMÄT,
        PELIT, TANSSIT , OLI EHDOTTOMASTI KIERLLETTY .. VALTIOVALTA KANNATI JA
        TUKI TÄTÄ TAPAINVALVONTAA, ANKARILLA RANGAISTUKSILLA . .
        -
        CALVININ VAIKUTUS OLI USKONPUHDISTUKSEN SUURIN RANSKASSA , ALANKO MAILLA, SWEITSISSÄ. JA SKOTLANNISA. .
        SWINKLILÄISYYS SWITSISSÄ KEHITTYI, CALVININ HENGESSÄ . JA USEAT LÄSISAKSAN VALTIOT OMAKSUIVAT KALVINILÄISYYDEN , LIEVENNETYN MUODON , (=> HEIDELBERGIN KATEKISMUKSEN ) SE ,VAIKUTTI, MYÖS .,.,. ENGLANTILANNIN , USKONNOLLISEEN ELÄMÄÄN , VARSINKIN PURITAANISMIIN
        -
        SEKÄ ENGLANISTA KÄSIN AMERIKAN VÄESTÖÖN. . VÄLILLISESTI CALVIN NIN, KATSANTOKANTA ON VAIKUTTANUT YHTEISKUNNALLISEEN VAPAUDEN JA TALOUSELÄMÄNKEHITYKSEEN , KESKIEUROOPASSA JA POHJOIS-AMERIKASSA...
        -
        MUUTAMIA PISTEITÄ ;
        -
        HÄN TUTUSTUI LUTHERIN 1528.
        PALJASTI UUDEN KANTANSA , 1533. JA EROSI KAT. KIRKOSTA..
        VÄLTTI KAPINAN LÄHDETTYÄ PARIISISTA 1534-1541.
        JULKAISI REFORMINSA 1536.
        KORJAILLEN SITÄ MONEEN KERTAAN ,,1541.--1564 VÄLILLÄ. JOLLOIN KUOLI..
        HAUDATTIIN ,EI TIETOA MIHIN MENI (JONNEKKIN KUITENKIN). . .
        -
        --
        ---
        OLKAA TARKKOJA KIRJOITIN KAIKEN SANA KIRJASTA, KOSKA MINUSTA SE TUNTUU ,NUT PARHAALTA ,TEOKSELTA , JA KOSKA NÄITÄ SANOIJA EI OLE RAAMATUSSA , PÄTKÄÄKÄÄN.. JA SIKSI WARNCKIG. . .
        -


      • Anonyymi
        Lutheeinoppi kirjoitti:

        Onko ainut peruste luterilaisuudelle se, että käy sakramenteilla Evlut kirkossa? No ei todellakaan. Kyse on siitä, että seurataan uskonpuhdistajamme Martti Lutherin oppia joka perustuu raamattuun. Toisin kuin evlut kirkko. Kirkon opetuksen mukaan kasteessa lapsi saa uskon, tämä on Lutherin oppia vastaan. Jos tämä on kirkon oppi, niin se tarkoittaa sitä, että kastamattomat lapset eivät tule autuaaksi. Evlut kirkko hyväksyy naispappeuden vastoin Lutherin ja raamatun oppia. Tässä muutamia. Ettei vain olisi niin, että perkele on kääntänyt silmänne nurin kätyreidensä avulla.

        Lutheeinoppi ! Kristitty kyllä seuraa oppi isämme Lutherin USKOA eikö niin


    • lukekaahistoriaa

      vai ei lutterin opin autuus ole vauvan kastamisissa ja kastemekoissa hah ons itä kaikenkaista lukutaitoa olemassa.

      TOSIN, lutteri kirkaampana päivänään sanoo saanasssaan toinen sunnuntai loppiasesta mm; mitä pikimmin lakattava vauvojen kastamisista ettei Jumalan Pyhä Sana mene ihan pelleilyksi...siihen tyyliin...!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      141
      2072
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1928
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1878
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1680
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1478
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1170
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1168
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1147
    Aihe