Diskreditointia

Selkeyttä

Filosofisesta antropologiasta kirjoittanut professori Erik Ahlman totesi:
"Tiedän varsin hyvin, että siihen mitä ensi kirjassani ("Ihmisen probleemi") tulen esittämään, tullaan eräillä tahoilla kohdistamaan se moite, että se on metafysiikkaa ja mystiikkaa. Olen riittävästi tutustunut kielenkäytön kysymyksiin ja sanojen mahtiin tietääkseni, miten helppohintaisia tällaiset moitteet asiallisessa suhteessa ovat, mutta kuinka suuri käytännöllinen merkitys (diskreditoimaan yleisön silmissä asianomainen) niillä on negatiivisen tunnesävynsä vuoksi. Se mikä on metafysiikkaa ja mystiikkaa on tietysti jotakin hyvin epäilyttävää, hämäräperäistä! Tästä huolimatta katson velvollisuudekseni esiintuoda ajatukseni sellaisina kuin olen ne ajatellut, eikä muodostettuina sellaisiksi kuin nykyinen tieteellinen maailmassa vallitseva muoti vaatisi."
---
Niinpä, tunnen sympatiaa Erik Ahlmania kohtaan. Melkein samoin sanoin voisin kuvata sitä diskredititointia, jolla tällä palstalla eräät kirjoittajat harjoittavat, kun puolustan palautettua Jeesuksen Kristuksen kirkkoa.

On asioita, joita ei voi loogisesti osoittaa todeksi, vaan ne vaativat intuitiivista otetta. Uskonnollisessa kielessä sanotaan: hengellistä otetta eli "hengelliset on tutkittava hengellisesti". Arvonäkökulma ei avaudu vain tieteellistä ja maallista näkökulmaa käyttävälle.

Omasta puolestani koetan auttaa ihmisiä tutkimaan itse. Uskonnollinen vakaumus syntyy vai omakohtaisen totuuden tuntemisen kautta. Tuon totuuden tunnun antaa Pyhä Henki, kun teemme oman osamme. Uskomistapoja on tuhansittain. Olemme yksilöitä uskomisessamme ja sen toteuttamisessa. Meillä on kullakin oma persoonamme, mutta todeksi voimme huomata samat asiat.

Minulla on vahva hengellisen tutkimisen kautta saatu syy uskoa palautettuun Jeesuksen Kristuksen kirkkoon:
http://www.mormonit.fi/

23

72

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaksipisteto

      Kaikki uskonnot paitsi mormonismi, kokevat diskreditointia sinun taholtasi, myös Raamatun kirjoitukset ja sen Jeesus, joilta puuttuvat mormonismin jumala ja mormonismin opit.
      Asiakeskustelut aina häviät joten ei sinulla ole muuta esittää kuin sinä itse ja omat tunteesi , kristityt muuten tarjoavat Jeesusta eivät itseään, huonoa kirjaa saati vain jotain tuntemusta jostain.

      • Selkeyttä

        Tuo on sinun tulkintaasi. Pidän kaikkia uskontoja ihmisille parempana kuin olla kuulumatta. Ateistejakaan en diskreditoi, kun se perustuu vilpittömyyteen. Epämieluiset kokemukset ovat ehkä saaneet aikaan kieltämisen. - Tunnen erään entisen ateistin, joka on nyt erittäin aktiivinen kirkkomme jäsen. Tarvittiin vain, että hän kuuli palautetusta evankeliumista. Kuulumme samaan seurakuntaan.

        Totuudesta on kerrottava. Kynttiläänsä ei tule laittaa vakan alle. Vastustus on odotettavissa, sillä tällaisessa asiassa ei voi olla aina ihmisille mieleen. Totuudesta kertojia on kautta aikojen koetettu diskreditoida eli saattaa huonoon valoon. Jeesus Kristus joutui jopa ristiinnaulituksi; samoin Johannesta lukuun ottamatta kuolivat apostolit uskonsa vuoksi .

        Olin aikoinani passiivinen luterilainen. Pidin sitä parempana kuin olla kuulumatta kirkkoon. Näin monet muut toimivat edelleen. Kun nyt olen löytänyt palautetun kirkon, haluan mahdollisimman monen löytävän sen. Toivon, että ihmiset ajattelisivat ja tutkisivat:
        http://www.mormonit.fi/


    • Tuomas_Mesk

      >> kun puolustan palautettua Jeesuksen Kristuksen kirkkoa.

      Jos MAP-kirkko todella olisi palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko, silloin ei olisi mitään tarvetta puolustaa sitä. Jumalahan ei tarvitse puolustajaa, sillä Hän itse on kirkkonsa puolustaja Raamatun sanan kautta harhaoppeja vastaan.

      >> On asioita, joita ei voi loogisesti osoittaa todeksi, vaan ne vaativat intuitiivista otetta. Uskonnollisessa kielessä sanotaan: hengellistä otetta eli "hengelliset on tutkittava hengellisesti".

      Mormoniopin ollessa kyseessä hengellistäminen tapahtuu Mormonin kirjan ja Oppi ja Liitot tekstien pohjalta, ei Raamatun pohjalta, kuten pitäisi.

      >> Uskonnollinen vakaumus syntyy vai omakohtaisen totuuden tuntemisen kautta.

      Kristinuskossa vakaumus ei synny omakohtaisen totuuden tuntemisen kautta, vaan Pyhän Hengen kutsusta, sillä Pyhä Henki on varmuuden subjekti. Ihmisen omakohtainen totuuden tuntu on erehtyväinen.

      • Selkeyttä

        Raamattu on toinen todistus Kristuksesta Mormonin kirjan ohella.


      • kaksipisteto

        Totuuden tuntu on yhtä kuin ihmisen tunteet ja halut uskoa jotain, eli täysin subjektiinen ilmiö .
        UT sanoo että Jumala antaa uskon eikä siinä puhuta totuuden tunnusta yhtään mitään, kun kerran Raamatussa Jeesuksesta ilmoitettu on kristityille totta miksi edes höpöttää jostain totuuden tunnusta ?

        Sinä et muuten usko Jeesusta etkä Raamatun Jeesukseen, Jeesushan sinusta on Jahve ja valehteli koko ajan , hän valehteli siitä kuka on, valehteli siitä ettei kuole vaan on aina sama mutta olikin "kuolevaisuutta edeltävässä tilassa" kuolemattomuudellaan kehuessaan. Valheita on tukuttain, hän petkutti ja vannoi väärin israelin liittoon ja noudattamaan antamaansa lakia ja tuosta nyt pitää saada totuuden tuntu? Miten se on mahdollista? Älä anna väärää todistusta ....


      • Selkeyttä

        Kommentoin:
        "Jos MAP-kirkko todella olisi palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko, silloin ei olisi mitään tarvetta puolustaa sitä. Jumalahan ei tarvitse puolustajaa, sillä Hän itse on kirkkonsa puolustaja Raamatun sanan kautta harhaoppeja vastaan."
        - Jumala toimii kirkkonsa jäsenten kautta.

        "Mormoniopin ollessa kyseessä hengellistäminen tapahtuu Mormonin kirjan ja Oppi ja Liitot tekstien pohjalta, ei Raamatun pohjalta, kuten pitäisi".
        - Hengellistäminen tapahtuu Totuuden Hengen eli Pyhän Hengen kautta, joka antaa totuuden elämyksen Jumalan sanasta, joka on Raamatussa. Oppi ja liitot kirjassa, Kallisarvoisessa helmessä ja Jumalan profeetoilleen antamissa ilmoituksissa.

        "Kristinuskossa vakaumus ei synny omakohtaisen totuuden tuntemisen kautta, vaan Pyhän Hengen kutsusta, sillä Pyhä Henki on varmuuden subjekti. Ihmisen omakohtainen totuuden tuntu on erehtyväinen."
        - Ihmisen on tehtävä oma osansa. Meitä ei pakoteta uskomaan vaan vakaumus tulee kuulemisesta ja totuuden tuntemisen kautta. Tutkiminen ja rukoileminen ovat välttämättömiä.


      • Tuomas_Mesk
        Selkeyttä kirjoitti:

        Raamattu on toinen todistus Kristuksesta Mormonin kirjan ohella.

        Tähän asti Raamattu on ollut ja on edelleen ensimmäinen ja ainoa todellinen todistus Kristuksesta. 1800-luvun tuotos ei tätä tosiasiaa muuta, vaikka MAP-kirkossa näin kuvitellaan.


      • Selkeyttä
        Tuomas_Mesk kirjoitti:

        Tähän asti Raamattu on ollut ja on edelleen ensimmäinen ja ainoa todellinen todistus Kristuksesta. 1800-luvun tuotos ei tätä tosiasiaa muuta, vaikka MAP-kirkossa näin kuvitellaan.

        Jumala ei ole kuollut. Hän voi edelleen puhua profeettojensa kautta. Raamattua myöhempi ilmoitus on profetoitu Raamatussa:
        Ilm. 14:6

        Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

        Miksi enkelin olisi tuotava evankeliumi jopa kaikille kansoille julistettavaksi, jos Raamattu riittäisi?


      • Tuomas_Mesk
        Selkeyttä kirjoitti:

        Kommentoin:
        "Jos MAP-kirkko todella olisi palautettu Jeesuksen Kristuksen kirkko, silloin ei olisi mitään tarvetta puolustaa sitä. Jumalahan ei tarvitse puolustajaa, sillä Hän itse on kirkkonsa puolustaja Raamatun sanan kautta harhaoppeja vastaan."
        - Jumala toimii kirkkonsa jäsenten kautta.

        "Mormoniopin ollessa kyseessä hengellistäminen tapahtuu Mormonin kirjan ja Oppi ja Liitot tekstien pohjalta, ei Raamatun pohjalta, kuten pitäisi".
        - Hengellistäminen tapahtuu Totuuden Hengen eli Pyhän Hengen kautta, joka antaa totuuden elämyksen Jumalan sanasta, joka on Raamatussa. Oppi ja liitot kirjassa, Kallisarvoisessa helmessä ja Jumalan profeetoilleen antamissa ilmoituksissa.

        "Kristinuskossa vakaumus ei synny omakohtaisen totuuden tuntemisen kautta, vaan Pyhän Hengen kutsusta, sillä Pyhä Henki on varmuuden subjekti. Ihmisen omakohtainen totuuden tuntu on erehtyväinen."
        - Ihmisen on tehtävä oma osansa. Meitä ei pakoteta uskomaan vaan vakaumus tulee kuulemisesta ja totuuden tuntemisen kautta. Tutkiminen ja rukoileminen ovat välttämättömiä.

        >> - Jumala toimii kirkkonsa jäsenten kautta.

        Toimii kyllä, mutta ei Raamatun sanan vastaisesti. Vaikka mormonit uskovat, että monien kristittyjen uskossa on paljon totuutta, he käytännössä kieltävät tuon uskon todellisuuden. MAP-kirkossahan usko perustuu siihen, että mikään usko ei ole ollut täydellinen ennen evankeliumin palautusta, jonka JS sai 1800-luvulla.

        Totuus kuitenkin on, että Raamattu on sisältänyt evankeliumin täyteyden alusta lähtien, mutta sitä JS ei löytänyt. Sen sijaan hän lähti tielle, jota joutuu alituiseen puolustamaan.

        >> - Hengellistäminen tapahtuu Totuuden Hengen eli Pyhän Hengen kautta, joka antaa totuuden elämyksen Jumalan sanasta, joka on Raamatussa. Oppi ja liitot kirjassa, Kallisarvoisessa helmessä ja Jumalan profeetoilleen antamissa ilmoituksissa.

        Juuri tuosta mainitsemastasi syystä hengellistäminen MAP-kirkossa meneekin aika ajoin metsään. Raamatullinen Pyhä Henki ei koskaan anna Raamatun Jumalan sanan vastaista totuuden elämystä.

        >> - Ihmisen on tehtävä oma osansa. Meitä ei pakoteta uskomaan vaan vakaumus tulee kuulemisesta ja totuuden tuntemisen kautta. Tutkiminen ja rukoileminen ovat välttämättömiä.

        Teet vakaumuksesta suorittamista. Kun on kyse elävästä Raamatun Jumalasta, aito vakaumus tulee ainoastaan silloin, kun ihminen on valmis vastaanottamaan lahjat, jotka Pyhä Henki antaa. Siihen ei tarvita todistuksen saamista Mormonin kirjasta, totuuden tuntemista, eikä välttämättä edes tutkimista ja rukoilemista. Jeesus Kristus riittää, sillä portti kapealle tielle johtaa vain Hänen kauttaan.


      • Tuomas_Mesk
        Selkeyttä kirjoitti:

        Jumala ei ole kuollut. Hän voi edelleen puhua profeettojensa kautta. Raamattua myöhempi ilmoitus on profetoitu Raamatussa:
        Ilm. 14:6

        Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

        Miksi enkelin olisi tuotava evankeliumi jopa kaikille kansoille julistettavaksi, jos Raamattu riittäisi?

        Tässä on yksi erinomainen esimerkki Raamatun vastaisesta totuuden elämyksestä.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Jumala ei ole kuollut. Hän voi edelleen puhua profeettojensa kautta. Raamattua myöhempi ilmoitus on profetoitu Raamatussa:
        Ilm. 14:6

        Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille. [Ilm. 8:13 | Mark. 13:10 ]

        Miksi enkelin olisi tuotava evankeliumi jopa kaikille kansoille julistettavaksi, jos Raamattu riittäisi?

        Jumalaa ei varmaan missään uskonnossa pidetä kuolleena vaikka uskonnon pyhiin kirjoituksiin ei yhtäkkiä tuhansien vuosien kuluttua alkaisikaan tulla uusia ilmoituksia ...
        Raamatussa Jumala ilmoittaa kuka ja mikä on, mikä on hänen tahtonsa, mutta tuo ilmoitus ei ole mormoneille ole vain riittämätön ilmoitus, vaan väärä. Jahve joka ilmoittautua kaiken luojaksi, ainoaksi jumalaksi ja kaikkivaltiaaksi onkin mormonien mielestä vain itse lupaamansa tuleva messias, joka vasta myöhemmin koretaan jumalaksi oltuaan välillä ihminen ja kuollutkin, vaikka muuta valehtelee. Messias,Jeesus, onkin siis Jahve ja isäjumala tuntematon, jonkun tuntemattoman naisen aviomies jollain planeetalla.

        Jeesus maanpäällä toimiessaan kokonaan unohti tärkeimmät asiat: kymmenykset jollekin organisaatiolle jonka päämajan pitää olla uudessa Jerusalemissa Amerikoissa. Organisaatiossa täytyy olla juuri tietyn nimisiä toimijoita muuten juttu ei toimi. Erittäin tärkeä on myös naiminen,avioliitot pitää sinetöidä muuten ei ole asiaa jumalaksi, ei saa omaa planeettaaa eikä voi anid koko ikuisuutta läpeensä,tosi hengellisyys tarjoaa monia ikävä kyllä Paavali oli ensimäinen luopuja.


      • Tuomas_Mesk
        kaksipisteto kirjoitti:

        Jumalaa ei varmaan missään uskonnossa pidetä kuolleena vaikka uskonnon pyhiin kirjoituksiin ei yhtäkkiä tuhansien vuosien kuluttua alkaisikaan tulla uusia ilmoituksia ...
        Raamatussa Jumala ilmoittaa kuka ja mikä on, mikä on hänen tahtonsa, mutta tuo ilmoitus ei ole mormoneille ole vain riittämätön ilmoitus, vaan väärä. Jahve joka ilmoittautua kaiken luojaksi, ainoaksi jumalaksi ja kaikkivaltiaaksi onkin mormonien mielestä vain itse lupaamansa tuleva messias, joka vasta myöhemmin koretaan jumalaksi oltuaan välillä ihminen ja kuollutkin, vaikka muuta valehtelee. Messias,Jeesus, onkin siis Jahve ja isäjumala tuntematon, jonkun tuntemattoman naisen aviomies jollain planeetalla.

        Jeesus maanpäällä toimiessaan kokonaan unohti tärkeimmät asiat: kymmenykset jollekin organisaatiolle jonka päämajan pitää olla uudessa Jerusalemissa Amerikoissa. Organisaatiossa täytyy olla juuri tietyn nimisiä toimijoita muuten juttu ei toimi. Erittäin tärkeä on myös naiminen,avioliitot pitää sinetöidä muuten ei ole asiaa jumalaksi, ei saa omaa planeettaaa eikä voi anid koko ikuisuutta läpeensä,tosi hengellisyys tarjoaa monia ikävä kyllä Paavali oli ensimäinen luopuja.

        Kommenttisi loppuosa on hieman sekava ja vaikeasti luettava, joten joudun kysymään täsmennystä.

        >> ikävä kyllä Paavali oli ensimäinen luopuja

        Millä perusteella Paavali oli mielestäsi ensimmäinen luopuja?


      • kaksipisteto
        kaksipisteto kirjoitti:

        Jumalaa ei varmaan missään uskonnossa pidetä kuolleena vaikka uskonnon pyhiin kirjoituksiin ei yhtäkkiä tuhansien vuosien kuluttua alkaisikaan tulla uusia ilmoituksia ...
        Raamatussa Jumala ilmoittaa kuka ja mikä on, mikä on hänen tahtonsa, mutta tuo ilmoitus ei ole mormoneille ole vain riittämätön ilmoitus, vaan väärä. Jahve joka ilmoittautua kaiken luojaksi, ainoaksi jumalaksi ja kaikkivaltiaaksi onkin mormonien mielestä vain itse lupaamansa tuleva messias, joka vasta myöhemmin koretaan jumalaksi oltuaan välillä ihminen ja kuollutkin, vaikka muuta valehtelee. Messias,Jeesus, onkin siis Jahve ja isäjumala tuntematon, jonkun tuntemattoman naisen aviomies jollain planeetalla.

        Jeesus maanpäällä toimiessaan kokonaan unohti tärkeimmät asiat: kymmenykset jollekin organisaatiolle jonka päämajan pitää olla uudessa Jerusalemissa Amerikoissa. Organisaatiossa täytyy olla juuri tietyn nimisiä toimijoita muuten juttu ei toimi. Erittäin tärkeä on myös naiminen,avioliitot pitää sinetöidä muuten ei ole asiaa jumalaksi, ei saa omaa planeettaaa eikä voi anid koko ikuisuutta läpeensä,tosi hengellisyys tarjoaa monia ikävä kyllä Paavali oli ensimäinen luopuja.

        Oli kiire:hengellisyys tarjoaa monia etuja. Ikävä kyllä Paavali oli ensimmäinen luopuja, koska opetti että olisi paras olla ollenkaan naimatta.


      • Tuomas_Mesk
        kaksipisteto kirjoitti:

        Oli kiire:hengellisyys tarjoaa monia etuja. Ikävä kyllä Paavali oli ensimmäinen luopuja, koska opetti että olisi paras olla ollenkaan naimatta.

        Perustelusi ei aivan käy yksiin Raamatun tekstin kanssa. Jeesus sanoi: "[...] on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon." Tämän osan Paavali oli valinnut omaksi osakseen. Mutta hän toivoi, ettei naimattomilla ja leskillä olisi huolia, sillä naimaton mies kantaa huolta siitä, mikä koskee Herraa, siitä, miten olisi Herralle mieliksi. Naimisissa oleva taas huolehtii maallisista asioista, siitä, miten olisi vaimolleen mieliksi. Samat asiat kosekvat myös naista.

        Eivät tällaiset ajatukset tee Paavalista luopujaa.


      • kaksipisteto
        Tuomas_Mesk kirjoitti:

        Kommenttisi loppuosa on hieman sekava ja vaikeasti luettava, joten joudun kysymään täsmennystä.

        >> ikävä kyllä Paavali oli ensimäinen luopuja

        Millä perusteella Paavali oli mielestäsi ensimmäinen luopuja?

        Se oli heitto . Paavalin ohje että naimattomuus on naimista parempi vaihtoehto "Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa") pitäisi tehdä Paavalista luopujan mormonien silmissä. Naiminen, haaremit ja sinetöinti ikuiseen avioliittoon ovat mormoniuskonnon perusasioita, jopa niin että naiminen jatkuu tuonpuoleisessa eikä siellä suinkaan olla kuin enkelit kuten Jeesus väitti.


      • Tuomas_Mesk
        kaksipisteto kirjoitti:

        Se oli heitto . Paavalin ohje että naimattomuus on naimista parempi vaihtoehto "Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa") pitäisi tehdä Paavalista luopujan mormonien silmissä. Naiminen, haaremit ja sinetöinti ikuiseen avioliittoon ovat mormoniuskonnon perusasioita, jopa niin että naiminen jatkuu tuonpuoleisessa eikä siellä suinkaan olla kuin enkelit kuten Jeesus väitti.

        Ok, kiitos. Tämä kommenttisi täsmensi jo hyvin.


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Se oli heitto . Paavalin ohje että naimattomuus on naimista parempi vaihtoehto "Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin. Mutta elleivät he jaksa hillitä itseään, menkööt naimisiin, sillä on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa") pitäisi tehdä Paavalista luopujan mormonien silmissä. Naiminen, haaremit ja sinetöinti ikuiseen avioliittoon ovat mormoniuskonnon perusasioita, jopa niin että naiminen jatkuu tuonpuoleisessa eikä siellä suinkaan olla kuin enkelit kuten Jeesus väitti.

        Paavalin mielipide oli vain hänen eikä tarkoitettu opilliseksi ohjeeksi kaikille. Sitä on selitetty siten, että oli tulossa vaikeita vainon aikoja ja siksi naimattomuutta pidettiin parempana. En ole varma tuon tulkinnan pätevyydestä.

        Näin on, ettei "taivaassa naida eikä mennä miehelle". Avioitumisen tulee tapahtua maanpäällisen elämän aikana. Kaikille annetaan tilaisuus solmia myös taivaassa pätevä avioliitto. Sen täytyy tapahtua ennen viimeistä tuomiota. Avioliitokin voidaan solmia sijaisten kautta temppelissä kuten muutkin evankeliumin liitot. Työ saadaan tehdyksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Paavalin mielipide oli vain hänen eikä tarkoitettu opilliseksi ohjeeksi kaikille. Sitä on selitetty siten, että oli tulossa vaikeita vainon aikoja ja siksi naimattomuutta pidettiin parempana. En ole varma tuon tulkinnan pätevyydestä.

        Näin on, ettei "taivaassa naida eikä mennä miehelle". Avioitumisen tulee tapahtua maanpäällisen elämän aikana. Kaikille annetaan tilaisuus solmia myös taivaassa pätevä avioliitto. Sen täytyy tapahtua ennen viimeistä tuomiota. Avioliitokin voidaan solmia sijaisten kautta temppelissä kuten muutkin evankeliumin liitot. Työ saadaan tehdyksi tuhatvuotisen valtakunnan aikana.

        Ei kristinuskossa ole mitään "avioitumisen tulee tapahtua "asiaa .
        Jeesus antoi selkeän vastauksen juuri tuohon, ei taivaaseen sen paremmin mennä naituina kuin siellä olla naituja, vaan ollaan kuten enkelit. Jeesus opetti avioliitosta vain että siinä pitää olla uskollinen omalle puolisolle eikä edes katsoa muiden vaimoja ja Paavali, että on parempi pysyä naimattomana kuin naida. Vain jos ei siihen pysty pitää naida .Smithille nuo opit vain eivät kelvanneet .

        Eihän kristinuskossa edes missään vaiheessa satoihin vuosiin asetettu mitään omaa avioliittoseremoniaa eikä sellaista ollut Jeesuksenkaan aikana, saati että olisi rakennetu jokin oppi pyörimään ikuisnaimisen ja jopa haaremien ympärille kuten mormonismissa . Luostarilaitos kyllä syntyi varhain ja sillä oli kirjoituksissa pohja.
        Teillähän jumalakin on ruumiillinen ja nai jotain naista, joten uskontonne on kaikessa Raamatussa opetetun vastakohta. Profetetanne tarpeiden mukainen sanoisin. Siveellisyys ei ollut Smithillä arvossa, jälleen aito Jeesus voittaa 100- 0 toisen todistuksen tekeleen...


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Ei kristinuskossa ole mitään "avioitumisen tulee tapahtua "asiaa .
        Jeesus antoi selkeän vastauksen juuri tuohon, ei taivaaseen sen paremmin mennä naituina kuin siellä olla naituja, vaan ollaan kuten enkelit. Jeesus opetti avioliitosta vain että siinä pitää olla uskollinen omalle puolisolle eikä edes katsoa muiden vaimoja ja Paavali, että on parempi pysyä naimattomana kuin naida. Vain jos ei siihen pysty pitää naida .Smithille nuo opit vain eivät kelvanneet .

        Eihän kristinuskossa edes missään vaiheessa satoihin vuosiin asetettu mitään omaa avioliittoseremoniaa eikä sellaista ollut Jeesuksenkaan aikana, saati että olisi rakennetu jokin oppi pyörimään ikuisnaimisen ja jopa haaremien ympärille kuten mormonismissa . Luostarilaitos kyllä syntyi varhain ja sillä oli kirjoituksissa pohja.
        Teillähän jumalakin on ruumiillinen ja nai jotain naista, joten uskontonne on kaikessa Raamatussa opetetun vastakohta. Profetetanne tarpeiden mukainen sanoisin. Siveellisyys ei ollut Smithillä arvossa, jälleen aito Jeesus voittaa 100- 0 toisen todistuksen tekeleen...

        Jumala sääti avioliiton:
        Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään, 1. Moos. 2:18. Mies liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi, 1. Moos. 2:24 (Matt. 19:5). Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako, Matt. 19:6 (Mark. 10:9). Viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja kieltävät menemästä naimisiin, 1. Tim. 4:1–3. Pitäkää avioliitto kunniassa, Hepr. 13:4.

        Avioliiton uusi ja ikuinen liitto: Evankeliumin lain mukaan ja pyhän pappeuden valtuudella suoritettu vihkiminen on voimassa kuolevaisessa elämässä ja iankaikkisuudessa. Kelvolliset miehet ja naiset, jotka siten sinetöidään avioliittoon temppelissä, voivat pysyä miehenä ja vaimona kautta iankaikkisuuden.

        Jeesus opetti avioliiton lakia, Luuk. 20:27–36. Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Kor. 11:11. Mies ja vaimo ovat yhtä lailla armon ja elämän perillisiä, 1. Piet. 3:7.

        Erityisesti tämä on selkeä kohta ikuisesta aviolitosta:
        Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 1. Kor. 11:11.

        Herran edessä oleminen tarkoittaa sellaista elämää, jota Jumala elää. Se on korotus korkeimmassa kirkkaudessa. Kaikki taivaassa olevat eivät elä sellaista elämää.

        Luuk 20 luvussa oleva kohta osoittaa, että taivaassa ei enää mennä naimisiin. Avioliitto on solmittava maan päällä:
        27 Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia*, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: [Ks. selitystä Matt. 3:7.][20:27-40: Matt. 22:23-33; Mark. 12:18-27]
        28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' [5. Moos. 25:5]
        29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
        30 Silloin toinen otti hänet,
        31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
        32 Lopuksi nainenkin kuoli.
        33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
        34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
        ---
        Jos nainen oli sinetöity useaan mieheen, niin hän saa valita kenen kanssa hän on ikuisessa avioliitossa.


    • Alkujuurille

      Silloin kun Jeesus oli maan päällä, silloin ei ollut mitään kirkkoja, eikä Hän myöskään kehottanut perustamaan kirkkoja, vaan menemään talosta taloon ja viemään sanaa eteenpäin....lähetyskäsky.
      Suomessa ja muuallakin on nyt korkein aika palata kristinuskon juurille, tai muuten ollan tosi entistä enemmän tuuliajolla, sitähän se paholainen haluaa.

      • Selkeyttä

        Kristus perusti kirkon:
        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

        Varhaisemmissa raamatunkäännöksissä ei ole kirkko -sanaa vaan puhutaan seurakunnasta. Aluksi olikin vain yksi seurakunta, mutta nyt kirkko koostuu useista seurakunnista, joten uusi käännös ilmaisee tapahtuneen osuvammin.


      • Tuomas_Mesk
        Selkeyttä kirjoitti:

        Kristus perusti kirkon:
        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

        Varhaisemmissa raamatunkäännöksissä ei ole kirkko -sanaa vaan puhutaan seurakunnasta. Aluksi olikin vain yksi seurakunta, mutta nyt kirkko koostuu useista seurakunnista, joten uusi käännös ilmaisee tapahtuneen osuvammin.

        Matt 16:18 jakeessa Jeesus ei perusta kirkkoa. Todellisuudessa ko. jae osoittaa, että Jeesus ennusti/profetoi, mitä näistä opetuslapsista/apostoleista tulisi ja niistä, jotka uskoisivat heidän sanomansa, että Jeesus on Kristus, elävän Jumalan Poika. Sitäpaitsi vanha kreikankielen sana ekklesia ei ole alunperin ollut ollenkaan hengellinen sana, vaan tarkoitti ainoastaan ryhmää tai kokoon kutsuttua ryhmää.

        On syytä erityisesti huomioida Jeesuksen sanat "rakennan seurakuntani [ryhmäni]". Se tarkoittaa, että tämä ryhmä kuuluu Jeesukselle ja Hän itse rakentaa jotakin, joka kuuluu hänelle ja on pysyvä. Tällaista Jeesukseen uskovaa ryhmää tai ryhmiä eivät tuonelan portit todellakaan voita, vaikka Jeesuksen valitsemat 12 apostolia kuolisivat. Jo tästä syystä voidaan sanoa, että MAP-kirkon opetus luopumuksesta ja Jeesuksen Kristuksen palautetusta kirkosta ovat täyttä humpuukia.


      • Alkujuurille
        Selkeyttä kirjoitti:

        Kristus perusti kirkon:
        Matt. 16:18
        Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.

        Varhaisemmissa raamatunkäännöksissä ei ole kirkko -sanaa vaan puhutaan seurakunnasta. Aluksi olikin vain yksi seurakunta, mutta nyt kirkko koostuu useista seurakunnista, joten uusi käännös ilmaisee tapahtuneen osuvammin.

        Onko Raamatunkääntäjät viisaampia kuin Jumala, kun tekevät omia lisäyksiä Raamattuun?
        Näin he ainakin luulevat, sen todistaa vuoden 1992 KR ja Raamattu kansalle, joihin on tehty tuhansia muutoksia, kun vertaa 1933 KR:uun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1555
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1384
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1331
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      31
      1285
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1248
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1166
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1106
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1106
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1094
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1072
    Aihe