"Porissa kahden helluntailaisryhmän katkera kiista miljoonaomaisuudesta jatkuu kolmesta oikeuden lainvoimaisesta tuomiosta huolimatta. Hävinnyt osapuoli on maksanut oikeudenkäyntikulujaan toiselta osapuolelta kaappaamistaan varoista."
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/porin-helluntaiseurakunta-jakaantuu-riidellessaan-miljoonaomaisuudesta/?shared=331155-18181f6e-500
Toivottavasti oikeus voittaa ja hävinneen osapuolen edustajat joutuvat henkilökohtaiseen korvausvastuuseen.
Yhteiskunnan kannalta nykyinen riitely on ehkä paras ratkaisu, koska siinä radikalisoitunut uskonlahko menettää varojaan oikeudenkäynteihin ja samalla uskottavuuttaan ihmisten silmissä.
Laaja artikkeli Porin oikeudenkäynneistä
79
666
Vastaukset
- ToukoPuunonen
On helluntaikirkkolaisella pokkaa, kun on kolme kertaa saman jutun oikeudessa hävinnyt ja edelleen yrittää viedä omaisuuden?
- Pääkonttorin_mies
Helluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynnissä. Kyseessä on siitä oliko yhdistyksen päätös sääntöjen ja lain mukainen. Kun yhdistys hävisi, niin sen on ehkä realisoitava omaisuuttaan jotta voi maksaa Järvisen aiheuttamat kulut.
- VoiNäitäKieroja
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynnissä. Kyseessä on siitä oliko yhdistyksen päätös sääntöjen ja lain mukainen. Kun yhdistys hävisi, niin sen on ehkä realisoitava omaisuuttaan jotta voi maksaa Järvisen aiheuttamat kulut.
Miksi olit tuhoamassa muiden helluntaikirkkolaisten kanssa vanhan ja perinteikkään helluntaiseurakunnan, Porin Helluntaiseurakunnan? Maalliselta puolelta voidaan esittää lisäkysymys, miksi te toistuvasti ja harkiten rikotte yhdistyslakia?
Vastaa, älä kieroile! - Pääkonttorin_mies
Käräjäoikeuden päätöksen mukaan yhdistyksen pitää maksaa Järviselle 32.791,14 euroa. Tämän saamiseksi Järvinen voi hakea yhdistyksen omaisuudelle pakkomyyntiä.
Jälkiviisaana ajatellen yhdistyksen olisi pitänyt aikanaan tehdä päätökset tarkemman oikeudellisen selvittelyn jälkeen. Yhdistyskokouksen äänestyspäätöstähän olisi sinänsä selvä, mutta tuli harmillinen menettelytapa virhe. - koditon1
Näitä "harmillisia virheitä" olisi tullut välttää viimeisen saakka, mutta kun valtava kirkkostatuspaine antoi puhkua, niin seuraukset ovat mitä ovat.
On syytä muistuttaa, että toimintatavoissa olisi ollut aihetta käräjöintiin muuallakin kuin Porissa, mutta Järvisen kaltaista sinnikkyyttä ei ole löytynyt.
Hatunnosto Järviselle meidän kaikkien kotimme menettäneiden puolesta ympäri Suomen! - LompsaRikki
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynnissä. Kyseessä on siitä oliko yhdistyksen päätös sääntöjen ja lain mukainen. Kun yhdistys hävisi, niin sen on ehkä realisoitava omaisuuttaan jotta voi maksaa Järvisen aiheuttamat kulut.
Yhdistyksen viimeisen 2010-hallituksen jäsenet voivat joutua tulevaisuudessa maksamaan rankkoja vahingonkorvauksia. EIvät tietenkään saa vastuuvapautta.
- Pääkonttorin_mies
koditon1 kirjoitti:
Näitä "harmillisia virheitä" olisi tullut välttää viimeisen saakka, mutta kun valtava kirkkostatuspaine antoi puhkua, niin seuraukset ovat mitä ovat.
On syytä muistuttaa, että toimintatavoissa olisi ollut aihetta käräjöintiin muuallakin kuin Porissa, mutta Järvisen kaltaista sinnikkyyttä ei ole löytynyt.
Hatunnosto Järviselle meidän kaikkien kotimme menettäneiden puolesta ympäri Suomen!Järvisen kampanja on onnistunut hyvin. Porin ulosottomies voi lähiaikoina ulosmitata yhdistyksen omaisuuden ja myydä sen pakkohuutokaupassa. Näin saadaan yhdistyksen varat lopullisesti hävitettyä. Onko kyse kostosta?
- VihkiKaava
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Järvisen kampanja on onnistunut hyvin. Porin ulosottomies voi lähiaikoina ulosmitata yhdistyksen omaisuuden ja myydä sen pakkohuutokaupassa. Näin saadaan yhdistyksen varat lopullisesti hävitettyä. Onko kyse kostosta?
Tämä tilanne on Porin Helluntaikirkon ja sen jäsenten laittomien toimintojen seurausta...
- ompavaan
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Järvisen kampanja on onnistunut hyvin. Porin ulosottomies voi lähiaikoina ulosmitata yhdistyksen omaisuuden ja myydä sen pakkohuutokaupassa. Näin saadaan yhdistyksen varat lopullisesti hävitettyä. Onko kyse kostosta?
Eikös pakkomyynnit tule kysymykseen vasta kun maksuvelvollinen ei hoida tai pysty hoitamaan velvoitteitaan.
Ennen pakkomyyntiä saattaa paremman hinnan saada kun maksuvelvollinen pyrkii itse realisoimaan omaisuuttaan.
Rantaniemestä saattaisi saada sen että edes hetken on taas pää pinnalla. Kun rukoushuoneen vuoro tulee, sen saattaa saada joku halvalla, mikäli ylipäänsä kelpaa.
Lähivuodet näyttää.
- armoajarauhaa
Niin, sama juttu on hävitty ensimmäisen kerran aiheesta, kun asioita ei osattu tehdä oikein. Toisen ja kolmannen kerran, vaikka kaikki on tehty niin oikein, niin oikein kun kukaan ikinä ymmärtää ja on kysytty neuvoa, miten asia hoidetaan, on silti hävitty. Aina löytyy jokin porsaanreikä, mistä asian saa nurin. Samalla logiikalla voisi tehdä kiusaa ihan kenelle tahansa. Käytännössä siellä on vain yksi mies, joka tekee kiusaa niin kauan kun vain suinkin voi. Aina tulee uusi haaste, ihan sama miten asia hoidetaan.
Salonen tosiaan etsii porsaanreikiä.
Yhdistyslakia ja demokratiaa on noudatettava yhdistyksessäkin, eikä täysin ulkopuolisen helluntaikirkon saa puuttua sen toimintaan, kuten on käynyt.- uuskejrohlxksjsuritkgkc
Onko se kiusantekoa sun mielestä kun ajaa oikeuksia ja sitä että älä varasta toisen omaa. On se muuten helvetin kumma kun ei uskovaisilla ole niin paljon nöyryyttä että sopisivat asiat keskenään. Nyt niille nauraa koko pori
- golijätti
Ensimmäinen ja toinen kerta olivat saman kanteen käräjäoikeus- ja hovioikeusvaiheet.
Kolmas kerta oli kun 'vetäjät' yrittivät päästä oikotietä päämääränsä huolimatta että tiedossa oli, miten pitää menetellä: valita uusi päätäntävaltainen hallitus.
No, ihan varmasti ovat kysyneet neuvoa tuollaiseen ohitukseen. Ja ovat kysyneet neuvoa sieltä mistä ennenkin on tullut kelvottomia neuvoja.
Viimeisen oikeuskäsittelyn eräs yksityiskohta vastaajapuolen kestämättömästä yrityksessä tulkita on, kun selitetään hallituksen määräaikaisen jäsenyyden olevan katkolla vuosien 2010-2014 aikana, ja sitten taas jatkuvan mitä määräajasta oli jäljellä.
Huh, huh, ei voi olla totta että tuollaista koitetaan. - koditon1
Puljaamalla omien tavoitteiden eteenpäin vienti on suorastaan järkyttävää! Kaikenlainen manipulointi, pelottelu, ylemmäksi asettuminen ja jopa eri tavoin ajattelevien solvaaminen on osa toimintatapoja näin jalossa hankkeessa, kuin Helluntaikirkkoon liittymisessä.
Viittaan tässä ihan muualla päin Suomea koettuihin tilanteisiin muistuttaakseni, ettei kyseessä ole ns. "yksittäistapaus".
- kuullutolen
jäsenistö taisi käsittääkseni lähes yksimielisesti kuitenkin purkaa yhdistyksen. yksi ei
- Pääkonttorin_mies
Kokouksesta laaditun pöytäkirjan liitteenä olevasta äänestysmuistiosta ilmenee, että purkamista kannattavia ääniä oli ollut 229 eli 84,81 prosenttia äänistä ja
purkamista vastustavia ääniä 41 eli 15,19 prosenttia äänistä - äänestystavat
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Kokouksesta laaditun pöytäkirjan liitteenä olevasta äänestysmuistiosta ilmenee, että purkamista kannattavia ääniä oli ollut 229 eli 84,81 prosenttia äänistä ja
purkamista vastustavia ääniä 41 eli 15,19 prosenttia äänistäNiinhän ne toisessa suuressa helluntaiseurakunnassa teki. Pistivät vastustajat kahville alakertaan ja sitten äänestivät.
Kyllä pojat osaavat.
Alkujaan kirkottumisen ajajat hakivat valtiolta verotuloja ja vihkioikeutta, että päästäisiin muittenkirkkojen suhteen samalle viivalle. Siis liha hallitsi asiaa.
- koditon1
Olisi ollut viisautta ja nöyryyttä ensimmäisen oikeidenkäynnin jälkeen pysähtyä pohtimaan ja arvioimaan tilannetta. Salonen ja kumppanit eivät ilmeisesti pysty siihen, sillä valta, vauhti ja oikeassaolemisen luulo sokeuttaa.
Eihän koko jupakkaa olisikaan, ellei voimakas kirkkoaate olisi vienyt mennessään ja innokas halu olla jotain hienompaa ja suurempaa sumentanut ajattelua ja päätöksen tekoa.
Tätä samaa kipua ja riitaisuutta koetaan, vaikkakin ilman oikeudenkäyntejä ( aihetta olisi siis ollut) on ympäri Suomea. - Tottapuhun
Koditon:
Nimeltä mainittu henkilö ( kumppanit) = yhdistyksen hallitus.
Yhdistyksen jäsen, antisankari, haastoi yhdistyksen oikeuteen molemmilla kerroilla.
Piittaamatta jäsenistön tahdosta! - ValesJaako
Tässä vähäisiä tiedonmurusia: Seppo Salonen on kuin se entinen lihanleikkaaja, joka kuvitteli olevansa kirurgi. On maallinen ihme, että hän saa toimia seurakunnan "puheenjohtajana" ilman siihen vaadittavia taitoja. Salonen on kuulemma touhunnut aiemmin Kullaan kirkon toiminnassa, mutta riitannuttuaan siellä "siirtyi" Porin helluntaiseurakuntaan. Sellaistakin on kuultu, että "Salonen tekee mitä tahtoo". Eihän sellainen sovi seurakunnan vastuunkantajalle. Seppo ei itse ymmärrä erota eivätkä muut uskalla sitä hänelle ehdottaa. ..
- Tottapuhun
ValesJaakko: Olen kuullut että Salonen ei toiminut puheenjohtajana vaan seurakunnan ulkopuolinen henkilö.
Sen sijaan Järvinen on kuulemani mukaan tunnettu antisankari muistakin yhteyksistä. - sunttepuntte
Mielellään ei henkilöihin menevää, mutta sanonta
"Salonen tekee mitä tahtoo".
Tämä tarkoittaa käden taitoja ja tuloksia. Olen todennut myös. - EiVoiKäsittää
Tottapuhun kirjoitti:
ValesJaakko: Olen kuullut että Salonen ei toiminut puheenjohtajana vaan seurakunnan ulkopuolinen henkilö.
Sen sijaan Järvinen on kuulemani mukaan tunnettu antisankari muistakin yhteyksistä.Miksi Salonen vastasi Seura-lehden haastatteluun syyttäen Järvistä nimeltä mainiten? Asioista olisi pitänyt kysyä asiaa vastuussa olevilta. Tuntuu siltä, että Salonen on käytännössä vallassa ja pitää siitä kiinni rystyset valkoisena. Eihän rivijäsen vastaa strategisiin kysymyksiin.
- juupajuusd
Huomatkaa myös, että puolustellessaan Järvistä, toimittaja pilkkaa ja halveksii Jumalanpalvelusta
- koditon1
Siinähän se juuri näkyy, miten räikeä ristiriita on puheissa ja teoissa!! Sitähän toimittajakin varmasti halusi tuoda esiin. Puusilmäiset eivät sitä toki vieläkään näe.
- AnaniasDamaskos
Järvinen on sekoittanut pakkaa joka paikassa. Esimerkiksi taloyhtiön, jossa hän asuu, hän haastoi oikeuteen. Perui lopulta haasteen mutta yritti siitä ottaa kunnian itselleen. Mitä muuta voi odottaa mieheltä, jonka osoitekin on Käräjätie.
Toimintaa arvostelevat eniten ne, jotka ovat kuulleet, että siellä on sellaista.
- kalikova
Kokonaisuutena tämä on ollut 'isommissa' käsissä.
Lähti menemään näin silloin kuusi vuotta sitten. Sanonpa jossitteluna että jollakin jäsenellä jos aktiivisuutta olisi ollut silloin kuusi vuotta sitten, olisi toteutettu äänestys eli kyllä selvä mikin takaa esitetty ja kannatettu vastaesitys olisi tullut, ja sitten äänestetty. On epäoleellista mikä olisi ollut tulos. Tai myöhempien kokouksien seuraavan tai sitä seuraavan äänestyksen tulos. Myös henkilökysymykset ovat epäoleellisia, ovat nappuloita tässä 'pelissä'.
Edellisellä ei ole tarkoitus palata silloisiin muutoin, kuin että suuremmista linjoista on kysymys kun aikaa ja rahaa on näin palanut. Näin piti mennä.
Kuka arvaa miten tässä vielä jatkuu? - HelluntaiKirkosta
Helluntaikirkkolaiset ovat osoittaneet kylmyytensä ja kovasydämisyytensä hajottamalla helluntaiherätyksen, niin Porissakin. On asian vääristelyä ja huijausta osoittaa syyttävällä sormella Järvistä. Helluntaikirkkolaiset saivat Porissa aikaan seurakunnan hajoamisen niin, että monta sataa vanhan seurakunnan jäsentä on kuka tietää missä. Harjulakin oli tokaissut "ne joutivatkin mennä". Ei kai tästä voi seurata siunauksia?
- reiluste
Yhdistyksen jäsenet äänestivät lähes yksimielisesti.
Puheenjohtaja ei äänestänyt. Helluntaikirkko ei ollut paikalla eikä joulupukkikaan.
Järvinen haastoi oikeuteen, kuka riitelee!- EtköYmmässä
Mitähän sen rakennuksen ulko-ovien päällä lukee?
- polttimo
edellä kirjoitti "reiluste"
"Yhdistyksen jäsenet äänestivät lähes yksimielisesti".
----------------
Historiasta löytyy useita vaaleja, mm valtiollisia vaaleja, joissa valintoja on tehty suurella enemmistöllä. Eurooppaa ja Euraasiaa kauemmas ei tarvi mennä. - ryuohfbk
pitäisikö pikku pikku vähemmistön päättää kaikkien puolesta, onko oikein?
- polttimo
ryuohfbk kirjoitti:
pitäisikö pikku pikku vähemmistön päättää kaikkien puolesta, onko oikein?
Nyt onkin kysymys siitä että väelle on valehdeltu. Se on sumutettu hyväksymään uudet järjestysmuodot petkutuksella.
- SeurakuntaHajosi
Vastatkaa Porin helluntaikirkkolaiset siihen, miksi te halusitte hajottaa toimivan seurakunnan? Miksi, mitä varten?
- koditon1
"Seurakuntahajosi", hyvä kysymys!
Toimivien helluntaiseurakuntien pirstominen samalla kaavalla ympäri Suomen on jotain sellaista, mikä jättää kauaskantoiset jäljet.
Vastaava kommentti : "Ne joutivatkin mennä" (nimimerkki"Helluntaikirkosta") on kuultu muuallakin päin Suomea ...
Siunauksia seurakuntatasolla saataneen odotella niin kauan, kunnes asioita on selvitelty ja anteeksipyydelty. Toki toimintaa voidaan pyörittää entiseen malliin, ja uskotella näin, että kaikki on hyvin. - Pääkonttorin_mies
Helluntaikirkko ei ollut osallinen oikeudenkäynnistä, kuten selviää tuomiosta. Hävinnyt oli se vanha helluntaiyhdistys, joka joutuu maksamaan kohtuuttomat vastapuolen oikeudenkäyntikulut.
- SalonenJaPojat
Porin Helluntaikirkko ja sen jäsenet ovat syllistyneet laittomuuksiin ja sen seurauksena he joutuvat maksamaan valtavat oikeudenkäyntikulut. Tämä on selvä tapaus. Lisäksi nämä samat lainrikkojat saattavat joutua maksamaan muitakin aiheuttamiaan vahinkoja.
- huomijo
Pääkonttorin_mies kirjoitti:
Helluntaikirkko ei ollut osallinen oikeudenkäynnistä, kuten selviää tuomiosta. Hävinnyt oli se vanha helluntaiyhdistys, joka joutuu maksamaan kohtuuttomat vastapuolen oikeudenkäyntikulut.
Kyllähän yhdistys joutuu maksamaan myös omat kohtuuttomat oikeudenkäyntikulunsa.
- kldkxjslsjHjxldjdjz
Siittä kirkosta vois tehdä bordellin tai siitos sikalan niinhän siellä on aina käyttäydytty ei eroa mitään nytkään aina tapellaan bordelli tuottais ja papit vois myydä lippuja
- Niinsevainon
Sinähän syyllistyt pilkkaan, Herran huoneesta ja seurakunnasta, Jeesuksen seuraajista. No, jokaisesta turhasta sanasta, tässä tapauksessa kirjoituksesta, teet kerran Hänelle tiliä.
jk. muistikirja kirjoitetaan. Seuran juttu oli kuin Järvisen propagandaa. Annettiin ymmärtää, että seurakunnan pastori laumoineen on ajettu ulos. Järvinen ei ole päivääkään ollut pastori Porin Helluntaiseurakunnassa, eikä häntä ole kukaan missään valinnut miksikään edustajaksi. Hän esittää olevansa heikomman asialla mutta itsensä asialla hän on.
Hän väittää yrittäneensä sovintoa mutta ei kerro edes omille seuraajilleen päättömistä ehdoistaan. Pöntössä puhuessa hän hymyili ja uhkaili samaan aikaan mutta käytävässä silmät leimusivat vihaa, kun eräs yhdistyksen jäsen kyseenalaisti hänen toimintansa ja tiedusteli, että missä ja milloin hänet on valittu edustamaan yhdistystä.
Ikävää on, miten vanhuksille valehdellaan nykytilanteesta jne. Monen silmät ovat jo avautuneet ja tulevat vielä avautumaan Järvisen motiiveille. Susi on saanut lampaan vaatteet ja pyrkii vielä saamaan paimenen sauvan. Nyt olisi korkea aika nöyrtyä Pertinkin- koditon1
Valehtelu ja propaganda on juurikin oikea sana kuvaamaan tapaa, millä seurakuntalaisia on huijattu ja aivopesty tässä kirkkoasiassa.
Kuten sanottua, tämä rahan- ja vallankaappaus ei ole yksittäistapaus, samat metodit kädenhuitaisuineen ja vähättelyineen niitä kohtaan, jotka eivät myöntyneet kumartamaan Helluntaikirkon edessä on koettu muuallakin kuin Porissa.
Se, että yksi henkilö on rohkeasti taistellut kovaa koneistoa vastaan on ainutkertaista ja kunnioitettavaa. Ja tietysti kiusallista, kun lehdissä asiasta kerrotaan kaunistelematta.
RV on toki pitänyt taatun kirkkomyönteisen linjansa ... - ArvotonJaMitätön
DieselV8 kirjoitti:
Seuran juttu oli kuin Järvisen propagandaa. Annettiin ymmärtää, että seurakunnan pastori laumoineen on ajettu ulos. Järvinen ei ole päivääkään ollut pastori Porin Helluntaiseurakunnassa, eikä häntä ole kukaan missään valinnut miksikään edustajaksi. Hän esittää olevansa heikomman asialla mutta itsensä asialla hän on.
Hän väittää yrittäneensä sovintoa mutta ei kerro edes omille seuraajilleen päättömistä ehdoistaan. Pöntössä puhuessa hän hymyili ja uhkaili samaan aikaan mutta käytävässä silmät leimusivat vihaa, kun eräs yhdistyksen jäsen kyseenalaisti hänen toimintansa ja tiedusteli, että missä ja milloin hänet on valittu edustamaan yhdistystä.
Ikävää on, miten vanhuksille valehdellaan nykytilanteesta jne. Monen silmät ovat jo avautuneet ja tulevat vielä avautumaan Järvisen motiiveille. Susi on saanut lampaan vaatteet ja pyrkii vielä saamaan paimenen sauvan. Nyt olisi korkea aika nöyrtyä PertinkinKuinkahan tämän asian kanssa on ja kuka valehtelee? Se asia on kolminkertaisesti punnittu oikeudessa. Oikeus antoi päätöksen, missä arvioidaan teidät ja teidän toimintanne arvottomaksi ja mitättömäksi. Siihen ei ole lisättävää. Koko ajan teidän korviinne on kuiskutellut helluntaikirkon kieroimmat asianajat (Luoma ym), mutta sekään ei ole auttanut.
ArvotonJaMitätön kirjoitti:
Kuinkahan tämän asian kanssa on ja kuka valehtelee? Se asia on kolminkertaisesti punnittu oikeudessa. Oikeus antoi päätöksen, missä arvioidaan teidät ja teidän toimintanne arvottomaksi ja mitättömäksi. Siihen ei ole lisättävää. Koko ajan teidän korviinne on kuiskutellut helluntaikirkon kieroimmat asianajat (Luoma ym), mutta sekään ei ole auttanut.
Käräjäoikeus ensimmäisessä päätöksessään totesi toiminnan arvottomaksi ja mitättömäksi sekä totesi puheenjohtajan "istuneen kahdella tuolilla".
Hovioikeus kumosi nämä kolme asiaa ja totesi ainoastaan, että vuonna 2010 olisi pitänyt järjestää kokouksessa äänestys.
Pertti Järvinen edelleen selostaa näistä arvottomuuksista jne. Vuoden 2016 oikeudenkäynnissä käräjäoikeus ei tällaisia asioita mainitse.
Samoin hän hämäystarkoituksessa kertoo nettisivuillaan seuraavaa: "Olen lisännyt sivuilleni käräjäoikeuden tuomion ja loppulausunnon. Loppulausunnosta selviää hyvin, mitä vastapuoli on tehnyt."
Käräjäoikeuden tuomio on ihan todellinen juttu mutta loppulausunto on Järvisen ja asianajaja Aittoniemen laatima. Oikeudenkäynnissä kaikki osapuolet esittävät loppulausunnon ennen, kuin asia jää oikeuden päätettäväksi. Järvinen yrittää sivuillaan hämätä ihmisiä uskomaan, että kyseessä on jokin oikeuden loppulausunto, siis jollaista oikeus ei edes anna.
Samoin Järvinen valehtelee sivuillaan seuraavasti: "Kuitenkin vieläkin vastapuoli ilmoittanut tyytymättömyyttä sanottuun käräjäoikeuden päätökseen ja aikoo jatkaa oikeudenkäyntiä vielä. Neljännen kerran. "
Tämäkään ei pidä paikkaansa. Järvinen on itse ollut läsnä tiedotustilaisuudessa, missä on ilmoitettu, että tuomiosta ei valiteta hovioikeuteen. Silti hän sivuillaan väittää näin tapahtuvan. Miksi?
Käräjäoikeus ei totesi ainoastaan, että yhdistyksen olisi pitänyt valita uusi hallitus ja lisäksi oikeus puuttui kahden jäsenen äänestysoikeuteen. Oikeus ei ottanut kantaa Järvisen loppulausunnossa esiintyneisiin asioihin.
Mutta Järvinen on mestari hämäämään seuraajiaan. Hän tuntee termit ja käytännöt ja myös sen, että monet tavalliset ihmiset eivät niitä tunne. Hän pystyy viemään seuraajiaan kuin kuoriämpäriä.
Mihin Pertti Järvinen kaikella tällä pyrkii. Jos hän on totuuden ja oikeuden asialla, niin kuin väittää, niin miksi pitää valehdella ja kääntää ja vääntää?
Onko kristillistä toimintaa pyytää maallinen toimittaja tekemään sensaatiojuttua ja samalla aiheuttaa vahinkoa koko kristinuskolle. Siis vaikka Järvisen väittämät olisivat tottakin, ei niiden repostelu julkisesti tuo muuta kuin hallaa evankeliumille.
Miksi hän esiintyy pastorina? Jos hänellä on pastorin koulutus mutta hän ei päivääkään ole toiminut pastorina, ainakaan Porissa.
Miksi hän kertoo joka paikassa edustavansa yhdistystä, joka ei ole häntä edustajakseen valinnut?
Miksi hän kertoo edustavansa ihmisiä, jotka eivät ole häntä edustajakseen valinneet?
Miksi hän ei kerro kaikille seuraajilleen ehdoista, jotka hän on asettanut "sovinnon" ehdoiksi?
Miten uskova henkilö voi kyseenalaistaa anteeksipyynnön?
Toivoisin ko. henkilön vastaavan itse, ei lukuisten bulvaaniensa kautta
- Evakossa
Porin helluntaikirkolla ja helluntaikirkkolaisilla on kova asenne. Salosellakin on syrjään ajetuista vähättelevä ilmaisu "ei niist tarvi välittää, kyl ne tän takas tullee yks toises peräs". Teidän kovuutenne seurauksena on monta sataa hengellisestä kodista pois ajettua jo Porissa, koko Suomessa vähintään tuhansia. Tosi kova hinta vihkioikeudesta.
- missämenet
järvinen kirjoittelee,
ja haastelee oikeuteen, mutta
85% jäsenistä oli toista mieltä!- 1234657890
'missämenet' kirjoittaa:
"järvinen kirjoittelee,
ja haastelee oikeuteen, mutta
85% jäsenistä oli toista mieltä! "
------------------------
Asian käsittelyyn osallistuvista lienee tuo prosenttiluku lähellä oikeaa.
Asiaan puuttumattomat ja monet tuohon nykyiseen ja entiseenkään menoon puuttumattomat ovat löytäneet varmaan oman hyvän osansa, jonka mieluummin säilyttävät. Mennyt mikä mennyt. Mitään tyydyttävää ei ole tarjollakaan.
Nykyisen menon kannattajien luulisikin olevan 'paikalla'. - koditon1
On syytä muistuttaa tässä kohdassa, että edelleenkin Suomen Helluntaikirkkoon kuuluu vain n. 8000 henkilöjäsentä, näissä luvuissa mukana myös pienet lapset.
Jäsenseurakunniksi on laskettu reilut 40 seurakuntaa, joissa siis edelleen osa väestä ei kuulu kirkkoon ( esim. Oulussa srk:ssa on/oli 1200 henkilöä ja vain noin kolmasosa kirkkoon liittyneenä).
Onkohan kyseessä sittenkään enemmistön vai ennemminkin kovaäänisen, ylempää organisoidun ja pastorivääntöisen äänestyksen tulos?
Porin tilanne on yksi ja näkyvin ( kiitos Järvisen)esimerkki koko Suomen tilantessta! Esimerkiksi Oulussa kova vääntö, ensimmäisen kielteisen äänestystuloksen mitätöinti sekä siitä seurannut voimistunut propaganda ja ns. nukkuvan väen akiteeraus sai aikaan nykyisen lopputuloksen.
- LiperitPunottaa
Voiko joku Porin helluntaikirkkolaisista antaa täällä tilannekatsauksen. Missä ollaan nyt, mitä on odotettavissa, menneiden vuosien arviointi, kannattiko kirkotus,onko ollut siunauksia?
- Valvokaa
Salonen on uuden hallituksen puheen johtaja.Nyt ovat kaikki kiireellä liittyneet yhdistykseen.jotta yhdistys voidaan lopettaa.Tämän juonen kanssa onnistuu.Uutenavuotena äänestys.jonka tarkoitus lakkauttaa yhdistys ja omaisuus siirtyy uudelle hallitukselle.Tämä troijan hevonen voittaa.Eriasia onko siunaus kun Salonen valittiin yksimielisesti hallituksen puheenjohtajaksi.Johtopäätöksen voi kukin tehdä.Kestääkö uusi seurakunta.kun pohjalla.petos ja valhe.
- koditon1
Erikoisen kova on vallankäyttäjän halu olla kahvassa kiinni. Eikö todella ko. henkilö osaa ottaa opikseen ja väistyä? Uskottavuus ja luottamus kun ovat jo kärsineet.
- SotaJaPauhu
Moni helluntailainen kiittää evankelista Pertti Järvistä uhrautumisesta oikean asian ja laillisuuden puolesta. Hän toi julkisuuteen vääryyksiä, jota helluntailaisina itseään pitävät ovat tehneet. Vääryden maapohja tuottaa katkeria hedelmiä.
- repereilu
Järvisellä on yhdistyksessä hyvin minimaalinesesti kannattajia, vaikka hän suurta melua pitääkin.
- fktugjrflfjh
Melun hoidamme me toiset, minä ja sinä ja moni muu. Media on kiinnostunut myös tästä raflaavana aiheena.
Itse asia, ideologin järjestelmä, eikä vain uusi järjestelmä vaan sen mukana kierous ja vehkeily heti alussa ja koko ajan, - siinä asiassa toisten mielipide on ilmaistu jaloin ja ilman johtoa.
- havainnoitsevainen
Mitä hyvää Helluntaikirkko on tuonut? Ei vakuuta....
Uskovat pitäisi tunnistaa keskinäisestä rakkaudesta. Jakaantunut riitelevä lauma..... - KumpaanJoukkoonKuulut
Onko tietoa nykyisen Porin helluntaikirkon jäsenmäärä ja paljonko se on lisääntynyt/vähentynyt vuoden 2010 jälkeen? Joku on vialla siellä, koska syntielämän takia ei enää ketään eroteta. Ennen oli toisin, kun piti kilvoitella tosissaan taivastiellä.
- SuunnilleenNäinSeMeni
Oikeuden tehtävänä on tutkia väitetyt vääryydet ja määrätä niistä rangaistuksia, jos aihetta on. Porin Helluntaiseurakunnassa oli aikoinaan vajaa 1000 jäsentä. Siitä on tultu alaspäin huomattavasti. Ensin oli Veijo Pihlajaniemen tökerö erotus, syynä väitetty harhaoppisuus. Kaamea väite, jonka todenperäisyys oli vähintään kyseeenalainen. Väkeä lähti seurakunnasta paljon. Sen jälkeen tuli syöpänä Porin Helluntaikirkko, joka kaappasi Porin Helluntaiseurakunnan. Väkeä erosi ja jäi syrjään satamäärin. Tällä hetkellä Porin Helluntaikirkkoon kuulunee noin 150-200 jäsentä. Siellä käy myös jonkinlainen määrä helluntaikirkkoon kuulumattomia, mutta vanhan lakkautetun seurakunnan jäseninä olleita. He eivät ymmärrä tilanteen vakavuutta tai eivät välitä siitä. He käyvät siellä ja antavat rahaa. Jokatapauksessa näin vähäinen joukko on jatkuvasti vaikeuksissa menojen kanssa, vaikka oikeudenkäyntejä ei olisi ollutkaan. Onkohan Suomessa toista vastaavaa tapausta, että seurakunta lakkautetaan ja lakkautetun seurakunnan jäsenet ajautuvat tuhkana tuuleen. He eivät voi sanoa eronneensa seurakunnasta, koska ei voi erota olemattomasta seurakunnasta.
- Harmillinen
SuunnilleenNäinSeMeni kirjoitti:
Oikeuden tehtävänä on tutkia väitetyt vääryydet ja määrätä niistä rangaistuksia, jos aihetta on. Porin Helluntaiseurakunnassa oli aikoinaan vajaa 1000 jäsentä. Siitä on tultu alaspäin huomattavasti. Ensin oli Veijo Pihlajaniemen tökerö erotus, syynä väitetty harhaoppisuus. Kaamea väite, jonka todenperäisyys oli vähintään kyseeenalainen. Väkeä lähti seurakunnasta paljon. Sen jälkeen tuli syöpänä Porin Helluntaikirkko, joka kaappasi Porin Helluntaiseurakunnan. Väkeä erosi ja jäi syrjään satamäärin. Tällä hetkellä Porin Helluntaikirkkoon kuulunee noin 150-200 jäsentä. Siellä käy myös jonkinlainen määrä helluntaikirkkoon kuulumattomia, mutta vanhan lakkautetun seurakunnan jäseninä olleita. He eivät ymmärrä tilanteen vakavuutta tai eivät välitä siitä. He käyvät siellä ja antavat rahaa. Jokatapauksessa näin vähäinen joukko on jatkuvasti vaikeuksissa menojen kanssa, vaikka oikeudenkäyntejä ei olisi ollutkaan. Onkohan Suomessa toista vastaavaa tapausta, että seurakunta lakkautetaan ja lakkautetun seurakunnan jäsenet ajautuvat tuhkana tuuleen. He eivät voi sanoa eronneensa seurakunnasta, koska ei voi erota olemattomasta seurakunnasta.
Jos opettaa.että armolahjat eivät kuulu aikaamme vaan ne kuului apostololeille.Haukuu kielilläpuhumista itsesugestioksi ja opettaa raamatun ohi.Moni muukin helluntai srk olisi eroittanut Pihlajaniemen.
- otajärkikäteen
voi mitä soopaa kirjoitat!
et varmaan itekkään usko tuota järvinen! - pöpöjöpö
Uskomatonta, mitä narsisti saa aikaan. Sumuttaa mennen tullen ihmisiä uskomaan itseensä. Jos manipuloinnin Nobel jaettaisiin, olisi Järvinen vahvoilla.
Milloin Pertti ymmärtää mennä hoitoon?- huikeatapaus
ja aivan ilmeisesti kirjoittelee täällä, useammalla nimimerkillä!
- koditon1
"huikeatapaus", höpsistä väittämällesi!
Täällä kirjoittelee useampi henkilö, joten nimimerkkejä on useampia. Siinä se.
Porin tilanne on vain jäävuoren huippu, jossa kulminoituu se arvottomuus, räikeys, pelottelu ja asioitten vääristely, mikä on saanut aikaan hajaannusta ja repinyt rikki seurakuntia muuallakin pitkin Suomea.
Ala-arvoiset menettelytavat ovat ikäänkuin puumerkki Helluntaikirkko hankkeessa, jossa sitä on ajettu yhdistysseurakuntien sisään.
Valitettavasti. - Harmillinen
pöpjöpö .suosittelen sinulle uudestisyntymistä
Senjälkeen kunnioitat niitä.joita kohdeltu kaltoin.
Käräjäoikeus ensimmäisessä päätöksessään totesi toiminnan arvottomaksi ja mitättömäksi sekä totesi puheenjohtajan "istuneen kahdella tuolilla".
Hovioikeus kumosi nämä kolme asiaa ja totesi ainoastaan, että vuonna 2010 olisi pitänyt järjestää kokouksessa äänestys.
Pertti Järvinen edelleen selostaa näistä arvottomuuksista jne. Vuoden 2016 oikeudenkäynnissä käräjäoikeus ei tällaisia asioita mainitse.
Samoin hän hämäystarkoituksessa kertoo nettisivuillaan seuraavaa: "Olen lisännyt sivuilleni käräjäoikeuden tuomion ja loppulausunnon. Loppulausunnosta selviää hyvin, mitä vastapuoli on tehnyt."
Käräjäoikeuden tuomio on ihan todellinen juttu mutta loppulausunto on Järvisen ja asianajaja Aittoniemen laatima. Oikeudenkäynnissä kaikki osapuolet esittävät loppulausunnon ennen, kuin asia jää oikeuden päätettäväksi. Järvinen yrittää sivuillaan hämätä ihmisiä uskomaan, että kyseessä on jokin oikeuden loppulausunto, siis jollaista oikeus ei edes anna.
Samoin Järvinen valehtelee sivuillaan seuraavasti: "Kuitenkin vieläkin vastapuoli ilmoittanut tyytymättömyyttä sanottuun käräjäoikeuden päätökseen ja aikoo jatkaa oikeudenkäyntiä vielä. Neljännen kerran. "
Tämäkään ei pidä paikkaansa. Järvinen on itse ollut läsnä tiedotustilaisuudessa, missä on ilmoitettu, että tuomiosta ei valiteta hovioikeuteen. Silti hän sivuillaan väittää näin tapahtuvan. Miksi?
Käräjäoikeus ei totesi ainoastaan, että yhdistyksen olisi pitänyt valita uusi hallitus ja lisäksi oikeus puuttui kahden jäsenen äänestysoikeuteen. Oikeus ei ottanut kantaa Järvisen loppulausunnossa esiintyneisiin asioihin.
Mutta Järvinen on mestari hämäämään seuraajiaan. Hän tuntee termit ja käytännöt ja myös sen, että monet tavalliset ihmiset eivät niitä tunne. Hän pystyy viemään seuraajiaan kuin kuoriämpäriä.
Mihin Pertti Järvinen kaikella tällä pyrkii. Jos hän on totuuden ja oikeuden asialla, niin kuin väittää, niin miksi pitää valehdella ja kääntää ja vääntää?
Onko kristillistä toimintaa pyytää maallinen toimittaja tekemään sensaatiojuttua ja samalla aiheuttaa vahinkoa koko kristinuskolle. Siis vaikka Järvisen väittämät olisivat tottakin, ei niiden repostelu julkisesti tuo muuta kuin hallaa evankeliumille.
Miksi hän esiintyy pastorina? Jos hänellä on pastorin koulutus mutta hän ei päivääkään ole toiminut pastorina, ainakaan Porissa.
Miksi hän kertoo joka paikassa edustavansa yhdistystä, joka ei ole häntä edustajakseen valinnut?
Miksi hän kertoo edustavansa ihmisiä, jotka eivät ole häntä edustajakseen valinneet?
Miksi hän ei kerro kaikille seuraajilleen ehdoista, jotka hän on asettanut "sovinnon" ehdoiksi?
Miten uskova henkilö voi kyseenalaistaa anteeksipyynnön?
Toivoisin ko. henkilön vastaavan itse, ei lukuisten bulvaaniensa kautta- taanila
No Salosen Seppo nyt narraat ja onnittelut Yhdistyksen puheenjohtajuudesta.terv.Uudenhallituksen jäsen.
- HELL-kirkko.666
HELL-"kirkko" on Perkeleestä. HELL-"kirkon" korruptoituneet ekumeenijohtajat haluavat olla tälle maailmalle mielin kielin ja ns. salonkikelpoisia. Antikristillinen HELL-"kirkko" alkaa vihkiä homopareja heti kun se on Suomessa "laillisesti" mahdollista. HELL-"kirkon" jumala on suuri raha, ei Jeesus Kristus!
- Säälittääsinua
Kovia syytöksiä sinulla HELL-kirkko.666 nimimerkkiä käyttävä. Toivottavasti sinulla on aikanaan katetta väitöksillesi. Kyllä Jumala kanansa kynii, niin se on aina ollut ja tulee olemaan.
- Polisanteri
Tässähän alkaa näyttää siltä että olette lirissä, joilla jotakin osaa tahoillansa on.
Hyvin, hyvin vaikea on kuvitella, miten tuosta pääsee pinnalle.
Jotkut kovasti miettii ja suunnittelee ulospääsyä.
Ainoa järkevä siirto olisi purkaa yhdyskunta nyt välittömästi - ja jatkaa yhdistyksellä. Mutta ei se sekään tässä vaiheessa enää taida auttaa. Yrittämisistä paras kuitenkin, että edes jotakin on koitettu.
Eipä voi kadehtia yhdistyksen uuden hallituksen jäseniä. Entistä kaartia he tietenkin ovat, ja vaikka niin, niin sääliksi jo alkaa käydä.
Että löytyykö mihin iskeä kiilaa. Aina löytyy. - jkgighjhkohk
Jumala antaa jumalattomien seurakuntien ja uskontojen toimia rauhassa täällä maan päällä. Islam senkun lisääntyy, new age, katolisuus, Jehovan todistajat yms. saavat toimia rauhassa. Jumala tuomitsee näiden seuraajat aikanaan ajan rajan tuolla puolen.
Helluntailaisuudessa on kuitenkin yksi erikoinen vika, joten Jumala paljastaa sen s..tanallisuuden jo tässä ajassa: helluntailaisuus käyttää hitusen totuuttakin omassa opissaan. Juuri sen verran, että moni juuri uskoon tullut hairahtuu seuraamaan helluntaiopettajia. Totuus on sekoitettu harhaoppiin ja rahastukseen, pelotteluun. Tämä on siis vaarallinen harhaoppi jopa aidoille kristityillekin. Moni kristitty on sekaantunut helluntaioppiin, vaikka suurin osa helluntailaisista ei ole kristittyjä laisinkaan. Siksi Jumala antaa tällaisten paljastuksien tapahtua juuri helluntaiseurakunnissa/hellutaikirkoissa. Aito uskova tunnistaa viimeistään tässä vaiheessa, että helluntailaiset eivät ole Jumalan lapsia, eikä heillä siis ole keskinäistä rakkautta.- onseVAAn
Kovia on kommenttisi, et vaikuta uudestisyntyneeltä kts. Joh. 3:3 minkä Jeesus edellyttää seuraajaltaan.
Toiseksi: tuomitsijan, ts. tuomarin roolin olet ottanut. No, tilit tulet kirjoittelustasi tekemään Hänelle.
- huikeatapaus
Lähes kaikki jäsenet ovat riidassa yhdistys-Järvinen Järvisen kanssa ERI mieltä!
- fgioers
eikö neljättä kierrosta tullukkaan, suoraanko viides ?
- PorinUskonSota
"Siunausta ja Voimia Sinulle Seppo ja seurakunnan pastorit ja vanhimmat! Olette oikealla asialla ja sielujemme vihollinen haluaa riitaisten ihmisten kautta horjuttaa uskoanna ja vakaumustanne. Helluntakirkko ja sen jäsenseurakunnat ovat tulevaisuuden tekijöitä. Yhdistypohjalla toimivat seurakunnat, eivät sitä ole. Onneksi monet niistä halauasivat tehdä saman mitä te olette Porissa tehneet. Mutta vanhollisten (uskovien) takia odottavat aikaa parempaa!
Teuvo Tikkanen | 05.11.2012 14:32".- Harmillinen
Onnittelut 500 jäsen potkimisesta ulos.
- Anonyymi
No, yhdistys purkautui yhdistyksen kokouksen
laillisella päätöksellä alkuvuonna 2017 eikä siitä valittanut oikeuteen Järvinen eikä kukaan muukaan. Ei ollut kai mihin tarttua, vaikka poliisikuulusteluihin Järvinen tosin jotkut hallituksen jäsenet ym. sai vedettyä, mutta sekin ilman syytteitä eli homma on ohi ollut jo vuosia. Porin helluntaisrk on oma yhdyskuntansa eikä kuulu helluntaikirkkoon.
- mitäkirkkooikeinhaluaa
Teuvolta pääsi unohtumaan että kaikki nekin seurakunnat joissa hän itse on ollut palkaa saamassa ovat juuri niitä yhdistyspohjaseurakuntia jotka eivät kuulemma ole tulevaisuuden tekemistä!!
Helluntaikirkko ei ole saanut mitään aikaan koko olemisensa aikana., mutta joka ainut suomen helluntaiseurakunta on juurikin syntynyt sen vanhan terveen mallin aikana!
Luulis vähemmälläkin ääoolla varustetussa ko asian herättävän pari kysmystä ja muutamaa tiukua helisemään ajatuksen yllä, mutta eipä näytä herättävän eijei. - koditon1
"Helluntaikirkko ja sen jäsenseurakunnat ovat tulevaisuuden tekijöitä".
Niinpä , mutta kysymys kuuluukin, minkälaisen tulevaisuuden?
Tätä tulevaisuuteen tähtäävää rakentamista kun on seurannut, niin tuntuu siltä, että pikemminkin hajottaminen on ollut ensisijainen vaikutus.
Surullista.
Siunausta ja voimia kaikille poispotkituille, syrjään joutuneille, ulkopuoliseksi itsensä kokeville!
Tärkeintä kuitenkin on se, että nimemme on Taivaan Kirjassa!
Sanan luku ja ystävien kanssa rukouspiirien perustaminen eivät toki korvaa seurakuntayhteyttä, mutta auttavat ahdinkoon joutuneita. - toteammeontotta
Tosi surullista on koska on sanottu että hajota ja hallitse . Elikä se joka hajottaa on se joka tulee ja hallitsee.. Ja Jumala minun tietääkseeni ei hajottaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1392033- 271918
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231868Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851670Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621468Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201266Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381170Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371163- 111158
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101137